けｍｔ避難所第3

1：限界名無しさん：2018/07/16(月) 14:40:40 ID:nG1PTBLY: nmmnであることを十分に認識し滲み出るものを享受しましょう
専ブラから見る場合は「したらば」を「設定」から「外部板」でttp://jbbs.shitaraba.net/internet/24682/を追加しましょう

愚痴・不満などのネガティブな意見はこちらの専用スレで垂れ流してしっかり棲み分けましょう
けｍｔ【愚痴・ネガティブ系】その2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24682/1531710743/

次スレは>>800を超えた辺りで立てられる人が宣言してから立ててください
専ブラからは立てられないみたいなので以下のurlの「新規スレッド作成」から立ててください
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/internet/24682/

前スレ
けｍｔ避難所第2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24682/1529847346/
2：限界名無しさん：2018/07/16(月) 21:02:36 ID:UAPPxLp6: おつぴっぴ
3：限界名無しさん：2018/07/16(月) 21:05:46 ID:HnY0ocIY: いただき乙

ここに常駐するような人には名誉限界民のツイートを是非見て欲しい
かえみとのこれからについても考えさせてくれる
4：限界名無しさん：2018/07/16(月) 21:16:40 ID:loGIqPeo: 見た
ライバーは完璧超人じゃないよね
5：限界名無しさん：2018/07/16(月) 21:22:19 ID:GeBQCq.I: 楽しいものを見たいなら見る側にも相応の態度が求められるってことよね
6：限界名無しさん：2018/07/16(月) 21:36:08 ID:Ke7b.EVY: スレ落ち着いたみたいな
よかった
7：限界名無しさん：2018/07/16(月) 21:55:34 ID:4LtAtfeM: 管理人さんありがとう
8：限界名無しさん：2018/07/16(月) 22:25:17 ID:lcnqI5hs: 管理人さんお疲れ様です

もうスレも落ち着いたけど、昨日今日の荒れ具合は若干トラウマなので、こっちも大事に使っていきたい
待避場所はふたばとか鍵垢村とかもあるけどね
9：限界名無しさん：2018/07/16(月) 22:30:50 ID:y.rVTr2E: 管理人氏には感謝しかないが、対象のデリケートさを考えるとこちらの方が良いかもしれないな
10：限界名無しさん：2018/07/16(月) 22:44:30 ID:nQ2g8Yt.: ID出したりと対応も早いし
管理人には感謝しかないな
11：限界名無しさん：2018/07/16(月) 22:48:53 ID:UAPPxLp6: たぶん今までで一番荒れたな・・
本スレをID表示に出来たらなぁ
12：限界名無しさん：2018/07/17(火) 01:01:10 ID:mUWIHxEU: 今も荒らし常駐している感じがあるし、こっちに完全移行してしまいたいなぁ
13：限界名無しさん：2018/07/17(火) 01:46:50 ID:TPjzp85U: ttps://i.imgur.com/btSDWHI.jpg
くしゃみ後ドヤ顔委員長
14：限界名無しさん：2018/07/17(火) 07:20:58 ID:Oo4U6TkI: お下げで横乳部分が隠れて余計に貧乳に見える
15：限界名無しさん：2018/07/17(火) 16:16:28 ID:mUWIHxEU: 泉氏のLGBT論はたしかにそうだと思う反面、今回のスレの荒れ具合に当てはまるかとはいえば、100％そうとは言えないようにも思う。
「ミカエルはスレチ」なんて意見はまさに泉氏の言う通り偏見差別的な意見だが（さすがにアレはただのアンチによる荒らしだと思いたい）、
「かえみとにえるちゃんはいて欲しくなかった」という意見は、「二人の配信が見たいのであって、そこに友達であるえるちゃんがいて欲しくない」という
意味だったんだろうとは思う。
で、そうなったときこれから再発しないかといえば、そうではないと思うんだよな。
これからも似たような状況が起こるのは容易に考えられる。
たとえば8/17で他にもゲストがいるとか、でろーんの出演枠が限られてるとかね。（たぶん無いとは思うが、ゼロではない）
そんなとき本スレで悪意が煮詰められてクソマロや、もっともっと表に出る状況はなんとか防ぎたいなあ……
16：限界名無しさん：2018/07/17(火) 17:02:41 ID:/43X39hQ: 完全にこっちに移住したとしても悪意の伝播は止まらないだろうな
残念だけど防ぎようがないのが事実
あとこれはまぁ妄想だけど
今回ほんとにたくさんのクソマロが飛んだのに何故でろーんはマシュマロを閉じないのか
逆にクソマロですら利用しようとしているんじゃなかろうか
クソマロの中にはほんとにミカエルに絶望し心からの叫びを詰め込んで送った奴もいるだろう
それすら飲み込んで最善の答えへのヒントにしているんじゃなかろうか
そうやってクソマロですら飲み込むのは並大抵の精神じゃ出来ない
その精神を支えるのは主に他ライバーなんだろうけどその中に少しだけ、ほんの少しだけ視聴者の応援メッセージも力になれるんじゃなかろうか
すっごい長々と書いてしまったが何が言いたいかというと悪意に唯一対抗出来るのは他でもなく1人1人の純粋な応援という光だよ
スレ汚しすまない
管理人さんはアレだと思ったら消してください
17：限界名無しさん：2018/07/17(火) 17:32:54 ID:uXPvbGaE: 某御曹司も言ってたけど、クソマロとかを咎める声よりも応援する声が届く方が励みになるんだよね
18：限界名無しさん：2018/07/17(火) 17:36:24 ID:mUWIHxEU: >>16
悪意の伝播はまだしも、煮詰まってランクアップしてる状態だったのがね。
「みかえるはおかしい！」と過激なアンチ意見がさも普通のように声を上げると、「どちらかというとかえみとがいい」が「みかえる嫌」になっちゃうというか。
「美兎えるは仲悪い」とさも事実のような虚偽による扇動も、やっぱID無しだと効果が出ちゃうんだろうね。
だからこそID無しはやっぱりアンチに利用されるアンチ広報の場になっちゃうなぁ、と思う。

「応援意見を送る」は大事だよねぇ。
単純にきちがいは声が大きい＝クソマロの数は多くなるので、普通の人が何でも無い「応援してます」を送るのは思った以上に大事だとは思う。
19：限界名無しさん：2018/07/17(火) 18:05:02 ID:mUWIHxEU: とりあえず応援マシュマロは投げて来た。
荒れたとき一番向かう先が多いのはでろーんのマシュマロだと思うから、これからもなんかあったときは「普通の人は応援マシュマロは送っておこう」というのは言っておいた方がいいかもしれない
委員長のみとらじ4回の前みたくさ。
20：限界名無しさん：2018/07/17(火) 18:49:21 ID:ZVN6ACag: 正直言うとクソマロが大量に行く事は予想できてたし応援マシュマロを送ろうと言う考えは有った
でもあのときはかえみとが失われるんじゃないかなって不安で一杯で送れなかったんだ
それどころかむしろ苦しんでる気持ちが本人に伝わってほしいという気持ちさえあった
今思えばメンヘラそのものだしクソッタレな考えだったけど結構そういう人も居たんじゃないかと思う
だから個人個人でどう気持ちに折り合い付けてくかが一番重要なんじゃないかな
そういう意味では名誉限界民さんみたいに言葉で表現してくれる人はありがたいね
21：限界名無しさん：2018/07/17(火) 19:49:13 ID:mUWIHxEU: 「え～、かえみとじゃなくてみかえるかぁ」「お昼配信かぁ～、残念だ」ぐらいはたしかに思ったけど、
スレで「美兎えるは事故る」「急すぎる」とか完全に杞憂以上の攻撃が何度も語られてるのみて「これアンチだろうなぁ」と思ってたので、
>>20の冷静な意見を見ると純粋に興味深いなーと思う。煽りとかじゃなくて。

冷静じゃない状態の人が集まりがちで、誰が言ってるかわからない場所ってこんなに扇動しやすいものなんだな。
不安に駆られた人達がパニック起こした所で、悪意による扇動を受けてシュプレヒコールとなっていった様と考えると、ちょっと恐ろしいものがある。
とりあえずまた荒れそうになったら、しつこくこっちに誘導していくべきかなぁ……。難しい問題じゃよね
22：限界名無しさん：2018/07/17(火) 20:05:45 ID:TPjzp85U: 今回へラって攻撃的になった人間がどの程度いるのか知らんけど
全く正常じゃないことは自覚して同じこと繰り返さないようにしていただきたい
23：限界名無しさん：2018/07/17(火) 21:30:22 ID:mUWIHxEU: >>22
行動として間違った事だけど、でもべつにやりたくてやったわけじゃないのかなーとは思う。
たぶん「もう同じことしないでね」って言ったところでまたやるやつはやるだろうし、アンチは喜んでそれを煽るわけで。
仕組みとして対策しない限り、何度言ったところでまた発生するよ。
「罪を憎んで人を憎まず」って言葉は「人間なんてバカでいくらでも繰り返すんだから、システムとして対策しろよ」っていう教訓の意味もあるのかもしれない
24：限界名無しさん：2018/07/17(火) 21:55:40 ID:0VO9rFmY: 対策としてID在りへ移行したいけど、それを必要と感じてる人が少なそう
25：限界名無しさん：2018/07/17(火) 23:33:03 ID:ZVN6ACag: 悪意の伝搬に使われちゃたまったもんじゃないし
移行した方が良いのは確か
26：限界名無しさん：2018/07/17(火) 23:46:45 ID:Oo4U6TkI: 人が多い方に集まるのは仕方ない
俺は完全移行してもいいと思ってるけど普段割とROM気味であんまり書き込んでないことに気づいた
27：限界名無しさん：2018/07/18(水) 00:32:19 ID:XbX99ydI: まあ「やれ！」って言ってやってくれるほど人は簡単に動かないだろうし、なんかあったときに早めに「以前アンチに利用されて最悪の事態になったよね」「避難所に書き込みましょう」って誘導していくぐらいかなぁ
それで上手くいくかはわからないけど、徐々にでも移行できたらいいなぁ。とりあえずあっちに書き込むのはやめた
正直ライバー誰かを平然とsageてる奴が常駐して、それに慣れぎみなのはよくない事だと本当に思う

人多い方が情報は多くなり集中するわけで、ちょっと二次創作含めて情報提供関連の書き込みとかはこっちでしていってみようかな。
こっちの方が流れが遅いから、「一日見てなかったけど何か動きとかあったかな」みたいな人の為にもなる……かも
28：限界名無しさん：2018/07/18(水) 01:55:05 ID:h0YweGDQ: 厄介対策にIDありがいいとは思うんだが、個人的には何かについて語る系のスレはIDがあると語りづらいんだよな
SSとか絵も投下もしづらくなるし。気にしない人ももちろんいるが
29：限界名無しさん：2018/07/18(水) 06:31:44 ID:GyPvTk4o: 380のときに悪意に流されて死にかけたことがあったから今回は大丈夫だった。
ゲリラ待機で寝不足だったやつらがヘラったんじゃないかって思ってる
30：限界名無しさん：2018/07/18(水) 10:54:28 ID:XbX99ydI: 東京大惨敗まとめ
//twitter.com/PIROPARU/status/1019152303951974400
//twitter.com/PIROPARU/status/1019269701304659968
31：限界名無しさん：2018/07/18(水) 18:13:10 ID:XbX99ydI: でろRT
//twitter.com/morikuraen/status/1019184191345328134
//twitter.com/z3_cut/status/1019248068128935936

名前変更→19日20時YouTube
32：限界名無しさん：2018/07/18(水) 21:46:10 ID:XbX99ydI: かえみと
www.nicovideo.jp/watch/sm33547768
33：限界名無しさん：2018/07/18(水) 23:34:02 ID:YkIBigH6: h抜くだけでいいのよ
34：限界名無しさん：2018/07/18(水) 23:54:22 ID:vEw6BE9s: ここURL直接貼れないの？
h抜くとか、リファラー残さないための2ch黎明期にできた習慣で、今どきそんなことして
意味あんのかと思う
35：限界名無しさん：2018/07/19(木) 03:26:16 ID:sF8nGdNg: >>33
昔と違って今はIE他でも省略してジャンプできる為、わかりやすく抜いてました

>>34
したらばの場合は2ch時代とはまた別の流れで出来た設定だった気がします。
URLを貼るbotが蔓延してた為に作られた措置だったような。
いずれにせよ数年、下手したら10年以上前のことなので記憶が定かではありませんが……
36：限界管理人：2018/07/19(木) 05:52:51 ID:???: 直リン可にする設定あったので可にしました
37：限界名無しさん：2018/07/19(木) 07:23:12 ID:rxFG2K1g: いつもありがとう
お疲れ様です
38：限界名無しさん：2018/07/19(木) 07:52:10 ID:AT0nHtLM: https://pbs.twimg.com/media/DiJetl-UEAA8-Pi.jpg
http://twitter.com/ccc7pap/status/1018480829352169472
半角英数字のみの書き込みは出来ないようで一言添える必要はありますね
39：限界名無しさん：2018/07/19(木) 09:02:28 ID:sF8nGdNg: ありがとうございます。お疲れ様です。
40：限界名無しさん：2018/07/19(木) 09:09:48 ID:AT0nHtLM: https://pbs.twimg.com/media/DibS1vrUEAAm2v9.jpg
http://twitter.com/honnyarahalt/status/1019734188809834496
クーリッシュ
41：限界名無しさん：2018/07/19(木) 12:55:09 ID:bbMdrNbA: https://twitter.com/hijikini/status/1019778997889118208
ひじきさんの委員長ずるい
42：限界名無しさん：2018/07/19(木) 13:17:53 ID:sF8nGdNg: 樋口楓のにゃーメロディ
https://game.nicovideo.jp/atsumaru/games/gm7215
43：限界名無しさん：2018/07/19(木) 15:39:00 ID:abgmjPAc: 管理人さんお疲れ様です　けｍｔすき
44：限界名無しさん：2018/07/19(木) 23:45:56 ID:p/6vzAnk: やっぱり本スレ使うのだめでしょ
皆が皆スルーできるわけないしそもそも複数人で荒らされてたり自演されてたら傍から見ればスルーできてないのと同じだしまともなレスもすぐ流れる
45：限界名無しさん：2018/07/19(木) 23:48:31 ID:ukvtMiN.: 放送終わった後は酷いな
46：限界名無しさん：2018/07/19(木) 23:49:18 ID:4v4KR93A: ほんと分かりやっすいなあ
47：限界名無しさん：2018/07/19(木) 23:50:08 ID:XGc3G6Nw: 本格的に移住を考えたほうがいいと思う
48：限界名無しさん：2018/07/19(木) 23:53:36 ID:ukvtMiN.: 3D肉の器だと寝落ち配信みたいなことはできないよね
2Dは2Dで表情の細かさとか気軽に配信できるの好き
49：限界名無しさん：2018/07/20(金) 00:07:37 ID:xz8BbHxk: 普通の配信する度にこれではな

最近は真面目に考察もどきしようとしても浮くこと増えてきたし
長文になりそうなときはこっちに書くようにするかな
50：限界名無しさん：2018/07/20(金) 00:13:39 ID:k7TCHuNk: >>49
自己満お気持ち考察一番嫌いだからこっちでやってくれていいぞ
51：限界名無しさん：2018/07/20(金) 00:14:57 ID:JQUqGjsM: まぁあっちの必要性は疑問だけどこっちはブレーキとして確実に必要なのでな…
52：限界名無しさん：2018/07/20(金) 00:18:28 ID:ptnsZBhQ: わざわざこっち来てまでそんな攻撃的にならなくてもいいのに
53：限界名無しさん：2018/07/20(金) 00:26:16 ID:k7TCHuNk: 俺は普通に自分の気持ちを伝えたかっただけで攻撃したつもりはないんだが･･･

けｍｔ避難所 第3