みんなの議論スレッド - 1523241949

1：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 11:45:49 ID:n11780A2: 何か議論したいテーマがある時はこちらでゆっくりと話し合いましょう！

・冗談はOKです♪
・誹謗中傷は禁止です♪
2：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 12:58:46 ID:n11780A2: それでは、僕から一つテーマを挙げさせていただきます。
コテ雑の本スレを落とした方が良いか継続した方が良いかについてです。

僕個人の見解は、本スレに一度でも遊びに来ていただいた方がまた遊びに来てくれる可能性を考慮して
このしたらばでもみなさんと再会できるように、細々とでも継続しておいた方が良いという考え方です。
また、本スレを維持することにより、ご新規さんとの新しい出会いも生まれますので、それも大切な事だと考えています。
ただし、本スレを継続する場合は、荒らしを含めた広範囲の人間に周知されるので、このしたらばも荒らされてしまう危険性があります。

上記を踏まえ、みなさんのご意見を伺えればと思います。
3：瑠璃 ◆/A775dxOt2：2018/04/09(月) 19:20:12 ID:g7aJTouc: 本スレがあの状態だと新規さん来ないと思います
4：瑠璃 ◆/A775dxOt2：2018/04/09(月) 19:22:13 ID:g7aJTouc: 本スレはいったん落とすべきだと思います
5：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 19:23:58 ID:n11780A2: >>3>>4
瑠璃ちゃんご意見ありがとうです(*'-')b

他の方もご意見がありましたら是非お願いします！
6：しおりん@GIDMtF ◆sbi3ARobgo：2018/04/09(月) 19:27:49 ID:wq04vwfs: 最近は、なりすましが多いので、本来のｺﾃさんが被害を被る可能性が怖いです。

酉が違うといっても、私も最初はどれが本人か分かりませんでした。

残すとしても、被害を少なくする運用が必要かと。
7：瑠璃 ◆/A775dxOt2：2018/04/09(月) 19:28:42 ID:g7aJTouc: >>6
みなさんの本当のトリをまとめてテンプレ作るとかどうでしょう
8：瑠璃 ◆/A775dxOt2：2018/04/09(月) 19:30:25 ID:g7aJTouc: 荒らしに屈したくないところですけど
季節的に体調悪い人多いから戦うのには不利ですよね
9：しおりん@GIDMtF ◆sbi3ARobgo：2018/04/09(月) 19:33:54 ID:wq04vwfs: >>7
それもいいですが、常連ｺﾃを並べると、新人さんが入りにくくからないか、心配です。
10：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 19:35:26 ID:n11780A2: >>6
しおりんさん、ご意見ありがとうございます！

いろいろな意見が出れば、そこに新しい発見があったりしてお互いの成長に繋がるものと考えています(*'-')b
11：奏 ◆FylDRUrtcI：2018/04/09(月) 20:08:41 ID:UpPIpuno: 私も前々から思っていました。
相談者さんは入れる状態ではないですし、荒らしの行為は止まらないので。
スレストが出来るからがいれば…と思っていました。
一旦は落ち着く？まではスレ事態をストップした方がいいかと。

本スレにこのサイト載せている事態で何者かが来る可能性はあると思います。
12：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 20:26:24 ID:n11780A2: >>11
奏さん、ご意見ありがとうございます！
13：かっぱ：2018/04/09(月) 21:18:18 ID:nI/Zyw0A: 本スレは残してほしい、消すこと思えば荒れても過疎っても気にならないかと
荒れる居た堪れない気持ちはあるだろうけど
前したら場が消えてしまった今として
本スレが気が付かない古参コテとの繋がりの唯一の細い糸
本スレは苦しむ新規の相談者も来るだろうし
迷子になった、以前の本スレ利用者の為にも

残さない方が良い理由は
此処が荒れる危険度と、スレを一時的に停止すれば嵐も落ち着くと、本スレの利用者は新規は来ないだろうと思うとの予想
くらいでしょ。
穏やか過ぎるよりも少しぐらい荒れてる方が酸素取り込めて活性にはいいかと
14：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 21:21:50 ID:n11780A2: >>13
かっぱちゃん、ご意見ありがとうです(*'-')b
15：奏 ◆FylDRUrtcI：2018/04/09(月) 21:28:26 ID:UpPIpuno: 一回成りすましで相談者の方を傷つけてしまったので…
私のコテ名がずらっと並んだ時は流石に自分のコテ名が嫌になりました。
こういった事も無くなるまでは、相当時間がかかると思います。
16：奏 ◆FylDRUrtcI：2018/04/09(月) 21:30:48 ID:UpPIpuno: 知らない間に。だと思うのですが。
何故この様な荒らしが急激に増えたのが気になります。
17：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 21:34:49 ID:n11780A2: ＞穏やか過ぎるよりも少しぐらい荒れてる方が酸素取り込めて活性にはいいかと
僕もこの考え方と同じです
あまりに清い方向へ進んでしまうと、いずれ他人のちょっとした落ち度すら看過できなくなっていってしまうと考えています
スレ住人同士が健全な人間関係を保つ上でも、多少の落ち度を赦せる環境が必要と考えています
18：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 21:36:42 ID:n11780A2: >>16
ご存知だとは思いますが、ヒキ板出身の荒らしが来てしまったようです・・・
逆恨みで暴れている感じです
19：しおりん@GIDMtF ◆sbi3ARobgo：2018/04/09(月) 21:39:37 ID:wq04vwfs: スレ名は伏せますが、ｺﾃのなりすましが酷くて、スレが閉鎖に追い込まれようとしています（最低限の保守だけするという扱いです）。
20：奏 ◆FylDRUrtcI：2018/04/09(月) 21:48:46 ID:UpPIpuno: やっぱりヒキ板の方なんですか、別の板も含めて。だと思っていました。
荒らしている方の心理は分かりませんが、約1か月は経ってるように見えます。
私が来た時もちらほら見かけたので悪化したという感じですね。

逆恨みですか…
でも5chという場で荒らし行為をしても利益はないとは思いますが。
多分捌け口がないからこういった行動を取るんでしょうね。
暇スレは完全スルーしてるので被害は余りなさそうでした。
21：しおりん@GIDMtF ◆sbi3ARobgo：2018/04/09(月) 21:51:19 ID:wq04vwfs: >>17
新入りが偉そうにで申し訳ありませんが、それぞれが弱さを補完しあえるといいますか、ここは弱さをだしてもいい場所だといいかなーと。

ただ、なりすましとかはいけませんし、他板他スレに被害とかは、論外だと思います。
22：カッちゃん ◆V54p5F0T/o：2018/04/09(月) 21:51:45 ID:8nflgsOU: ぴこんぴこん
23：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 21:54:25 ID:n11780A2: >>21
新入りだからとか謝る必要は全然ありませんよ^^
新入りとか古参とか関係なく、全員が対等な立場で意見を言えることが重要だと考えています(*'-')b
24：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 21:55:42 ID:n11780A2: >>22
ソナーで探査中？ｗ
25：しおりん@GIDMtF ◆sbi3ARobgo：2018/04/09(月) 21:59:38 ID:wq04vwfs: >>20
暇スレは、NG Nameで対応していると思います。
そもそも、名無しスレですので、名無し以外は警戒すると思います。

怖いのは、別スレで、トリップがランダムな方がなりすましにあうことです。
区別できないです。
私も出来ませんでした。

特に書き込み数が、なりすまし>本物になると、尚更…。
26：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 22:10:28 ID:n11780A2: >>22
かっちゃんも良かったらご意見を是非に('-'*)
27：かっぱ：2018/04/09(月) 22:12:04 ID:nI/Zyw0A: ここで言及すると原動力になるので
あえて省いたのですが奏さんが言われた成り済まし部分のマイナス面が
本人に取り一番嫌なとこだね。そこが気になるんだと思う
今では宣伝してるから大分の人は中傷は偽物と周知してきただろうけど
気になる方は、本スレでは絶対に荒らしに話しかけるのはＮＧで。
こちらが誠意見せ相手すると、その人に取り付く悪霊の類と思うといい
相手にする＝認めて貰える＝存在意義だから　誠意は相手には関係ない通じない
28：しおりん@GIDMtF ◆sbi3ARobgo：2018/04/09(月) 22:23:13 ID:wq04vwfs: >>27
荒らしは、反応すると喜ぶみたいですしね（理解できませんが）。
29：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 22:30:38 ID:n11780A2: >>27
ちなみに俺があの荒らしの相手をするのはどう思う？
俺はもちろん免疫ができてるのでその種の心配は必要ないし、可能性は低いけれど正直者のように
頼もしい仲間に大変身する未来もあり得るかと思っているんだけど、どうかな？

誠意と言うよりは、人との付き合いの面白さを相手に気付かせる路線かな
30：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 22:33:14 ID:n11780A2: >>29の役回りはかっぱちゃんが一番長けているとは思っているけれど
31：奏 ◆FylDRUrtcI：2018/04/09(月) 22:47:40 ID:UpPIpuno: ちょっと前のレスで私も荒らしの話を鵜呑みにしてしまったのが原因かもしれません。

＞相手にする＝認めて貰える＝存在意義だから

私は本スレは様子見します。書き込みは一切しません。
もし「奏」というコテ名が出てきたら、偽物と思って頂けると助かります。
32：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 22:51:36 ID:n11780A2: >>31
それは大丈夫なはずです^^
わりとここの住人さんは相手の書込みの特徴を押さえることが得意なので
荒らしと奏さんを間違えることはまずないはずです(*'-')b
33：奏 ◆FylDRUrtcI：2018/04/09(月) 22:52:58 ID:UpPIpuno: 書き込んだ後思ったのですが、
認めて貰えた→存在意義を何故ネット上でしか出来ないのかが…
ネット以外で言われると数倍嬉しい事なんですけど…
私もここ数日5chに入り込んでしまったのですが、荒らし行為をして認められるかと言うと
殆どが認めないのが当たり前だと思います。
34：奏 ◆FylDRUrtcI：2018/04/09(月) 22:57:57 ID:UpPIpuno: 有難う御座います。
沈静化？が終わるまでは書き込む事はしないと。
4月になったのでB型に行く事が今後の目標ですし、身の回りの事も考えて時間を作る事が
第一と考えています。
現実の問題も解決しなければいけないので。
(本来ならこの相談で来ただけなんですが、何故かという流れに)
35：名無しさん：2018/04/09(月) 22:58:32 ID:2HHFKIlY: 名無しだけど意見言っても良いのかな。。お呼びでないならスルーお願いします。。

自分も本スレはあっても無くても同じかなと感じました。荒らしとなり済まし酷いですし。。
でもそれは本スレが荒れる前から知っていたからです。今も居るのは、

通常の状態を知っていたからなんですよね。で、それってとても自分本意な考えだなと、
考え直したんです。ああ、自分は良い時を知ってるからまだ居るんだ見てるんだなって。

本スレが無いとご新規さんの受け皿が無くなってしまうので消すのは不味いような気がします。
確かにコテ同士だけなら今のしたらばのままで充分に機能してると思います。続きます…。
36：名無しさん：2018/04/09(月) 22:59:49 ID:2HHFKIlY: でもやっぱり新規の人の事を考えるなら本スレは何とか生かす方向で行った方が良いと思います。
不安に思って相談に来る人も居ますし、そんな時に余裕のある方だけでも相談に乗って頂けると、

話を聞いてくれる相手が居ると、とてもありがたいのですよ。その中に自分も居ましたから。
荒れてる中でもしたらばに誘導したり、本スレで相談してくれる方は居た方が良いと自分は思います。

ただし、成り済ましをされる側のコテさん方はたまったものではありませんよね。
コテさんたちにも身を守る権利がありますし、なり済ましで自分が傷つけている様に感じて

しまう方も居ますからね。コテさんたちが無理せずにご新規や名無しが共生出来ると良いです。
名無しの意見ですが良ければ参考にして下さい。。ずれた意見でしたら申し訳ないです。。
37：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 23:01:27 ID:n11780A2: >>35
>>36
貴重なご意見をありがとうございます(*'-')b
みなさんの参考になると思います！
38：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 23:42:51 ID:n11780A2: かっぱちゃん、寝てたら返事して！
39：カッちゃん ◆V54p5F0T/o：2018/04/09(月) 23:44:26 ID:8nflgsOU: あーい！（＋＿＋）.zZ
40：小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M：2018/04/09(月) 23:45:32 ID:n11780A2: >>39
本スレを継続するかどうか、かっちゃんはどう思う？？
41：かっぱ：2018/04/10(火) 00:32:04 ID:uqhQuDk2: 正直言うとワタミンは弱い。反応も薄い、面白くない。
だから余計に手ごわい。僕は苦手
もっと昔のコテのように猛烈に反撃してくれる嵐なら歓喜だけどね
あと、いやにみんな反応してしまうというか
反撃がみんなに思ったより影響してるようなのが予想外なので僕は撤退
小鳥遊さんが相手するのは良いと思うけど、

向こうが調子に乗る←まあしょうがない
小鳥遊さんが構う時間裂き過ぎ、リアルに影響←これはあまりに愚か、本当に暇潰しにして
正直者さんとは根本的に根が違うからね。少し荒れてた時も見たけど通じる相手だとすぐ解ったけど、ワタミンは通じる種では無い。無い部分を求めても無理かな。クラゲを手懐けさせる気分かな。

本スレは玄関だと思うの多少荒れても出入り口が無いとな。。
本スレ、したらば以前利用したことがある利用者が、迷子になる可能性がある