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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART23 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
※前スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART22 【その他】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1545012526/
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ごちゃごちゃして分かりにくいストーリーライン
理屈っぽい割りに、一貫性に欠けるキャラの言動
無駄に細かく、他の部分とのバランスを欠いた情景や心情の描写
新人あるあるだね
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>>154
耳が痛いよ
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自分も心理描写や説得力が欲しいクチだけど
エロ描写が魅力的かどうかってのくむんでは大事だろうから
一話目にエロもってきて、回想って形で二話目以降に書きたいように書くよ
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見切り発車でプロットのない作品のほうが多いから
プロット練っても頭と終わりだけが多数派じゃないか
だからまずはエロからになる
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>>154
モロそれに陥っててブクマハゲまくってるよ
市にそう
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人を呼び込もうと思うなら、1話で惹かれるものおいとかないとだよね
一番無難なのは、>>156みたいにエロ置いといて回想にすること
といいつつ、読む立場となると、異世界転生系はだいたい1話が転生前紹介だから2話から読んだりするw
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>>154
自分も耳が痛い。１話目エロ無しだし。
５話目にメインヒロインが登場して、
７話目からメインヒロインのエロシーンが始まるんだが、
多分そこまで読んでくれないんだよな。
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目的：ロボット同士のドンパチしたい → 兵器として用をなさないはずの巨大ロボットが戦場で大活躍 → 理由：ミノ粉
目的：モテモテでエロエロしたい → モテるはずのないキモオタデブ男が何故か美女にモテモテ → 理由：催眠
あり得ない状況と言う嘘に説得力と言うか「それっぽさ」を出すのに大きな嘘をつくのもまたアリ
リアルな流れが至高とは限らんと思うがな
モテモテになる過程をリアルにしようとしても小さな嘘を重ねていく訳で長くなるだけでは？
そこを見せたいのが目的ならまた別だけど
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一番最初に出てくるエロがキスや軽いタッチの描写で次の場面に移ったらブラバ対象かな？
次のエロはがっつり書くつもりなんですが
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いいよ
どんなフェチや萌えを、どんな力量で書いてくれるかを計りたいからキスとか乳揉みくらいでいい
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エロでも10万字ブーストってあるの?
こないだ10万字に達したけど、ブクマに動きがない……
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別に文字数ブーストなんてないと思う
未完で10万字超えの作品は
ポイント高ければピックアップに載る可能性あるんじゃなかった？
経験上ピックアップの掲載効果は感じないけど
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ノクターンの方に初めて投稿してみましたけど
流石にいきなりポンポンとブックマークは付かないですよね
今ブックマークしてくれた人たちの為にも書き続けなければ！
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感想で応援してますって書かれたけどブックマ評価pt入れてなくてorz
ptで応援してくれてもいいんだぜ
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感想も欲しい、評価もブクマも欲しいです！
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Twitterで二次創作細切れに投下してる方が楽しくなってきた
のくむんで書いてても何も反応ないんだもん
自分の完全オリジナルでガンガン感想くるのが理想なんだけど
自分が面白いと思っても他人にはそうじゃないみたいだって最近わかってさ
原作っていう共通言語がある分、
二次創作はすぐに伝わるし早く反応がもらえるから麻薬みたい
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二次なら支部も良いよ
ジャンルとカプ選べば米ザクブクマザクで承認欲求満たされる
書く手間が同じならリアクションある方が楽しいよね
分かるわ
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渋で二次創作書きつつ、ノクターンでオリジナルって感じですねー
ブックマークやっと16件、先はまだまだ……
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自分用に書いたやつ投稿してる
読みたいものが無かったから作るしかなかった
需要は自分が第一で、作ったけど見てみる？気分だったから
他の人来なきゃ来ないで良かったんだけど
ありがたくも見に来てくれる人がいて嬉しいねー
見てもらうために書くのはしんどそう
気持ちは分かるけどね、>>169の言う通り麻薬だから
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>>166
本当にそれにつきるよね。
書くこと自体も楽しいけど、
一人でも読んでくれる人がいるなら、
その人の為に書こうと思えるもんね。
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>>173
ですよね、モチベーションアップに繋がりますし
読んでもらえてるなら書くしかない！って気持ちになります
自分の好きなものを書いてるから、それに共感してくれてるのが嬉しいですし
そう言えば健全小説を書く場合はアカウント分けた方が良いのでしょうか
pixivでは同じアカウントになんでも投下してましたけど
まだ今年になってから利用し始めたので色々ルールやシステムを理解してないんです……評価20点20点でなぜ72pになるのかとか
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ブックマーク一人につき2点
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>>175
ああ、なるほど
ブックマークもポイントになるんですね、ありがとうございます
謎が解けた
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普段ファンタジーしか書いてないんだが
たまに現代もの書こうとすると名前で詰まる
自分が読み手のときはヒーローやヒロインが
トーチャンカーチャン自分の名前に被ってたらエロ読む気なくすもんで
読者にもそう思われたくないから安直な名前には抵抗あるけど
キラキラネームにはしたくないっていうジレンマ
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>>177
名前なんて符丁なんで、何でも良いと思いますよ。
知り合いと被るなんて気にしててもしょうがないし。
それよりもストーリーやプロットを考える事に時間をかけた方が良い。
どうしても決めかねるなら、
ある程度ルールや縛りを作ってみることをお勧めします。
自分はタイトルに絡めてヒロインの名前を、
みんな花の名前にしています。
作品としての統一感も出て、個人的にも気に入ってます。
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名前メーカーでガチャ回して出てきた中から選んでる
そのままじゃかうてそれをもとにアレンジすることもあるけど
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ありふれた名前でも全部カタカナ表記にするとフィクション感出るからそうしてる
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フネ・・・カツオ・・・ワカメ・・・
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>>181
くっそwwww
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評価２：１をくらった
「ストーリーは気に食わなくても文章力は認めざるを得なかったんだな」と思える自分は勝ち組
…うそです、ちゃんと読んだ上での評価なのがわかってなきそう
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ゆうてなろう系列は加点式だから評価付いた時点でプラスでしょ
1に否定的な意味見出してるのは掲示板から広まった中身のない独自文化に過ぎんよ
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>>184
全くその通り
つける側もいやがらせのつもりで嫌いな相手に贈答品送ってることに気づけない、受け取る方も10点以外は凹むとかどんだけ馬鹿なんだ
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でも、評価の平均点は、目立つ形で見せつけられるからねえ
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作者にだけね
でもってそれは全てシステム上プラスの点数であって
純粋にプラスの意味で2とか付けた読者かもしれない相手に
お前は我が部族の風習知らんのか失礼な奴だなって思うのん……？
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でも好きとかおもしろいとか思った作品に５・５評価つける人の方が加点（応援）のつもりで１評価入れてくれる人より圧倒的に多いでしょ？
既読リスト代わりにブクマ同等の１・１評価入れてブクマ外す人が居るのも知っているけど、それもぶっちゃけつまらなかったからブクマ残したくないし、うっかりもう一度読みたくないという…
落ち込むくらいいいじゃないの
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途中で書き混んじゃった
５・５以外は評価できないとか
そもそも評価しないとか
アカウント作るの面倒だから評価とかしないなんて人の方がもっと多いだろうから、最初は落ち込むけど２評価もありがたいよね
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そこで好きでも嫌いでもないけど幾らか点数付けられる内容だなって層を
完全に思考から排除して0か1かにするような思考が生んでる諸々があると思うけどね
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>>187
共感性に乏しい極論を言ってることを自覚した方がいい。
大多数の作者は低評価をもらうと落ち込む。
キミの一風変わった価値観はアンチテーゼとして面白いとは思うけど、他者に押し付けられるようなものではないと思う。
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>>191
言いたいことはわかるけどね
公式で評価点に対する基準が定められておらず
評価はシステム上プラスにしかならず
平均点を読者が確認する術も検索に用いる術も無く
利用者数が膨大なサイトでありTwitterなんかでは特定作を叩く流れでも
低評価云々の話題が多数派とは言えん現実において
2ch由来の中身のない悪意ある会話でしか用いられない文化を理由に3以下の評価を悪いもののように扱って
場合によっては読者萎縮させてるのを是とする心情は理解も賛同もできんね
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共感性に乏しいかな？自分は184寄りだわ
大昔の渋は閲覧数とブクマと評価で端数付けられたのが丸わかりだったから嫌だったけど
なろうは加点方式だしブクマで端数ポイント増えるし1:1でも全然気にならない
むしろ感想欄に凸ってくる閲のが嫌だ
自分が気に食わないからって嫌悪感を押し付けられても困る
愚痴るならツイか5でやって欲しい
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2点でもいいからptが欲しいよ
あと600ptくらい欲しい…
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なろうは加点式だからどんな評価もプラス→その通り
なろうの評価点には基準はないから読者がどういう基準で入れてくれた点数かはわからない→その通り
でもアマゾンも楽天もヤフーもグーグルも学校も食べログも価格ドットコムも病院も映画もゲームも本も、ありとあらゆる評価が１〜５で評価できるところが皆１を低評価５を高評価にしている中で、読者攻撃しているわけでもない愚痴をスレタイ無視して余所でやれは言い過ぎ
どんなに言い繕ってもなろうも他と一緒で２や３評価より５評価の方がランキングに載りやすいのは事実
ちょっと泣き言言ったっていいじゃないの
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少し前にピンクのムーンスレで1:1つける基準について話題になってて
多数意見としては期待外れ、酷評の意味だったけど
ブクマや評価対象外の合わなかった作品で単なる既読の目安としてつけてる人がいた
逆に言えばタイトルやあらすじだけはアクセスのきっかけになったってことだ
タイトル負けあらすじ負けしない、続きを読みたい作品を書けるように切磋琢磨する
この一言に尽きる
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>>195
例にあがってるとこは平均どころか評価者の情報まで利用者から見えるでそ
そも公式で高得点とか低評価とか言及してたりカテゴリ平均以上だと表示変えて公式でも高評価扱いしてるし
作者にしか見えない上に読者が正規ルートであるサイトのヘルプだけ見てたら把握出来ず
最大手SNS等でも頻繁に用いられるとは言えないものは僻地の風習の域を出んよ
まぁこの話途中からは183向けではなくなってるから泣き言言うなって意図じゃないけど
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1:1でもいいからブクマ外すより評価してって欲しい派
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1：1も5：5も付ける手間は一緒だし代金が発生するわけでもない
5：5は誰の目から見ても最高点だが1：1は付けた意図が相手に正しく伝わらない
「自分は違いがわかる」ってアピールを優先して
「相手に伝わらないかも」って考慮ができないタイプだと自分は感じる
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なんで労力かけて低評価するんですか性格悪いですねに通じるものを感じる
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自分も1:1でも加点になるならありがたい派で
何点でも読者のご自由にって思うけど
1〜5の選択ができる中でなぜ1にしたのかっていう判断基準は興味深いかな
前どっかで「誤字があったら文章評価1つける」って言ってた人がいて
なるほどなーと思った
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おれは1:1つける奴は人間のクズとみなしてブロックする派だな
クズの意見は参考にならないから聞こうとも思わない
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合計ポイントしか見ないからそもそも1:1とか付けられても気付かないマン参上
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気にしだしたらきりがないし、わざわざ見に行こうとしない限り排除しといてほしいなポイント関連情報
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実感的に1・1つける人は500人に一人いるかどうかくらい
どんな理由があるにせよかなりの少数派
そんな変わり者に高評価されたら逆に困るから1・1上等
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0pt作品の初評価でブクマもなしで1:1つけた人は禿げ散らかします
既に無い人は眉毛と下毛が散らかりますし今後毛の栄養はケツ毛に集中します
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そう考えるといきなり5.5くれた人は優しいんだなぁ
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ケツ毛だけ抜ける様にするには何ポイント付ければいいですか
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今更な話だけど無料でなろう系列使えるの有難い
10年以上前にせっせと個人のホームページ作ってたときも
あれはあれで楽しかったけど執筆以外の手間が面倒だったもんな
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やっとブクマ20超え、どうしたら100とか1000とか行くんだろ
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ダンジョン潜ってそこでゲットしたアイテムでおいしい思いをすれば
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>>210
タイトルとあらすじ、それに1話冒頭が大事
これらで勝負は八割方決まるよ
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つまりもう手遅れと
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手遅れかー、群像劇というか色々な女の子で書いてるから荒筋自体はざっくりしてるんですよね
くそー、半月前の自分に教えてあげたい
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>>214
まだ半月なら、タイトルを読者の目を惹くようなものに変え、あらすじと1話冒頭をスッキリさせれば、浮上できる可能性はあるかも
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>>215
ありがとうございます
ちょっと何やら変えてみます、あとタグも
あらすじに「こんなエロいことしてますよ！」みたいのを色々書いてみるかなー
あと、pixivだと話ごとにタグをつけられたからそのノリで適当にタグ付けちゃったのは直さないと、と思いながら、タグだらけになりそう……
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>>214
すごく良くわかる。
自分もストーリー重視で導入部分のエロが薄めだったんで、
全然人気出なくてへこんだ口です。
あらすじで登場人物の性癖書いたり、
エロだけの外伝書いたりしたら、少し人気出てきた。
どうせ書くんならたくさんの人に読んでもらいたいよね。頑張れー。
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>>217
ありがとうございます！
色々試してみます！ 自分の好きなものを書いているけど、やっぱり評価は欲しいですよね
色々試して、少しでも読んでもらえるように努力してみます
とりあえずはブックマーク50を目指して
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ランキングトップ20くらい目指してごらんなさいよ
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テンプレ通りのものじゃなくて自分の書きたいものが書きたいんだけど
こうした方がランキング上位にいくかなあという下心は捨てきれない
承認欲求のバケモンが常に背後にいる
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10作も投稿してるともう同じ奴しか読んでないんじゃないかってくらいポイントもPVも予想通りに収まる
どこかで突き抜けないとこの程度で終わってしまう
もっと踏み込んで、新しい境地を開いて、ワンランク上へ
と気合い入れて書いた新作がいつも通りの感じで終わりそう
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ぶっちゃけここの人たちは何ポイントくらい稼いでるんだろう
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前に、ここだっけ、pinkの作者板だったっけ、ブクマによる位階ってあったよね
あれわかりやすかったよな
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作られた時の流れ見るとげんなりするぞあんなん
無くてもいずれ出来る運命とはいえいつの間にか他サイト用のスレにも雛形として出荷されるし
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検索範囲の指定を総合ポイントでやるときは、
100、1000、3000、1万、5万、10万、20万の刻みになっている
なろうやノクムンの運営は、ここで区切って考えているのかもね
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んななろう作者スレみたいな。
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なろうはともかくのくむんで１０万２０万は・・・
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母からの
荷物の中身
チョコレート
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チョコなんて存在さえも忘れてた
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のくむんの
チョコは体に
付けるもの
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すごいどうでも良い話だけど
さっき管理ページの数値を確認して、
文章評価の合計とストーリー評価の合計が1ポイント違いだなーと思ってたわけ
色々ページ遷移して戻ってきたら
評価人数変わってないのに文章評価とストーリー評価の合計が同じ数値になってたの
短い時間の間でポイント付け直す人いるんだなーって意外だった
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よし、よし、ブックマークの伸びが良い！
1日で50越えた、これは行ける！？
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伸びが良いとは思ってたけど本当に1日で本当に100超えるとは……
これで頭打ちにならないとことを祈ります！
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もう少ししてトップ5入ったら更にポイントザクザクボーナスステージ
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流石にそこまでは！ まだ2作目で二話目ですし
しかし、いつかは！ という気持ちはあります！
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ブックマーク150超えて、こりゃランキングいけるか？とか思って、ランキング見てみたら5位で1200超え
化物ですね
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自作のポイント実況いい加減しつこい
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1200ポイントで5位！？マジかよ…ってランキング見にいったらブクマの話なのね焦った
暫くランキング見ないうちにハイパーインフレ起こったのかとオモタ
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心臓つえーなw
多分褒め言葉として解釈するんだろうけどw
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ムーンだとブクマが1000で底辺脱出って聞いたけど、ノクタはどうなん?
ミッドが他と違うのはわかる
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ブクマ１０００で底辺脱出はなかなか厳しすぎる基準じゃないかな
２０００ptプラス評価でしょ？
ちな昔出たやつ
ブクマ数による位階
0〜9 塵芥
10〜49 虫
50〜99 鳥獣
100〜249 賎民
250〜499 良民
500〜999 下人
1000〜4999 下級貴族〜中級貴族
5000〜9999 上級貴族〜帝
10000〜 八百万の神々
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最盛期は中級貴族だったが最新作は虫で終わった
貴族から落ちぶれて虫に転生した俺の成り上がりでも目指すか
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位階ありがとう、はじめて見ました
2000ptプラス評価って、ブクマ+評価=2000ptをこえていれば底辺脱出ってことでいいのかな
ブクマだけで2000pt+評価ptがないとダメ、ってことじゃないよね? ブクマ1000より条件が厳しくなってる
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違うよ
ブクマ１０００をpt換算すると２０００ptでしょ、それで底辺脱出は厳しすぎない？ の意
個人的には合計１０００ｐｔくらいが底辺脱出だと思う
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>>244
ありがとうございます、よくわかりました
1000ptが目安なのはわかりやすい
位階はなんとか人間だった、貴族は遠いなあ……
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最新データで調べたよ
ノクタ：全29120作品 1000pt以上5076作品（17.4％） 1000ブクマ以上2634作品（9.0％）
ムーン：全39866作品 1000pt以上12073作品（30.3％） 1000ブクマ以上5183作品（13.0％）
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ちなみにミッドはこんな感じｗ
ミッド：全2453作品 1000pt以上100作品（4.1％） 1000ブクマ以上45作品（1.8％）
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前に話題出たときは神々がちらほらいた記憶ある
あの頃下級貴族だった私も帝まで成り上がりましたが
恐怖政治強いてるわけでもないのに感想欄の民が静かすぎます
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初投稿のが一番ブクマが多いな
プラウザでブクマしてますとか
作者をお気に入りして楽しんでますとか言われたことあるから気にしても仕方無いと思いつつ、
ポイントないとランクも上がらないし、
アクセス数も低迷するし
ボヤキしか出てこん
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感想みたいにログインなしでもポイント入れられれば良いんだけど
それだと絶対多重投票する人が出るからねー……
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あってもするし対策されたらブクマ評価付け外し繰り返しに走るし
それも対策されたら相互評価になったのがなろう系列なんですがそれは……
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あ、そっか
神に至っていたのか
……神？ こっばずかしいわぃｗｗ
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書き捨てごめん
更新してもブクマハゲるばっかでやる気無くしてて又どうせハゲまくるんでしょって若干ヤサグレながら久々更新したらブクマガンガン増えてる…意味わからんこんなこと初めてで困惑してる
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