redditでスレ表示時CPU使用率100%では - 1437920893

886：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/22(木) 09:00:55 ID:xqWvO6Zw0: >>885
そのあからさまな不自然さの中に、いろいろ透けて苦笑せざるを得ないですよね
ただ、その不自然な流れが抵抗無く進行していく人工的な様子で、少し感じたこともあります
観察者としてはとても興味深い

メールの件は了解です
887：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/25(日) 00:16:30 ID:KKZf.eDo0: こういうのはどうでしょうか？

https://live.cybozu.co.jp/overview.html

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.cybozu.live&hl=ja&referrer=utm_source%3Dgoogle%26utm_medium%3Dorganic%26utm_term%3D%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%82%BAlive&pcampaignid=APPU_1_OqArVp_iC6TpmAWvh5DYDQ
888：考える名無しさん：2015/10/25(日) 07:04:10 ID:pt6P4u6Y0: サイボウズLive。
無料版と有料版の違いが明白にわからなかったが、無料版でも必要な機能はあるようだ。
なぜ無料なのかの理由は登録し終わった後に恐らく直ぐさま理解できると思うが、
グループウェアというものの勝手は大体知っている。なんかぎこちないインターフェイスであろうことが予測できる。

でもまあ問題ないと思う。とりあえず持病が収まってから登録してみるよ。
889：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/02(月) 22:16:36 ID:AvD6mscA0: 今更気付いたんですが、

asksfg
20150916
sisio4

これだけのIDが、ほぼ同日に消えてたんですよね、二週くらい前でしょうか
上二つはmod雑談スレで同時にdeleted、最後のものが出入りしていたかは確認出来ません
私がコメント粘着dvを報告し、処置したよと連絡貰った直後くらいなので、何か関係あるかもしれません
device fingerprintingとかMACアドレスとかUDIDで、複垢をゴソッと引っ掛けたのかもしれません

また今日は午前中にコメント粘着dvが発生、調査すると連絡貰った後にカルマは復活、その後でR速に不自然なbotのスレ立て荒らしが発生したので、これも何か関係あるかもしれませんね
890：考える名無しさん：2015/11/02(月) 22:31:13 ID:pt6P4u6Y0: 「2chで誰でもスレスト可能」などという事件でredditへの流入客が見込めた時期と一致しているが、どうなんだろうね。

コミュニティサイトって、何かを成し遂げなければ機能し始めないのかもしれないね。
2chがその性質を自明的に運命づけたのが、ネオ麦だかの犯罪予告レスの存在だろう。それが自演か捏造か工作かは問題にはならない。皆に「どういう場所」と認識されるか、だけの問題だと思う。

現在ではredditは、なんて言うんだろう、いわゆる風俗店みたいだな。
それは結局掲示板やSNSとして大きな目標に向かっておらず、個々人の快楽を得ることだけが目的の場所となっている。
redditは/u/kayatanみたいな人間が、自分のサブレを作って、そのサブレ内を自由に支配する、というイメクラ？系の風俗に思える。

結局どういうことかというと、そういう風俗店を経営しているreddit運営の倫理感や責任感、誠意その他の項目についてまったく当てにならないし信用もできない、という評価を俺は持っている。
最終的にredditが俺に与えたものは「不信感」だけだし。

その不信感は、よくわからないIDの存在も、一概にお客さんだとは言えないかもしれない、と俺はいつも最低限疑っている。
891：考える名無しさん：2015/11/07(土) 04:18:49 ID:pt6P4u6Y0: これ、俺の主観であり、俺個人の意見ね。他人関係ない。

流星街の　サブレはMODの個人商店理論 ←これ論破できんの？　のスレを読んできたけど、

まあ、あのスレ、っていうか最近のあそこに、「俺が嫌いになるに相応しいやつ」が2名いる。

多分、ぶっ叩いて首をのこぎりで切り落とすと、見たことある中の奴が出てくるんだろうけど、もしそんなことがあるなら、まあリアルなら殺すだろうな俺は。
892：考える名無しさん：2015/11/07(土) 04:19:42 ID:pt6P4u6Y0: 詭弁を使う奴に人権は無い。俺の前では。死ね。ってことだな。おまえが死んだ責任は俺が取る、って奴だな。
893：考える名無しさん：2015/11/07(土) 04:20:00 ID:pt6P4u6Y0: 893ゲット
894：考える名無しさん：2015/11/07(土) 04:31:57 ID:pt6P4u6Y0: moddiquette　って俺がbanされたよりもかなり（数ヶ月以上）前からあったのか？

俺を法の基準にしてシステムを作ると、それは「俺の世界」だよな、って思う。ミームという形で遺伝子を社会に残している証拠となってしまう。（ミームがわからなければwikipedia）
895：考える名無しさん：2015/11/07(土) 04:37:27 ID:pt6P4u6Y0: 何がどう転ぼうと、「redditというものは、かなり閉鎖的で、共通意志というよりは、2ch西村博之的な『味方のなかでの共通意志』による私的コミュニティ」というところは揺るがないので、
俺が次に何かをするときにその舞台がredditになることはないのだが（むしろ、こういう俺の選択により、流行るもの廃れるものが選択されていく。座敷童・招き猫理論（俺の行く場所が栄える））

とりあえず、2016年にredditが「日本進出」する、というのはどういうことか。

現状ではなぜ日本進出しているとは言えないのか。

adminやサポートが日本語で行なわれるようになる、ということだろう。ってことは、その候補の人間達は既にID名札付きである程度わかるだろ。

まあ、そういうことは、俺はあまりredditという余所様のサービスに興味は無いので、「普遍的な絶対的な力量の差」を示せる世界の舞台を探す。
896：考える名無しさん：2015/11/07(土) 07:08:28 ID:pt6P4u6Y0: ところで、
俺みたいな奴が、なぜ、リアル職場のじれったくてうざったいredditみたいな職場人間関係上で、あまり目立たないのか、というと
俺みたいな奴はすぐに昇進して上の方への勤務になるから。

残った屑達のどろっとした魅力の無い職場人間関係だけが常に宿便のようにそこらの会社の底辺にこびりついている。
897：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/07(土) 16:06:56 ID:0kiCfSnY0: >>894
moddiquetteは、modサブレに紹介スレが立っていたことから気付きました
スレが立ったのは一カ月前ですね
いつの間にか他サブレで筆頭mod化してたのと、更に新サブレ立てたので、知っておこうとチェックしてたら新発見があったという感じですね

俺的には、俺がやりたくないということを勝手にやっている時点で、全くコミュニケーション成立してない数字くんはウザいですね
仮にノーモラmodを一時排除出来たところで別垢復活は確実、現状に何の変化ももたらさないことの分からないバカだし
898：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/07(土) 16:21:06 ID:0kiCfSnY0: >>895
閉鎖性は解決しようのないところだと思いますね
R速の雑談化指向とは、即ち外から集められない事を認めたノーモラを併合しての集約目的な撤退戦術なんだと思います
一時後退して仕切り直し、ぐらいのつもりでしょうか
今週末を見ると、データ的には全く成功してない印象があります
https://www.reddit.com/r/newsokur/about/traffic/

>>890
サブレ創設者を越える知識や発想の持ち主、行動者が現れないとサブレは発展しないし、それは掲示板全体でも言えると思うんです
redditはmodの権限が強過ぎるんじゃないですかね
それと、秩序として許されないとする見えない村社会的な制約がきつ過ぎる印象があります
899：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/08(日) 01:51:24 ID:SxBgx7UI0: >>895
>adminやサポートが日本語で行なわれるようになる、ということだろう。ってことは、その候補の人間達は既にID名札付きで

突然、実況解禁要請辺りから発言活発化した https://www.reddit.com/u/mannnakakoiyo 氏ってなかなか怪しいIDですね
あれよあれよと提案にmodが同調したのも謎
pokankun氏の相当腰の重かったのが豹変してる
その後はルールの文言改定で小挫折したけど、modの意志決定ルール提案に突き進んで折れる様子がない

https://www.reddit.com/r/newsokurMod/comments/3r7303/mod
サブレにおける議決方法について提案/

そしてこんなこと言い出してる

https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3rw7k2/nsrよりもノーモラルのほうがページビューが多い/
900：考える名無しさん：2015/11/08(日) 07:59:52 ID:pt6P4u6Y0: /u/mannakakoiyoは、PMで俺に何かを言ってきて、ねちっこくて没頭癖のある奴に見えたので俺の/r/sandboxでbanしてから、
その後NSRですれ違う度に「はやくsandboxに書き込めるようにしてくれよ」と挨拶代わりに言ってくるようになった。

俺が別の討論場を用意しても全く話す気配はなく、にもかかわらず「早くsandboxに書き込めるようにしてくれよ」をその後も挨拶に使うので、tama55級の真っ黒い奴であると俺は認識している。

そういう奴らがなぜかreddit やNSR で発言権を得てくるんだよな。poverty_pとか。なんかおかしいんだよ。そういうのが嫌だから俺はredditはやらないでいいや、って感じ。

業者にしろ欲求不満の一般人にしろ、一般社会だったら相手をすることすら災難と思われるような人達に能動的に関わりに行くようなものだからな、「ネット社会における問題ユーザー対処」というものは。
901：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/08(日) 09:09:15 ID:uLR7Sees0: あと、貴方の怒りに対しては、これはおめでとうございますと言わざるを得ない状況でしょうか
早朝とはいえ、政治関連ニュースがHotの人気スレTop5から漏れる異変が起きています

いわゆる商業ネット右翼のアフィリエイトに反感を持った層の逃げ込み先であるredditは、リベラルな政治マニアの移住先でもあったところ、最近の政治ニュース減少に伴って勢力を大きく減退させつつある

(政治ニュースにおいてもその傾向はあったものの)知識にプラスの貢献するような情報投下よりも消費するか消耗するだけの雑談に軸足を移した結果、村社会的な馴れ合いの傾向をノーモラル同様にR速も一層強めてきた

拡大へ転ずること無く衰退期に入ったと見做せるかもしれません

物事を決められる状態として現状を維持し、そこから再拡大へ転じることが出来るか否かを観察したかったのですが、むしろ異分子排除的な方向へ舵が切られつつある印象であり、それは縮小をもたらすことになるかと思います

貴方はIPBANされたと言われていますが、私はUDIDやMACアドレスやdevice fingerprintingで排除されたと思っている
IPアドレスではねていないからIDを替えたばかりは一旦接続出来てしまい、その後で他のデータによりユーザー同一性を確認、再度排除したんじゃなかろうか
上記データはグーグル的に収集を認められたデータであり、認められたものだから山下ちゃんねるも収集蓄積を始めた

つまり、それはredditでも山下ちゃんねるでも同じことであり、アフィリエイトに利用されるという問題を割り切れば、2ちゃんねる書き込みを避ける理由は無いと思えるかと思います
私はこの点を再度考慮すべき段階に入ったな、とここ数日思い始めました
貴方と異なり政治的発言もしたい私的に、redditの魅力はかなり失われてきたからです
902：考える名無しさん：2015/11/08(日) 11:05:13 ID:pt6P4u6Y0: ２ｃｈの騒動は、俺の直感からすると、.SC分裂直前、2014年2月19日（魚座月第1日目）に、なんだっけ、ビッグデータの取引をしていた会社の株を一気に売っただかなんかのインサイダー疑惑の取り繕いにJim政権とかmangoとか色々やって取り繕うのに2年間くらい費やしていると俺は思っている。

だから、その辺の汚い金の処理が終わって、提供サービスの方を安定配信し始めたら、また２ｃｈに戻ってもいいとは思っている。

安倍政権を支える自民党派閥が運営に関わっているという話もどうにかなってくれたら良いのだが、まあ、そこのところは、発言力とネタ力でやつらより俺のほうが影響力があったりするので大きな問題ではないが。

また、２ｃｈには本当に洒落にならないredditの去勢ホモ自演屑ケツマンコ排便装置共とはかなり違う本気の捨て身もアンチや嫌がらせが居るからな。
かつてのように、本当に殺伐とレスの戦闘を繰り広げることになる。その一方、俺個人の芸術活動はそいつらに宣伝され加速するだろう。一長一短だ。

とりあえずまだ様子見の段階かな。redditはとりあえず、裏方に、頭の切れるブレーンやリーダーが居ないように思う。そのためにグダグダ感が酷い。
903：考える名無しさん：2015/11/08(日) 11:05:58 ID:pt6P4u6Y0: 2015年2月19日か。
904：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/08(日) 11:22:12 ID:X4wRe38g0: >redditはとりあえず、裏方に、頭の切れるブレーンやリーダーが居ないように思う。そのためにグダグダ感が酷い

全く同意です、泥縄感が酷い
905：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/08(日) 16:58:59 ID:cvnmTNB60: >>900
>その後NSRですれ違う度に「はやくsandboxに書き込めるようにしてくれよ」と挨拶代わりに言ってくるようになった

その性癖は、下記サブレを立てたIDと非常に良く似た印象ですね
下記行為を糾弾したところ、私も暫くネチネチやられました

https://www.reddit.com/r/newsokurMod/comments/3lap9s/a3fdqqy7氏のmod解任を求めます投票結果2105_917_賛成１2票総vote123/
906：考える名無しさん：2015/11/08(日) 22:48:01 ID:pt6P4u6Y0: /u/mannakakoiyoは、どうも、あいつ自身のやり方がこっちにダメージ与えていると勘違いしている。相手を分析する能力に欠ける。自分の思い描いた相手と戦う。
これは、俺が２ｃｈ時代に

哲学っぽいことを語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1373504687/

このスレで口論していた俺命名「俺に高級なレトリックを披露しにくる予定の奴」「自分はバカだと思われたくない奴」という奴の精神構造に似ている。

そのスレでもうひとり出てきているが、そっちの方はいわゆる「複垢自演」の常套手段を活用する人間、として憶えておくと良い。

どういうことをしてくるかというと、
まず、主人格と複人格を設ける。
片方の人格に、ターゲットを褒めたり肯定するレスをさせる。
もう片方の人格に、ターゲットを貶したり否定するレスをさせる。

それぞれの人格に別々の態度でレスをするターゲットを、思い通りに操作していく。

こんな手を使う。まあ、俺には全く通用しないんだけどね。相手の技にかかった振りをすることはある。だが、俺の芯がぶれていることはまず確認できないだろう。
この複垢のスタイルを憶えておくと、役に立つ。
907：考える名無しさん：2015/11/09(月) 04:45:16 ID:pt6P4u6Y0: https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3s09ej/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%80%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E8%BF%BD%E6%82%BC%E6%96%87%E4%BB%8F%E8%8B%B1/

読み物
ジャック・デリダのジル・ドゥルーズへの追悼文（仏・英） (paris8philo.com)

mo-ya 蛮人が 5時間前投稿

2個のコメントシェアする[l+c]

これで/u/mo-ya　って奴が、午年ホモ左利き東大学部院卒哲学博士ドゥルーズ専門射手座埼玉浦和２ｃｈ自演歴有り新宿2丁目だかのゲイバー常連の「千葉雅也」教授　にかなり近寄った人間であることは明かだ。こいつ、ノンケのことを差別する発言している奇天烈野郎だからな。一度シメたいと思ってる。なんか勘違いしている。
別件で、獅子座東大卒東大院卒哲学博士の佐々木中という人も、千葉雅也にキレていたそうだ。中途半端にふざけた射手座は、ぶん殴らないと治らない系のぬるま湯に浸かってる可能性もあるからな。

千葉雅也 Masaya CHIBA (@masayachiba) | Twitter
https://twitter.com/masayachiba

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E9%9B%85%E4%B9%9F

NSR潰すには、ゲイは遺伝子異常の親不孝者　っていうあえて倫理破壊を掲げるプロパガンダでいくと加速すると思う。獅子座ナポレオンと同じ能力を有する俺が勝算を見込める。
何はともあれ、千葉雅也といういじめられっ子にNSRコミュニティのセキュリティホールになってもらって、そこから突き崩すと一気にいける。
千葉雅也本人は俺が一騎打ちでなんとでもできる。
by fate論の俺

俺の２ｃｈの過去レスから、千葉がノンケを批判していたツイッターログの引用レスを探してきた。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1393430487/90

【仕事は順調】千葉雅也 12【恋は不調】

90 ：考える名無しさん：2014/03/11(火) 05:48:16.43 0
>>1
あと１ｃｍハードル高めるね。失望させないてくれよね。千葉さんよ。

【森喜朗五輪利権】東浩紀596【ﾋﾛｷ理研にﾌﾞﾁ切れ】　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1393846284/540
東浩紀・小泉義之・千葉雅也「サイコパスの哲学へ──欲望と暴力について」　http://peatix.com/event/31254

【イベント紹介】

　欲望とは、何事かにこだわる、こだわってしまうことである。

今回、一歩譲ってゲイであることを論点にはしない。
だが、

『ゲイの人間が「ノンケ」の人間のノンケ性を批判する行為、これは、千葉雅也などのホモが、人類の滅亡を無意識的に望んでいると解釈して良いのか？』

証拠参考言質：　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1385285077/513
513 ：考える名無しさん：2013/12/17(火) 12:36:36.64 0
千葉雅也 Masaya CHIBA ?@masayachiba 3時間
なんだか、ゆっくり寝たのに、昨晩のバーでの会話で疲労したというか、その場では我慢してたけど鬱積していた
ストレスが残ってる感じで、頭がすっきりしない。初対面の男性客、HIP-HOP系みたいな感じの人に、
哲学ってどういうことよみたいな絡みをされて、議論することになってしまったのだが。
つまらんことだが、初対面で話した男性客は僕と同じ78年生まれということで、「同級性じゃん！」と
言われ盛り上がったのだが（同「級」ではないが）、それでいきなり僕に「お前」とか「千葉」（呼び捨て）とか
「お前の主観だろーそれは（笑）」とか言うのね。あの時点で失礼だとキレればよかった。
なんなの、ああいうのがHIP-HOPノリなの？あるいはヤンキーノリなの？■あるいはヘテロの男ノリ？■よーわからん。
僕はよほど信頼し敬愛する人間にしか僕の苗字を呼び捨てにすることは許しませんけど（ファーストネームはもっと緩い扱い）、
気軽な苗字呼び捨て合いというのはポピュラーなカルチャーなのだろうか。
こんなことでイライラしている場合ではないのだが。まあともかく、僕は「不良の哲学」などと言いながら、
それは〈初対面で決して相手に「お前」などとは言わない不良〉なのよね（笑）ヤンキー的な世界で生きることはムリムリムリ。

↑ああ、だから浅田さんに「千葉雅也は不良的」と実は「皮肉られていた」んだ！浅田さん頭回転良すぎ！

　

千葉雅也、てめえ、舐めてると、現実思い知らせるぞ？　死ぬまで憶えておけよ。俺は死ぬまでてめえに目を付けているからな。
　
by fate論の俺

俺の本名知りたいか？http://bit.ly/1HAUMOJ　来いよ、ホモ野郎。

このレス、各所でネタスレ転載可。by VoiceOnFate
908：考える名無しさん：2015/11/09(月) 05:02:51 ID:pt6P4u6Y0: やっぱりね、この持病の神経痛だか原因不明の電撃激痛と、その後の超絶腹痛一週間ってのが、かなりの発電機になっていると思う。

いつも持病発作（こういう爆発的な発症があるので発作と仮に呼んでいる）の後はげっそりとするのだけど、体内の電気的な系統がリセットされて整備され直された感じがする。
季節変わりに良くなるが、別シーズンで別肉体である感じまである。

海老蔵だっけ？なんか六本木で悪い奴らにボコられた有名人。多分、かなり悪態付いたんだと思うその有名人。

で、調べてみると、その市川海老蔵も射手座だな。まあ、射手座は俺ら火星座のひとり、そのチンピラみたいな調子に乗る部分はてめえの身体でどう対処するか学んでいけ、ってことだろ。
909：考える名無しさん：2015/11/09(月) 05:15:41 ID:pt6P4u6Y0: 千葉みたいなホモを、痛めつけずに精神的にボロボロにさせるには、

バリカンで、かっこ悪い珍妙な具合に髪の毛をまだらに剃り上げて、・・うーん、傷害できないってのが痛い縛りだな、・・
納豆たっぷり入りのベーグルでも食えるだけ食わせて、
その後に下剤を5回分くらいの量を飲ませて、凄い辛いものを食わせて声が出ないように咽を焼いて（ああ、これは傷害に入ってしまうか、）なら咽はいいや、
長袖の上着を着せたまま、両手を後ろに持っていき、長袖の先同士を強力瞬間接着剤を大量に使ってくっつけて、
上着の前側をその接着剤でくっつけて開かないようにして、実質、両手の自由を傷害せずに失わせ、
ズボンとパンツと靴下と靴を脱がせて俺が持って帰るというか、帰り道のどこかで捨てる。
下半身露出した本人は、どうすっかな、首輪を付けて犬の散歩用の紐で繋いで、中華街の側の中学校への登下校道の辺りに連れて行って、ガードレール辺りにぐるぐる巻きに縛って接着剤で固定しておく。

中学生の登校時間の頃に、下剤が効いてきて、下半身何も着ていない変な髪型したホモのおっさんが、公道で下痢便を漏らすという醜態を晒すのを、ビデオで録画する。
910：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/09(月) 16:19:50 ID:6afmFL620: 尾籠な話で思い出しましたが、4週ほど前だったか、ページビュー激減との指摘に激怒して排泄スレの立てられまくった時、あれが捏造掲示板だなと認識する決定的な根拠になった

そもそも、事実の指摘で何故激怒するのか？それが不都合なデータを不意打ちで皆に晒されたからだ
誰にとって不都合なのか？

また、大量の排泄ネタは明らかにストックされたか取り出す手段が整備されたものだ
何故そんなものがストックされており、必要なタイミングで大量投下可能なのか？
これは排泄ネタに限らず、必要なジャンルを取り出す手段が整っているといえ事実の現れだ、しかも立てたのが常連スレ立て人では無い、背後で潜伏観察しているのだ

仕舞いには、少ないと晒したことを説教するような言葉まで吐いた
俺はお前を制裁したんだ、いつでも制裁する手段を持っているぞ、と示したかったんだろう
そんなことをする必要があるのは誰か

結果は？
事象など無視して起きた状況の意図や因果関係を見る俺に、多大な疑心暗鬼を抱かせるに至った
その後に起きた、不可思議なIDの躍動と俺が働きかけても動かなかったmodの、書き込みを増やす試みやルール整備の急速連動と併せて一層懐疑を深めさせ、R速への書き込みを減らすと考え始める基点にしかならなかった
911：考える名無しさん：2015/11/09(月) 16:51:56 ID:pt6P4u6Y0: 「通常時ROM」の人間は、無言で見ている間、その時間、その日にち、しっかりとその場所に参加している意識を持っている。
常時書き込みする人から見ると、誰も居ない空間なのに、という思いが出てくる。
無言・無反応でも、人は居たりするんだよね。

この前、「メールで話しませんか？」との誘いに「別の方法を探る。なぜならそこで空く穴（セキュリティホール）を好む奴を俺は知っているから」と俺は回答したと思う。
その意味することは、まさに、まるで他に誰も居ないかのようなこの場に、「居る」んだよ。見えないだけで。上手い奴はアクセス解析に足跡すら残さないで見ている。

昔、日本のサイトにある英語CGIチャット広場でひとりで漫才みたいなことをやっていたら、女子高生と知り合ったんだけど、深い仲になった時に聞いたら、
その知り合った時の1年以上前からずっと俺がバカやってるのを見ていたらしい。このケースでは好意として反映されたから良かったわけだけれども、
そうではないケースも多々あるだろう。そこら辺の経験から、俺は常にどんなとき、どんな場所であれ、俺の言動は誰かに見られている、と想定してひとりで騒いでいる。
ひとりで騒げる理由は、ひとりじゃないのを俺が知ってるから、っていう、状況を逆手に取った考え方なんだな。

基本的に、「発言しない人」、「決断しない人」、「好き嫌いを言わない人」というのは、「自意識過剰」である。いわゆる「かっこつけたがり」であり、それ故にシャイであるのだが、
その自意識から「自分の意見は、かなり周囲の人達へ浸透して影響を与える」（と思い込んでいる）と考える分だけ「自分の目に映った相手の言動は、自分に影響を与える」ようになっている。
被暗示性が強い、と言い換えることもできると思う。（被暗示性とは、言われた言葉に束縛されてしまう敏感さ。催眠術のかかりやすさ。暗示のかかりやすさ。暗記系教科が得意な人は高い傾向があるという。）
912：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/09(月) 18:40:49 ID:UmxChiiE0: >>911
反応が無いながらも観察されているであろうことは、上手く使うと情報を引き出す手段になり得ますよね
動きや意図が見えないなら、むしろプッシュして反応を引き出せばいい

逆に、手の内を晒すようなことは迂闊に書かない方がいい
913：考える名無しさん：2015/11/09(月) 22:32:27 ID:pt6P4u6Y0: とりあえず、「また２ｃｈに戻る」みたいなことになるケースを念頭に入れておくと、現在書いているように、言葉と概念の武装を開始したほうが良いと思っていた。
武装というより、囲碁でいう最初の10手くらいの碁石を張り巡らす行為だな。これくらいはしておかないとサクッと屠られる。
914：考える名無しさん：2015/11/09(月) 22:42:16 ID:pt6P4u6Y0: 反応、ということでは、reddit adminもreddit住人も、banだとか大量DVだとか、反応しすぎているんだよな。

そうそう、あの粘着DV（不定期な間隔で無関係なところにDVしてくる）もreddit外、具体的には俺のYouTube, deviantArt, pixiv, google+, soundcloud, などでも発生している。
全く話題に上げずに無視しているんだけどね。（そういう状況だと、明らかに相手の目的は「俺に認識してもらうこと」であるから）
915：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/13(金) 20:28:08 ID:TovoCFS60: ちょっと不思議なことが起きました

流星街で私のコメントに連続dvが入った
admin報告しました
adminから対処したとmailが入りました
従来はここで終わりだ

その1分後、再度mailが入った
同じユーザーからdvが投じられているが、システマチックというほどではない、続くようなら再度連絡くれとmailの入り直しがあった

なお、dvの該当スレは、R速で.netロンダリングによるbotの連投スレ立てが行われていると話題になっているもので、私はそれをR速のModサブレに報告としてurlを張った
そこにしか.netと同じスレタイだとの証明が無かったからだ

そして、私が連続dvを投じられた書き込みは、犯人が誰かを推測する内容だった

私としては、dvを投じたのは誰か？一つの推論でこれを解釈しました
916：考える名無しさん：2015/11/13(金) 21:18:06 ID:pt6P4u6Y0: 持病の激痛の中ひとまず返事を書き出すとすると、
「犯人はこの中にいる！」
というのと同時に
「reddit adminもこの中にいる！」
と感じてしまう。

どちらにせよ、現在、adminの端末からは犯人のIDは特定できている、そして、adminはあなたのことを敵認定していない、ということは明かだと思う。

現在人力で行なわれているDV検査は非常に効率が悪い。
これを日本進出後も行なうのなら、パンクするだろうと思う。
自動連続DV回避機能でも現在裏で開発中ならまだしも、現状のまま陰湿な日本人コミュニティに進出を考えているなら、西村博之に頭が上がらなくなると思う。タラコが何であれ、そういう事態に立ち向かっていた当事者であることは変わらないのだから。

それにしても犯人側ってなぜそういつも「複数」居るのだろうね。
917：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/13(金) 23:45:12 ID:Bz2WLDtk0: どうもね、.netのロンダリングはmodの裁量で何か決めさせる画策だったんじゃないか？と思うんですよ
だから犯人とmodの対話の中で、modが独断でルールの線引こうとしてるところ、ああこりゃまずいなと思った私が仲裁入れた後、それを雑談スレで報告する私の動きと提案に、マイナスとなっていないだけでdv入ってる
歓迎したくない人がいる訳だ

また例によってmodの裁量でいいと一生懸命力説してるIDいるし
実況解禁に舵切らせたIDと、それに率先連動したmod、別の全権じゃないmodはルール作りに参加してる

流星街でのdvって、真相突かれたんじゃなく、これは間違っているよ、犯人は別にいるんだぜ？というdvと考えた方が納得の行く流れだw
918：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/14(土) 02:41:54 ID:AfoKwrIM0: 流してしまいましたが腰痛でしたっけ？
季節に関係無く来ますからね、私も一昨年、夏頃に突然来て階段降りられなくなり、熊谷までサッカー観戦に行くつもりだったところ引き返す羽目に陥りました
どうぞお大事に
919：考える名無しさん：2015/11/14(土) 08:11:28 ID:pt6P4u6Y0: 現実の「総会屋」がどんな悪事を働くのかは知らないけど、いわゆるそういう株式市場でいう「総会屋」が２ｃｈの頃もredditでも居るようだね。
「運営家族」なんてものは姿を現した総会屋みたいなものであったし。

深いところまで辿り着けない反面、結局どのテクノロジーやコミュニティでもそういった「プロ仕切り屋」が暗躍しているということは感じ取れてしまう。
そして「おまえは何と戦っているんだ？」と言われることは、その殆どが「その場における総会屋と戦っている」という風に言えると思う。

俺の持病の方は、まあ「腰痛」が肋骨の裏の背骨辺りで発生しているようなものだろうね。漠然というと「疼痛」。推理に近いと「膠原病・リウマチなどに似た自己免疫性疾患」、普段それを指す仮の名称は「肋間神経痛」。
原因不明のものなので、俺自身から見ると、「大雨に降られた」みたいな自然災害に巻き込まれた思いであるので、まあ、どうしようもない、病気になっている当事者意識もない、という感じなんだよね。

でも、そういった「総会屋」が動いているとして、その状況を端から見ているこちらからすると、なんかまとまりがなく、効率悪い動き方だな。と思ってしまう。
どうして、いつも現場での行き当たりばったりな状況を通過する形でことを進めるのかがわからない。
その下手くそな状況が発生する状態を模索すると、

・まず、ヤクザの親玉みたいなのが全部を統括する計画を執り行っている。
・幹部候補生だか個々のグループの長が、その大いなる計画の中で、自分が総括するポジションを得ようと内部競争を始める。
・そういった内輪もめが、我々など第三者の人達に目撃されている。

こんな感じのどうしようもない組織の構図が思い浮かんでくる。
920：考える名無しさん：2015/11/18(水) 01:58:50 ID:pt6P4u6Y0: ＞poverty_p知的カタワ嫌儲 0ポイント 1時間前

＞どっちかだけ罰してもどっちも罰しなくても燻るだけだから/u/maxxaxee は今後モデレートする際事前報告必須一度でも破ったら解任くらいにして、/u/lovelovejapan は自治禁止MODサブ出禁くらいにすればいいよ
＞マジで

こいつやっぱり知的カタワだな。議論が不可能であり、自前の意見のねじ込みしかできない低学歴の赤点小僧。
921：考える名無しさん：2015/11/18(水) 01:59:03 ID:pt6P4u6Y0: https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3t5k4g/
922：考える名無しさん：2015/11/19(木) 04:56:55 ID:pt6P4u6Y0: ワロタｗ複数垢を駆使して他ユーザーをUVしまくってもvote manipulationには該当しないことが判明
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3tb8yt/%E3%83%AF%E3%83%AD%E3%82%BF%EF%BD%97%E8%A4%87%E6%95%B0%E5%9E%A2%E3%82%92%E9%A7%86%E4%BD%BF%E3%81%97%E3%81%A6%E4%BB%96%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%92uv%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%8F%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%82vote/
https://i.imgur.com/0VVon6f.jpg

安心の/u/ocrasorm品質だな。

個人的にocrasormは直に会ってぶっ殺したい｡
923：考える名無しさん：2015/11/19(木) 05:03:00 ID:pt6P4u6Y0: 今、ocrasorm.comのドメイン名を取ろうか考えている｡これを取って、無料レンタルサーバーのドメイン名にして、対策本部を世界配信出来る。
どうしようかな。
924：考える名無しさん：2015/11/19(木) 05:05:02 ID:pt6P4u6Y0: http://i.imgur.com/bEIQt6c.png

今ならOcrasormをレイプし放題｡
925：考える名無しさん：2015/11/19(木) 05:05:36 ID:pt6P4u6Y0: >>922
http://i.imgur.com/0VVon6f.jpg
926：考える名無しさん：2015/11/19(木) 05:07:16 ID:pt6P4u6Y0: 事が進行すればするほど、こいつらはredditの中でしか生きられず、redditの外に出てこれない人生になる｡

文字通り、外堀を埋めていく、というアプローチだな。
927：考える名無しさん：2015/11/19(木) 05:07:33 ID:pt6P4u6Y0: ちなみにここは２ｃｈではないので、レス番号は1000以上行く。
928：考える名無しさん：2015/11/19(木) 13:34:09 ID:pt6P4u6Y0: 【乞食速報】ルーセントハートで抽選10名に新宿2丁目ゲイバーのタクヤ氏デビューシングル「のど輪締め」と「のど和じめ扇子」をプレゼント！急げ！
http://next2ch.net/test/read.cgi/poverty/1447838288/

千葉雅也●す。
929：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/19(木) 16:45:17 ID:SH8iqwHI0: porverty_pがkayatanだというのは、夏前の頃、古記事使いながら"全く自分と会話接点無い無関係な他人"を基地外扱いして当て擦る攻撃で"同時間帯に現れて同種のスレ立て連動攻撃"行ったという点、そのネチネチした手法が如何にもオバサン風味という点、同様に他人の基地外扱いが大好きな点、以上を指摘した通りです

複垢uvについてはもう少し検証したいところですが、事実ならザルですね
これ、例えばuv専用にアクセス回線変えた端末を用意し、複垢でuvしまくるという方法でコメントカルマのマイナス化を回避なんてこと可能
dvボタンの存在することが、負の感情だけを煽る無意味なシステムだ
930：考える名無しさん：2015/11/19(木) 17:18:04 ID:pt6P4u6Y0: poverty_pが毎度レスしてくる勝ち気な屁理屈だが、

あいつは、「したらば掲示板でIPを抜くことは出来ない。なぜなら俺もしたらばを使ったことがあるから。」こんなことを言っていたわけだ。
その後、俺は「自前で仕込めばできる」と説明しても理解している様子がなかった。

そういう過去の文脈もあり、Nana_Mizukiの時にはIPを抜いて晒した｡

ここからわかることは、/u/poverty_pの断言型の主張が正しい確証が無いどころか、間違ったことを正しいと思い込んでいる無知さを孕んでいる、ということだ。

にもかかわらず、poverty_pは断言の形で物事の結論や解答を示すポジションばかりを取る。新参や更に無知な人間を騙すかのように｡
このことだけは、多くの人に知られておかなければいけない｡何より誤情報を刷り込む有害因子であるわけだから、poverty_pは。
931：考える名無しさん：2015/11/24(火) 10:11:15 ID:pt6P4u6Y0: https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3ty89z/%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%88%E5%91%8A%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3/
＞[–]butakimudon 具現化系 1ポイント 9時間前
＞IPBANだろうか。

＞[–]879432234 [S] 1ポイント 9時間前
＞よほどの事でなければIPBANされんぞ

＞[–]kurage_chan2 1ポイント 9時間前
＞余程の事をした/u/VoiceOnFate 最強だな！

相手の本体に生ダメージを与えることの出来る話法というものがだね。情報的急所というものがね。

ところで、その/u/879432234 の脳構造は　/u/povery_pとパターン一致しているのであしからず｡
932：考える名無しさん：2015/11/24(火) 10:42:56 ID:pt6P4u6Y0: それにしても、素性もわからない人間同士でよくもまあ連んでいられるな、と思う｡その結束は脆いぞ｡
933：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/25(水) 03:07:00 ID:ruDZbmZM0: 昨日の友が今日の敵とか、勝因が敗因になるとか普通ですからね
攻撃したつもりが足跡残すだけの結果になったとか
934：考える名無しさん：2015/11/25(水) 08:33:01 ID:pt6P4u6Y0: poverty_pは最初は流星街サブレの住民だった｡それがいつの間にか居なくなってNSRでだけよく見かけるようになった｡

この期間で「どうしてpoverty_pは流星街に来なくなったんだろう？」みたいなごく普通の問いを発する人が居なかった｡

ということは、poverty_pは初めから流星街のメンバーではなかった、とさえ解釈することができる｡

逆に言うと、
NSRには、「仲間」をかばい合うネットワークが存在する｡「それ」を俺は昔から「どこの何て言う集団なんだ？」と問い詰めていた｡
ネットだけではない結束がNSRにあることは確実、というか休日でも祝日でもスレ立てしている/u/dokuo2とか/u/proper_lofiがいる時点で個々人の集まりではないことは殆ど明確であるのだが。
935：考える名無しさん：2015/11/25(水) 08:50:12 ID:pt6P4u6Y0: ＞生理を観測すると垢BAN+サブミBANされるという風潮

これは推測すると、/u/kayatanがreddit adminの/u/ocrasormに「ストーカー被害を受けています。レディケット違反です」と連絡して垢banさせたと言うことか。

kyatanは、結局、てめえを最初に仕留めた「俺の披露した武器」の虜だな｡

ともあれ、reddit adminの言われるがままの姿勢は、なんとかすべきだろうな｡ヤクザと繋がっている警官みたいなものだろ。
936：考える名無しさん：2015/11/25(水) 08:56:12 ID:pt6P4u6Y0: /r/news_ayanoが問題であった場合、

http://i.imgur.com/16cstUK.png

さて、これのどこに問題があるのだろう｡通報の仕方次第で解釈されるがままなんじゃないのかな。
937：考える名無しさん：2015/11/25(水) 08:59:45 ID:pt6P4u6Y0: Content is prohibited if it

Is illegal

What is content is illegal?

Content is illegal if it is against the law for us to host it. This includes, but is not limited to:

copyright or trademark infringement
illegal sexual content

あり得るとしたら、これか、14歳というところで変な風に繋げられたか、だな。
938：考える名無しさん：2015/11/25(水) 09:02:00 ID:pt6P4u6Y0: サブレのバナー部分は自前のものにしておくべきだな｡高度なコラージュで論点から逃れるというやり方もあるけどそれは無意味に問題を複雑にするだけだろう。
939：考える名無しさん：2015/11/25(水) 09:04:20 ID:pt6P4u6Y0: redditの日本進出って、新興勢力の日本侵入としかならないと思う｡日本国内でいながらreddit adminのやり方に従うとか、どんなマゾだよ。
940：考える名無しさん：2015/11/25(水) 09:07:17 ID:pt6P4u6Y0: Enforcement

6
We have a variety of ways of enforcing our rules, including, but not limited to

Asking you nicely to knock it off
Asking you less nicely
Temporary or permanent suspension of accounts
Removal of privileges from, or adding restrictions to, accounts
Adding restrictions to Reddit communities, such as adding NSFW tags or Quarantining
Removal of content
Banning of Reddit communities

このadminが執りうる手段の全てを飛ばして垢banサブレbanと言うのは、なにか告げ口したやつがあることないこと付け足したんだろうなと思う｡
Removal of content
本来ならば、これだけで充分なはずだし。

これだから俺は初めからNSRを無視してreddit adminと戦ってたんだよな｡根本的な筋道の通し方の理念が違う｡あいつらredditは汚らしい｡
941：考える名無しさん：2015/11/25(水) 09:10:34 ID:pt6P4u6Y0: /u/879432234 1ポイント 9時間前

個人叩きするならしたらばで板立てろってことだ

こいつ、俺に喧嘩売ってるな｡殺すぞ｡俺にバラされたからっていきなり今まで通りすぎるだろ。
942：考える名無しさん：2015/11/25(水) 09:10:54 ID:pt6P4u6Y0: 879432234 1ポイント 9時間前

個人叩きするならしたらばで板立てろってことだ
https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3u2rfy/yurikuma_%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%83%BCban%E3%81%8B%E4%BD%95%E3%81%8B%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%82%8B/cxbemj2
943：考える名無しさん：2015/11/25(水) 10:52:48 ID:pt6P4u6Y0: Otames 3ポイント 6時間前

君英語わかんねえんだろ？
書くどころか読むことも碌にできねえくせによくこんなことやろうと思うな
今のNSR雑談スレなんかすでにキャパオーバーで会話成立してないのにこれ以上混乱させたいんか？
呼び込んだ海外ユーザーの相手、もし他にやってくれる人がいなかったらちゃんと君ができんのか？
雑談スレ率いてるtamanoみたいに翻訳とかして上手くサポートできるんか？
たまに企画で交流するからなんとか人が集まってギリギリコミュニケーションとれてるんであって
常時交流なんてやろうとしたら今の人口じゃ英語できるやつ少ないしまともに会話できねえぞ
https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3u3q8j/%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E5%8F%96%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%82%81%E3%81%A8%E6%9C%80%E5%88%9D%E3%81%AB%E6%8F%90%E6%A1%88%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%AF%E4%BF%BA%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A9%E5%8F%A3%E3%81%A0%E3%81%91%E9%87%8E%E9%83%8E%E3%81%A8%E7%BD%B5%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%A7%E5%8F%8D%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99/cxbov2z

↑
こういうやつって、この俺が居ないからこそ粋がれる系の雑魚に毛が生えたやつ｡あべしと言って破裂して死ぬ｡

英語も余裕な俺が居ないってだけで粋がれる雑魚が居る｡redditコミュニティの学力偏差値が下がっている｡（底辺校には優秀な奴が来ないから中途半端に雑魚いやつが頭になる）
944：考える名無しさん：2015/11/25(水) 10:53:59 ID:pt6P4u6Y0: ＞雑談スレ率いてるtamanoみたいに翻訳とかして上手くサポートできるんか？
＞雑談スレ率いてるtamanoみたいに翻訳とかして上手くサポートできるんか？
＞雑談スレ率いてるtamanoみたいに翻訳とかして上手くサポートできるんか？
＞雑談スレ率いてるtamanoみたいに翻訳とかして上手くサポートできるんか？
＞雑談スレ率いてるtamanoみたいに翻訳とかして上手くサポートできるんか？
＞雑談スレ率いてるtamanoみたいに翻訳とかして上手くサポートできるんか？
＞雑談スレ率いてるtamanoみたいに翻訳とかして上手くサポートできるんか？

笑える。redditの外でそんな発言するなよ｡かなり恥ずかしいから｡
945：考える名無しさん：2015/11/25(水) 11:08:37 ID:pt6P4u6Y0: 俺は俺でどんどん他人にはできないことを進めていこうか｡

https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3u38os/%E4%BF%BA%E3%81%A8yurikuma%E3%81%8C%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%80%9F%E5%A0%B1%E6%9D%89%E6%B5%A6%E7%B6%BE%E4%B9%83%E3%82%92ban%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%8C/cxbtwgf

ここにて。
俺がbutakimudonに対して唯一引っかかってる点があるのは、ここにあるように、
他人の不幸や不遇に「ワロタ」でレスをつけるところ。

俺はExcessiveBlessingsがスレ立てしたときには、「驚きと懐疑・不快に思いながら怪しむ」という感情を持っていたと読み取っている｡
俺ならばそこであざ笑うかのような返答はできないが、もしかすると、明るく返すことで周囲の雰囲気を持ち上げ直すという意味が込められているのかもしれない｡そうではない場合、ちょっとわからない。
946：考える名無しさん：2015/11/25(水) 12:57:11 ID:pt6P4u6Y0: この1時間での流星街での書き込み｡

https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3u38os/%E4%BF%BA%E3%81%A8yurikuma%E3%81%8C%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%80%9F%E5%A0%B1%E6%9D%89%E6%B5%A6%E7%B6%BE%E4%B9%83%E3%82%92ban%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%8C/cxc77t7

https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3u6481/reddit%E9%81%BF%E9%9B%A3%E6%89%80%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%A3%E3%81%9F_%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%81%9F%E3%82%89%E9%9B%86%E5%90%88%E3%81%97%E3%82%88%E3%81%86/

https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3u4zog/%E7%94%9F%E7%90%86%E3%82%92%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E5%9E%A2ban%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%9Fban%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E9%A2%A8%E6%BD%AE/cxc6hzi

https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3u38os/%E4%BF%BA%E3%81%A8yurikuma%E3%81%8C%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%80%9F%E5%A0%B1%E6%9D%89%E6%B5%A6%E7%B6%BE%E4%B9%83%E3%82%92ban%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%8C/cxc6h0j

https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3u517z/%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E5%8D%B3r%E4%BD%8F%E6%B0%91/cxc69g5
947：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/25(水) 14:18:47 ID:Se/lUOgQ0: >>943
流星街の新modになった経験値段違いな彼と違って、論点ずれてるんですよね
サポート出来る出来ないとか全く無意味であって、ここのユーザーとかmodが対応出来るのか？が全てだ

しかし、豚キムさんが指摘するようにR速が自殺へ向かってるのだとしたら、それはリセットへ繋がる訳で、それはそれでOKかもしれない
948：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/25(水) 14:28:55 ID:Se/lUOgQ0: >>944
これで分かったのは、いわゆるノーモラ支持派＝雑談化支持派というのは、自らの敵と設定した存在をよく観察してるんだな、ということですね
俺が余り語学力に優れないということをどこで知り、またそれを忘れず記憶していたのか？
自ら、俺をマークしてるんだと白状したようなものだ
攻撃したつもりでカミングアウトする迂闊者は、とても有り難い存在だ
949：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/25(水) 14:33:15 ID:Se/lUOgQ0: >>934
政治関連のスレ立てする人、多スレ立てする人たちは、メール送っても返答かえってこないですよ
不思議な人たちです
950：考える名無しさん：2015/11/25(水) 14:55:07 ID:pt6P4u6Y0: ２ｃｈ哲学板に常駐していたコテハンの中でkayatan的な質を持ったやつのなかに「純一」というやつがいた。
なんか左翼の傾向があり、しきりに「交流スペース『あかね』」（早稲田大学文学部キャンパス前のカフェ）の話を持ち上げていた｡

根も葉もないところから意味不明な団体がネット上に出現するなんてことはない。そういったカフェや集会所が、「サブレ」運営拠点のなっている可能性が高いとみている｡
kayatanが京都なら、まず京都周辺のそういった場所があるのかもしれない。関東地方にも多々あるだろう｡

そういったやつらが代わり映えのしない毎日の更新運営作業に活力を入れるために、自分らの敵を指定して随時結束力を高めている線も多いに考えられる｡

ネットだけでは無理な繋がりによる現象が、少し多い｡
951：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/25(水) 20:00:46 ID:QkDHAHJI0: 雑談スレに海外ユーザー取り込むことで見た目の活況作ったようだけど、恐らくこれで自信持ってどんどん海外ユーザー取り込む方へ舵切ると思いますがどうなんでしょうね？
952：考える名無しさん：2015/11/26(木) 06:47:34 ID:pt6P4u6Y0: 「海外ユーザー」と彼らも「括って」いる｡

流星街という「日本人ユーザー」のコミュニティのなかだけでもこれだけ思想や方向性が分かれるというのに、外部の人間全てをひっくるめて「海外ユーザー」と括って相手をする「外交」など、絶対に成功しないし、成功するための建設的な構造もない。

結局は、勢い任せ（海外ユーザーがのってきたという）の行き当たりばったりな計画でしかないし、そこで翻訳作業などという意味不明な役職を買って出るやつも全体が見えていない｡
前から言っているように、NSRには、リーダーやブレーンの立場の人間がいないと思う｡
953：考える名無しさん：2015/11/26(木) 06:54:47 ID:pt6P4u6Y0: 流星街でリーダー観に関するサブミが立っていたが、>>952の俺の意見はそれらを見る前なので、偶然の一致と言うことで。
954：考える名無しさん：2015/11/26(木) 07:21:42 ID:pt6P4u6Y0: リーダーと言っても色々な種類がある｡
前に俺が語ったことのある、軍隊での１～７による性格わけによる適性配属役職の診断でも、3種類のリーダーが発生する｡
（１下っ端、２下っ端の上官、３中級の下っ端、４中級の上官、５上級の下っ端、６上級の上官、７特殊任務）

臨機応変な対応を好む人格の方が前線や現場に送られる様に、善し悪しではなく適材適所で分かれている｡

そういった人格別の違いとは別のところで、上下関係と言うところから生まれた文化などもある。
例えば、部下を叱るとき、直属の上官が部下をぶん殴る｡中級以上の上官がその部下にさらに重い罰を与えないように、と。

reddit adminの英語サブレの集会さながらの文字を読めばわかるのだが、
reddit admin自体は、２下っ端の上官みたいな態度と、カルト宗教さながらの理想を掲げてポーズを作ることをしている。言葉遣いが明らかに軍オタかスターウォーズオタクだ。

リーダーの話に戻ると、日本のヤクザを思い浮かべた方がわかりやすいのかな。
大親分と、途中は省いて、幹部候補生みたいな若手のグループが山ほどある｡

それら若手グループのリーダーは、２下っ端の上官だ。
この辺りは、1下っ端の仕事をそつなくこなせて１を使いこなせるレベルで成れる｡でも、そんなに高い位ではないので、ずっとこの位置にいることを嫌がる人もいるだろう｡
その結果、この位置を好む人だけの層になる。それが２下っ端の上官だ｡

こいつらは、まあ、リーダーというよりは、下っ端のパートナーみたいなものだ。リーダーとしての格や能力の高さよりも、下っ端との相性のほうが大切だ｡

一気に飛んで、大親分レベルだとどうなのか。
チンピラのリーダーよりも温和な雰囲気の人とかもいるだろう｡結局、何がその位置にさせるのか。
今までの実績はリーダーの種類を問わず常に見られるものとして除外しておくと、究極的には、神様の代わりとして見てもその団員にとっては差し支えない相手だろうな。

人は神に何を願い、何を要求するのか｡
加護を求め、規律を求め、天罰を求め、救いを求め、流れの根源であることを求める｡

お祭りとは、神を崇め、何を騒いでいるのか｡神（の存在）を理由に、ひとつの方向に大きく勢いづくことを祭りと言うようだ｡

神は裏切らない｡神は正しい｡神は絶対｡これはどういう意味なのか｡「毎度神の方向を向いてどうするかを決める民の決断の根拠」が「無駄なものではない」ということを望まれている｡
下っ端の上官に対して、下っ端はここまでを要求しない。上官のことも同じ「人間」として見ているから｡

別種の生物である風格がその位置のリーダーには必要なのかもしれない｡
「猿山のリーダーはそんなことない」という人がいるかもしれないが、猿山のボスは２下っ端の上官だ。猿は動物園の中の檻の中の覇者気取りで、餌は係員からもらう。
955：考える名無しさん：2015/11/26(木) 07:37:57 ID:pt6P4u6Y0: 創価学会の池田大作などが、金で買える名誉博士号を100個以上集めていただろ。
あれは、「偉大さ」の建設のため以外にはなんの意味があるのか｡
その買った学位のおかげで各界に口が利くようになるのならば、影響力が上がる。

グレた中学生が道ばたで「ああ？ガンくれてんじゃねえぞ？おまえ清川二中のサイトウさん知らねえのか？」（名称は適当につけたフィクションです）
この名前の「通り」というのも同じで、影響力なんだな。
本人がいなくても遠隔でというか自動で牽制をかける波動の力｡獅子の咆哮がそれに当たるのだろう｡
956：考える名無しさん：2015/11/26(木) 07:39:42 ID:pt6P4u6Y0: 職場でのリーダーと限定した視点から見ると、カイジの作者のマンガ「最強伝説黒沢」がわかりやすい｡

あそこでの答えは、有望さもさることながら、「人望」ということだったな。
957：考える名無しさん：2015/11/26(木) 07:40:08 ID:pt6P4u6Y0: 有望さではなくて有能さだ。
958：考える名無しさん：2015/11/26(木) 08:20:29 ID:pt6P4u6Y0: 神にまで飛躍する前に、人望レベルで必要なものが、信用と信頼だな。
959：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/26(木) 13:11:04 ID:cu5OYW7E0: R速におけるmodは、"リーダー"という括りで見るべき存在じゃない印象ですね、役人みたいだ
しかし、R速modに自らの器への理解はあったのでは
言葉通じないマジキチや謎の言語w入ってきたらどうするのか？といった話に及び腰の返答返してきたので、外野が進めようとしていた急速な変化は止まるんじゃないかと思います
削除済みのようですが、謎の日本人らしからぬ荒らしがmodサブレに現れたのも警告的だったし(偶然では無い感じですね)
960：考える名無しさん：2015/11/26(木) 13:46:27 ID:pt6P4u6Y0: NSRの不信感は、なにより、新入りmodがいきなりmodトップの立ち位置から物事をやろうとすることだ。

複垢自演する人間なんかはそのあたりはもう少し上手くやる。雑談するコテと批判するコテ、決断を言い渡すコテに役割分担されていたりする。その周到さが逆にこざかしいわけでもあるわけだけれど。

現在のNSRのその中途半端というか、あまりにも行き届いていない点の多い統治からは、
NSRmodへの不満と言うより、住民のことを人とも思っていない素人集団が大勢の人を巻き込みながら無責任な実験をしている、と言う形に見えてしまう｡
その行為の「失礼さ」を説こうにも、彼らにはそれを理解するだけの視野を得ていない、という現状がある｡

未熟者で嘘つきならさ、強がったり粋がったりしないで、いっそのこと女子高生集団とか偽ってぶりっこして運営してたほうが綺麗にまとまっていたと思う｡
961：考える名無しさん：2015/11/26(木) 14:37:30 ID:pt6P4u6Y0: 日本人の即断即決について論じられる一方で、NSRでは
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3uas59/cia%E3%81%AE%E7%B5%84%E7%B9%94%E3%82%92%E3%83%80%E3%83%A1%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%81%8C%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E5%86%85%E5%AE%B9%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E4%BD%93%E5%88%B6%E3%81%9D%E3%81%AE%E3%82%82%E3%81%AE/
このようなリンクが投下されて反対意見を述べている｡

それらを熟考したあとにここから先の行に進んで欲しいが、

即断即決が良いというわけではない。そこから逆算して日本人の即断即決が良いということにもならない。
問題点は実は別の箇所にある｡

日本人の独りよがりの立場からの即断即決が良くないわけだ。

単純に言って、日本人は世界における多様性の幅について未経験であり未知である。
その考慮すべき点が少ないままの決定理由の個数では、決断するにはそもそも材料が足りていない、という真の事実が浮かび上がる｡
962：考える名無しさん：2015/11/26(木) 14:46:15 ID:pt6P4u6Y0: 即断即決するにも、それを行なうのに必要最低限の決断考慮材料が必要である、ということだな。
963：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/26(木) 15:16:00 ID:g4zmEKgg0: >>961
そのリンクで書こうと思って、ツッコミ待ちで敢えて省略したことあるんですよね
断行した改革が必ずしも上手くいくとは限らない、それでも軌道修正出来ないって
964：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/26(木) 23:28:55 ID:g4zmEKgg0: 出来過ぎの急速な事態進展と見えますが
https://www.reddit.com/r/newsokurMod/comments/3opn10/z/cxdmurd
英語の荒らしがmodスレに現れたり、英語スレが本スレに立ったり、どこへ持っていきたいのか意志が透けて見える印象ですね

それとコメントの中身よりも、文体で何か透けるような感じですね
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3uc0xy/z/cxdm0f0
役割分担としてのキャラ違い、差異が消滅している印象だ
965：考える名無しさん：2015/11/27(金) 07:35:21 ID:pt6P4u6Y0: 上のリンク、pokankun、まあ今までのNSRmodと中身同じ人だと思うけど、手を加えようとしている部分がおかしい。

＞個人的には「いきなり全面解禁は影響大きすぎるけど、禁止にはしたくない、時々なら歓迎」という曖昧な落とし所が本音です。
こういう（modからの）要望というのは、「外国のレストランで、静かに食事してチップを多めに払ってくれる客が歓迎というのが本音です」といっているのと同じレベルであって、「客にそう動いて貰うためにレストランを運営するのがおまえの仕事だろうが」という状態だと思う｡

なんか、物凄く、知能指数のレベルで、おかしい。

だから、いつも「同じ人だ」ってわかる。poverty_pが「知的カタワ」であるのも同じ｡もしこれが共有された「文化」だとするならば、それこそ在日朝鮮人など、特殊な風習と物の見方を持っている集団の関与を疑わなければいけない｡
「知能が低いから」とこちらが断定するのは、相手をまだ個人として判断しているからであり、集団で在日などと一括りに扱いはじめるよりはまだ人権を考慮した形になっている。

NSRはリーダーやブレーンがいないと言うより、中心人物の頭がおかしいので、絶対にまともな方向に進まない。自動車普通免許の学科試験も合格しないのでは？と思う｡

2つめのリンクから感じることは、どうもこいつは、自惚れの癖が強い｡（それ故に頭がおかしいのだと思うけど、）十中八九、自己愛性人格障害だろう。
取り巻きも、いつものメンバーだが、こいつらがリアルででも繋がり会っていないといけない事情でもあるんだろうな、ということしかわからない。
966：考える名無しさん：2015/11/27(金) 07:37:48 ID:pt6P4u6Y0: もし、自演である場合、うーん、でも、やっぱりネットだとそれが一番多いのかな｡
経験に基づいた科学的観測から言えることは、２ｃｈのベテラン自演野郎でも、たまに演じるコテを間違える｡そして即座にありえないフォローが入る。その瞬間を見逃しさえしなければ、「絶対に」足を掴むことはできる。
967：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/27(金) 09:09:53 ID:tHco8LSk0: 私は95%自演の複垢だと確信ですね
残りの5%はローテーションの可能性です
現在メインの方が作ったキャラでしょう
他にもやっと気付いた人がいますね
https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3uctx2/

voteも上げ放題の抜け道が見付かってしまったし、この程度のユーザー数では工作やり放題ですね
https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3tbly1/
968：考える名無しさん：2015/11/27(金) 10:32:26 ID:pt6P4u6Y0: mannakakoiyoの人格と話し方はtama55そっくりだ。

あまりにもあからさまでバレバレな偽装は、逆に「そんなに馬鹿げたことはない」と思われて見逃されがちだ。
ずっと「段ボール箱の中に頭隠して尻と尻尾を出しっぱなしにしているバカ猫」みたいな雰囲気は感じていたが、何がそこまでさせるのかの予測がつかないから、誰もそこまで怪しまないんだよな｡

そこまでNSR運営に命かける動機が、誰も思い当たらないから｡

でも、「そこまでやりこんでいる狂気の廃人」であるとは、誰もが認めることができる｡ただ、今まで、そこまで風変わりな暇人がいるとは思わない、いや、いないと思っておこうとしていた一般人の心理があえて、やつ、の存在を否定してきた。

これで本当に自演でずっとやってるとなると、どんな人生歩んでるんだよ？と開けてみるのが恐ろしくなってくる｡
嘗て俺が解明してきた2ch常駐の奴らの実態みたいに、寝たきりとか四肢欠損とか、結局そういう事実にぶつかると、気の毒な展開になる｡キチガイに同情の余地などはないが｡
969：考える名無しさん：2015/11/27(金) 10:44:24 ID:pt6P4u6Y0: 俺は良く直感で人の自演などに自然に気付くが、気付く理由が、
俺が普段会話や会話の見聞きを、相手との言葉のやり取りだけでは捉えておらずに、相手の中の魂のようなもの・無意識を含んだ精神体とやり取りをしているからであり、
そういったやり取りの中で、人間の数と魂の数が合わなくなることがあり、その違和感が「名前違うけど、同一人物だよな」と知らせる｡

あと、別件だけど、NSRには、英語を喋る人間で、独りよがりな礼儀を気にする、名前に"christian"がつくやつがいる。キリスト教徒ではなく名前でクリスチャン｡話す感じババアか、ホモ。
970：考える名無しさん：2015/11/27(金) 12:54:03 ID:pt6P4u6Y0: ＞[–]MushroomMountain123 2ポイント 1時間前
＞やっぱVOFは消えて良かったと思う
＞2ch出身の人が馴れ合い嫌いなのはわかるが流石にコレは逆方向に突っ走り過ぎだろ

https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3uet0n/%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%82nsr%E3%81%AB%E6%AE%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E4%BA%BA%E3%81%A3%E3%81%A6%E8%AA%B0%E3%81%AA%E3%81%AE/cxeal3v

こういう意見があるけど、かなりの人間が論理学が苦手みたいだな｡
redditの外側で俺が張っている｡reddit外部では俺の行動を制限するものがない。

redditの中の人の感覚。
---------------------------

　俺

　　　　　∈reddit∋

---------------------------

実際。
---------------------------

全∋

　　　俺∋

　　　　　　reddit

---------------------------

これを理解できないと、ちょっと実のある話をするのは難しい｡
971：考える名無しさん：2015/11/27(金) 12:58:48 ID:pt6P4u6Y0: 名前空間のようなものだ。redditより俺の居る場所の方がグローバルな空間に近い｡つまり、外側からの記述は、内部で通る｡内部の記述は外側では通らない｡
972：考える名無しさん：2015/11/27(金) 13:02:33 ID:pt6P4u6Y0: https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3uet0n/%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%82nsr%E3%81%AB%E6%AE%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E4%BA%BA%E3%81%A3%E3%81%A6%E8%AA%B0%E3%81%AA%E3%81%AE/cxeaksk

＞[–]rhinosaur_jr 変化系 1ポイント 2時間前
＞ノーモラ発だとすぐわかる図

この、「いきなり断定口調なのに、あまりにも無知であり、思いっきりはずしている」人格とかさ、実際に]rhinosaur_jr がpoverty_pとは別人だとしても、俺からすると同系のバカ、ってことで一括りで良いんだよね。
現に俺はその両者を全く同じ待遇で扱っている｡
973：考える名無しさん：2015/11/27(金) 13:07:34 ID:pt6P4u6Y0: 軍隊の１～７の適性分けで、俺は恐らく7番であるのだけど、

この特殊部隊の視点から見ると、

「果たして人は、塊になっていたほうが良いのか？」という新たな価値観が生まれるんだよね｡

群れやグループやコミュニティの一員になることは、総勢での戦力が上がるように見えるが、本当にそうなのか。

森林の中でターゲットを爆撃するときなどは、集団のほうが狙われやすいし、一度狙われたら、その集団の構成員は助からない｡ひとりだったら逃げられたものの逃げるわけにもいかない事態が現場で発生する｡
974：考える名無しさん：2015/11/27(金) 13:10:01 ID:pt6P4u6Y0: 囲碁でも、石が隣り合っていたら、囲まれて一緒に取られてしまう｡
975：考える名無しさん：2015/11/27(金) 13:39:08 ID:pt6P4u6Y0: >>970-971に
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22885/1448410420/6
の考慮を入れてもう一度綺麗に成り立つ形を考えてみる｡
>>970の図式では意図的に視覚的なわわかりやすさを強めて記号的な意味を曖昧にしてある。
>>971の説明では∋の意味として正しいのだが｡

含有関係　B⊃A
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Venn_A_subset_B.svg/150px-Venn_A_subset_B.svg.png

帰属関係　（wikipedia日本語版の記述では、A、Bの定義がされていないまま式が書かれている｡結構最悪な文章｡英語ページはちゃんと記述がある｡これは、日本人の論理の理解度を示す良い例だと思う｡）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%90%88
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/Venn0111.svg/220px-Venn0111.svg.png

この両方共を「である」「でない」の二値的思考で考えると、違いがわからなくなる。
両者は別概念であると書かれているように、想定する空間から別物を考えるべきだ｡
含有関係の方は、入れ子の関係｡「含む」中に含まれる物、外に含む物がある。
帰属関係の方は、料理の材料みたいな関係｡とうもろこしが加工品Xに属するからと言って、コーンスープがコーンフレークと等しくなるということではない。
976：考える名無しさん：2015/11/27(金) 13:40:38 ID:pt6P4u6Y0: 画像を専ブラで開けるように｡

含有関係　B⊃A
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Venn_A_subset_B.svg/150px-Venn_A_subset_B.svg.png

帰属関係
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/Venn0111.svg/220px-Venn0111.svg.png
977：考える名無しさん：2015/11/27(金) 13:41:05 ID:pt6P4u6Y0: うわ。これでも無理か。仕方がない｡そのままで。
978：考える名無しさん：2015/11/27(金) 18:44:08 ID:S429h08.0: オレだがそろそろいい？
メール欄の捨てアドによかったら連絡くれ
979：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/27(金) 23:10:28 ID:mYBZqIMc0: >>972
俺がこう思ったことが全て、みたいな態度とるとこありますよね
感情優先で、他人を理屈で説得したり周囲に理解させようとする配慮が皆無
確かにそこが似てる
980：考える名無しさん：2015/11/28(土) 03:59:42 ID:pt6P4u6Y0: >>978
俺はそんな話し方の人を知らない｡
981：考える名無しさん：2015/11/28(土) 04:15:09 ID:pt6P4u6Y0: ＞[–]MushroomMountain123 2ポイント 1時間前
＞やっぱVOFは消えて良かったと思う
＞2ch出身の人が馴れ合い嫌いなのはわかるが流石にコレは逆方向に突っ走り過ぎだろ

https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3uet0n/%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%82nsr%E3%81%AB%E6%AE%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E4%BA%BA%E3%81%A3%E3%81%A6%E8%AA%B0%E3%81%AA%E3%81%AE/cxeal3v

このレスが6UVを得ているredditというのは、

選抜組織というよりは、籠城の末の核シェルター内部の住人といった感じなんだよ。

だから俺が集合で説明しようとしたように、核シェルター住民は、一歩でもシェルター外部の荒野に足を伸ばすと、途端に危険に身をさらされ、生き延びることは難しい｡
982：考える名無しさん：2015/11/28(土) 04:20:11 ID:pt6P4u6Y0: 核シェルター内部発のキャンペーンが、外部世界に話題を呼ぶ、だとか、波紋を広げる、ということは、有り得ないんだよ。

外国人との交流を深める、という思想も、外部との連絡口を建設する、というものだ。その考えは、核シェルターのままでは外界から隔離されたままで今後の発展がないことを根底に置いている｡
983：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/28(土) 05:10:01 ID:zVjhO4GQ0: >>981
単純な話、そのスレに挙げられた中の人が4uvくらい投じてるのでは
984：考える名無しさん：2015/11/28(土) 09:22:29 ID:S429h08.0: >>980
これだよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22885/1442257540/54-55
985：考える名無しさん：2015/11/28(土) 19:01:01 ID:pt6P4u6Y0: >>984
どうだろうね。今はあまり乗り気ではないかな。ネットコミュニティに明るい展望が見えないから。
reddit adminをターゲットにするにしろこちらから相手の足を掴めないので、希望と憶測しか語ることができない。それはとても後ろ向きだと思う。
風向きが明るくなってからの方が良いと思う｡