けｍｔ避難所第5

1：限界名無しさん：2019/01/04(金) 16:41:41 ID:4uZz2taA: nmmnであることを十分に認識し滲み出るものを享受しましょう
専ブラから見る場合は「したらば」を「設定」から「外部板」でttp://jbbs.shitaraba.net/internet/24682/を追加しましょう

次スレは>>800を超えた辺りで立てられる人が宣言してから立ててください
専ブラからは立てられないみたいなので以下のurlの「新規スレッド作成」から立ててください
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/internet/24682/

前スレ
けｍｔ避難所第4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24682/1537612918/
716：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:30:15 ID:q6iLJloM: 春だなあって感じ
717：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:30:38 ID:mXH4Wy.k: それは期待できないかな完全に居着いてる
718：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:30:42 ID:N/G3yVJQ: IP出したって構わず自演するようなやつだと思うしワッチョイだけでいいよ
719：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:31:40 ID:a8yWAhB2: 放置した結果がコレだからな…で、キレた住民が突っついてしまうんだから、もうしたらば移動しかない気もするが
720：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:34:27 ID:VZCqecjA: 表の個人名出してdisったり妙に喧嘩腰だったりやけに移動に誘導しようとしてる君、わかりやすいから黙っときな
721：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:36:39 ID:4nI4w/rA: やっぱりこっちに人来てましたか
次スレもそんなに遠くないけどどうしましょうか？
722：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:40:03 ID:a8yWAhB2: ごめんな、いい加減イライラしてたから喧嘩腰だったり個人名まで出したり失礼な事をしてしまった
ただNGに突っ込んでてもあそこまで透明レスが続き、中身もアレと来たらもう移動しかないかなって思ったんだ。暫くスレ離れるわ
723：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:40:27 ID:mXH4Wy.k: 時間もないし次スレは今まで通りで継続議論かな？
724：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:42:57 ID:23fvQqII: 正直荒らし自体をどうこうしようとするのはあんま上手くいかないと思う
居ようが居まいがどうせNGしたら見えなくなるしこのままでいいんじゃないかなと個人的には思う
725：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:42:58 ID:K2HB.fQQ: IPなんて出してもNGし辛くなるだけよ
環境次第じゃIPなんて簡単に変えられるしね
726：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:43:04 ID:6WjOP4iE: 普通に名前透明あぼーんで快適なんだけど
レス番見過ぎじゃない？
727：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:43:53 ID:bXUYALfo: あれだけ連投できるの荒らすためだけに生きているような感じだし妖精とか物の怪みたいなもんだと思う
いるのが分かるのは仕方ないけど目には見えない
728：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:46:12 ID:sh/0jZno: 結局ﾜｯﾁｮｲと同じで偽装できるのにipなんて意味ないでしょあの手合には
一時期なんて5ちゃんに金払ってﾜｯﾁｮｲ消すくらいの力の入れようだぞアレ
729：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:46:47 ID:2tgj6oUk: 5ちゃんから荒らしを駆逐する無理なんだしNG入れて見えなくしとくだけでええよ
730：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:47:08 ID:WGtIQ4AQ: せっかく透明にしててもなおイライラするようじゃ残念ながら向いてないとしか
しばらく離れるのは正解だと思う
731：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:49:39 ID:8qVYmLsY: 急に否定派がワラワラで草
732：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:54:28 ID:6WjOP4iE: 個人的にはワッチョイNGで長期間透明になってくれる今の環境は一番理想的
733：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:56:22 ID:sh/0jZno: 毎回毎回毎回こうやって荒らして締め付けキツくする流れも辟易だわ
ﾜｯﾁｮｲまでは許容できるけど流石にipは面倒くせぇよいい加減にしてくれってなるわ
734：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:58:49 ID:8vrAe8b.: そんなＩＰ毛嫌いすることある？
荒らしの自演じゃないの
735：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:59:47 ID:mXH4Wy.k: コンテンツの隆盛もあるしﾜｯﾁｮｲ導入の時の騒動もあったとは思うけど
荒らしが居着いてることで人減った感じするんだよなあ
別にそれでいいじゃんって人多そうだけど個人的には寂しい
二人の活動はこれからも続くし新しい人たちにも来やすくあって欲しい
736：限界名無しさん：2019/04/13(土) 22:59:53 ID:Ubifd.r2: レス番飛んで悪いこともないしこのままかな
737：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:00:35 ID:6WjOP4iE: 毛嫌いっていうか大多数に透明にされてる癖に暴れてる以上IP付ける意味が皆無という
738：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:04:01 ID:8vrAe8b.: 荒らし側の目線だとＩＰばれるのは避けたいように思えるんだよね
ＩＰ否定派が急に湧いてきたから不思議に思っただけです
739：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:04:51 ID:LyWNo4X.: 冷静にIPつけるメリットデメリットをよく考えてみて
740：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:04:53 ID:23fvQqII: 確かに新規ファンはいっぱい来てほしいね
ただ荒らしばっかりはどうにもならないからねえ…
まあ向こうのスレ地道に盛り上げてこうぜ
741：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:04:53 ID:Nr.ziWKc: 当人はあれで自己満足してるのかいつまでも続けるだろうし透明のまま無益な時間を過ごしてもらう他ないね
742：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:07:27 ID:KPXalTjE: かえみと自体オワコンなのに今更新規なんか来るかよ
743：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:13:17 ID:8vrAe8b.: 話題戻って申し訳ないんだけどあの嵐が創作者なのどこ情報？
744：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:15:05 ID:mXH4Wy.k: >>742
管理人さんもし見てたらこの人のホスト晒して貰えますか？
もちろん管理ポリシー的にやらないとかだったら諦めます
745：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:17:57 ID:bXUYALfo: 急に人が湧いてきたのはこういう時しかここ使わないからであってタイミング的に絶対そうなる
特に何もなくても時々こっちもチェックしてるよ
746：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:18:04 ID:KPXalTjE: >>743
自称
747：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:33:03 ID:6WjOP4iE: スレにも未だに透明にしてない人いるのは本当になんでなのかわからない
自演かもしれんが
748：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:33:33 ID:hWUXJd6A: 質問なんだけど自治できる場所に移転した場合、ああいう手合いは完全に書き込めなくなるのか？
749：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:36:09 ID:1pORR9x6: 連鎖NGでIDもNGする機能使ったら快適なんだよなぁ
750：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:37:45 ID:mXH4Wy.k: 管理人がどのくらい素早く対処するかによるけどBANできるから以降書き込みできなくなる
751：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:39:15 ID:23fvQqII: >>748
荒らし次第だと思う
荒らすのにいくらでも手間かけられるやつだったら無理だろうし
そうじゃないなら止められるかもしれんし
752：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:40:55 ID:hWUXJd6A: >>750
>>751
なるほど、ありがとう
753：限界名無しさん：2019/04/13(土) 23:47:30 ID:Lr93H.Bs: 伸びてる！何かあったか！？って見るとレス番飛んでるだけの時はちょっとガッカリするね今がそうだけど
まぁでも実害はそれくらいだ
754：限界名無しさん：2019/04/14(日) 00:17:47 ID:mlDi8cD2: NGつけてないのは2ch初心者だと思う
俺がそうだった　かえみとがヤバすぎて初めて2chに触れたよ
755：限界名無しさん：2019/04/14(日) 01:47:58 ID:gbJIhZJk: もういい加減NGの入れ方ぐらい調べろ
5ちゃんねる　NGで出てくるから
756：限界名無しさん：2019/04/14(日) 07:35:06 ID:9efwmhpQ: 最近追ってるライバー増えたせいでたまにしかスレ開いてないけどそんな酷いのか
書き込み数30とか超えてるのNGに入れるのぷよぷよとかテトリスで連鎖決めた感じがして気持ちいい
757：限界名無しさん：2019/04/14(日) 13:43:06 ID:Rsjkj0ds: 最近ここ荒らしの話する場所になってて本来の避難所としての意味が薄れてるから
向こうのこと話すスレと普通のスレに分けたほうがいいと思うわ
758：限界名無しさん：2019/04/14(日) 14:36:42 ID:gbJIhZJk: 現行の本スレあのままにして次スレは立てないで少しこっちでいいんじゃない
759：限界名無しさん：2019/04/14(日) 15:02:02 ID:RbAAPdQo: >>757
前々から分けた方がいいとは言われてるね
ただここが使われるときって大抵向こうのこと話すときだから分ける意味薄そうな気もする
760：限界名無しさん：2019/04/14(日) 15:06:48 ID:WPMeva7k: >>758
ワッチョイあるのにこっち移る理由って何かあるの？
スレ立ての人が大変なくらいでいつも通りなんだが
761：限界名無しさん：2019/04/14(日) 15:08:33 ID:gbJIhZJk: 避難所は本来荒らしがいなくなるまでの避難所なんだよ
762：限界名無しさん：2019/04/14(日) 15:17:32 ID:WoVIHYfA: >>761
そうなんだよね…
ただこのスレざっと見てる限りあんま本来の使われ方してなくてむしろ向こうのこと話すスレとして活用されてる気がしてね
ただ別にスレ分けるのに反対というわけではないよ
763：限界名無しさん：2019/04/14(日) 15:44:53 ID:qd6kc/Ic: 同一内容のコピペ連投、スレで50越えてたら規制対象にならんかったっけ
764：限界名無しさん：2019/04/14(日) 15:58:45 ID:UrOeo1DU: 削除依頼GJ
765：限界名無しさん：2019/04/15(月) 02:56:38 ID:6yTUMheg: ネガスレって前あったじゃん
かえみとに関する愚痴だったり本スレの愚痴だったり内容は様々だったけど
766：限界名無しさん：2019/04/15(月) 08:18:10 ID:6YbNf8To: スレ分けは機能した試しがない（荒らしに乗っ取られる）からなぁ
こっちが避難所になってないと言っても、特に話題のない時に荒らしが暴れてるだけだから、避難しても話すことないんだよな
767：限界名無しさん：2019/04/15(月) 09:47:19 ID:SaehrG0c: 愚痴スレはただのアンチスレみたいになったから削除されたんだよな
また立てても同じことになるでしょ
768：限界名無しさん：2019/04/15(月) 10:08:46 ID:pk4pneVM: どうしてもここに書きたくないのならもう一個の避難所使えば良いんじゃないの
769：限界名無しさん：2019/04/15(月) 10:35:09 ID:pXD2ns4U: ぶっちゃけ「王様の耳はロバの耳」の穴みたいなところあるし、普段はそこまでなんよなぁ
ただの雑談とかならディスコやTwitterのがよほどいいし
770：限界名無しさん：2019/04/15(月) 11:03:41 ID:ZDQWHbmY: 結局ここの書き込みが増えれば増える程、向こうはこっちにダメージ与えられたと判断して嬉しくなって益々活発になるっていう悪循環だからね
一過性の荒らしと粘着性の荒らしは対応分けて考えないと
771：限界名無しさん：2019/04/15(月) 13:42:57 ID:3JbTuDYs: だからしばらくあっちは建てないでこっちだけ使えばいいんじゃない
772：限界名無しさん：2019/04/15(月) 13:49:02 ID:AA4IR0Y6: 950踏んで無し立てて乱立だとか騒いでたのに無意味でしょ、それより今のコピペ荒らしならスレで100は貼られてるはずだし上手くやりゃIP規制に持ってけるんじゃない
773：限界名無しさん：2019/04/15(月) 13:49:42 ID:rWgvliWw: 今ってここの管理人さん見てるのかな？
>>550
2月に一度顔出してくれてるけど
774：限界名無しさん：2019/04/15(月) 14:14:42 ID:pU1jJNx2: なんで突然コピペ連投になったんだろ　IP規制にもっていけるなら願ったり叶ったりじゃないの？
775：限界名無しさん：2019/04/15(月) 14:49:49 ID:YY0DJa8c: なんでコピペなのかはわからないけど
活発になってるのはやっぱり反応があるからじゃないかなあ
荒らしの話はあんましない方がいいのかなと個人的には思う
776：限界名無しさん：2019/04/15(月) 14:52:16 ID:l0ZrxAdo: ここを本スレにするのは目的変わってるし
しばらくは管理人が常駐してないと厳しそうだから
やるなら立候補募って新しく板作った方がいいと思う
777：限界名無しさん：2019/04/15(月) 14:54:30 ID:pU1jJNx2: いや、コピペだからいつもより流れてるようには見えるけど
ぶっちゃけ反応してないときとあんまり量変わってないぞ
スルーしてもいつもあのぐらいだよ
778：限界名無しさん：2019/04/15(月) 16:38:15 ID:q3uJTCQI: ここを本スレにするんじゃなくてあっちが落ち着くまでの避難所だって言ってんでしょ
避難所はそのためにあるってんだからそのために使わないでいつまでIPにするかしないか荒らしの揺動通りに踊ってんだよ
779：限界名無しさん：2019/04/15(月) 16:49:33 ID:l0ZrxAdo: え？落ち着く前提なの？それはないのでは？
780：限界名無しさん：2019/04/15(月) 16:55:17 ID:l0ZrxAdo: 選択肢的に
にゃあのまま荒らしをNG等で各自対処する→避難所使う必要なし
管理できる場所（したらば）に移動する→避難所使う必要なし
の２つだと思う（IPは意味ないんじゃないか派）
で、どうするかを議論するのにここを使うって認識だった
781：限界名無しさん：2019/04/15(月) 16:57:54 ID:rWgvliWw: 前も「荒らしに反応するなバカ！」って語気強い子がいたけど正直混乱のもとだから控えて欲しいかな…正論ではあるけどさ
782：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:19:28 ID:pU1jJNx2: 他の人も言ってたけど、あれが動くときってかえみとの話題が特にないときだから
暴れてるときに避難所で何か話すかーってなってもそういう話題になりがちなのよね
あとまあ喜ぶとか自称してるけど、結局触れようが触れまいが量は変わらないので
今後スレどうするかをこっちで話しても別にいいんじゃないかな
783：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:27:24 ID:rUGYJ3tc: 正直現状に問題を感じていない人と問題を感じている人とが議論しても話はまとまらないんじゃないかな？
前者は今まで通りNGで対処すればいいし
後者は避難所を使ったりtwitter等を使ったりあるいは新しく別の板を作ったり…
まあそんな感じで自分が一番良いと思う選択肢を選べばいいと思う
784：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:27:40 ID:l0ZrxAdo: 荒らしが喜ぼうが喜ぼうばまいがいままでにゃあに引っ越すときもﾜｯﾁｮｲ付けるときも
荒らしがいる時にここで相談して決めてきたし粛々とやればいいと思ってる
785：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:40:00 ID:q3uJTCQI: 特にない時に誰も使わなくてあれだけ荒らされるぐらいならしばらくスレ立てなくていいでしょ
無しスレだった時にそうしてしばらくこっち使ってた時期があるんだし
786：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:43:30 ID:l0ZrxAdo: しばらくってどれくらい？
しばらくたってスレ立てたときに同じことにならんか？
787：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:44:26 ID:ZSpasPjE: 昔は512kb制限とかもあって無駄にスレ消費されるだけでも問題だったけど
最近だと容量は問題にならなそうだし板管理者に規制依頼しても通りにくいのかな
無視すれば良いとは言え、消せるなら消すに越したことはないし
788：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:49:39 ID:rUGYJ3tc: >>785
荒れていても向こうのスレ使いたいって人もいるだろうしスレ立てるのはいいんじゃない？
こっちを使いたいって人はあっち使わずこっち使えばいいと思うし
789：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:54:16 ID:q3uJTCQI: だからいつまでも向こうに粘着されるんでしょ
今のままじゃいつまで経っても無駄に消費されるだけなんだし以前程スレ使ってないなら少しの間スレなくても大丈夫でしょ
790：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:57:37 ID:l0ZrxAdo: いまいちスレがなくていいっていう意見がわからん
積極的にここを使いたいってことなのか？
791：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:01:26 ID:rUGYJ3tc: >>789
粘着の原因になってるってのはあるのかもしれないけど
向こう使いたい人を無理にこっちに誘導しなくてもいいんじゃない？
792：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:02:54 ID:q3uJTCQI: NGNG言ってて結局こっちで反応してたらスルーできてないし意味ないの
荒らしが一番困るのは遊び場が無くなることだからそこが無くなればいいんだよ
それまでは避難所使うしか無いって言ってるの
793：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:03:54 ID:pZphoEqE: 粛々とレス削除依頼してくのがいいのでは
なるべく管理人がアク禁したくなるように
794：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:07:29 ID:ChQ9/EsM: ID無→ID有→ﾜｯﾁｮｲとなった経緯を考えると基本NGしやすくするって方向なんだよね
で都度そんなもんなくてもスルーすればいいとか反応するなって人いたけど
ID、ﾜｯﾁｮｲがあったらNGはしやすくなるしなくてもいい人は元々困らないよね？って感じでここまできた
その延長で考えるならしたらばで管理人や削除人が削除したり規制してくれればさらにNGは楽（というかほぼしなくていい）になるし反応する人もいなくなる
元々NGしたりスルーできてた人は困らないって気がするからしたらばに新設して移動でいいんじゃね？（暴論かな？）
795：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:09:46 ID:pT6ny/wg: こつこつ削除依頼はしてる（追加分も用意している）のですがまだ最初の依頼が受理されないので様子見してます
796：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:09:52 ID:pXD2ns4U: 無しの頃に爆発物的に荒れてスレ建て止めようつって建てなくても荒らしが建てて実質乗っ取りみたいなことになったの知らん人かな？
確実にその結果しか産まないからやめたほうがいいと思うけどねぇ
797：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:10:01 ID:rUGYJ3tc: >>792はたぶん現状に問題を感じてるんだよね？
ただ問題を感じてない人だっていると思う
そんでそういう人たちまで無理に誘導する必要はないと思うのよ
各自がそれぞれ好きな場所を使えばいいだけで

>>793
それがいいかもね
798：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:12:17 ID:l0ZrxAdo: したらばだと困ることってなにかあったっけ？
799：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:16:06 ID:ZSpasPjE: >>798
管理人による規制の瞬発力があがるのがメリットになるけど
その部分が管理人立候補者の完全なボランティアになっちゃうことかな
800：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:18:46 ID:l0ZrxAdo: それはそうだね
ただそれができそうな人が立候補してくれればいいし削除人何人か用意して数で補っても良いのでは？
801：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:23:04 ID:pU1jJNx2: ﾜｯﾁｮｲで困らないからしたらばで困ることはないと思うけど
管理人に負担かかっちゃう点がアレかなーとは思う
誰か立ててくれるならそっち行きたい人はそっち行くだろうし
802：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:23:15 ID:rUGYJ3tc: >>798
自分が言いたいのはにゃあ板でも別に困ってないよって人までしたらばに誘導しなくてもいいんじゃない？ってことね
したらば使うこと自体に反対してるわけじゃないよ
803：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:23:25 ID:pT6ny/wg: 放っておくと相対的にsageって行っちゃうので追加分削除申請しました
804：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:29:18 ID:q3uJTCQI: >>796
いや普通にスレ立て止まってたけど知らないのお前のほうじゃねぇか
荒らしが常駐してて避難所があるのに使わないでこのままでいいってのは違うでしょ
805：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:29:39 ID:pT6ny/wg: もう少し意見を待ちたい＆PINKの管理人さんの対応を見たいですが
実験的にしたらばに立てるなら立てましょうか？一応管理経験もあるので
806：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:30:25 ID:amZ4eWQs: 管理人さんにも管理人さんの人生があるわけだし
あんまり瞬発力とかを求めるのも酷だと思う
807：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:31:14 ID:l0ZrxAdo: >>805
おお！結構対応大変な気がしますが大丈夫ですか？
808：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:34:20 ID:pT6ny/wg: 今すでにほぼリアルタイムで削除対象をまとめてるぐらいなのでそこはそれほど
809：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:36:59 ID:ChQ9/EsM: すぐ削除されたり規制されるってのをしばらくされたら荒らしも諦めそうな気がする
810：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:39:03 ID:pU1jJNx2: >>805
大変そうなのに、ありがとうございます…
811：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:40:51 ID:l0ZrxAdo: 学習性無気力ってやつか？（なんか違う気もする）
とりあえず今はあんま人多くないだろうし他の人の意見待ちかな
812：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:46:25 ID:YlXcCJ.k: >>805
ありがとうございます
自分もしたらばではありませんが掲示板の管理をしたことがあるので何か手伝えることがあればお手伝いします
813：限界名無しさん：2019/04/15(月) 19:02:21 ID:q3uJTCQI: 管理人とかやったことないから助かる
814：限界名無しさん：2019/04/15(月) 19:14:59 ID:qmV4DhUM: 既にここともう一つしたらばに板あるのにまだ立てるのか……
815：限界名無しさん：2019/04/15(月) 19:23:05 ID:pU1jJNx2: 他の板あるの？知らなかった　どこにあるんだ？

けｍｔ避難所 第5