けｍｔ避難所第5

1：限界名無しさん：2019/01/04(金) 16:41:41 ID:4uZz2taA: nmmnであることを十分に認識し滲み出るものを享受しましょう
専ブラから見る場合は「したらば」を「設定」から「外部板」でttp://jbbs.shitaraba.net/internet/24682/を追加しましょう

次スレは>>800を超えた辺りで立てられる人が宣言してから立ててください
専ブラからは立てられないみたいなので以下のurlの「新規スレッド作成」から立ててください
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/internet/24682/

前スレ
けｍｔ避難所第4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24682/1537612918/
211：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:35:36 ID:242RbdIo: なんかどっちも進行しててめんどいな
しばらく避難所暮らしかな
212：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:36:13 ID:OWVQJQjw: 荒らしがIPスレ立てる理由ってなんなん？
納得いく説明があるなら使わないでおくけど
213：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:37:03 ID:skVorWiM: 昨日のにじくじの大人ってなにを考えさせられる
214：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:37:27 ID:mm9TBkY.: まぁ三連休あけたらどうにかなるんじゃね
冬休み大学生でもせいぜい3月いっぱいだし
215：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:37:35 ID:m1axaOUg: んー　ルールガン無視で勝手に立てたスレを使うのはありえないにしても
通常通り立ったスレは完全に粘着されてるし
しばらく避難所かな
216：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:39:06 ID:9NXM.9cE: IPスレ立てることが目的ってだけ
荒らしなんてそんなもんだし荒らしが立てた方を使うのは何も考えてない
217：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:40:12 ID:a3fUKTrQ: >>212
スレ立てる時IP表示以上の設定無いし「ここまで追い詰めた」って言うトロフィーとして…かなぁ
218：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:41:12 ID:242RbdIo: >>197
立てた人の言葉
片方粘着されてるならこっち使えばいいんじゃない別にスレにこだわりないし
219：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:42:38 ID:sAuFZF1k: ところでそのIP表示って絶対に偽装できないの？
220：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:42:57 ID:3JJofQZg: >>216
念のため聞くけど荒らしが立てたスレってどっちのこと言ってる？
非ワッチョイスレ立てたのもスルーできずに暴言吐いてたけど
221：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:43:51 ID:OWVQJQjw: 荒らしが立てたっていうならﾜｯﾁｮｲなしIDありスレの方がID赤くして暴言ずっと吐いてた子のスレ立てなんだけど…
荒らしのこと気にし過ぎじゃない？
222：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:44:46 ID:iyHXbP1c: 追い詰めた、みたいなわけわからん理由で満足してどっか行ってくれるなら本望やけどなあ
223：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:45:38 ID:rh8LJQzo: >>219
できるけどワッチョイとIPと両方偽装しながらレスするのはかなり面倒
まぁ俺からすると粘着荒らし自体面倒くさくてようやるわって感じではあるけど
224：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:46:18 ID:F95wNvh.: >>219
わりと普通に変えられる
まぁワッチョイも変えようとしたら変えられるけど
225：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:46:45 ID:242RbdIo: >>219
IPはルーターによるやつだからルーター変えるまでやる奴がいたら変わるだろうがまぁほぼほぼ大丈夫
226：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:47:36 ID:242RbdIo: えっ結構変わるのか無知晒したすまん
227：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:50:08 ID:3JJofQZg: このスレと第444のID追ったら分かると思うけど
「ワッチョイスレ使われたくないからワッチョイスレを荒らしが立てたことにしたい人」が居るんで気をつけてな
228：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:51:14 ID:9NXM.9cE: 荒らしスレの方使う方が問題でしょ
229：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:51:58 ID:9sJDQKwQ: アンチスレからのお客さんや愉快犯の対立煽りが何人いるか知らないが発端は普通にここの住人だろあれ
あのP面厄介楓組以外も普段は供給が十分だからとか言いつつ過去のことが引っ掛かり続けてるからちょっとした杞憂レスがついただけでも簡単に爆発する
スレ立て際に喧嘩してたのも単発ってことにしたいみたいだが大半が午前中は普通の書き込みしてたような連中だったろ
住人自体に問題があるんだからID出そうがﾜｯﾁｮｲつけようが根本的な解決にならんよ
定期的に吐き出す周期が来るのを黙ってみてるしかないわ
230：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:52:25 ID:.gm/x/Jk: つーか誰が立てたかとかそういう問題でもないやろ
231：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:53:44 ID:OWVQJQjw: 使いやすい方を使うだけだ
少なくともIPありスレの方はスレ立て主が運用についていろいろコメントしてる
232：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:53:55 ID:skVorWiM: 義憤でもおふざけでもスレ誘導連投は荒らしと同義
233：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:54:15 ID:a3fUKTrQ: 普通の書き込みもする荒らしってそこまでレアじゃないと思うけど
ハジメbotとか（最近息を吹き返した荒らし）
234：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:54:36 ID:m1axaOUg: IP付けたのは荒らしじゃなくミスにしても最低限事前に宣言するか950踏んでもらってからにしてもらわないとダメでしょう
235：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:57:21 ID:nrBwGbl2: ＩＤ・ﾜｯﾁｮｲありは良いんだけど、ipは接続元まで把握されちゃう面で怖い
236：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:58:10 ID:9NXM.9cE: 宣言も相談も無しに立ててるし削除出してもいいんじゃない
237：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:59:11 ID:OWVQJQjw: 多分だけどにじさんじアンチスレに常駐しながらもかえみとだけは好き、って奴が何人かいるんだろうね
そいつらが身バレ避けたくてﾜｯﾁｮｲ嫌がってるんだろう
「言論統制」「過疎る」とかいう言い分もそっちの文化っぽいし
238：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:59:12 ID:lsdriEUY: ルール無視はかなりまずいけどあんな暴言吐く方とどっちがよりまともそうかって言われるとね
様子見してまともに進行してる方に行くよ
239：限界名無しさん：2019/02/07(木) 19:59:35 ID:242RbdIo: 次から気をつけてもらえれば別に…
IPは次から無くていいけど
240：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:01:50 ID:3JJofQZg: 片方のスレ主がもう片方で完全に荒らしと化してて笑っちゃった
241：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:03:03 ID:CpXuV8EE: 次にワッチョイスレたつくらいまでここでゆっくりかえみとを眺めててもいいかなぁ
鍋パでゆっくり眺めていられるかはわかりませんが・・・
242：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:03:43 ID:fPSVPeI.: 何で突然発狂したんだ
昨日今日で何かあったっけ？
243：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:05:44 ID:.gm/x/Jk: あのゴタゴタの中でも誰が悪い悪くない言ってもしゃーないやろ
ipスレと普通のスレが立ったという結果だけ気にすればいい

俺は暫くここかな
244：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:06:30 ID:9sJDQKwQ: にゃあに移行するときもこれと同じようなことやってたろ……
ていうかﾜｯﾁｮｲ無しの方立てたのあのとき無しスレ勝手に立てたのと同じ奴っぽいし
245：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:06:49 ID:Md5JKgXU: 悪いもんでも食べたんでしょう
246：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:06:51 ID:c.BhyiTU: にじさんじアンチスレっていうのが無しから有になっ他のが理由かも
247：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:06:52 ID:9NXM.9cE: アンチスレがありになったらしいのとAbemaで別チームになったタイミングがかみ合ったから嬉々として乗り込んできた
ここ数ヶ月荒らされてなかったから耐性ないのが荒らしに乗せられてる
248：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:07:07 ID:hDSRC0qo: きっとバレンタインが近づくことに耐えられなかったんだよ…
249：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:08:26 ID:m1axaOUg: そもそもなんでアンチスレが有りに変わったんじゃ
250：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:09:26 ID:vUVVXbzQ: 普通のスレ立てた方はID付きに移行するときも暴言吐きまくって反対してたやつだよなアレ
251：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:10:02 ID:242RbdIo: 避難所でアンチスレの話は意味がわからんぞ
どうでもいいわ
俺は可能性があるバレンタインJK組に向けて精神を鍛えておくよ
252：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:10:31 ID:9sJDQKwQ: きっかけといえばabemaでチーム別れたので軽い杞憂レスが一つあったくらいじゃね（ちょっと怪しかったが）
それに触発されたのか急に鬱憤吐き出し始めるやつが現れそれに便乗する奴が現れそれに釣られたお客さんが現れ……みたいな感じ
253：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:10:40 ID:a3fUKTrQ: しばらくここを使うのは賛成
ﾜｯﾁｮｲ(IP表示なし)についても移住先ににゃあ板を選んだ理由がそもそも「ﾜｯﾁｮｲ使えるから」だし反対意見はない
ただ移住の時セットでﾜｯﾁｮｲへ移行する予定だったけど抵抗感じる人がいて通常のID有りになったっていうのは考慮すべきかと思う
254：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:10:56 ID:9ky2efxU: アンチスレが有りになったから同じ労力なら反応いいこっちってかんじか
255：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:11:36 ID:sAuFZF1k: 茶でも飲むかな
256：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:12:56 ID:f0QgaZ/I: 荒らし対策としての最適回はここで進行することだからね
257：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:13:22 ID:LDHaQqTQ: まぁここまで来ても対策しやすいし
258：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:14:44 ID:18os6SWs: インフル対策も兼ねて紅茶ストレートオススメよ
二人がインフルじゃないのも紅茶のおかげと思ってる
259：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:15:34 ID:9NXM.9cE: IPスレは荒らしが勝手に立てたやつでスレで相談もされてないから次からは普通にIDだけでいいんだよ
実際もう荒らし飽きていなくなってるのにわざわざ煽ってIPスレまで立てさせたんだから
260：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:22:21 ID:LhOc.nbY: お前が暴言吐いてるから荒らしと判断されてこいつに立てられる前に立てとかなきゃってなったんだから反省しような
261：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:23:59 ID:OWVQJQjw: 気になったんだけどここが荒れにくいのは何でなん？
何人か来てはいるけど
4G回線で書き込もうとすると逆引きできない回線からは書き込めませんって出るけどそのおかげ？
262：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:24:18 ID:iyHXbP1c: ワッチョイで分かるのは同一端末かどうかだけ、
って状況でワッチョイに抵抗があるって時点で
荒らしなり自演なりの後ろ暗い感情があるように
感じてしまうなあ

IPに関しては市区町村ぐらいはわかっちゃうみたいだから
過疎地の住人とか会社の端末から書き込んでる人は抵抗ありそうね
次スレからIDとワッチョイだけにして様子見かしら

とりあえず今はワッチョイIPありのあのスレより
この避難所の方が荒らしに有利な議論誘導をしやすい
環境にみえるからどっちメインにするかは難しい
263：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:25:37 ID:9NXM.9cE: 荒らしだから無視しろって言ってんのにそもそも反応すんなや
264：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:26:02 ID:a3fUKTrQ: >>261
というか5chの運営が放任主義で削除/規制のハードルが高いから荒らしやすいのでは
265：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:27:51 ID:468MJssM: IP調べても市どころか県も違うことがあるからあてにはならないが、IPなしワッチョイ有でやるのが一番いい気がするな
266：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:27:56 ID:OWVQJQjw: >>264
あっここって5chじゃないんだ…
頭みとちゃんだったわ
詳しい方にお任せします
267：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:29:38 ID:18os6SWs: IPから何かがバレると困るようなすごい人が限界民なのかと想像してしまった
268：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:31:06 ID:N3jFzIcg: 誰とは言わないけど落ち着け
269：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:38:25 ID:QnMEw1tM: >>263
1人粘着自演荒らしがいるしアンチスレからも出張してくるから対策しないと厳しいでしょ
住人装って反応してそれの自治コメで荒れるってテンプレなパターンじゃん
自治コメ自体も荒らしだったりするし？
270：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:41:14 ID:9NXM.9cE: だからああいうのはちょっとすりゃ消えるんだから放っておけばいいんだよ
それが乗せられて勝手にIPスレまで立ててふざけてんのか
271：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:43:48 ID:OWVQJQjw: >>270
分かりやすすぎて逆にﾜｯﾁｮｲ誘導にしか見えないんだけど…
もう成功してるよお疲れ様です
272：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:46:08 ID:m1CABQmk: 普通に次からIPなしワッチョイありでいいじゃん
別にデメリットも無いのに何で頑なに1人ずっと反対してんのか分からん
何かずっと暴言吐いてるし傍から見たらお前の方がよっぽど荒らしに見えるぞ
273：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:46:35 ID:WrKpzPb6: >>270
今現状どのスレでも君が一番の荒らしだよ
274：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:47:37 ID:468MJssM: 本当に善意からの言動だとしても、強い言葉を吐く癖を直さないと信頼は得られないと思いますよ
275：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:49:01 ID:tIvxSvOY: ID有りにする時も同じ奴いたから懐かしい流れだわ
有りスレにするために荒らしてた奴だろ気にすんなや
276：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:49:53 ID:9NXM.9cE: 荒らしが粘着してきたから皆で相談してワッチョイにしたんじゃなくて荒らしがIPにさせようとしてそれに乗せられてるだけだろ
一日で消えるようなやつの口車に乗せられてIP使ってんじゃないよ
277：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:51:52 ID:mMLNtNb6: 多分荒らしが一番望んでたのはお前みたいに顔真っ赤にしてる奴だと思うぞ
一旦離れて落ち着いてこい
278：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:53:16 ID:242RbdIo: こういうのをスルーしろということですね
279：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:56:22 ID:9NXM.9cE: お前らが荒らしの立てたスレ使って思惑通りじゃあ次からワッチョイねって乗せられてる時点で負けなんだよ
無視して今まで通りにしてりゃそれでよかったのにそんなことも出来ないのかよ
280：限界名無しさん：2019/02/07(木) 20:58:47 ID:j0ym/RXk: ちょっとばかりナイーブ過ぎるな
難しいこと考えるならかえみと考察をこそするべきでは？
281：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:07:29 ID:d/3p43/k: >>244
無しスレ立てたのは自分だから違うよ
282：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:17:51 ID:a.56LLwg: とりあえず今立ってるスレについては各々が好きな方使えばいいんでないかなと思う
283：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:18:19 ID:VGC0t0dc: IPﾜｯﾁｮｲとかツイ退避に抵抗ないならにじディスコでもいいんでね
あそこなら他CP語る場所もあるし定型レスみたいなノリがやりたいんでなけりゃ居心地は悪くないぞ
284：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:21:01 ID:3JJofQZg: 流石にディスコは用途が違い過ぎないか…
285：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:21:58 ID:m1axaOUg: あんまりここ以外でそういうの語れる場所知らないから情報は助かる
286：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:33:37 ID:id60tCfo: 「」のとこにもたまに立ってるみたい
287：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:36:51 ID:a.56LLwg: ワッチョイがあるとかえって荒らしの存在を意識しちゃって構う人（たとえばワッチョイの一部を使ってまた〇〇かって言う人）が出てくる可能性があるのがデメリットかなと思う
あと何より今回の件って既にスルーできてる人は問題なくてスルーが苦手な人が原因だと思うから正直ワッチョイあっても状況は変わらないと思うんだよね
それよりテンプレに荒らしや荒れやすい話題はスルーって書いといた方がいいんじゃないかな
まあテンプレになったから守られるというものでもないかもしれないけど
288：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:37:41 ID:x82kvOJg: ライバーを語るディスコっていくつかあるのは知ってるけどあれってチャットなん？
マイクに声のせるのちょい怖い気持ちある
289：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:38:52 ID:sq63sBsc: スレ荒れてて離れてたから今知ったけど、にじさんじ学園の2巻書き下ろしって617の可能性があるのか！？
290：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:38:54 ID:a.56LLwg: あとワッチョイとかスレ自体に関する話題も荒れる原因になりやすいから基本ここでやるようにしてそれもテンプレにしたらどうかと思う
291：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:40:57 ID:9NXM.9cE: ディスコはボイチャもできるけどチャットもできる
292：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:46:26 ID:VGC0t0dc: 総合のディスコはチャットのみだった気がする
VC用の鯖もあったような気がするけどそれって総合のじゃなくて一派のだったかちょっとごっちゃになってる
293：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:52:33 ID:x82kvOJg: 結構チャットもするのか
一周年記念動画の感想会とか気になってたんだ
教えてくれてありがとう
294：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:53:37 ID:f7M7uJ/c: にじ3D私服？料理？？
295：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:54:32 ID:CpXuV8EE: 私服3D！？！？
296：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:57:12 ID:e5u4YTlM: 料理とは何だったのか
297：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:58:54 ID:f7M7uJ/c: ライブからのモデル流用がたまたま間に合ったから急遽て感じかな
298：限界名無しさん：2019/02/07(木) 21:59:32 ID:oG5mVvx.: 料理配信もするよ（料理をするとは言っていない）
299：限界名無しさん：2019/02/07(木) 22:03:07 ID:m1axaOUg: 顔が良い（思考停止）
300：限界名無しさん：2019/02/07(木) 22:03:37 ID:f7M7uJ/c: お茶の方か
301：限界名無しさん：2019/02/07(木) 22:17:38 ID:oG5mVvx.: みとちゃん
302：限界名無しさん：2019/02/07(木) 22:24:04 ID:VGC0t0dc: しずりん先輩がやってたのと同じ？あっちは2014だったっけ？
303：限界名無しさん：2019/02/07(木) 22:28:58 ID:f7M7uJ/c: 先輩と同じ2015ぽい
304：限界名無しさん：2019/02/07(木) 22:39:56 ID:H0RzjN3U: >>287
読み始めるまで荒らしのかどうかわからん文章をいくつもいくつも読まされた挙げ句、
それが推しをとことん貶める内容であった時にイライラするなってのは
いきなり道で殴りかかられてもそのうちいなくなるから黙って殴られてろってのと同じ理屈に思えて納得できない。
殴り返せばスルーしろ、スルーしろと罵倒されるが、それだって荒らしに対するイライラをぶつけられてるとしか思えない。

IDNGは単発にほぼ無力だし、気持ちを荒ませたまま我慢を重ねた挙げ句、スレに居るのが辛くなって離れたことも何度もあった
ワッチョイあるとこの負担が激減する。実効よりこの効果を自分は重視してる
自分の視界から相手を消すってのは明確な反撃行動だし、しかも他の閲覧者には影響及ぼさない
これを忌避する理由が何一つ思いつかない
305：限界名無しさん：2019/02/07(木) 22:48:58 ID:OWVQJQjw: >>304
長文だけど説得力のある文章だったよありがとう
スルー出来ない奴が悪いとかもっともらしく言ってるけどそもそも原因を断つ方法があるんだから採用すべきだよな
現状ﾜｯﾁｮｲスレに荒らしゼロなのが一つの証明になってると思うが
306：限界名無しさん：2019/02/07(木) 22:55:54 ID:9NXM.9cE: 今回はそういう問題じゃないんだよアホが
307：限界名無しさん：2019/02/07(木) 23:00:00 ID:U5mSqPvc: コバエが飛んでるからコバエ取り設置しましょうってだけの話
スルースキルとか関係ない
308：限界名無しさん：2019/02/07(木) 23:03:06 ID:fPSVPeI.: とりあえず攻撃的な言葉遣いは反感買うだけだから控えた方が良いんじゃないですかね
309：限界名無しさん：2019/02/07(木) 23:07:42 ID:9NXM.9cE: 言葉使い言葉使いってそれしか言えないのかゴミは
話してるのはそんなことじゃないだろ
310：限界名無しさん：2019/02/07(木) 23:10:20 ID:WrKpzPb6: >>309
さっきから一人で喚いてて虚しくならない？
っていうかこんな時間まで起きてて平気なのかな？そろそろ中学生はおねんねの時間じゃないかな？

けｍｔ避難所 第5