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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART14 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART13 【その他】
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>>352
それだけ読者がリアリティを感じてくれたんだと前向きに捉えてみるのはどうか？
後ろ向きに捉えるなら虚構としての弾け方が足りなかったと反省するか
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>>353
逆だと思うよ
ひきこみきれなかったから、気になったんだろ
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せやから前向きにって言うてますやん〜(´・ω・｀)
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人の形した人外もの書いてるけどさ
彼らの習性を書き込めば書き込むほど、展開の倫理観が失われていく
自分でも「それはどうなの！」ってビックリする
けど、振り返ってみれば着々とフラグを埋め込んできてる状態
「魔が差した」感じで思い浮かぶけど、脳内でその展開だと決定しちゃってて逃げられない
「倫理観ない」とか言われたら、「マイワールドについて作中でもっと語っていいの？」とハッスルして悪化しそう
突かれなくても悪化してるけど
何が言いたいかっていうと、「またブクマ減っちゃう〜！」ってことよ！
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まじで何言ってるのかわからん
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要するに多分ケモナーか悪魔系
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ケモナーとかだと異文化セッションだから倫理観もクソも……って感じだけどね
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現代日本の人類っぽい設定だけど、一部の奴の中身はケモとか悪魔とかに近いっていう、SF世界
特殊プレイで引かれるのは覚悟できてるけど、主人公がバカになりすぎて引かれるのは辛いから、躊躇する
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そもそもそういうドン引きされる小説を書くために
１８禁という隔離があるんであって、別にええんやないの
あとは技量の問題だ
面白くかけるならスカトロだってランク入りは夢じゃない
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>>361
ありがとう
まあ、問題は技量だよね！
そこが課題だわ、本当
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前描いてた作品に犬娘がいてさ
ちょっとリアルの犬のこと調べてたら、犬は子どもを見るだけで想像妊娠して母乳が出るって書いてあった
だから子どものヒーローを見たら犬娘が想像妊娠して母乳が出て今でもたまに本当の親子だと勘違いするって設定入れたけど、誰が共感すんだろうこれ
当時は一体何考えてたのかなってなる
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DLsiteなんてレベルの高いマゾ野郎向けのもんむすくえすとが
１位取ってるわけだし
もっともノベルゲーやRPGとして質が高いって理由も大きいが
>>363
良いじゃないか
もっと突き詰めていこうぜ
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>>364
もんむすとかモンスターの外見したただの逆レイプだろ
設定浅すぎてびっくりするわ
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やばい。やばい。プロットなし見切り発車は最初楽しいけど、中弛みと結末不明がヤバい！
完結させたものの、反応がこわい！
少ない読者さんを怒らせる自信がありあまる！
はー。でも趣味に走ったから自己満ゴールだ。
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完結乙
作者が満足できたり楽しめたりしたのなら、
それでいいんじゃないかな
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ありがとう。実はラストに書きたいシーンを優先して今まで積み上げてきたものを崩してしまった後悔はあるんだ。
吐き出しごめん。
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完結外して続編はじめたらブクマ減ったｗ
完結＝ブクマが「続きよみたい」じゃなく「目についたからとりあえずブクマ」なんだよね
歴代上位と日刊で受ける作風の差を感じるんだけど、スマホ普及のせいでノイズ読者が増えてると思う
短編いっぱいな少女漫画雑誌やレディコミの代わりが求められてるというか
個人的に長編好きなのでちょっと困る
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今ノクタで連載してるけどさ、ムーンの身持ちが固いヒロインみたく、真面目で純愛思考の主人公がフラグ折りまくってるんだけどさ
人気は出ないよね
ノクタの主人公って大体、女みたら即エッチ、脳死ハーレムが基本だもの
アホみたいでやなんだよなあれ
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>>370
まあそうするくらいなら性描写を書かずに朝チュンくらいで抑えて
なろうでやった方が人気出るとは思う
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ここはそういう作品書いてる作者もいるだろうに
よく面と向かってアホとか言えるな
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歴代上位と日間の作風が違うって当たり前でしょ
分析がおかしいよ
だいたい、長期連載ものは日間ランクにはあがりにくい。ランキングは新規ポイント変動なんだぜ。
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ノクタでも面白ければエロまで時間がかかっても人気自体は出るよ
それでランキング上位まで行くと「ミッド行け」って荒れる可能性があるけど
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そりゃ、「もっと評価されるべき」って思う完成度高い作品もあるわな
でも彼ら、こっちが心配しなくてもいつか高みに上っていくし
ランキングから新しい萌えを発見することもあるしな
好みの作品は検索機能や新着から探すのも手
スコップしてくれる読者、ありがたいな
底辺特殊のおいらんとこも、幅広い読者層のおかげで拾ってくれる神がいるよ
不快な人には申し訳ないが、たくさんお客さん来てくれるおかげで営業努力が足りない殿様商売でもチャンスがもらえてる
人の心を惹きつける作品書いてくれてる人、ありがとう
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ノクタの出版作、歴代上位は書籍の影響が感じられて好き
売れてないんだろうけど、リスペクトしてるレーベルの全盛期ならバカ売れしたろうな。当時の作品よりレベル高〜よって思える
今のはまったく読む気にならない、なろうしか読んでない作家のはちょっとねえ
個人的にはPC読者限定評価とか見れるようにして欲しい
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「良質なものを評価してチープなものを見えないようにしてほしい」
というのは、SFやミステリーが辿った破滅の道ではある
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>>377
商業が破滅してるんで、別にいい
書籍化したらド底辺でしょみたいなポイント狙い（生涯で一冊も本買わない人向け）やるよりはいい
なろう系が今破滅してないというのが勘違いで最初から論外に思える
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自作品が伸びないのは読者がアホだからって言ってるようなものだって気づいてないだろ
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>>379
「この際対魔忍アサギみたいなんでもいいから、そういう作品は今のノクタじゃ無理なの？」
「そんな良質で高級な文学作品はノクタでは無理だ、なろうはもっと無理だ」
って言ってるようなもんな気もするけどな
実際、読者は「対魔忍は頭良すぎてオカズにするのは無理だ」っていう気がするんで（笑）、やはり読者アホなんじゃないか？
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読者を侮ったらそこから負けるんだよなあ
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対魔忍の構成に対するリアクション
感度数千倍肉体改造→アヘアヘ→私は屈しないキリッ！悪「ぐわあ」→感度数千倍→アヘアヘ→無限ループ
ノクタ民「対魔忍は構成きっちりしていて自作とのレベルの差に欝入る。でも今はアサギさんのような本格派は受けない、脳死ハーレムでいいんだ」
なろう民「ｳｺﾞｯｸﾞｹﾞｯﾌｼｭﾙﾙ」
って感じがしてノクタ民はいいやつだなと思う。俺はノクタが好き
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ノクタ民なろう民と分けてるけど実際はノクタの読者も異世界モノ好きな人多いしくっきりとなんて分けられないと思うよ
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ノクタ作品売れてないとか書かれてるけど、確か魔王のの始め方とかは電撃大賞くらいの売り上げあったはず
てかそもそも数字見てないでよく語れるな
一般的なラノベとかなろう書籍化の倍の売り上げはあったから、ノクタやべぇな書籍化熱いんじゃね？って話になってたよな
魔王の始め方とかは漫画とゲームででてるくらいにはなってる
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自分の妄想読者を前提に話を進めて、
「読者アホなんじゃないか？」という結論に達するのはどうかしてると思う
見えない敵との戦いをやめて、少し休息を取る事を勧める
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ノクタ基準の多くはというか、個人的に書いてきた作品のすべてで、バカ向けに書くってのはそのまんま意識してきたよ
誇張じゃない
俺悲恋ものが大好物だけど、ノクタで好き勝手鬱展開書くと悲惨なことになるから書かないし、
やたらややこしい設定考えるのも好きだけど読者のこと考えてやっぱ入れないし、
分かりやすく、演出は極端に、あまり深く考えないというのは意識して実践してきた
シリアスシーンもエロシーンも笑っちゃうくらいあり得ないこと起きすぎてて、ギャグない作品で爆笑しながら書いてたけど、そんなもんでええと思うけどね
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チープなエロが好きな層も居る
大事なのは自分が好きなエロにみんなが到達することができ、
その喜びを同士と分かち合うことである
だから、検索インターフェースの充実が大事
ポイントもカテゴリ（タグ？）ごとについてもいいと思う
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さすがに気の毒すぎるからネタってことで
自作品読んでブクマしてくれてる人もいるのに、アホだと見下してる想定読者のために奉仕するとかどんだけ特殊性癖よ
負けたわ
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>>386
やだなぁ、ムズカシイのは書けないって素直にかけよ
簡単に読めるような作品ほどちしっかり考えてある、ってのは自分が実際に書くようになって気がついたことだな
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>>387
>>387
似たようなのとか定義曖昧なタグ乱立とかももったいないよね
凌辱陵辱、GL百合とか
複数３P逆ハーレム
厳密なこと言い出したら面倒なことになるだろうけど、やんわり目安があれば探しやすくなるだろうに
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ノクタに限らず鬱展開は最近ウケないからねぇ……
需要はあるけど、やるなら工夫しないと難しいわ
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漫画ではよく言われるが、シリアスなシナリオの方がコメディより作りやすいよな
コメディはプロットだけではなんともならないセンスを常に求められて辛い
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上のレス番変なことになっちゃった…おいらアホでごめんなさい
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鬱展開を書くと叩かれるんじゃなくて
読者が面白いと感じる鬱展開を書けないんでしょ？
というか叩かれると思うならノクタじゃなくて違うところで好きなもの書けばいいのに
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>>389
それはつまり俺の作品はしっかり考えられてると褒めてくれてるんだなありがとう
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>>395
そう読めるんなら表現力から見直した方がいいよ
こっちも読解力見直すから
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とあるお笑い芸人は昔、客は笑いがわかってないバカばっかりだと思ってたらしいけど
今は自分から客の前でお笑いやってんのに何言ってんだろうなってラジオで言ってたな
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俺はなろうやノクタの読者の多くは、あり得ない設定の数々、超展開、リアリティをあえて受け入れるようにしてる、つまり思考を麻痺させた状態で読みに来てる
その状態のことをバカ化と呼んでいるが俺の認識が違うのか？
大真面目に作品読んだらツッコミどころだらけだろうよ
あえてバカになりにくる読者、つまり鍛えられた読者とほぼ同じ意味になる
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バカという言葉と、アホという言葉、
なんでも地域によって印象が違うと聞いたことがある
関西だとアホの坂田という名前の芸人が居るとか、アホという言葉を使う裏には愛嬌を認める意識があったりする
関東ではアホに蔑みのイメージが強く
関西ではバカに蔑みのイメージが強い
という話を聞いたことがある
単語として使いやすいかもしれんが、一度別のキーワードに置き換えて
話を進めてみては、と思う
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いや別にそれでいいと思うよ
特にここで議論してもしょうがない
>>395を見ると読解力は無いみたいだし
読者をバカと呼ぶあたり表現力も無いみたいだし
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俺はチンポって言葉を使ってます
読者は頭をチンポにして読みにきてくれてると思う
だから俺も書くときは心を勃起させて書いてる
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>>401
めちゃめちゃ頭悪い表現なのに最高に理解しやすいな
角も立たないし優勝
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ハーレム書き分けたらダメだという読者（作者）には賛同できないので
そういう人のポイントはいらない、ニッチでいいってだけなんだけどね
女の子の性格書き分けられたら読むの面倒←その通りだ
全部同じなら読む価値ない飽きた←こういう偏った趣味の人だけでいい
後者の趣味で実際発掘するの大変で離れてる人もいると思う
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重厚なストーリーとやヒロインの人間性がリアルがなきゃ納得できないがままなバカも
わかりやすいストーリーじゃ無きゃ理解できないリアルバカも
ニッチ性癖でしかシコれない変態バカも、みんな仲間ってことで良いじゃないか
踊ろうぜ！
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>>401
読者はチンポなんだから心をおまんこにするんだよ！(斜め上)
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踊るの楽しいよね
おいらどちらも入手して使いこなせるようになりたいよ〜
いつかすんばらしい特殊ジャンル書いて、才能の不法投棄とか言われるようになりたい！
千里の道も一歩から…
今日もみんなのおかげで変態が絶好調だったよ！
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ちょっと聞いてみたいんだけど
ヒロインが持っていても引かれにくい特殊性癖ってどんなの思い付く？
匂いフェチ、見つからない程度の露出、オナニー好き、大人のおもちゃとかは自分でも思い付くんだけど
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ムーンかノクタで違いそう
最近、ムーンではＳ女とガチムチＭ男っての見るけど
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ヒロインが魅力的に描かれていれば、多少性癖が歪んでても受け入れてくれるんじゃない？
どっかの転生したロリみたいに、オートアサシノフィリアとかだと引かれるかも知れないけども
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>>405
読者のチンポと>>401のチンポで兜合わせって事だろう
ノクタは懐が深いからな
>>401がゲイ向け作家という可能性も十二分にある
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┌(┌^o^)┐ホモォ...
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感情移入を意識するか、読者のお相手をするか、みたいな？
頭が両性具有の作者に憧れる
おまえらちょっとそれ貸せよ！
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すごい昔にみた漫画で虫歯好きなんて性癖あったな
キスして舌を虫歯の穴に入れるのが好きとかそんな感じだった
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見た覚えあるな、歯科医の娘さんだった気がする。
明記されないけどノクタの女の子は寝取らせ趣味を見かけるね。積極的に他の子斡旋するヒロイン見た事ある。あとはおじさん好きとかも。
逆に持たせたらまずい性癖のが少ない気がするよ。
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虫歯気持ち悪すぎ……
凄いこと思い付くなぁ
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見たのがかなり……多分10年以上前だからはっきりとは覚えてないが
別に気持ち悪いとか嫌悪感とか感じた記憶はないよ
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3P難しいなぁ
ムーンだと特にビッチヒロインにならないように
3Pとか難易度たけーなー
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ネットのデータ見てたら20代のセックス経験者で、3P経験者が15パー超えてるとか書いてあったけど、記事が眉唾なのか、それど今の若い子の頭って大丈夫なのかなとか思ってしまう
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ちなみにビッチにならないだけならレイプ3Pが一番手軽な気がする
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ネットのはさ男2、女1の3Pなのかな
レイプが手軽ってなんか笑っちゃったありがとう
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女が望まぬ3Pってんなら、レイプとまでいかなくても無理矢理がお手軽だろうね
描写的にも二人に翻弄される感じでやり易い気がする
男2側の男視点だともう片方の竿が気になって、何か邪魔になりそうだしな
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男２人のうち片方がもう片方の分身とか
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>>422
それ、3Pといえるんかね
2.5Pぐらいか？
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取り合いからのどちらが彼（彼女）を喜ばせられるかという、よくわからない理由で3Pってのは、エロマンガでよくある話
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でもエロアニメで、男二人が親友で、幼馴染みの女を取り合って仲良く3Pっての二作くらい見た記憶あるな
今考えたらすさまじくファンタジーなんだけど
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>>424
それね
毎回笑っちゃうからやめて欲しいわ
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男性向けなのに男2女1も女2男1どっちのパターンもあるとか
どっちのパターンも視点は1の方が多いとか、考察すると意外と面白い
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3P書きたくなってきた！
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ちょっと気になったので質問。
話を書く時、ヒロインの頭の出来ってどの程度にイメージしてる？
最近目にする女性向けエロマンガバナーがフランス人上司を挑発したら襲われたって荒筋なんだけど、自分から挑発しておきながら「もうNoとは言えないっ」とか書いてあって、このヒロインは残念な頭をしてるんだなぁって生温い気分になったからさ。
ちなみに自分が書くヒロインは、平均から上出来くらいをイメージしてる。
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普通かちょっと馬鹿くらいにしてる
そのうえで貞操観念や世界観に合った常識は弁えてる感じ
頭の良いヒロイン設定なのに行動が馬鹿すぎると萎えるし
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話を転がす為に頭の回転自体は早いけど、少し思慮が足りないというか空回りする感じかな
多少抜けてる所が無いと、個人的に色々と引っ掛け難い
でも馬鹿だと困るから、状況認識や判断は早いみたいな(だからこそ空回る
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ちょい馬鹿にしてる
頭良い設定だと、自分の場合ムーンだから読者は女性を想定してるから鼻につきやすいのと、少しでもアホな行動すると読者から袋叩きされるから
ちなみに容姿は
自分は平凡設定だけど、少女漫画見たらわかると思うけど平凡女子でも結構可愛いよね
そんなイメージ
ブスって設定は避けてる
本人が容姿がそんなに自信ないみたいなフレーズは入れてるけど決してブスではない
美人設定売りにすると性格悪そうに感じるかもっていうのがあって書けないんだけど、どうしたらいいのか
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頭は弱くしてるよ
逆ハーものとか書いてる身なんだけど
たまに、ヒロインがアホだと指摘されるんだけど
そんな頭良くて回転良くて常識あって聡明快活なヒロインにしたら
当て馬に引っ掛かることもないし、恋愛に悩むこともないし、心揺れないし、面白くないじゃんって思うことあるよ
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いろいろ考えるけど、判断は間違える感じにしてる
その間違え方が、自分の考えや価値観に自信がありすぎるのか自信がなさすぎるのかで変えられるし
直感型すぎて読者を置いてきぼりにするキャラも書いてみたいけど
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あんまり馬鹿だとヘイト溜まるから匙加減が難しい
今書いてるヒロインは馬鹿じゃないけど自己評価低くて、頼られると断れない、とか流される、というタイプかな
周りがトラブルメーカーで巻き込まれる感じでストーリー回してる
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基本賢くて強いけど精神的に脆い面もある、みたいなヒロイン書いてた
まあ男装ヒロインだからだけど
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今書いてる作品をムーンライトで公開するかちょっと悩んでる
ムーンライトで戦闘とか戦争ガチで書いても良いかな？
主人公が敵をぶち殺しまくるシーンとかあるんだけど
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かっこいい！
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>>437
私がブックマークするので安心してください
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男は性善説で物を考えて周囲の人間を惹き付けて、
ヒロインは性悪説で考えて敵の陰謀を潰すみたいな感じなので
ヒロインの方を頭良くしてる
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>>437
くれ！
大好物だけどノクタしか（見つから）なくて悶々してた
女の頭脳派って鼻について好きじゃない
ナチュラルに上から目線してるのは何故なんだ
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>>437
個人的には詳細なガチバトルシーンは自己満にしかならなかった。心理描写のあるあっさりな戦闘のある作品はポイント伸びた。なおどちらもぶち殺しまくっている。
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>>442
だよね知ってた
ガチの戦争10話くらい続けたらブクマ減りまくりそうだ
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>>436
そのヒロイン受けました？
私もその手のヒロイン書いたことあるんで。男装系で強いし考えも巡らせるけど
実は劣等感抱えてて自分の限界も知っている、というような
期待してたほどにはポイント伸びなかったけど
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>>444
元々エロ薄な話だったから伸びは最初から期待してなかったし、位階で言っても下人程度だけど、ヒロインに関する肯定的なコメントはいくつかもらえたよ
ちなノクタ
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>>437、443
ムーン女性向けでガチ戦闘シーン書いてる
戦争はない（見方によってはある）けど、ヒーロー敵を殺しまくってる
一応、四桁ブクマ
戦闘＆戦争だけでなく、恋愛面も並行して書けば大丈夫だと思う
離れ離れでお互いを心配するとか
検索してみても戦闘シーンあるのは女性向けは少ないよね
ＢＬの方がいろいろありそう
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RPG風の世界に召還されたヒロインがそこそこ剣を振り回す話なら書いたことある
そこそこのポイントでいいなら好きな人は必ずいるって感じ
もっとがつがつポイント欲しいなら癒し系聖女とか悪役令嬢なんだろうなと思いつつ書いた
四桁なら狙える、五桁はちょっと難しい
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感想も読者も他の同系列より殆ど来ない四ケタブクマなファンタジー書いてるけど。
誰もがガチガチな設定や戦記物なんて求めてないんやなって。
でも、好きだから書いちゃうw
そして、とりあえずコアな読者は確保出来ればいいなって……。
毎日PCで2000Pvくらい来てくれるよう頑張ろう。
目指せ10000ポイント。
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４桁ブクマの時点で上流階級定期
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上流だねえ
こっちも
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450途中で切れた連投すまん
こっちも、特殊だからとか言い訳に過ぎないのかもな
まあ、挫けずに書き続けるわ
単純に下手だから読者少ないのか、需要が少ないジャンルだからなのか
読み違えて勘違いしてないかっていう不安要素はあるんだよね
ときどきここの雑食の人に批評してもらいたくなる
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なろうにうｐするまえに、感想くれるような閉じた空間で見て貰いたいってのはあるよね
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