Mercedes-AMG GT 43 4MATIC+ - 1549537120

1：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/07(木) 19:58:40 ID:7qaveoKA00: めっちゃ欲しい。日本での発売はいつ頃だろう
73：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/14(木) 17:28:59 ID:JUGIMBus00: >>71
日産 fuga 250gt 快適な走りするよ
74：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/14(木) 18:22:44 ID:7SOUo1VwSd: >>73
フーガ乗ってるんだ何年式？走行距離は？
75：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/14(木) 18:22:53 ID:cMK2j1hg00: >>71
俺はBMWのG310R
76：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/14(木) 18:33:52 ID:7SOUo1VwSd: Mercedes-AMG GT 4-door Coupe
日本発表ついにキタァァァァァァーーーー！！！！

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000048-mai-bus_all&pos=1

GT 43は価格1176万円
77：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/14(木) 18:48:15 ID:7SOUo1VwSd: GT 43 1176万円
GT 53 1593万円
GT 63 S 2353万円

この3グレードらしい
GT 63は海外のみで日本には無いのかな？いずれも税込価格
78：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/14(木) 19:18:16 ID:4Q729Pfc00: 高くて買えない車の発売情報は無関係だろーがｗ
それに日本版は180Kのリミッターつくでしょ
79：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/14(木) 19:21:09 ID:3uRwfjOg00: >>71
マジレスだがaddress v125 type s
現状日本の公道ではこの車が最強だ
都会でも渋滞が一切関係ないし、フルスロットルで飛ばしても90キロくらいしか出ないから安全安心。
80：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/14(木) 22:01:23 ID:7SOUo1VwSd: >>79
通勤手段としては最強だな
81：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/14(木) 22:23:16 ID:XlVV.fF.00: >>80
東京23区とか大阪市内の下道ではベンツより速いよ、普通にベンツを煽れる、逃げ足も速いしねｗ
82：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/14(木) 22:30:06 ID:f6HzOOCA00: >>80
通勤距離にもよるけど天候に左右されない普通車がラクだよ。
俺はヴォクシーに乗ってるんだがいつか中古でいいんでベンツにも乗ってみたいな。
83：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/14(木) 22:41:18 ID:7SOUo1VwSd: >>82
またデカい車に乗ってんな
既婚者で家族持ち？
84：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/14(木) 22:43:25 ID:f6HzOOCA00: >>83
女の子を何人も乗せたり、中国人を乗せたりいろいろあるんだわ(^_^;)
85：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/14(木) 23:04:38 ID:7SOUo1VwSd: >>84
よくわからんけど大変やなｗ
独身者でヴォクシー乗ってるのは珍しい
86：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/15(金) 11:27:38 ID:AVkys8f6Sd: 風俗の運転手のボーイかよ
87：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/15(金) 11:36:38 ID:oFGlTauw00: シート3列目まで使う頻度はそんなに無いがあったらあったで便利だよ。
高さはあるけど全長はそんなに長くないんだよプリウスと同じくらいか。
88：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/16(土) 11:38:13 ID:73CnA7rMSd: >>78
年収三桁でも新車でベンツは買えるんやで
89：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/16(土) 11:59:56 ID:NMiB5EaU00: 路上で黒のカローラスポーツ見た。
エンストしないマニュアル車（笑）
90：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/16(土) 12:47:27 ID:NMiB5EaU00: 自分以外が乗る可能性も考えるとiMTっていいかもね。
91：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/16(土) 18:11:44 ID:ws6ICUnASd: >>90
iMTって何？
92：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/16(土) 18:41:54 ID:z3uE19ag00: >>91
ギアチェンジの際にエンジン回転数をクルマが自動的に合わせてくれる。エンストしない。
これはオンオフできてオフにすると普通のMT車になるらしい。マニュアル初心者にはこれええわ。
93：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/16(土) 20:17:06 ID:ws6ICUnASd: >>92
ごめん。それはオートマチックじゃ駄目なの？
94：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/16(土) 20:30:14 ID:TdrKUO3k00: >>93
マニュアル車に乗りたいのよ。
ただ自分以外も乗る可能性があるんで。
オートマしか乗ってない人は免許持っててもマニュアル乗れないからね。
95：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/16(土) 20:35:40 ID:TdrKUO3k00: マニュアル車が欲しくても買えない理由の一番は自分以外運転できないからだよｗ
96：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/16(土) 20:42:47 ID:GPZJbfz600: アヴェンタドールクラスで厄介なのが任意保険に加入できないことやな
以前トヨタ2000GTが走行中倒れてきた木の下敷きになって大破した事件では
車両保険なんかないから道路管理者の自治体を訴えて勝訴したもののすずめの涙程度の金しか取れなかった
仮に加入できても保険料月100万超えらしい
97：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/16(土) 21:05:15 ID:ws6ICUnASd: >>95
自分以外運転しなくない？嫁ってこと？
98：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/16(土) 21:07:32 ID:ws6ICUnASd: >>96
そんな極端な例は参考にならんよｗ
そんな日本に数台しかない絶滅危惧種の例を出されてもｗ
Ｓクラス、７シリーズ、Ａ８、ＬＳあたりの高級車でも月の保険料が３万を越えることはそんなにないはずだよ？
99：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/16(土) 21:09:12 ID:ws6ICUnASd: >>96
アヴェンタドールは保険入れないとこ多いだろうねｗ
仮に入れたとしても月額10万以上かかるんかな？
100：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/16(土) 21:10:28 ID:ws6ICUnASd: そもそもアヴェンタドールなんて金持ちしか買わんし、ぶつけられても自腹で直すでしょ。ぶつけられたら修理いくらするんだろうね（笑）
101：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/16(土) 22:43:48 ID:DfDPTnaQ00: ぶつけられたら修理費用払うのは相手だろう（笑
車のこと何もわかってない初心者とか老人にぶつけられる可能性あるな、俺なら最大限の車間距離取る（笑
ウラカンの後ろなら走ったことあるよ
102：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/17(日) 10:08:34 ID:ws6ICUnASd: ウラカンの後ろでも走りたくねえ笑笑
103：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/17(日) 19:55:13 ID:4MXeTzlISd: 保険さえ入ってれば、自分の前を走ってるのがアヴェンタドールだろうが軽自動車だろうが修理費を負担するのは保険会社だから関係ないんじゃないの？
104：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/02/17(日) 21:01:20 ID:yPQsEexM00: 客がランボルギーニにぶつけるとは保険会社も想定外だね、対物で1000万とかｗ
105：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/17(日) 22:22:01 ID:4MXeTzlISd: >>104
保険料毎月払っててもランボルギーニにぶつけると別腹になってしまうのか（笑）
ふざけた保険会社だぜ！
106：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/22(金) 20:25:34 ID:sLGbIb2cSd: 昔は車の寿命は10年10万kmなんて言ったもんだけど今どんなもんなんだろうね
30万kmくらいは普通に走りそうな気がするけど
107：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/28(木) 17:56:05 ID:Qdw4BxI.Sd: GT 63 S生で見てきました。今まで写真でしか見たことなくてかっこいいって思ってたけど実物見たらさらにかっこよくて感動！
車体ものすごくデカいね。運転するのが大変そう。これが４ドア最速の車か。
108：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/28(木) 17:57:15 ID:Qdw4BxI.Sd: GT 63 Sは2500万くらいするからどうあがいたって買えないんだけど（笑）
AMGは維持費もめちゃくちゃ高そうだなあ
109：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/28(木) 18:00:21 ID:Qdw4BxI.Sd: AMGはブレーキパッドすごい柔らかいの使ってるからよく止まるけど減りがものすごく早いみたいね。ホイールも真っ黒になるらしいゴムの後で
110：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/02/28(木) 18:02:34 ID:Qdw4BxI.Sd: 車体がデカいから駐車場はほんと苦労しそうだなあ
都内じゃかなり駐車場探すのに苦労しそう
111：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/14(木) 17:45:23 ID:rtOfB5nsSd: 同じ1200万ならGT 43じゃなくてC 63でもいい気がするな
112：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/14(木) 18:32:36 ID:4jQpwpv600: 来年発売の車から夜間のヘッドライト点灯強制や助手席、後部座席のシートベルト警告音が義務化される。
新車買うなら今年買おうぜ！
113：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/16(土) 00:37:44 ID:VjGaXmmESd: >>112
助手席のシートベルト警告音ってどういう仕組みになってるの？
運転席には常に人が座って運転してるわけだから警告音が鳴るのはわかる。
114：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/16(土) 12:38:22 ID:LUWlukKY00: >>113
たぶんセンサーがついてるんでしょ
ヘッドライト強制点灯もそうだけどこういう規制はうざいよ
115：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/16(土) 12:48:39 ID:VjGaXmmESd: >>114
シートベルトの着用が法律で義務付けられてるのって運転席と助手席だけだっけ？
116：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/16(土) 12:51:55 ID:LUWlukKY00: >>115
法律では義務つけられている
だからと言って車で余計な音鳴らしたり、ライトを消せないようにしたりは鬱陶しいってことだよ
117：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/16(土) 13:09:40 ID:VjGaXmmESd: 夜間に自動的にヘッドライトつくシステムならいいんじゃないか？
118：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/16(土) 14:03:47 ID:LUWlukKY00: >>117
オートライトは今でもあるけど来年から夜間走行中消せなくする。
こういうのは本当余計なおせっかいだ。
ヘッドライトが異様に眩しい車多いよ。
119：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/16(土) 19:19:39 ID:ynbC1TQASd: >>118
え？夜間走行中はずっと点けとかね？
信号待ちで消すってこと？
120：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/16(土) 20:02:06 ID:U3iyn3fg00: 俺は夜間走行中でもヘッドライトは消すタイプ。
バイクでもライトスイッチを自分で導入するタイプ。
121：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/16(土) 21:51:40 ID:ynbC1TQASd: ライト点けずに運転すんのは法律違反だろ
122：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/16(土) 21:56:40 ID:pJhJX.JE00: 電気自動車やバイクならライトつけずに後ろから近づかれたらわからないね。
どうせ走行音も義務化するんだろうけどｗ
123：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/03/16(土) 22:15:06 ID:oep0/CM.MM: http://soku0226.blog.fc2.com/blog-entry-9104.html?sp
124：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/17(日) 00:15:22 ID:ynbC1TQASd: >>122
電気自動車やハイブリッド車は無音で動くからマジでわからんね（笑）
あれは本当に危ないと思う（笑）

駐車場で車乗ろうとしたら隣に停まってたプリウスがいきなり動き出して足踏まれるかと思った（笑）
真隣で動き出されても気づかんくらいの危なさよ（笑）
125：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/17(日) 00:17:10 ID:ynbC1TQASd: バネサスとエアサスってそんなに違う？
GT 43にオプションでエアサスに変えれるんだけどエアサス120万くらいするんだよね
126：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/17(日) 16:38:53 ID:ynbC1TQASd: 消費税が上がる前に買いたかったが金銭的に無理だったな
はあ、２％上がるとなるとまた厳しくなる
127：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/17(日) 22:10:37 ID:U3iyn3fg00: 新車価格300万程度の車なら消費税あがってもそんなに変わらないよ。
分相応の車に乗るべきだわ。
128：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/17(日) 23:12:31 ID:ynbC1TQASd: >>127
まあその通りやな。でも金持ちじゃなくても1000万を越える車は買えるんだ。人生で一度でいい一台でいいから本当に欲しい車に乗ってみたいんだ
129：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/17(日) 23:33:38 ID:qTb3MsCY00: ここならフェラーリも月１７万円で乗れるよ。もちろんオーナー。
ベンツの安いのとかなら月５万円～。３年間だけど。
http://surfcar.jp/
130：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/03/18(月) 14:56:25 ID:XtP3txVoMM: https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190318-00000026-ann-soci
こういうアホな高速道路作った奴バカだろ
真ん中にガードレール無いし、他の場所にも
こういう危険な高速道路あるよな

あと、ETCレーンに上げ下げ式のバーとか意味無いし
131：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/18(月) 17:39:45 ID:ynbC1TQASd: >>129
なんか怪しそうなシステムだが、フェラーリが月１７万で乗れるのはかなり安い。
最近トヨタがKINTOって始めたじゃん。月２０万でレクサスが乗れるっていう。あれ糞だよなしかもＬＳは対象外っていう
132：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/18(月) 18:56:10 ID:8ekh2qBoSd: フェラーリは一生乗れんな・・・・
新車で３０００万以上だし・・・・
133：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/18(月) 18:59:37 ID:8ekh2qBoSd: たまに年収三桁しかない低所得者でもフェラーリ持ってる人いるよね
だいたい１０年落ちくらいのモデルを中古で９００万くらいで買ってる
134：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/18(月) 19:01:26 ID:8ekh2qBoSd: たぶん任意保険は入らないんじゃないかな？
だから事故ったら保険も無いしお終いだよね
135：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/18(月) 19:04:35 ID:8ekh2qBoSd: フェラーリで任意保険入るにはちゃんとした駐車場じゃないとダメだし（青空駐車とかはダメ）その駐車場を探して毎月の利用料を払うのが最大の維持費だと思う
136：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/18(月) 23:00:12 ID:8ekh2qBoSd: フェラーリは貧乏人が背伸びして買える車じゃないし、中古で１０００万くらいの安い型落ちしたやつ探して手出していいもんでもない
137：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/18(月) 23:01:31 ID:8ekh2qBoSd: 貧乏人が買えるのは手の届くベンツ、ＢＭＷ、アウディ、レクサスあたりだ
138：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/19(火) 04:49:34 ID:U3iyn3fg00: 任意保険に入れるかどうかわからないような車は一般人が手を出すものじゃないな（笑）

ベンツとかBMWの型落ちでいいじゃん
そんなに高くないよね
139：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/19(火) 07:24:38 ID:8ekh2qBoSd: >>138
ものによるけど、だいたい10年落ちのモデルで新車価格の1/3くらいの値段で買えるよ。
140：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/19(火) 08:30:17 ID:h0NnPT0E00: 昨日下着2つ売れたんだなｗ
とは言えこれもタバコと同じように薄利だろ
もっと大量に売れないと極貧のままだよ
141：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/19(火) 08:30:58 ID:h0NnPT0E00: しまった誤爆
142：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/19(火) 17:38:01 ID:8ekh2qBoSd: >>140
>>141
笑
143：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/20(水) 11:55:31 ID:8ekh2qBoSd: 今週末初めてヤナセ行ってきます
お目当てはもちろんMercedes-AMG GT 4-Door Coupe
まだ実車も見たことない
144：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/23(土) 09:52:06 ID:r2ewYET6Sd: 今から行ってきまーす
http://www.mercedes-benz.jp/passenger/estimate/gt_4-door_coupe/index_sp.html?owda=misc
145：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/23(土) 17:28:18 ID:/1S4.MHk00: フェラーリやランボルギーニは車両保険に入れないことがあるといわれているが正規ディーラーで手続きすれば入れるようになっている。
フツーの車の二倍くらいだから大した額ではない。
むしろ持ち込み登録のコンプリートカーが穴。
146：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/23(土) 20:50:39 ID:r2ewYET6Sd: 行ってきました！
GT 63 Sが置いてあった！展示車のみで試乗はできず。
GT 43の在庫のこととかローンのこととか色々聞いてきました。
147：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/23(土) 20:53:39 ID:r2ewYET6Sd: >>145
普通の車の倍ってものすごい額でしょ（笑）
任意保険だけで月に５万くらいかかるんじゃない？
まあ金持ちからしたら安いもんなのかな
148：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/23(土) 20:55:47 ID:r2ewYET6Sd: 俺はGT 43買ったらローンも払わんといけないから相当な維持費になるけど、フェラーリとか買う金持ちはそもそも現金一括で買うから毎月のローン支払いが無いことを考えると５万ってたいした額じゃないのかも
149：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/23(土) 21:07:22 ID:r2ewYET6Sd: >>144の見積りシミュレーションで計算してみた

支払い年数：３年
頭金：６００万
ボーナス払い：４０万
残価：２００万

で計算したら、毎月４万４０００円の支払い
150：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/24(日) 00:13:06 ID:vQDtTUTwSd: 実際には消費税10%になってからの納車になるので月々の支払いはこれよりも増えるわけだが。
消費税が8%から10%に上がると消費税だけで120万くらいになるのか？
151：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/24(日) 00:15:15 ID:vQDtTUTwSd: 120万の消費税を払ってそれがナマポのパチンコ代に消えるって考えるとなんかムカつくな
152：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/24(日) 00:17:14 ID:vQDtTUTwSd: ナマポの首にICチップかなんか埋め込んでパチンコ店に入ろうとしたら警報が鳴るみたいなの作ってくれ
153：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/24(日) 00:18:52 ID:vQDtTUTwSd: ビックカメラみたいな家電量販店のエスカレーターって降り口のところにセンサー板みたいなの左右にあるじゃん。ああいうイメージ
154：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/24(日) 20:38:18 ID:GD1pFYAs00: >>151
冗談抜きで約5年後には社会保障は大幅に縮小される。
その時には餓死者が出ても構わないと納税者誰もが考えるようになる。
「パラダイムシフト」というのはそういうものだ。
155：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/24(日) 23:46:29 ID:bV.nFriUSd: >>154
本当に5年後には社会保障費削減される？
毎年増え続けてるのに
156：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/25(月) 16:58:05 ID:SGBkB/mMSd: このメルセデスのGT4ドアクーペは間違いなくポルシェのパナメーラをライバル視して作られた車だな
157：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/26(火) 21:48:02 ID:SGBkB/mMSd: ここの掲示板あんま盛り上がらないね
158：名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/03/26(火) 21:48:56 ID:SGBkB/mMSd: あれ日付が変わってもIDが一緒だ
159：名無しさん：2019/03/30(土) 16:55:25: サラリーマンじゃなくて投資とかで儲かってる奴ならローンのこととか一切気にしなくて済んだんだろうなあ当たり前だけどさ。
そういうこと一切気にせず好きな車に乗れるようになりたいなあ
160：名無しさん：2019/03/30(土) 16:57:43: 幸いにもフェラーリとかランボルギーニとかそういったのはそこまで欲しいって思わないけど、欲しいのにお金がないから買えないなんて辛いよな。
物欲なんてね無いに越したことないのよ。移動手段が欲しければ100万円で軽自動車買えばいいわけだし。
161：名無しさん：2019/03/30(土) 17:00:03: 性欲もそう。無いに越したことはない
無ければ風俗に行きたいとかそもそも思わないし、風俗にかける無駄な出費だってかからないわけだし。
街中ですげえ美人見つけてもやりたいとかそういったこと思わず何食わぬ顔ですれ違えるわけだし
162：名無しさん：2019/03/30(土) 17:01:22: 欲があってそれを満たせるのが最も良い
次に良いのが無欲
最悪なのが、欲はあるけど満たすことができないという現実
163：トモくん：2019/03/30(土) 19:04:39: >>162
一時的に無欲になればお金はたまるよ
宗教を学んでみるといいと思います
164：名無しさん：2019/03/30(土) 19:31:29: >>163
資産ゼロのお前が言うなｗ
165：名無しさん：2019/03/30(土) 19:37:58: 人間は動物だから禁欲主義には限界がある
キリスト教なんてインチキだと思うわ
166：名無しさん：2019/03/30(土) 20:11:24: >>163
GT 43とは言わんから免許とって車のひとつでも買ってから言え
167：名無しさん：2019/03/30(土) 20:13:46: >>163
いくら貯まったの？
168：名無しさん：2019/03/30(土) 20:19:48: 可笑しいな～
ヤフーショッピングそんなに売れてるように見えないんだけどな～ｗ
169：名無しさん：2019/03/31(日) 09:58:46: >>163
たしかにその通りだね
１ヶ月とか短い期間でいいから意識的に無欲になることで（意識してる時点で既に無欲ではないんだけどｗ）お金は結構貯まるよね
170：名無しさん：2019/03/31(日) 10:17:53: >>163
宗教か。具体的におすすめの宗教ってあったりするの？
171：トモくん：2019/03/31(日) 13:17:47: >>170
キリスト教の改革派系、カルヴァン派系のプロテスタントはマジメな人多いよ
入会はおすすめしないけど

本だとベンジャミン・フランクリン、サミュエル・スマイルズ、ヒルティ等の本
172：名無しさん：2019/03/31(日) 13:22:43: >>171
そうなんだ（笑）
おすすめはするけど入会はすすめないのね