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けｍｔ避難所 第3
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nmmnであることを十分に認識し滲み出るものを享受しましょう
専ブラから見る場合は「したらば」を「設定」から「外部板」でttp://jbbs.shitaraba.net/internet/24682/を追加しましょう
愚痴・不満などのネガティブな意見はこちらの専用スレで垂れ流してしっかり棲み分けましょう
けｍｔ【愚痴・ネガティブ系】その2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24682/1531710743/
次スレは>>800を超えた辺りで立てられる人が宣言してから立ててください
専ブラからは立てられないみたいなので以下のurlの「新規スレッド作成」から立ててください
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/internet/24682/
前スレ
けｍｔ避難所 第2
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24682/1529847346/
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おつぴっぴ
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いただき乙
ここに常駐するような人には名誉限界民のツイートを是非見て欲しい
かえみとのこれからについても考えさせてくれる
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見た
ライバーは完璧超人じゃないよね
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楽しいものを見たいなら見る側にも相応の態度が求められるってことよね
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スレ落ち着いたみたいな
よかった
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管理人さんありがとう
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管理人さんお疲れ様です
もうスレも落ち着いたけど、昨日今日の荒れ具合は若干トラウマなので、こっちも大事に使っていきたい
待避場所はふたばとか鍵垢村とかもあるけどね
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管理人氏には感謝しかないが、対象のデリケートさを考えるとこちらの方が良いかもしれないな
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ID出したりと対応も早いし
管理人には感謝しかないな
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たぶん今までで一番荒れたな・・
本スレをID表示に出来たらなぁ
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今も荒らし常駐している感じがあるし、こっちに完全移行してしまいたいなぁ
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ttps://i.imgur.com/btSDWHI.jpg
くしゃみ後ドヤ顔委員長
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お下げで横乳部分が隠れて余計に貧乳に見える
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泉氏のLGBT論はたしかにそうだと思う反面、今回のスレの荒れ具合に当てはまるかとはいえば、100％そうとは言えないようにも思う。
「ミカエルはスレチ」なんて意見はまさに泉氏の言う通り偏見差別的な意見だが（さすがにアレはただのアンチによる荒らしだと思いたい）、
「かえみとにえるちゃんはいて欲しくなかった」という意見は、「二人の配信が見たいのであって、そこに友達であるえるちゃんがいて欲しくない」という
意味だったんだろうとは思う。
で、そうなったときこれから再発しないかといえば、そうではないと思うんだよな。
これからも似たような状況が起こるのは容易に考えられる。
たとえば8/17で他にもゲストがいるとか、でろーんの出演枠が限られてるとかね。（たぶん無いとは思うが、ゼロではない）
そんなとき本スレで悪意が煮詰められてクソマロや、もっともっと表に出る状況はなんとか防ぎたいなあ……
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完全にこっちに移住したとしても悪意の伝播は止まらないだろうな
残念だけど防ぎようがないのが事実
あとこれはまぁ妄想だけど
今回ほんとにたくさんのクソマロが飛んだのに何故でろーんはマシュマロを閉じないのか
逆にクソマロですら利用しようとしているんじゃなかろうか
クソマロの中にはほんとにミカエルに絶望し心からの叫びを詰め込んで送った奴もいるだろう
それすら飲み込んで最善の答えへのヒントにしているんじゃなかろうか
そうやってクソマロですら飲み込むのは並大抵の精神じゃ出来ない
その精神を支えるのは主に他ライバーなんだろうけどその中に少しだけ、ほんの少しだけ視聴者の応援メッセージも力になれるんじゃなかろうか
すっごい長々と書いてしまったが何が言いたいかというと悪意に唯一対抗出来るのは他でもなく1人1人の純粋な応援という光だよ
スレ汚しすまない
管理人さんはアレだと思ったら消してください
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某御曹司も言ってたけど、クソマロとかを咎める声よりも応援する声が届く方が励みになるんだよね
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>>16
悪意の伝播はまだしも、煮詰まってランクアップしてる状態だったのがね。
「みかえるはおかしい！」と過激なアンチ意見がさも普通のように声を上げると、「どちらかというとかえみとがいい」が「みかえる嫌」になっちゃうというか。
「美兎えるは仲悪い」とさも事実のような虚偽による扇動も、やっぱID無しだと効果が出ちゃうんだろうね。
だからこそID無しはやっぱりアンチに利用されるアンチ広報の場になっちゃうなぁ、と思う。
「応援意見を送る」は大事だよねぇ。
単純にきちがいは声が大きい＝クソマロの数は多くなるので、普通の人が何でも無い「応援してます」を送るのは思った以上に大事だとは思う。
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とりあえず応援マシュマロは投げて来た。
荒れたとき一番向かう先が多いのはでろーんのマシュマロだと思うから、これからもなんかあったときは「普通の人は応援マシュマロは送っておこう」というのは言っておいた方がいいかもしれない
委員長のみとらじ4回の前みたくさ。
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正直言うとクソマロが大量に行く事は予想できてたし応援マシュマロを送ろうと言う考えは有った
でもあのときはかえみとが失われるんじゃないかなって不安で一杯で送れなかったんだ
それどころかむしろ苦しんでる気持ちが本人に伝わってほしいという気持ちさえあった
今思えばメンヘラそのものだしクソッタレな考えだったけど結構そういう人も居たんじゃないかと思う
だから個人個人でどう気持ちに折り合い付けてくかが一番重要なんじゃないかな
そういう意味では名誉限界民さんみたいに言葉で表現してくれる人はありがたいね
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「え〜、かえみとじゃなくてみかえるかぁ」「お昼配信かぁ〜、残念だ」ぐらいはたしかに思ったけど、
スレで「美兎えるは事故る」「急すぎる」とか完全に杞憂以上の攻撃が何度も語られてるのみて「これアンチだろうなぁ」と思ってたので、
>>20の冷静な意見を見ると純粋に興味深いなーと思う。煽りとかじゃなくて。
冷静じゃない状態の人が集まりがちで、誰が言ってるかわからない場所ってこんなに扇動しやすいものなんだな。
不安に駆られた人達がパニック起こした所で、悪意による扇動を受けてシュプレヒコールとなっていった様と考えると、ちょっと恐ろしいものがある。
とりあえずまた荒れそうになったら、しつこくこっちに誘導していくべきかなぁ……。難しい問題じゃよね
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今回へラって攻撃的になった人間がどの程度いるのか知らんけど
全く正常じゃないことは自覚して同じこと繰り返さないようにしていただきたい
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>>22
行動として間違った事だけど、でもべつにやりたくてやったわけじゃないのかなーとは思う。
たぶん「もう同じことしないでね」って言ったところでまたやるやつはやるだろうし、アンチは喜んでそれを煽るわけで。
仕組みとして対策しない限り、何度言ったところでまた発生するよ。
「罪を憎んで人を憎まず」って言葉は「人間なんてバカでいくらでも繰り返すんだから、システムとして対策しろよ」っていう教訓の意味もあるのかもしれない
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対策としてID在りへ移行したいけど、それを必要と感じてる人が少なそう
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悪意の伝搬に使われちゃたまったもんじゃないし
移行した方が良いのは確か
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人が多い方に集まるのは仕方ない
俺は完全移行してもいいと思ってるけど普段割とROM気味であんまり書き込んでないことに気づいた
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まあ「やれ！」って言ってやってくれるほど人は簡単に動かないだろうし、なんかあったときに早めに「以前アンチに利用されて最悪の事態になったよね」「避難所に書き込みましょう」って誘導していくぐらいかなぁ
それで上手くいくかはわからないけど、徐々にでも移行できたらいいなぁ。とりあえずあっちに書き込むのはやめた
正直ライバー誰かを平然とsageてる奴が常駐して、それに慣れぎみなのはよくない事だと本当に思う
人多い方が情報は多くなり集中するわけで、ちょっと二次創作含めて情報提供関連の書き込みとかはこっちでしていってみようかな。
こっちの方が流れが遅いから、「一日見てなかったけど何か動きとかあったかな」みたいな人の為にもなる……かも
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厄介対策にIDありがいいとは思うんだが、個人的には何かについて語る系のスレはIDがあると語りづらいんだよな
SSとか絵も投下もしづらくなるし。気にしない人ももちろんいるが
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380のときに悪意に流されて死にかけたことがあったから今回は大丈夫だった。
ゲリラ待機で寝不足だったやつらがヘラったんじゃないかって思ってる
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東京大惨敗まとめ
//twitter.com/PIROPARU/status/1019152303951974400
//twitter.com/PIROPARU/status/1019269701304659968
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でろRT
//twitter.com/morikuraen/status/1019184191345328134
//twitter.com/z3_cut/status/1019248068128935936
名前変更→19日20時YouTube
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かえみと
www.nicovideo.jp/watch/sm33547768
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h抜くだけでいいのよ
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ここURL直接貼れないの？
h抜くとか、リファラー残さないための2ch黎明期にできた習慣で、今どきそんなことして
意味あんのかと思う
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>>33
昔と違って今はIE他でも省略してジャンプできる為、わかりやすく抜いてました
>>34
したらばの場合は2ch時代とはまた別の流れで出来た設定だった気がします。
URLを貼るbotが蔓延してた為に作られた措置だったような。
いずれにせよ数年、下手したら10年以上前のことなので記憶が定かではありませんが……
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直リン可にする設定あったので可にしました
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いつもありがとう
お疲れ様です
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https://pbs.twimg.com/media/DiJetl-UEAA8-Pi.jpg
http://twitter.com/ccc7pap/status/1018480829352169472
半角英数字のみの書き込みは出来ないようで一言添える必要はありますね
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ありがとうございます。お疲れ様です。
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https://pbs.twimg.com/media/DibS1vrUEAAm2v9.jpg
http://twitter.com/honnyarahalt/status/1019734188809834496
クーリッシュ
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https://twitter.com/hijikini/status/1019778997889118208
ひじきさんの委員長ずるい
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樋口楓のにゃーメロディ
https://game.nicovideo.jp/atsumaru/games/gm7215
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管理人さんお疲れ様です けｍｔすき
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やっぱり本スレ使うのだめでしょ
皆が皆スルーできるわけないしそもそも複数人で荒らされてたり自演されてたら傍から見ればスルーできてないのと同じだしまともなレスもすぐ流れる
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放送終わった後は酷いな
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ほんと分かりやっすいなあ
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本格的に移住を考えたほうがいいと思う
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3D肉の器だと寝落ち配信みたいなことはできないよね
2Dは2Dで表情の細かさとか気軽に配信できるの好き
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普通の配信する度にこれではな
最近は真面目に考察もどきしようとしても浮くこと増えてきたし
長文になりそうなときはこっちに書くようにするかな
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>>49
自己満お気持ち考察一番嫌いだからこっちでやってくれていいぞ
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まぁあっちの必要性は疑問だけどこっちはブレーキとして確実に必要なのでな…
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わざわざこっち来てまでそんな攻撃的にならなくてもいいのに
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俺は普通に自分の気持ちを伝えたかっただけで攻撃したつもりはないんだが･･･
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かえるみたいな定期配信あればなぁーって思ってしまうのはある。
もうオンだのオフだので配信クオリティ差がつくような間柄でもないんだし、でろもいとかみたいに気軽にやってほしい…
でも、委員長も多忙だしそもそもでろーんもまだまだそこらへんは一歩引いてるしで…
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言い方ってあるでしょう
まぁ、程々にね
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>>54
分かるなぁー・・・ JK組と被ってるから遠慮しちゃってる所もありそう
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そもそも委員長がもっと配信でも他所へのコメントでも気軽にできればいいんだけどね
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夏休み明け、月ノ委員長がピアスをして登校してきた。
噂では関西に住むヤンキーと付き合い始めたと聞く。
あのピアスは恋人に勧められたのだろうか、自分から付けたのだろうか。
いずれにしろそのヤンキー絡みのピアスなのだろう。
下らない話で無邪気に笑っていた彼女と同一人物とは思えない。
ピアスを一つつけるだけで人間の印象とはこうも変わるものなのか。
彼女の左耳に開けられたピアスを見るたび、私の心の穴は広がるのだった。
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委員長がコメントしたのは桃の初回配信が最後か
バズり過ぎて気軽に動けないのがきついなぁ
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>>59
にじさんじ外でいいなら今日竹花ノートさんの配信に来てたね
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委員長今日の竹花ノートママのとこにめっちゃコメントしてたから驚いたよ
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多少忙しさが薄れてたらいいんだけどな
同僚ライバーが皆委員長の事を「忙しそう」って言うし、多分本当に忙しいんだろう
委員長が忙しいと、でろーんはずっと遠慮してそう
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美大って理系が研究室に拘束されるのと同じレベルで忙しいしなぁ...
多摩美なら撮影で寝泊まりとか割とあるはずだし5月とか本当に忙しかったんだろうな
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まぁ二人ともいつかは必ず忙しさが落ち着く時が来るし
それがどれくらい先になろうともお互いがお互いの居場所であり続けるでしょう
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>>61
おっぱい盛ってくれたお礼だぞ
てか竹花ママ、でろーんも描きたかったって言ってるね
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月の兎を捕まえに。
ニコ動のこの動画本当いいセンスとしか言いようがないな
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忙しさの変動はあるだろうけど委員長にやりたいことがあり続ける限り
でろーんもそれに積極的に付き合い続けるだろうし
中期的にはやっぱり楽しみなことの方が多いかな
>>63
それ系の発言アク禁条件に抵触しそうだから気をつけて
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>>66
エモエモ過ぎて鳥肌立ったわ、サンクス
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月の兎を捕まえに。
http://nico.ms/sm33550294
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もう本スレ見てなかったけど荒れてたのね。
完全にアンチに乗っ取られる前に何とか移行したいなぁ。
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言うほど荒れてない気がするけど
なんだろうネタと杞憂が曖昧になりすぎて敏感になりすぎてる気がする
アンチスレから来てる時はあからさまに雰囲気違うし
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ネタ杞憂と荒らし杞憂は大体わかるよな
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島根現地入りに謎杞憂してた奴が居たくらいじゃね？
あんくらいでダメならどうぞ移住してくださいとしか言えねーよ
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これは完全に妄想なんだけど
でろーんが弱みを見せられる相手がえるちゃんで
弱みを見せたくない相手が美兎ちゃんなんだと思う
最近は樋口が強がってないか心配でこんな妄想ばっかりしてしまうな
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島根現地入りも杞憂っていうか島根弄りの一つでしょ
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いつものサクレってリスナーにとっては言うほどいつものじゃないんだけど
二人にとってはいつものサクレなのかなって
お前ら428聞きまくってるんだろって意味だったらはいそうですって感じだけど
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https://pbs.twimg.com/media/Dig-WLTU0AAYiI-.jpg
http://twitter.com/tauyorikikaraa/status/1020133898951331840
委員長の三つ編みは編み方的に他の人に編んで貰ってるらしいですね
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>>73
問題にしてるのは、そういう些細な杞憂が前回荒らしをきっかけにヘラった住人に拡大・扇動されてクソマロが大量発生する事態となったという事実だよ。
今もそのときと全く同じ環境にあるというわけで、「いつでも荒らしがライバー本人へ間接的に攻撃できる環境なんだから移住しましょうよ」っていう話ね。
喉元過ぎて熱さを忘れたのかもしれないけど同じ環境である限り無限に同じことが起こりえるし、二人が引退するまで繰り返させるのはファンとは言えないでしょ。
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移住したら変わるというものでもない気がするが
どっちにしろ移住したい人は移住するだろうし見守っておけばいいと思うよ
>>74
分かる
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まぁでも、無理でしょ。ちょいちょい誘導あったはずだけどそれでこっちに移住した人
どれだけいるかって話だし
あと荒らしの擬態がうまくなってるというか、普通にアンチスレと掛け持ちしてるやつ
結構いるんじゃないの
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あ、>>80 は >>78 宛て
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ちゃんと使い分け出来てるならアンチスレと掛け持ちってのは正しい使い方だと思うんだけどな
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この一連の話もやるなら愚痴スレの方がまだ相応しいと思うんですけど
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問題は使い分けする気がなくて、アンチとして普通に荒らそうとしてる奴がいるという事だとは思うよ。
少数だとは思うけど、そこからライバーを攻撃したいヤツがいて、それに対してスレを利用されるしかないのが現状。
もっと言えば移住するかどうかが胆ではなくて、問題は「このままだとまたスレがアンチの武器にされる」という所。
4月からずっと常駐してた身としては、何とかする方法が無いかは冷静かつ前向きに考えていきたいよね
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具体案も出さずに移住させたいって言い続けたところで何も変わらないし
kemtの話題もなしにそんな話を延々と続けてたら、それこそ誰も移住したいとは思わないのでは？
まあ気持ちは分からんでもないから可能であれば別スレ立てて続ければいいんじゃない
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委員長のチラッ2万いいね行ってて草
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きたきた
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やっぱたらしだわこの女
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たまちゃん視点の方が音量バランスいいぞ
樋口声でけえ
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https://i.imgur.com/if3YrD0.jpg
これはこれは
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かざちゃんとLINE交換してるので杞憂してるの死ぬほど頭おかしくて笑う
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前々スレぐらいからアンチが常駐してるな
文体とか煽り方で分かるから萎えるわ
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変なの住みついてますねえ
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ナタ先生！！！！の東京大惨敗、在庫復活
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アンチが流れ込んでるというより、スレ自体に人多いからずっと居るんじゃない？
荒れそうな話題出して、反応あれば続けてるんかなって
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正直もうアンチというよりメンヘラJKのファンだよな
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https://pbs.twimg.com/media/DjHkEAgU8AA0y-t.jpg
http://twitter.com/lykoi9821/status/1022849356922204160
いい
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いい…
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いいよね…
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良いなマジで...
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