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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART18 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
※前スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART17 【その他】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1511950559/
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そう思うんだけどムーンだと怒られるんだよなあ
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ムーンでもビッチヒロインはそれなりにいるで
あらすじやタグにビッチとか複数とか○pとか明記しておけばいいんじゃないかな
高ポイント狙いなら純愛系のほうが有利かもしれんけど
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ムーンで怒られるのはカマトトぶってわたしは一途()なのにイケメンが言い寄ってくるのみたいに相手の男に責任転嫁して逆ハーレムしてる糞ビッチだけだよ
目的の為に身体を使うルパンの不二子ちゃんみたいなビッチヒロインなら大人気だよ
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結局身体使うのならどこに差があるのやら
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端から見た見苦しさは大分違うやろ
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いや、どちらも見苦しいぞ
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まあ個人でどう感じるかは置いておいて、読者からの受けが
よくないのはそんなつもりはないのにぃのカマトトビッチが
圧倒的だと思う
それが好きな人ももちろんいるが
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>>306
前者は股と頭が緩いだけの馬鹿にしか見えないけど
後者は狡猾に自分の武器を使って生き抜く強い女のよう感じられる
結局嫌われるヒロインしか書けないのは作者の力量不足だと思うけどね
ヒロインが持つ男を惹きつける魔性の魅力がきちんと読み取れる作品であれば文句なんてそうそう言われない
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>>308
要するに女からすれば大してかわいくない、頭も良く見えないのに、ラクして要領よく好かれる女は嫌われるってことか
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>>309
うーん、少し違うな
開き直った潔いビッチは好かれるけど無自覚ビッチは嫌われる、みたいな感じ
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つまり主人公に最後まで股を開かないヒロインが大正義というわけか！
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>>311
そしてなろう池案件と叩かれる、とw
ムーンの謎なところは、
ヒロインが逆ハーで複数とヤリまくりの自覚ありビッチでも、
なんらかの理由でヒーローが商売女としたり、時代背景的にヒーローに側室や愛人が他にいるのが当たり前だったりしても、
「ヒーローに他に女がいるならいるってちゃんと注意書きして！！！！１！！」みたいな、
ヒーローの棒はヒロインにしかはめちゃいけない絶対主義者の凸が来ることだな
女の股が緩いなら、男もそれ相応の奴だと思うんだけど、
自分（＝ヒロイン）が複数からちやほやされるのは良くても、自分が浮気されるのは我慢ならないんだろうな
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それって寝取りはOKでも寝取られは許せないってことかな？
まあ、寝取られはタグで注意書きしておいた方が無難だよね
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>>313
うーん、男性向けのNTRほど、相手に堕ちるって感じではないんだよね
例えば源氏物語でヒロイン紫の上で、明石の方のところに光源氏が行ったとしてもそれは「寝取られ」ではないと自分は思う
同じようにオスマン帝国とか中華とかのような世界観でヒーローが皇帝クラスだと、側室とか妃嬪がいるのは歴史的に見ても当たり前でしょ？
そういう歴史的な世界をベースに書いてても、時代背景一切無視して発狂されるから、うんざりしてしまって
まあ注意書きしておけば済む話だから、次回からは自衛するけど
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ビッチヒロインが好きな人とビッチヒーローが許せない人は違う層なんだと思ってた
ノクタだとヒロインが浮気する場合はどんな理由が多いんだろ
ムーンのヒーローが浮気する場合は性欲処理穴用が多いイメージ
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お疲れ様。
ランキングとか入ると、大なり小なり変なのくるよ。
まぁ、中にはランキングまったく関係ないのに絡まれることもあるけど。
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あー、またいつもの人来ちゃった感じ？
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よかったら多重人格逆ハー使ってください。言い出しておいて自分では使わないのでw
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あああ、自分の作品の続きが早く読みたいんじゃあああ
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>>319
わしのと交換しよう
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カマトト嫌いはわかるけど不二子ちゃんだと恋愛というより戦闘っぽい印象
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銭湯でも良いと思うよ
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いくら不二子ちゃんでも
ルパンもイイけど五右衛門も捨てがたいわと口走ったらアウトだと思われ
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不二子ちゃんは五右衛門のガールフレンドだったり銭形のセフレだったり
色々だべ
監督によるというか
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そうなの？
不二子ちゃんは匂わせる場面あっても体許してないと思ってた
敵のボスに取り入っててボスがゲヘヘとなっても
不二子ちゃん上手いこと言ってごまかしてたし
なんだかんだどっちかと言えばルパンなのかなーって思ってたよ
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>>325
漫画原作で不二子ちゃん初登場時は五右衛門のガールフレンド
（清い仲であったそうなｗ）
銭形とは数年前のスピンオフで峰不二子という女という不二子ちゃんメインのアニメで情報掴むためにセフレってた
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女性の好きな、アスランと婚約破棄してキラさん、とりあえず女子キャラは最初アスランにいってポイして次の男行って一人前みたいな構成じゃなく
たまには女１×男2で三人仲良くしろよってことが言いたかった
何故、主役イケメンの乗り換えに固執するのかと、両方大事にとっとけよ、とｗ
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男×２は女×１を共有で満足できるのか、というのは置いといて
現行では結婚できるのは一人だけ
妊娠できるのは一度に一人の男の子種だけ
もう一人との赤ちゃんつくっても結婚している夫の子と見做す、というリアルが邪魔するのかもね
三角関係も逆ハーも苦手な私には、男×２なんて面倒くさいとしか思えないけど
あの漫画の世界感の中では、不二子ちゃんみたいなサブキャラも好きだ
あんな風に魅力的に書くのは難しそう
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328が言ってるのは日本国内の法律の問題であってリアルではないと思う
生物としての人間の営みは違うところにある。小説ってのはその矛盾をつつくものじゃない？
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小説内の世界では、人間は一度に複数人の男の子供を孕むことができるって設定にしちゃえばいい
現実でも父親の違う双子を出産した例はあるし
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>>330
猫みたいにいっぺんに毛色の違う子を何人も産むとか
一妻多夫の仕組みがあるならともかく、狭いコミュニティで乱交状態だったらその辺りみんな兄弟姉妹になっちゃうね
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ノクタに比べてムーンって
現実の世界設定で物語書くっていう面倒なことする人が多いと思うけど
やっぱり読者が望んでるわけ？
設定の非現実性より、展開の非現実を好むということかな？
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どっかの山村で、男は外に出ることが多いから、その留守を守るために男兄弟で一人の嫁をシェアする的なのを
昔テレビで見た
詳しくは覚えてないけど、いざこざとか起きないのかなー、文化だから気にならないのかなーと思ったよ
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異世界設定か現代設定かで違うんじゃね
現代日本で逆ハー生活、それぞれの旦那の子供も産むよ！ となると
ついつい現実に立ち返ってしまうというか
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でも寸止め逆ハーでイケメンもてあそぶのは大好きじゃないｗｗｗｗ
そこは恋愛＝戦闘的な解釈で戦闘が好きなんだと思う、人間は戦闘好きだしそれはいいと思うんですよｗ
ただ得意技（イケメン虐殺）を活かすためにはフェイントとして「イケメン５人と仲良く」をちょっと入れて、そこからいつもの当て馬イケメン虐殺ってすると〜メリハリがついて有効じゃないかね
創作論としてそうだと思うんだけど、そこはどう？
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>>332
単純にやる理由がより劇的である方が気分的に盛り上がるからだね
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>>335
「創作論」を言い訳にしてイマジナリー女性にねちねち絡みたいだけなら
よそでやれば
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ID:icRfAYOoは多分前スレID:u/SUMYD2だから話しても無駄
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イマジナリーなら切れなくてもいいのに
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とりあえず何言ってんだかさっぱりわからん
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女sageしながらわけわからん創作論垂れ流す変な奴がいるよね
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でも最初から疑問だったよ
だって今のムーンって年ラン５位までにイヤイヤビッチが２作入ってて両方ブクマ１万越えてんだから
イヤイヤビッチは読み手には嫌がられてないと思ってたから
逆にフジコちゃん系のイケイケビッチでパッと思いつく某ＪＫはそこまでブクマなかったはず
実際と違う方向に誘導してるのは何か意味あるのかなーと思ってた
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>>342
最初の>>303さんが言ってるのはイヤイヤビッチじゃなくてカマトトビッチ
この二つは似てるように見えるのかも知らんが大きく違う
分からんから解説しろと言われても困るが
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イヤイヤビッチがよく分からん
毎回色んな奴に出会い頭にレイプされてるとか？
それって悲惨通り越してもはやギャグになっちゃいそうだ
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出会い頭にそんな訳ないじゃん
わからないなら、教えてくれてるんだからちょっと読んでくればいいのに
何でそんな嫌みな書き方するの
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ビッチの分類がたくさんあるんだね
もっとエロい話題でワイワイしたいお（＾ω＾）
脳内で、処女ビッチ（前の穴は弟専用なの）が兄のを後ろで咥え込んで
ニヤリと笑ってる場面が流れてます。
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イケメン複数の逆ハーレム運営、複数カップル制、一対一カップルの大長編
このへんが年間5位くらいだったら読むと思う、なぜなら「どうやって成立させて人気なんだろう」と参考になるから
自作書く合間の気分転換なのでそんな簡単には読めない、時間がない、読まずに創作論は仕方ないと思う
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>>347
じゃあ読んでくれば？
今確認してきたけど年間３位と４位が逆ハーレムだよ
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見切り発車で始めてしまった連載の終わり所で悩んでます……
自分の中ではぼちぼち終わりでもいいかと思うけど、書きたいエピソードもあるにはあるしなーみたいな
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>>348
普通に面白いです、序盤は3位の方が好き。4位の世界観もいいと思う、ハーレムを成立させるには世界観大事ですよね
ちょっと真剣に読んでみたい
エロ早、と思ったけどそこが導入の引きなのか？これはノクタでもやるんで許容
こっから先は好みですが、もうちょっとチートが欲しい
3話の女性のOL化粧が絶大な威力を発揮するとか、化粧魔法で天下とるんだな〜みたいな伏線が欲しい
ただ序盤は読者が感情移入しやすい平凡主人公というのはわかります、そこは当然ノクタの逆だよねって
自作では、平凡ではもてないと思って特殊能力盛りますが、女性は女性なの自体が特殊能力なので能力なくていいのかも
ちょっと時間作って読んでみます
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350です
やはり主人公が努力する展開が欲しい
可愛いヒロインと知り合う→ピンチ→重症→ステキ抱いて、な起承転結で書いてるので
イケメン登場「すべて姫のおおせのままに」ばかりだとあまり参考にならない
読者としては普通に面白かったです
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>>349
今の連載は終わらせて、書きたいエピソードは新連載とか番外に活かすという手もありかと
完結すると過去作品も見てもらえる可能性があるから、話がだらける前に畳んで新作へ！
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自分はとりあえず一旦完結させて、どうしても続き書きたいなーと思ったら番外編と称して追加投稿します。
編集で完結を一度外す必要があるので、何か完結詐欺みたいなことになりますがｗ
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>>352
やっぱり下手にダラダラしておかしな事なるより一旦区切りをつけた方が良いですよね
>>353
なるほど、番外編！
どうしても書きたくなったらそうしてみます
それなりに読んで貰えてるっぽい作品だったんで惜しいなーって気持ちは捨てきれないんですがww
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個人的には完結済がついた作品に追加投稿するのはどうかなぁと思う
だって、いつ、ブックマークの更新通知を切ればいいかわからないじゃないか……
番外編は別の作品として分けて欲しい、グルーピングする機能はあるんだし
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>>355
むしろ自分は完結したお気に入り作品はぜんぶ更新チェック付けてるんだけど
「完結済み」のカテゴリに移動させるから、そうしなきゃ更新されたことに気づきにくいしね
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>>355
別の作品にすると番外編があることに気付かない読者が多いんだよ
誰もが作者お気に入りに入れてくれてるわけじゃないから
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>>355
そうすると「全部一緒に纏めて欲しい、別作品に分けるのはポイント乞食！」と鼻息荒くする毒者様がでそう
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イヤイヤビッチ
痴態を晒してる自分の姿が嫌い
だけど男の匂いを嗅ぐと疼きが止まらなくなり……
あ…… あっあっダメ！
近づかないで！
アーっ！
……
お
オマエノチンポコシャブラセロー！！
ハルクみたいなもんだな
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>>358
あるある
読んでた作品の番外が別作品で出た時、感想欄に
ブクマできるのは有限なんだから〜と長文説教してる人がいた
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脇役のスピンオフなら別作品にするけどヒーローヒロインが変わらないままの続編なら
よほど話の傾向が変わらない限り完結外してそのまま続きに書く
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349です。
ヒロインヒーローがくっつくまでの所までしか考えて無かったので一旦完結させてきました！
燃え尽きみたいになってるので、少し休んでからこっそり外して続き書こうかなと思ってます
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アホな事言う。
自分の小説、漫画になんねぇかな。絶対買うのに
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ブクマは有限といっても滅茶苦茶ゆとりある数字のはずなんだけど
ブクマ上限を気にするほどブクマする人ってそんなにいるもんなのかな？
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お疲れさまです。
変に引き延ばしたせいでグダッてエタる……なんてこともあるからね。
余ったアイディアは皆さんが仰ってる通り、次回作か番外編にて使えばよろし。
活動報告とかで「後に番外編を投稿するかもしれません」とか残しておくとブクマも外されにくいよんｗ
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4000近くまでみっちみちにブクマ入れている人は
今までみたことがないが、もしかしたら昔の感覚で言っているのかも
自分が見た範囲の外には存在する可能性も低いわけではないが
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読んでも好みじゃなかったものはタイトルも作者名も忘れちゃうから、ブクマしてないとうっかり二度読みしてしまうとかあるらしい
既読リスト代わりにしているんじゃないかな
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あーなるほど。前は違ったのか
既読リストも便利かも
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ふと気が付くと官能小説じゃなく、ＳＦ（ただし下ネタ限定）になっている
セクシャルな設定考えるの楽しい、子供のころからのインプットがこんなところで活きるとは
なのに肝心の官能小説文体がさっぱりｗ
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最終回あとがきで「次回作はこういうの書くよ」って予告したけど違うの書きたくなっちゃった
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「こういうの書くと言ったな？あれは嘘だ」でおｋ
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構成はあって、ちょい先盛り上がるんだけど、今のパート書くのがしんどい（エロ描写書くのにすごく時間がかかる）
まず新規ヒロインが三人いる←多すぎた
それぞれ三穴貫通しないといけない←そんな縛り作るんじゃなかった
ＳＥＸしつつ愛情を深めないといけない←深めてからやれ
ヒロインはロリなんだけど巨乳に変身して二つのフォームでＳＥＸ←この後にくる戦闘パートの伏線なので外せない（回数が倍に）
このプロット組んだ自分をぶん殴りたいｗ
組んだ当時は、ポイント取れてる作品を引き伸ばししたい、エロやってれば何とかなるだろうくらいの軽い気持ちだった…
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結局、構成を間違えたというか
エロやってれば引き延ばせるだろう〜っていう安易な考えが間違いで
5話くらい非エロで愛が深まる過程を書いて、ＳＥＸ回は一話でいいから高クオリティーの描写が必要だったんだなあ、と
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なろうのほうでフェアリーキスはじまったからR15に留めた純愛物書こうと思ったけど思考が穢れすぎててR18から戻ってこれませんどうしたら良いですか！！
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>>374
アキラメロン
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>>374
ヤバい単語や文には■（海苔）を貼れば良いのではないでしょうか
公的文書も公開されるときは概ねそうなってますし何も問題は無いかと
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皮を剥いた■ ■を■ ■に入れ、上下にゆっくりと動かす。
■ ■は次第に熱くなり……
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玉葱
鉄鍋
鍋底
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噴いた
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横入りすみません。
完結させたら急激にPV増えて単日MAXの３倍超えたんですがこれが完結ブーストってやつでしょうか？
いきなり過ぎてビビってます……
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完結済みで検索かけてる人が多いからだと思う
うちもそんな感じ
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>>381
そうなんですね！
こんなに増えるのかと思ってビビりましたが、素直に嬉しいものですね
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鍋底w
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自分の作品が好きって拍手コメもらった！
読者があなただけでも頑張ります
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羨まおめでとう！
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言葉責めタイプというか実況中継タイプのヒーローがすごく苦手なんだけど、エッチシーン書くなら断然言葉責めタイプのほうが楽で困る
無口系ヒーローのエッチシーン難しすぎるんよ
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ヒロインが実況すればいい。
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すげーdisだな
言葉攻めは書くのが楽だけど面白くないってか
よっぽど嫌いなんだな
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386だけど
自分が書きやすいってだけで別にdisってるわけじゃないけど
なんかカリカリしてんね
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>>389
只今スルー検定中だから落ち着いて
いつものイマジな人でしょ
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ブクマは前作より伸びないけど、更新時のアクセスとユニークでみてると
もしかして作者お気に入りしてくれてるのかなと思うことでモチベ保ってる
いいんだよブクマしてくれても……！
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感想欄とかで大好きだ、神だ、愛してる！
って言ってるわりにブクマも評価もしてなくて、何だこの人って思う反面、きっと完結ブーストさせたくて、今はしてないだけだよね？ ね？ 作者お気に入りはしてくれて…………え？ アカウントないの？
でも完結したら登録してくれるんだよね？
って自分は言い聞かせてる。
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感想書いてくれる人は全員自分の作品で抜いた人だと思ってる
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>>392
感想書き込みはユーザー限定にするといいよ
アカウントあるのにブクマも評価もしてくれてないのに感想だけ書いてくれる(要望つき。しかもアテウマとくっついてとかの)有り難い読者様が炙り出されて
もー小説書くのやめようかなって気分が思う存分味わえるよ
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こないだそういう毒者ブラリしたよ
w多用したり微妙な口調で他者を煽るような書き方したり
ただ当て馬とくっ付けたいだけで、大して小説も読んでないんだろうな(事実にない事を責めて他キャラに暴言)って感じで
私には荒らし以外の何でもなかったから
そんなヤツにイライラしながら感想見るのも嫌だった
そんな事でしちゃいけなかったかな
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それ読者じゃなくアテウマ出すのが悪いだけじゃん
真面目な作品書いてれば、読者は、ちゃんと是々非々で感想くれる
「テコ入れで設定変えたとこ、矛盾が治ってない」
「途中、男主人公が女体化されて犯されるとこで堕ちればよかったのに」
「一話だけヒロインに視点が変わるのが（でもボロが出ないように一話だけで諦めるとこが）すごいよかった」←たぶんここだけ参考になった作家だと思う
捨てアカだったけどな
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何故当て馬出すのが悪いという結論になるのだろう？
ノクタ男主人公なら致したヒロイン全員嫁でいいけど
ムーン女主人公なら最終的には一人の男に決めなきゃならないだろうから
当て馬出すなというのは難しいのでは？
当て馬がいる作品が不真面目な作品だとも思わない
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レスしてから気付いたが、いつもの拗らせ童貞君か
他人の話題に乗ったふりして只の自作語りだし
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ヒロインとヒーローは単なる舞台装置で「当て馬」という存在に萌える層もいるんですけど
自分の好きなもの以外をナチュラルに貶す人ってたまにいるけどさ
どういう育ち方したらそんな風に性格悪くなるんだよ
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あーなんだいつもの基地外か
使うあてのない腐れチンポなんて早くチョン切ってしまえばいいのに
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