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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART21 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
※前スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART20 【その他】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1531824256/
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書いてる時はヤバいこれ最高に面白いじゃん自分って天才かもとか思えるくらいの文章なのに
書き終わって推敲してるとクソ駄文になるのなんでだろう
やっぱ酒飲みながら書いてるからかねえ
でも飲まないと全然書けないんだよなあ
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常に酒を入れて飲みながら推敲すれば傑作が生まれそう
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>>463
伝わってると思うよ、大丈夫！
いいなあ私も自分で書いてて泣ける作品書きたい
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>>463
思いついた時には泣きながら書くけどその後は自分では泣けない
それでも泣いたって感想もらえるからそういうのは伝わると思う
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>>463
私も自分で読み返すたびに泣いてしまう
多分歳なんだと思うw
読者さんからもちょこちょこ泣きましたって感想もらえるから嬉しい
読んでくれた人と感情を共有できるのって書き手冥利に尽きるって感じだよね
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みんな凄いなぁ。
結構シリアスなシーンとか隠し、泣いた感想貰ったこともあるけど、書きながら泣いた経験は一度もないや。
その後の事も分かってるからか、自分のじゃ泣けない。
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ぶった切ってごめん。
今日こそ続き書こう！って意気込んで書こうとした矢先に仕事の重めな連絡入って一気に気持ちが萎えてしまった…
この時間まで仕事に追われるとかマジでキツい
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とはいえ生活の基盤があってこその趣味だから頑張れ
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女攻め逆アナルを書いて投稿したいんだけど
ムーンかノクタかどっちに投稿すればいいのか悩む
普段はBL書いてる人間だからムーンの方がいいのかな
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>>472
男の性癖擽る描写やシチュならノクタ
それ以外ならムーンでいいんじゃないかな
短い話の連載でやっとこさ完結させたはいいけどPVばっか伸びてポイント全然なくて笑った
テンプレ物じゃないからブクマも１０そこそこでお察しだけど
これはクるねぇ
まあ関係なく自分の読みたい物書くけどさ
妖怪読むならポイント置いてけが生まれるのも理解できる
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>>473
おつかれさん
俺は完結まだだけど
更新してもPVすら減ってきて折れそう
ていうか折れてもいいよな
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>>473の代わり
おいてけ〜、おいてけぇ〜
久々にあったかいコメもらった
次作準備しよう
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>>473
ありがとう
男性の性癖擽る感じかどうか確認してから投稿してみるよ
あと間違えてあげちゃってごめん
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>>474
折れてもいいぞ、いっそポイントや評価など諦めてしまえ
最低限の描写で書いて速攻完結させるのも手
そんで気持ちが回復した頃にでも納得できる出来る程度の肉付けするのもありじゃないか？
好きな事してるのにストレス溜めてたらアカン
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>>477
横だけど自分今それやってる＞最低限の描写で書いて速攻完結させる
月ユニーク減ってきてるからおもんないんだと思う
サクッと畳んで次頑張る
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>>477-478
ぽんぽん書けるほうじゃないんで
いまの畳んですこし休むことにするよ
478見習ってとりあえずだが速攻完結頑張ってみる
しょうもないスレ違いを構ってくれてありがとな
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現代ものはｐｖもブクマも少なくて辛いなあ。
完結ブーストもさっぱりだったよ。
現代ものだからっていうのは、やっぱ言い訳だよね・・・。
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>>480
自分も現代ものをメインに書いてるから傷の舐め合いをさせてもらいたい
あまり読んでもらえないので現代ものじゃない話を書いた時があって、その時は以前のものと比べてPVもポイントも1.5倍〜2倍くらいに増えた
だから現代ものってだけで読んでもらえていないのかも、と自分を慰めてる
頑張ろ〜
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ごめんな、現代ものまったく読まないや
現実から目を背けて空想の世界に浸りたい
下手に現代ものだとリアルの相互性とか求めてハードル上がっちゃうんだ
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どんな現代ものかにもよるんでね
不倫とかヘイト系だと感想とかもすごいじゃん
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オフィスもの書いてみたいけどオフィス勤務経験がないので
想像とどこかで聞きかじったのの寄せ集めになっちゃっていつも断念する
リアルで働いてる業界ならものすごくリアルに書ける自信あるけど
自分のしょうもない煩悩の舞台にして汚したくない不思議
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オフィスものだと特に仕事内容の描写に苦戦する。
自分の仕事をベースにすればいいのかもしれないけど割と特殊だからあまり詳しく書きすぎると危ないかなって二の足を踏むのよね……
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すまん別に仕事内容のリアルさじゃないんだ
現実の倫理観とか仕事に対する姿勢とか
リアルと空想が同じ世界観だと一般的には
エロに奔放になれないなって
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>>484、485
わかる
なまじっか裏側わかる物って書きにくい
ヒロインは学生にしたけどヒーローの職種は下調べだけで大変だった
現代物以上にヒストリカル歴史時代物も大変そう
やっぱり魔法で解決できるファンタジーの方が自分には楽だ
次現代物書くときは学生同士にするか、仕事描写の要らない短〜中編にしようかな
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ガンダムEXAみたいに現代を拠点として複数の異世界に転移しては帰還する、の繰り返しはハイファンタジー？ローファンタジー？
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私は割とお仕事探訪みたいな自分の知らない業界を舞台にした小説を読むのが好き（エロが無くても）
その辺がしっかり書けているとキャラに奥行きが得られるし、話の展開においても臨場感が出る
いざ書くとなると調べるの大変だし、本職の人にコレジャナイと言われることを考えると二の足を踏むけどw
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現代のオフィス恋愛描写は難しい
下手したら服を褒めるだけでセクハラ認定される
イケメン無罪？
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pinkでもオフィスについてレスあったけど
正直、無料のエロ小説にそんな色んなもの求めないでくれよって自分は思ったわ
あれはほんのごく一部の意見だよ
漫画だ小説だってありえないもんばっかじゃん
異世界もだけど、オフィスファンタジーでいいんだよ
これ以上続くとpinkとキャッチボールしてるみたいだでやだわ
自分はオフィス恋愛書いてるけど、ブクマ四桁あるし感想もネガティブなものないよ
大体の読者は、就業時間にエロいことして背徳感や興奮する人ばっかだから
気にする必要ないと思う
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下手に詳しく仕事風景書こうとするからツッコミポイント増えるんじゃない？
オフィスものに突っ込むのって、サスペンスドラマ見ながら
「あんな弁護士いねえよ」と突っ込むみたいなものだと思ってる
うまくお約束的なものに着地すれば、突っ込みつつ「エロあるある」に
持っていけるのかな、とも思うけど。
自分は、現代物はなんか現実のいろんなことを生々しく考えてしまって
うまくエロに没頭できないから書かないけど、読むのは好き
仕事風景は、相当「無いわ」と感じない限り、突っ込みつつ楽しんで読んでる
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感想なさ過ぎて、もう全部畳もうとしてたら、感想入って続きを書く気力が出てきた
正直、短い感想なのに、自分のやる気が戻ってきたことにびっくりしてる
感想くれる読者さんには感謝してる
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>>492
そうそう、突っ込みどころって無いに越したことはないけど
あったからってそれで読むのやめるまで行くことはほとんどない
だから突っ込み入れたくなる程度くらいならいいんじゃない？と思うわ
ただまぁ、ガチなビジネス描写しておいて会社でエロ始めたら
違和感すごすぎて脱落するかもしれないとは思う
ようは作品の空気とキャラ設定から外れてるかどうかの問題
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小説なんていかにうまく嘘がつけるかだもんな
出版されているのでもありえない仕事風景なんてたんとある
素人ならなおさらだと思うわ
ただあんまりにもあり得ないのは困る
課長が部長より上だとか
明らかに法律違反の店がやくざ設定でもないのにおとがめなしとか
そーゆーのはもやって読めなくなる
>>494の言うように納得させてくれないとな
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話の筋に影響しない程度の頓珍漢は気にしない
でも優秀な設定の人物がどう考えてもそぐわない幼稚な行動をしていたらそこで醒めてしまう
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男の「潮吹き」の真実が明らかに 川崎医科大学泌尿器科の研究で
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540341524/
要するに、あれはオシッコだそうです
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物語を書きたいのであって矛盾の一切無い世界観構築をしたいわけじゃない
でもまぁ気になると作品に集中できなくなるのもわかる
前に読んだなろう作品で、チート無し・控えめな能力みたいな説明だから読んだのに
主人公が「銀貨1枚を一瞬で銀貨100枚以上の価値に出来る能力」で超冷めた
でも感想欄のツッコミは2人くらいしかいなかったし、今見たら書籍化決定してた
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>>498
わかる
自分とこの読者の印象だけど、
物語（虚構の世界）というより誰かのブログに突っ込み入れてくるみたいに感じたことがある
キャラ批判とか、そこに本人がいるかのようで若干怖い
そういう読み方で楽しんでくれていると思うしかないけど、気にし始めたら話が作れない←イマココ
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たまに名前とかあだ名とかにまでツッコミ入れてる人みると、心底そこは良くないか？って言いたくなる。
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名前って、本当にいつも苦労している
名前ジェネレーターとか、貴族名一覧リストとか探して決めるけど、どうやって名前つけていいか、いまだにわからんな
ストーリーの方は苦労しないんだけど
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日本人名を考える場合はついつい姓名判断してしまう。
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>>501
分かる。良さそうな名前とか見つけても他の作品で使われてたりすると使うの躊躇したりする
>>502
親心ww
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考えたら考え込んじゃうから、近所の人の名前合体してるわ
異世界ものの名前のが苦戦しそう
それこそ、何となくつけた名前を感争欄とかで、それはアメリカ人によくいる名前ですよ、とか指摘されたら返信に困るな
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感想欄です、ごめん
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「感争欄」て言い得て妙だなと思っちゃったw
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メインどころのキャラの名前は念のため書く前にググることにしてる
有名人やドラマや小説などの登場人物と同じだと良くないかなと
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>>507
それはやるわ
世界設定するときに、言語とかもふんわり考えるから
言語にならって名前考えるかなー
独自言語だとアルファベットの並びとか活用とか文法とかいろいろ考え始めて
あっちゅう間に一ヶ月が終わるけど
楽しいからやめられない
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>>508
すごい楽しそう！指輪物語みたいに壮大な感じでいいね！
私だったら考えて終わる＆力つきる＆やりきった感がでる
または飽きる だなー
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>>509
アルファベット基準ならllでジャとかヤとか呼ぶ国もあるように
rrならニャとか好き勝手に設定してあとは既存言語に当てはめて発音して遊ぶだけだから
トールキン御大のアレとは天と地ほどの差が…
最近悩んでるのはSF感を出すためにどこまで書き込めばいいか
前に雰囲気で書いたらSFぽくないと言われて…
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少し前にレスあった公式のエヌスター
７作品更新止まってて、うちいくつかは最終話が「エピローグ」で一応完結してるように見えるんだけど完結設定してないみたい
運営にとっては「連載中」のままの方が好ましいのかな
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>>511
俺には何を文句言ってるか意味がわからんなあ
作者が完結なら完結なんだろうさ
後日談の構想があれば連載にするさ
投稿は作者か？
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アカウント１個だから投稿してるのは運営かな？
連載開始は公式が宣伝してたのに、完結のお知らせがないの、しまりが悪い気がしただけ
実際に完結じゃない可能性を考えてなかった
ありがと
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上を見たって仕方ないのに
他人のブクマ数見てぐぬぬ……ってなるわぁ
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PV見るともっとぐぬぬってなる
自分より長い話を自分よりも少ないポイントでずっと更新してる作者がいて、そっちもぐぬぬってなる
応援してる
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ブクマ数すごい少ないけど
完結ブーストのおかげで低い位置とはランキングに載れてウッキウキ
でもムーンのランキング上位って古い作品も
余裕でトップに降臨し続けるから不作なのかな？
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？？？
今日の日間上位に一作だけ２０１３年の作品があるだけで後は新しいんじゃ？
その古いのも古すぎて読んだことない層にポイント入れられてるだけだろうし降臨し続けてるわけじゃないよね？
それとも日間じゃなくて年間の話をしてる？？
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言い忘れた ランキング入りおめ>>516
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>>517
もしかしたら上位の定義に差があるかも
底辺にとっては、300位で十分上位
エリートにとっては、５位以内でやっと上位
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>>517
おめあり
あれ？
日刊ここ数日ちょくちょく見たときに何個か古い話上がってたからそうなのかと思ったよ
勘違いだったみたい、すまん
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>>519
なるほど 回答ありがとー（私は１０〜１５位以内くらいまでを想定していました）
確かに３００位以内ならずっといる人はずっといるね
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なろうのフォームでスマホから書いてるんだけど、入力の反応遅くてイライラするぅ
時間的なもんなのか
今いっぱい書きたい気分なのにぃ
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メモアプリでも落とせば解決する話なのでは
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今まで不自由なくてなろうのフォーム使ってたけど
今日くらい酷いならアプリで書いた方がいいんだろうな
お騒がせした
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>>524
話数が多くなるほどに
管理ページに繋がるのにすごい時間がかかるんだよね
本当に苛つく
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>>525
そいつは話数じゃなくて、多分ブクマ数の差
ブクマ３ケタなら、話数多くてもサクサク開く
ブクマ５ケタなら、話数少なくてもめちゃ重い
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>>526
そうだったのか
ブクマか
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通りでなろうエディタが重いなんて感じたことなかったはずだわ
周りのランカーさん達がツイでテキストエディタどれが使いやすい論議で盛り上がってる理由が分かったわ
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今日は時間取れるから執筆がんばる
自分に発破かける意味でここで宣言させてください
目標一万字
自分的にはかなりキツい目標だけど、更新めちゃ待たせてるからがんばる
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全然話変わるけどシーボルトのwiki読んだら凄いな
現地妻っていい印象なかったけど
日本に残した娘は本妻の方の異母弟とも日本で親戚付き合いあって
娘も孫娘もレ◯プされて出産とか孫がメーテルのモデルとか
自分が書いてた親子二代の因果ものがどんなに薄っぺらいか思い知らされた
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歴史上有名なレイプというとジャンヌ・ダルクかなあ
火刑になる前に、牢内で英兵に輪姦されたと伝えられている
まあ、世界史そのものが強姦の歴史でもあるけど
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ジャンヌへの強姦は眉唾やけどなあ
スペイン人がレコンキスタの際にムスリム女性犯しまくったから
今のスペイン人はアラブ人に近い印象が残ってるのとかかね
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ただひたすらに痛い描写の強姦からの救いのない話が書きたくなった
男性はレイプ物好きそうなイメージあるけど膣内裂傷とか興奮するん？
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>>533
リョナ系好きな人じゃないと興奮しないだろうなあ
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虐待モノは被害者がそこまでやられたら流石に氏ねよって感じの状態でまだ生きてると興奮よりも笑いに変換されちゃうわ
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>>533
男が好きなのは、地味な男に理由なく美女がベタ惚れして、その娘がその地味な男にだけビッチで、とても一途な話
そして、その美女はその地味男に凌辱的に愛されるプレイが大好きとか
（もはや一般論でないかもしれんが……）
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>>536
女もそんな感じだよ
ハイスペック男が地味で平凡なヒロインを溺愛が王道だしね
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地味平凡ヒロインがハイスペ男を凌辱的にを溺愛……それはぜひ読んでみたいぞ
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話の流れぶった切って悪いんだけど
某所で話題のBLタグなんだけどさ
あれって警告タグのとこチェックするとランキング除外されるけど一般タグに入れる分には除外されないんじゃなかったっけ？
ムーンの投稿仕様だけめっちゃ運営が気を使ってるんだなあって思ったイメージがあるんだけど
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>>539
ローカルルールを読もう
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痛い強姦聞いた者だけど色々意見ありがとう
痛い系はリョナに分類されるのか、知れてよかったよ
強姦物書くならなるべく快楽オチにするわ
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>>540
ああごめんなさいBLネタは一切ダメなのか
仕様の話だから良いかと思ってしまった
本当にすみませんでした
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「お前」呼びは不快って聞くけど皆さんどうですか？
ある程度親しくて、見下して言っているのでなければいいと思うのだけれど
登場人物が「お前」呼びしてるの見たら読者は不快なのかなと心配
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>>543
周りの文がないとなんとも判断できない
そういう機械的なことじゃなく、料理の仕方次第で「お前」の印象は変わる
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キャラの性格や場の雰囲気に合ってるなら使う
お前、愛称、敬称付き、どれで呼んでもそれぞれ不快という読者はいるから
配慮し過ぎてたら好きなものを書けない
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お前呼び普通に書いてるけど文句言われたことないわ
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お前呼び、書いたことはないけど、読者としては好物
関係ないけど、ヒーローがヒロインを「あんた」呼びする
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ごめん途中で書き込みボタン押しちゃった
ヒーローがヒロインを「あんた」呼びするのも大好物だけど、自分で書くにはハードルが高い
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>>548
ちょっと荒んだようなのとか年下ヒーローとかがアンタ呼びには向くよね
自分も大好物なのでお願いします
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仲間がいて嬉しい
今まで2作品くらいしかアンタ呼びに出会えてないんで、本当に誰かにお願いしたい
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>>543です
返信ありがとう
お前呼びが不快な人もいるとは以前から知ってたんだけど
友人が会話中にお前呼びしたことを謝ってきたので驚いてしまって
もしや自分の価値観狂ってるのかと、ちょうど今書いているヒーローがお前呼びしてることもあり質問しました
(ちなみに包容力のある年上男性という設定)
>>548-550
無口ヒーローとか反抗期少年のアンタ呼びとか垂涎もの
確かにあんまり見たことがない気がする
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>>551
「お前」は二人の関係がそう呼ぶことを許す関係でないと失礼だと思うから>>544、>>545のとおり作品・人物の設定次第だと思うよ
ご友人はいい人だね
包容力のある年上男性なら、なおさら「お前」は失礼と思うかな
常識的な社会人（例えば会社員）として、年下の女性（例えば後輩社員）に最初から「お前」って失礼だと思うから、年下ですら「お前」って読んで無意識に相手を下に置こうとする人、もしくはお前呼びが失礼だと思わない人に思える
明らかな上下関係があるとか、学生さんとか怖い系の人たちならキャラが立っていいと思う
あさっての仮設定だったらごめんね
自分は年上や身分の高い人間が丁寧な言葉を使うのに萌えます
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年上男性のオマエってよくない？
親密度の現れみたいな
最初からオマエ予備は嫌だけど
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>>553
>>552だけど、舞台と関係性がマッチすれば親密さを感じる表現でアリだと思ってる
「お前」呼びが嫌いだというわけじゃない
特に現代舞台だと、ヒーローが「お前」と呼んで、ヒロインがそれを受け入れると、二人の距離感とかキャラクターに色がつくと感じていて（「さん」づけでも「ちゃん」づけでも呼び捨てでも同じ）、作者さんが描く二人の関係と合っていればいいと思う（むしろ、「お前」と呼ばせるべき）
リアルは経験に乏しくてお前呼びのいい男に会ったことがないから、お前呼びのいい男はファンタジーだと思って読んでる
長くてごめん
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現代物は常識ある社会人なら親しい間柄じゃないとお前呼びはNGかな
それこそ許されるのはハイスペ俺様系イケメンくらいじゃない？
ファンタジーのお前呼びヒーローならほとんど気にならないどころかむしろ大好物
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お前だと複数キャラがいる場面だと誰に話しかけているか解りづらいから名前を呼ばせるな
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>>555 わかる
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>>543、>>551です
丁寧にありがとう
できるだけ相手を見下したように見せないように注意して書こうと思う
白状すると「お前はいい子だね」と言って慰める優しい年上男性を書きたいが故にお前呼びになりました。エネルギッシュな女の子に押され困りつつも拒否することのできないおじ様が書きたかったんです
こんな漠然とした質問に付き合ってくれてありがとう
使い所によっては好きな人が多いみたいなので、頑張ってみます
>>556
確かに何人かいる場合、台詞の中の二人称が誰かって文章の中で伝えるの難しいね
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（本当は現代能力モノを書きたいけど書籍化狙いで異世界モノを）書きたくなくても、書く！
（その参考の為にネタにされまくりの異世界アニメを）見たくなくても、見る！
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そのモチベーションすごいな
自給自足で書いてるからマイナーの自分得話ばっかで書籍化とか真剣に考えたことないや
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三人称で会話文を最少にした感じで書いてみてるんだけど攻めてである男の行動描写や心理描写は問題なくかける
ところが受けてである女の方になったら全く文字が出てこなくなって困ってる
一応書き手の私も女なのになんでだ全然ダメ
みんなどうやって受け手が感じてる描写を表現してるんだ
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例えば、相手の重みを感じている描写や動く際の振動が伝わっている描写等の相手の動きを入れる
そこから受け手の心情をいれたり、快感が伝わっている様を描写する
一例として
『強く抱きしめられると、その硬く重い体躯をより強く感じてしまう。その強さが、彼が渡しを求めている
証のようで嬉しくなった。
彼が動く度に私の体の中は揺さぶられ、その強い衝撃が全身に広がっていく。
快感が背筋を駆け上がり、頭の中でパチパチと弾けている。それに耐えきれなくなって思わず声を上げてしまう。
また、彼が私を強く抱きしめた』
あとはもっとエロくなるように言葉を変えたり、合間に喘ぎ超え入れたり脚色したりしてる。
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>>561
気に入った官能小説を参考にするとよい
基本は五感だそうだ
視覚、聴覚、嗅覚、舌覚、触覚を書き込む
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