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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART23 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
※前スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART22 【その他】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1545012526/
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センスでは無く性癖がズレているとか?
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>>259
ポイントが欲しいのだったら、年間上位陣のタイトル、あらすじ、出だし、投稿頻度を研究するのがいいよ
これが面倒くさいのだったら、他人の評価は気にしなくていいと思うよ
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あとは、シンプルに面白いものを書けとしか
作家同士の点入れには限度があるし
伸びないってことは人の目に止まらない、読まれない、つまらないだから
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面白くてもポイントが入ってない作品は珍しくないけどね
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>>264
その「面白い」ってあなたの主観でしょ?
>>263で言ってる「面白い」とは違うんじゃないかな
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「より多くの人に面白いと思って貰える作品」もっと言えば「ウケる作品」を書けって事だよな
多くの人に読んでさえ貰えば面白いと思って貰えるのにアレコレな要因で読んで貰える所まで引き込めないって作品もあるのかもしれんけど
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>>266
だから、>>262で書いたように、タイトル、あらすじ、出だしが大切なんだよ。
ポイントを取るには、まずはできるだけ多くの読者に興味を持ってもらうことが大切だから。
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完結作品をあらすじ変えただけで日刊10位以内に入ったことがあるから
割と重要だよね、あらすじって……
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中身が面白くないとだから、あらすじを面白く書く能力も必要
それ含めて文章力、小説力だしね
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そもそもセンスが違う(一般的ではない)んだったら
タイトルあらすじ出だしを良くしてブクマ付いても中盤以降剥がれてくんだよなぁ
それに凹んでエタ
もしくは下手におもねってグダグダになるか
自分は凹んで半年更新してない
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ブクマ100越えたと喜んでなろう底辺スレでお祝いしてもらったんだけどノムクンとブクマの価値が違うのか…
知らずに祝ってもらってしまった
いい人達ばかりだった
トホホ
母さん、虫ばかりだった自分が、やっと一つ賎民になれました
完結でせめて……良民を目指したいです
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まぁこんなのを真に受けるのをやめるとこからでないかな
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>>271
おめでとう
新参で価値が違うなんて知らんかったよ…あまり気にせず完走まで頑張って欲しいな
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>>272
>>273
ありがとう
山場を終え、来た反応がブクマ剥げだったのでやさぐれてました
俺はどうせ虫なのさ、さなだ虫さ
良民は遠いのさ
エタが誕生するメカニズムを理解した気がしています
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初めて書いた小説をノクタに連載してるけど基準がよくわからない……。
3ヶ月でブクマ500、pv15万は良い方なのかな?
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>>275
凄いと思うのですが
なろうに【禁断のなろうR-18分析】数字から見る「ノクターンノベルズ」「ムーンライトノベルズ」「ミッドナイトノベルズ」の現状と実態! を公開しているひとがいるから、参考にするといい
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今追ってる作品は1週間ちょっとでブクマ600近い怪作だ、すげーと思う
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>>276
少し読んでみました、凄い分析ですね……参考になりました。
とりあえず現状の方向性で頑張ってみたいと思います。
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書籍化目指してないけどポイント望んでる人って何が目的なんだろう?
承認欲求?
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ランキングに乗りたいとか
それこそ承認欲求とか
同志がいるか、その同志のお眼鏡にかなうものかの可視化を数字で望んでるとか
理由は色々あるでしょう……
多分単純な疑問で書き込んだんだと思うんだけど
お洒落する女の子に「ネイルは男受けしないよ、なんでするの?」って
横槍するようなものに捉われかねない書き方だから
気をつけたほうがいいと思う
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ある程度ポイント入ってないと完結してしばらくすると全然読んでもらえなくなるんだよ……
PVがゼロになるんだよ……
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マイナー性癖の普及という大いなる野望を持って書いてる
テンプレストーリーに性癖を紛れ込ませじわじわ仲間を増やす
将来的にはスタンダードな性癖になって自給自足しなくていいようにする
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むしろ、承認欲求ないなら投稿しないでしょ
書いて満足ならどこにも発表しなくて良いんだから、どこかに褒めて欲しいって気持ちはある
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>>282
自給自足しなくていい、自分もそれが望み
一番性癖合ってた作者さんが書式化爆死して筆折ったっぽい
書籍化作家あるあるだけど悲しい…
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趣味のジョギングでタイム上げるのとかゲームでハイスコア目指すのと同じだら
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>>280
ご指摘の通り単純な疑問なんだけど、気分を損ねたなら謝るよ
あなたのたとえを見ると
ネイルは男受けしない=書籍化しない作品は執筆する価値が無い
と受け取っているように見受けられる
よく読んでくれればわかると思うが
こちらは誰の執筆作業の価値を貶める意図もない
その書き方気を付けた方がいいよと一方的に説教していく方が
よほど創作スレに横槍を入れてるように感じるなあ
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構うだけ損な人だな
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>>286
横レスだけど、キミは自分がかなり面倒くさいやつだという自覚を持った方がいいと思うよ
横から見ていてもかなりウザったく感じるし、他人を不快にさせるから
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変態同士仲良くしろ!
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本編が完結して番外編たまに更新する場合、都度完結表示にするのは完結詐欺みたいになるんだろうか?
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めんどくさく思う人はいるだろね
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>>290
ちゃんと本編完結で、番外編更新ならそこまで問題ないとは思う
番外編を短期間に何作も投稿するなら、その間は完結にしない方が無難かな
今、ムーンで話題になってるやつみたいに、本編を一話ごとに完結→更新は論外だけど
この問題作、ほんと心折れる
真面目にR18シーン書いて、ちまちま毎日投稿しても評価されないのは、自分の実力不足だからまだいい
でもR18なし、完結詐欺で作者開き直りの確信犯(誤用)で日間トップはほんと凹む
べつに同じことやろうとは微塵も思わないけど、それが評価されるなら、R18シーンはこのくらいのペースで入れてとか全体の配分が…とか考えてた自分はなんなんだろうと思う
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実力の差
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>>291
まあそうだよね
>>292
正に話題になってたので気になった
読者はエロ期待してこのサイト来てると思ってたんだけどそうでもないんだな
自分はエロみたい派だから例の作品は読んでないけどw
ガッツリ書いてくれてる作者さん好きだからどうか心折れずに頑張ってほしい
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>>292
そんな一生懸命なあなたこそ、筆を折らないで頑張って欲しいと思う
配分考えて、とか素晴らしい!
自分は件の作品、見事にタグ詐欺にあったよ
日間一位取るほどのものだから、妙齢のヒロインの性描写をどう表現してるのか、勉強半分で見に行ったら・・・だった
いくら、なろうの方が厳しいとは言え、あれがR18なのか、と
感想欄も覗いたら、自分御都合主義な理論展開のオンパレードで呆れた
で、ああいうのが世に求められてるのかと思ったら、色々気持ちが萎えたよ
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エロを期待してるならエロなし評価せずエロありを評価すればいいだけだもんね
結局女性にはエロどうこうじゃなくて
鬼女板みたいなのがうけるんだろうね
(読んでないけど)
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あとは純粋に人口比率は老人のほうが多いから
実は50代高齢ヒロインの需要は供給に比べて高いってことなんだろうなあ
(他世代に与える精神的ダメージがとんでもないとはいえ)
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>>295
50代は妙齢じゃない
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他人の作品のどうでもいいところを批判してるうちは、底辺のままだと思うよ
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>>299
誰宛てかレス番つけていただけると
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暗に俺に言ってんだよ糞!
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>>292
分かる。心折れるよ。
Twitter界隈の擬論を読んでたら、擁護してる人の中で、書籍デビューしてるっぽい人が、R15でもR18サイトにしないと行けないって教えてるのや擁護してるのを見て、ますますやる気なくしたよ。
R15内容の書籍からファンになった人が雪崩れ込んでくれば、そりゃーR18な内容を求めない人が増えるし埋もれるよね…。
運営がデビュー作者専用サイト作って欲しいとか思ってしまった。
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いや実力があれば関係ないから他人の事はどうでも良いだろう
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>>297
自分50代だが件の作品は読みたくもないよ
下手な文章を読むと自分の文章まで下手になるよ
好きな作家さんの本を読んで勉強して
自分の書きたいものを書くだけさ
自作をお気に入りに入れてくれてる読者に
恥をかかせないような作品を書きたいから
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>>302
それは草生えるねー
その人はなんのためになろうにR15タグがあると思ってんだろ
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急に似たような文体の書き込みが増えたけど自演?
他人の作品や振舞いの批判をしたいんだったらムーンスレでやってよ
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そも運営が全年齢からの移籍芸を認めてたサイトに期待し過ぎ
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ブクマ200以下は普通に実力不足
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>>306
ID:0mZgLFdg=ID:0mZgLFdgでいい?
ムーンスレは作者書き込み禁止ですよ
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同じID書いてた
ID:0mZgLFdg=ID:6Ra7LMhUと言いたかった
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ウェブ拍手って使ってますか?
自分はweb拍手プラスを使ってるんだけど、運営が長い間放置してるっぽくて心配なんだよね……
他にいいのないかなあ
マシュマロ使ってるひともいるよね
良し悪しを聞かせてくれたら嬉しい
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流れから関係ない話になっちゃうけど
pixivの二次出身者です
以下なろう系に対して思ったこと
(ほとんど知らなかった)
・なろう=ヤングアダルト、ジュブナイル
10代が読む作品って思ってた
(今ではちゃんと認識してる)
・ノクムンのサイト名称に昭和のスナック臭を感じてどん引き
(今は慣れて何とも思いません)
前者を前提に考えてみると、運命の恋人の作者がムーンに投げたい気持ちも分からなくはないのよ
完結詐欺は論外だとして、アラフィフの恋愛ドリームをきらきらのジュブナイルと一緒にしたくないのも
今後、エロなし作品は増えてくると思う
有無を気にしない読者がかなりいるとわかったし、エロ無しでも上位になれると分かったから
エロなしは運営から排除されない、そうなるとタグでキッチリ住み分けしていくしかないと思う
なので、エロなし上位に遭遇して、今回の騒動前に必須タグにR18あり等を設けてほしいと運営に要望してみた
2月上旬にきた返答は参考にしますというもの
R18を投稿できるサイトは少なく貴重だから大事にしたい
pixivも海外勢が利用者の半数なのに規制がゆる過ぎて、危ない気がしてる
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(連投失礼します)
エロなしの怒りについて
不具合の話を後少しでエロがあるさと自分を励まし我慢して最後まで読んだら無かったという、裏切られ感が半端なかった
R15の表記もエロ無し表記も何も無かった、あったら読まないのに
エロがあれば文に多少の難があっても許容されるし、読まれやすい
それを明示しないで、おめこぼしを取ろうとするズルさ
読者だって時間を使うんだ、ちゃんと明示しろ
この二つ対する怒りだと思った
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R18サイトでR18タグ必須希望とか草
逆ならまだしも
しかもエロ無しでもかまわない読者が多いから今の現状なんだし、何の意味もない
運営が動かず、エロ無しに満点つける読者がたくさん居る以上、エロ無し投稿する作者は減らないよ
運営が動かないジャンル詐欺が減らないのと一緒
多くの読者に指示されるおもしろい作品を書くしかない
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現状はミュート自衛くらいしか出来ないもんな
例の作者はもちろんぶっ込んだけどこういう人増え続けるのか…
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ムーンでがっつりエロあり、匂わせ程度しかエロ無し、両方書いた事あるけど
後者の方が感想多く貰った覚えがある
エロ無しで怒ってるのってムーンの一部の利用者だけで、
ムーン読者の大半はキャラ、世界観、ストーリーと展開、文体、連載ペースがあえば
後はエロの有無とかさほど気にしてないんじゃないかと思う
漫画誌で例えるとなろうはりぼんでムーンはフィーヤンの違いくらいなのかも
フィーヤンの方がエロはあるだろうけどなくても特に文句はない、そんな感じ
そんな自分もエロは十回も書くと筆力的にどうもマンネリ化してしまうので
がっつりエロで読者釣るのは卒業して
そこはかとないエロと後はストーリーで読者ゲット出来るようになりたい
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ちなみに、R18サイトなのに実態が見合っていない
排除をしないのなら、全年齢対象やR18描写有のような必須タグを設けてほしいと運営に要望した
エロ有りで上位に入れない自分の状況を嘆いているわけではなくて、読み手としてエロ無しを知らずに読んでしまった時のダメージがでかいんだよ
区分け、住み分けをしたいんだよって話なの
いい作品を書けばという意見があるけれど
上位に入ることが全てではないのよ
もう十分、自分に刺さる作品を書いてるし
ワナビでもないし、順位に追われるのは疲れるし程々でいいと思う作者もいるということをご理解ください
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R15問題なんてもう1年や2年の話じゃないし全年齢含めた他の案件見てても金に関わらんから対応せんよここは
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エロ無しが投稿出来てペナルティも無い現状じゃユーザーが騒いでもどうにもならないよ
ランキングは工作でも無い限り何らかの需要が表層化してるんだろうし
ランキングは次作の参考にさせてもらったりもするけどでも例のアレは無理かなー
熟女萌えしてる人はワンチャンあるんじゃない?
読み手としてはエロ無しタヒねクソがって思いながらミュート突っ込んでるけどね
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>>317
そんな無料サイトでガチガチに委員長ぶらなくても
頭空っぽの方がエロあっても無くても楽しめるって
あと作者スレは自晒しでもないなら読者視線の感想はスレチだよ
女のひがみみっともないと思われたくないならもう引っ張らない方がいい
エロが無くても自分にあえばブクマ、ポイントを入れる読者層が多数派な現状だし
世間のレーティング的にはエロ無しを取り締まるより
過剰なエロを取り締まる方が歓迎されてるっぽいからね
運営が動くのは犯罪を連想させるエロを追い出す時じゃないかと思う
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いろんな作品があっていいと思うのよ
多様性はサイトの魅力だから
読み手として識別して区別したいだけで、それの手掛かりを運営に求めたわけです
タグを作者以外にも開放しちゃえばいいのに
ついでにノクムンも合併しちゃえばいいのにw(暴論)
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>>320
スレチでした引きます
エロ無し問題、作者同士が歪みあっても仕方ないかな
これは運営の問題と思って口を出してしまった次第です
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ノクタ作者のおっさんだけど
俺の書いたエロ小説を女子に読ませたいからムーン行こうかと思うのだが
マナー的なことで何か注意点はある?
作品はもうだいたい書けてて、地味女子の一人称で横暴なイケメンに振り回されながら惹かれていく話
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>>323
「俺の書いたエロ小説を女子に読ませたいから」っていう露出狂的な思考を絶対透かさないこと
それが透けるとスルーされるかミュートされるかぶっ叩かれるのどれかだと思うよ
あくまで作品が男性用より女性のほうが読むのに適している感じでないとただただ迷惑になると思う
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女性でノクタ作家(ゴミカス)です。
筆が進まない……。
頭の中にエロがないと書けなくなりますね
ああ……こうして欲しいとか感想ほし。
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>>323
マナーは特に無いけどあらすじはなるべくシンプルにして書き手のカラーは出さない
人を選びそうなプレイ内容や話の展開があればタグにも必ず記載する
地雷になりかねない要素を伏せると反発凄いからネタバレだろうが書く
文章タグは寒くてスベるだけだからやらない
需要が無くても泣かない読者のせいにしない
自分が投稿する時はこの辺気を付けてる
後はランキング上位のあらすじタグチェックして空気読めば大丈夫じゃないかな
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>>324
うん作者としてのコメントはせずに作品だけ投稿する予定
作品内容は女性の内面書くの好きだからそれに特化させた
>>326
そっかまあノクタとそんな変わんないかな
実はムーン1度も見たことないのでランキング見にいってくる
どうもね
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でも男性作者の作品は読めばわかるよね
ぶっちゃけ苦手で最初から避けたいから
書き手が男性だとわかるようにしてほしい
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そっかプロフィールとかに書いとく
性別と普段ノクタに書いてますって
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逆にノクタで男性うけする条件を教えて貰えませんか?
無論無理して書けるものではないのですが
参考にさせて頂きたいです。
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328みたいなのがいるから男性作者だとばれないように書いた方が良いぞと言うと言い過ぎか
性別だけで作品を評価するのは作者としてどうなのと思う
読者が紛れ込んで書き込んでると思いたいね
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>>330
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書き込みミスごめん
男性向けは長編ストーリー以外でならば兎に角分かりやすくエロに繋げる事が大切だと思う
貞操観念が逆転したからエロい事をした
催眠術を会得したからエロい事をした
異世界転移してチート能力者になってエロい事をした
女性のエロはフルコース
男共にはスナック菓子でも食わせておけ
ただしスナック菓子の種類と味は吟味する事が大切
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序盤ストーリーだけで繋ぎたいなら相当力量無いといかんね
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>>333
ありがとうございます。
男性は女性が積極的な方がお好みなん
でしょうか?
私はあまりイケメンを書きたくないので、
ムンもなんか違うんですよね………。
恥ずかしながら陵辱系が好きなのですが
難しいですね。
明るいエロの方が受けは良い感じでしょうか?
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性別はいらん同意かなー
絵も描いてるけど「ぜってぇ男だ!」って断言されたことあるわ
女性向けの作品になってるなら中の人関係ないかと
若干話の筋は違いそうだけど……
ノクタ作者が多いコミュニティ見てるけど性癖がエグめ
尿道姦子宮姦ふたなりは序の口で
妊婦とか胎児にぶっかけとか肉体改造とか飛び交ってた
女性にも平気な人はいるんだろうけど
男性は過激なものに走りやすい傾向あるのかなーって眺めながら思った
もちろん個人の趣向だから、それら自体は好きに書けば良いけどね
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>>335
ランキング上位はハーレム、イチャラブ、催眠やアプリでエロい事し放題、等が多い
だが凌辱好きも多いので好きなように書いて欲しい
1番大事なのはタグ無し寝取られはダメ絶対
凌辱以外の場合、なるべくならヒロインはモブ男子とも会話させないこと
クール系イケメンの元彼とか絶対に登場させないように
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>>336
よく研究してる
すごいねそこまで傾向を言語化できるの
素直に尊敬した
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安価ミス
336じゃなくて337
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>>337
寝取られ?そんなに嫌われるんですね。
書いたこともないし興味はないんですけど
参考にさせていただきますね。
陵辱以外はヒロインの下りも目から鱗。
男性読者はヒロインの相手に自己投影される
からでしょうか。
女性がノクタで男性読者を喜ばせる作品
が書けるのか難しいですが
とりあえず自分のエロも信じて頑張ってみます
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>>311を見てマシュマロを軽く調べてみた
ツイッター連携なのね
エロワードが伏せ字(絵文字)になるのはノクムンと相性悪そう
逆に伏せ字になるとわかってるほうが読者的には書きやすいのかな?
同じくツイッター連携にラブレターというものがあるのんだね
自動で文末に♡ハートが付くらしい
ハートが付けばどんな悪感想もツンデレになるなと思った
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凌辱系は上位には来ないけど一部の熱狂的読者から大量に感想がくるイメージがある
次は鼻フックお願いしますとか
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しっかし、読んでくれる人がいるってのはありがたいもんだなぁ…
昔々に個人でサイト作ったりもしていたけど、とにかく人がこねーんだもんよ
ブックマーク増えなくてもポイント増えなくても、アクセス解析見てると更新すりゃ少なくとも人は来てくれてるもんなー
ありがたやー
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ゴメン童貞だけど
まんこの液ってどこからどんな感じで出てくるの?
穴の奥からトローリって感じ?
粘膜?からジワリって感じ?
それとももう穴全体からジョッパァーーッッ!!かな?
エロ漫画で見かける、プシャーってしぶきが上がる表現は潮吹き?
あれはまんこの液とは別物?
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マン汁は鼻水みたいな感じ
潮吹きは別もん、あれは小便の仲間
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じゃあ奥からトローリのイメージでいいのかね
粘度はあるの?
潮吹きは尿道から出るの?
ゴメンな質問ばっかで、童貞だからさ
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チューブ練乳をムニュッと押し出した感じ
ペロペロするとやっぱり練乳みたいに甘いよ
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>>344
wikiで調べた方が早いぞ、膣分泌液とバルトリン腺液が混ざったものがいわゆる愛液だ、性交時の潤滑液になる。
潮は尿と成分がほぼ同じ、尿道から出る。
愛液はスキーン線液や子宮頸管粘液も混ざる場合があって粘度は主に子宮頸管粘液の割合で決まる、多い程粘り気が増す。
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サキュ街に行った方が早い
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愚痴
逆お気に入りいらん
初めはありがたいと思ってたけどブクマも評価もしてくれてない人が多くてストレス溜まってきた
ブクマも評価も0ならまだ納得がいくけど他の作者の作品はされてるし
作品数が多い(20くらい)からなのかもしれんけど
こっちは頑張って新作上げてんだよポイントくれよ
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逆お気に入りの人たちのブクマも評価も自分は見に行ったことないや
そもそもそんな気になる程人数もいないんだけどな…
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>>350
わかる
評価も何も入れてないのに逆お気に入り公開する人なんなんだろうね
イラっとしかしないわ
せめて隠しといて欲しい
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>>350
素直にクレクレするしかないと思うよ
ブックマークにもっと便利な機能があれば良いんだけどね
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自分の公開お気に入りを見直してきた(自分は本当に好きな人しか公開していない)
ブクマ全部を非公開にしていたから特に好きな作品を公開にしてきた
公開になっていることを知らない人もいるし、非公開ブクマの例もあるよ
自分は公開お気に入りに入れてもらって嬉しかった
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スコップする時は似た系統の作者を探す目星になるんだけどね
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何もしてないのにPV上がるのことがあってちょっと気になる
エゴサしてもそれっぽい原因が見つからないからますますわからない
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人気作者がブクマしてくれたりな
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発言小町に職場の愚痴書いたら大手小町に引用されて、その後ヤフーニュースでコメント数百とかになったんだが
なんだこの悔しさと嬉しさは 1割でいいからこの盛り上がりを作品に還元したい
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初めて自分の作品がボロクソ言われてる書き込み見つけてちょっとビックリしたんだけど、ふと昔マツコが「無視される位なら嫌われた方がマシ」って言ってたの思い出した
無視できない位の何かを残せたなら良しとしよう…凹まないといったら嘘になるけどなw
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職場のホモ先輩に今度の土曜日一緒に走りましょうかって誘ったら
それって、そういう事だと思っていいの?
とか聞かれて曖昧に返事したけどどういう意味?
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