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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART14 【その他】

1名無しさん:2017/07/27(木) 12:47:33 ID:HLcBbRBA
のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。

次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。

どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。


前スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART13 【その他】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/internet/22728/1494906275/l30

161名無しさん:2017/08/03(木) 12:29:29 ID:bqt0jlmU
何で女ってやつはこう…

162名無しさん:2017/08/03(木) 12:52:59 ID:IO3RGU4I
>>157->>158
同じく
コメントゼロだしせめて…と思ってエゴサしたのに一件もヒットしなかったっていう

163名無しさん:2017/08/03(木) 13:40:10 ID:.rDpCnrA
(作品名) ブクマ でぐぐって出なくても
(作品名) ブックマーク とか (作品名)xmypage
(作品名) 評価をつけた作品 とかだとヒットする場合がある

164名無しさん:2017/08/03(木) 13:56:07 ID:SfmlE1Zw
>>163
さんくす
でも俺の場合はヒットが0ではないんだ
幾つかは見付かるけど、それはブクマ大量の人か似たようなマイナージャンルの作者
ある種、開き直ってるような人ばかりが見付かる

>>159
た、タイトルはえげつなくないで
タグを見たら普通の人はドン引きだろうけど

165名無しさん:2017/08/03(木) 14:01:25 ID:OQa.PP32
ふとした好奇心からエゴサして、なんかのスレで作品について触れられて、ポイント稼ぎかよ、みたいな こと言われて、そうじゃない(むしろ好きにしてただけだから、そんなシステム知らんかった)のに、こいつの読まない方がいいみたいなことまで言われてたから、エゴサするのやめた。
自ら火の中に飛び込む必要ない……。
思わぬ大火傷負ったで。

166名無しさん:2017/08/03(木) 14:10:10 ID:AVFOailg
普段と違う検索エンジンで検索すると違う結果が出る
自分の場合はGoogleよりもbingの方がブクマしてくれてる人たくさん出てきたな

167名無しさん:2017/08/03(木) 14:13:03 ID:bqt0jlmU
エゴサってただ検索するだけじゃなくて、ツイッターとかから探すってことじゃね?

168名無しさん:2017/08/03(木) 15:09:30 ID:DZj/c0oE
エロ作品でこれまで登場してないのって

男子向け:実用性がありつつ非エロもしゅごい(薄いエロは過去作品に大量にある)
女子向け:実用性がある

だと思うので他は楽しんで書けばいいんじゃないですかね
これが登場して読者の嗜好が変わればしゅごいけど、極論、それ以外はそんなしゅごくない
目指してはいるけど難しいれしゅね

169名無しさん:2017/08/03(木) 23:51:20 ID:DZj/c0oE
連載が終盤なんですが、ポイントのつかなさを見るに
結局ランキングで一定のとこ上がると中身関係なしにブクマ入れる人がいる感じですね
話数重ねてから一度落ちるともうダメみたい

170名無しさん:2017/08/03(木) 23:58:50 ID:vHQLgr3I
>>169
それはそうかも知れないけど、そんなんでブクマされて貰ったポイントじゃ
中身を気に入ってくれた訳じゃないと空しくなるさ

俺は宣伝がてらに、Pixivと同時掲載してみようなんて考えたりもしたが
ルビ振りの面倒臭さに諦めたw
長く続けてれば、人がだんだん入れ替わってポイント微増してくよ

171名無しさん:2017/08/04(金) 01:06:08 ID:yYcelRNQ
すみません、3日程前からアクセス解析が不気味な動きしてて、同じ人いますか?
随分昔に完結した底辺小説なんですが
ここ3日程、毎時アクセスが0〜10程度だったのが
夜中の12時、朝6時、昼12時、夕方5か6時代に一気に300程に跳ね上がります
他は変わらずで、ブクマやポイントは全く動かず
夏休みでアクセス増えたのかなっていう動きでもなく
他の投稿作品はそんなこともないのにちょっと怖いです

172名無しさん:2017/08/04(金) 07:22:10 ID:wAhkj4u.
>>171
BOT周回されてるとか海外勢がワードサラダに使ってるとか
そんな感じでは

173名無しさん:2017/08/04(金) 07:58:11 ID:et8Yg4lE
>>169
連載中盤だけど、ランキングから外れた今、もう上がることはないと思ってるよ
ムーンなのとブクマ4桁だから完結ブースト的なものがあれば、またランキングに食い込めるかもしれないので
とりあえず完結させて、そっから番外編でもやろうかなって思ってる
けど、こないだここで完結ブーストないって見たからちょっとモチベ下がってきてる

174名無しさん:2017/08/04(金) 08:10:49 ID:yYcelRNQ
>>172
そうなんですね
ワードサラダじゃないこと祈ります
今までなかった現象でやっぱり夏だからホラーなのかと思ってました

175名無しさん:2017/08/04(金) 08:36:56 ID:jkPISvyU

(ワードサラダって何?)

176名無しさん:2017/08/04(金) 08:51:44 ID:wAhkj4u.
>>175
流石にそれくらいはググろうよw
特に物書きならそういう糸口で語彙やら発想増やすのも必要かと

177名無しさん:2017/08/04(金) 09:20:03 ID:jkPISvyU
>>176
やっぱり?
ですよねーw
カスらしくググってきますw

178名無しさん:2017/08/04(金) 09:22:57 ID:NaiY4WpI
>>169
ランキングのいいところに食い込む利点は、内容に関係なくブクマが入るのではなく、UAがぐんと増えること
ユニークに対してのブクマ率は悲しいほどだよ
連載中底辺だったけれど完結してランキング入りした自作品を例にすると、一日のUAは11倍になったけどブクマは6倍弱までしか増えなかった
でもUAの増え方を見るに、やっぱりランキングの力は強いね

>>173
肝心なのは完結のさせ方
今ブクマしてくれてる読者が期待しているエンディングを書ければいい

ただ私も、連載期間も長くて文字数も多い今の連載は、同じくブクマ四桁あるのでそれなりの読者の目に一度は止まっているだろうから、上記底辺作品ほどの勢いのブーストはないと思っている

それでもムーンなら小さくても完結ブーストは必ずあると思うから、四桁を惹きつけられた自作品と読者を信じて頑張って

179名無しさん:2017/08/04(金) 09:24:52 ID:EZJPbi/A
>>173
ムーンよりノクタの方がいいかもとは思った
ノクタならエロだけやっとけばというのがあって、幼稚園の子向けの特撮ヒーロー番組の戦闘シーン=エロ
という解釈でいける、エロ自体はうまくなりたいので修行になる(新作がエロければ旧作も読んでもらえる)
ムーンはわかんない

180名無しさん:2017/08/04(金) 12:02:31 ID:et8Yg4lE
読者が期待しているエンディング!
これ一番難しくて……
多分、ヒーローとくっつくのが一番の安牌なんだろうけど
なぜか感想とかで当て馬擁護が多くて……
逆に拍手はヒーローおしが多かったりして
何となく、感想が荒れないために、ヒーロー寄りの人達が遠慮してくれてるのかなっとか思うんだけど実際よくわからないから、悩んでるんだよね
自分の中ではヒーローエンドなんだけど
読者が納得というと、どっちなんだろうって感じで
煽られてるだけかな

181名無しさん:2017/08/04(金) 12:11:24 ID:ldR3wrvo
読者が期待していなかった、でも、より満足できる終わり方、が良いと思います!

182名無しさん:2017/08/04(金) 12:28:31 ID:Zs0gYN4Y
書いてる途中で、「あれ、なんかこっちの方が自然だ。このキャラの心情的にはこっちだよね」って当初の予定と変わることはあるよね
自分が書いててしっくりくる展開にした方がいいんじゃないかな
綺麗事かもしれないけど、読者はあなたの作品を読んでるわけで、他の読者のアンケート結果が読みたいわけじゃないのでは……
書いてて納得できないと、読んでてもモヤモヤしちゃうかも

183名無しさん:2017/08/04(金) 13:05:42 ID:rGvP7AI6
当て馬が一番輝くのは横恋慕してる時だから当て馬擁護感想があるのも当然かもしれないね
くらいのノリで流しておけばいいよ

184名無しさん:2017/08/04(金) 13:18:06 ID:et8Yg4lE
わぁ……
ありがとう、とっても勇気でた
私が納得できる終わり方が読者の満足行く終わり方と信じて、頑張るよ
当て馬擁護の人にちょっと口悪い人もいてヒーローやヒロイン叩かれたりして
私の意図が伝わってないなら作品としてダメなのかなーとか落ち込んでたから
上手い事自分の中で流すようにします
何万の中の一言なんだけど、言わないだけで皆もそう思ってんのかなとか思っちゃってさ

感想も良し悪しだね
本当、ありがとう

185名無しさん:2017/08/04(金) 13:31:23 ID:dnEAYYAg
サブキャラ推しの人の声はでかい
これはどの作品にも共通すると思う
ヒーローがしっかりヒーローしてれば大丈夫

186名無しさん:2017/08/04(金) 14:15:56 ID:Zs0gYN4Y
ちょっと毒吐く、ごめんなさい。
「こういうのいいよね!」って作品は所々おかしくてもそれなりに読んでて楽しい。
「おまえらこういうのが好きなんだろ!」って作品は自分も相手も虚しくなる気がしてあまり書きたくない。

187名無しさん:2017/08/04(金) 14:27:23 ID:tF44leuo
作中でちゃんとヒーロー推しできてるならヒーローエンドで問題ないと思う
ヒーローみたいに推されてたキャラが途中から作者が別キャラ贔屓になったせいでこき下ろされて最終的に馬鹿キャラ扱いになってた作品を見たときは他人の小説だとはわかっていても殺意湧いたし速攻ブクマ外した

188名無しさん:2017/08/04(金) 14:37:47 ID:XLtP3kCU
感想は大事だけど感想だけで判断するのは非常に危険
満足してる人より、不満持ってる人の方が感想書くことが多いからね
おまけに悪い感想の方が目立つから余計に不満だらけのように感じてしまうのはよくある

189名無しさん:2017/08/04(金) 16:09:36 ID:hwu8ycu.
魅力的なヒーロー二人で読者が二分されるなんて、それだけ魅力的なお話を書けてるってことだね

複数ヒーロー物は、どちらとくっつくかわからないドキドキを楽しめる上、ヒーロー一人だけのものより読者好みのヒーローに行き当たる確率が高くなる
反面、外れた読者からのは評価は期待できない
それはもう割り切るしかないかな

少女漫画の頃から好みのヒーローと結ばれないことにがっかりしてきた私は、今では三角関係っぽそうな話は避け、ヒーローが確定している話だけを読んで、書いてる
エンディングに迷いはない
盛り上がりには欠けるけどね

190名無しさん:2017/08/04(金) 17:12:45 ID:EZJPbi/A
三角関係が売れ筋なのは認めるけど、その先が書けるのが(本来の)エロ小説の面白さだと思う

三角関係でどっちか選ぶタイプは、読者がメタ的に両手に花ごっこするための道具になってキャラが劣化する
選んだ以降キャラの心理をリアルに振れないのでドラマが死ぬ
(全年齢の人気作品がつまんなくなったりエタったりするのは受け狙って三角関係にするのが原因)

売れ筋なのは確かなので機能論に徹したほうがいい、そもそも付き合う相手が選べる時点で「人間らしい心理を持ったキャラ」としては死んでるはず
それが悪いってことじゃなく読者が真面目に読んだ時点で謝るしかないタイプの娯楽ってこと

191名無しさん:2017/08/04(金) 18:17:00 ID:V6O6pUQM
>>190
ごめん、アホだから難しくて理解できない
DQ5のビアンカとフローラで説明してくれると嬉しい

192名無しさん:2017/08/04(金) 18:34:15 ID:EZJPbi/A
>>191
①主人公がサブヒロイン助ける時に「恋愛感情ありません」って純粋なヒーローにする
②助けたサブヒロインが好きって言って主人公ニヤニヤする

このバランスが壊れると、サブヒロイン振った時に「主人公クズじゃん」になる
でもクズ主人公にした方がサブヒロインの可愛い場面「ステキ抱いて」的なのが作れる
受けるので、ついつい主人公にクズなふるまいをさせてしまう
作中では主人公いいやつだったはずなのに、いいやつだから正ヒロインも主人公好きになったのに……

主人公×正ヒロインの恋愛ドラマのピークが終わって次どうしよう「そうだ三角関係にすれば!」ってドーピングやるとこうなりがち

193名無しさん:2017/08/04(金) 19:04:01 ID:iqJiTFEQ
ああこれいつもの人か

194名無しさん:2017/08/04(金) 19:04:02 ID:VH6o8OhA
当て馬萌えの私が来ましたよ
世の中には当て馬だからこそ好き、振られた姿を見るのが好き、ヒーローなりヒロインなりに
一途で報われない恋をしてる姿が好き、二人の幸せを願って潔く身を引く姿が好き
やっぱり諦められなくて縋る姿が好きという人も一定数いるんだから
簡単に「真面目に読んだ時点で謝るタイプの娯楽」だとか言わないでほしい
当て馬属性クラスタからすればヒーローとヒロインなんて当て馬の魅力を
最大限に引き出すための装置でしかないんだけど、えらい人にはそれが分からんのです

それに、悩んでる時、辛い時、その他節目節目でどちらがいいか葛藤し悩むヒロインヒーロー
選ばれなかった当て馬への配慮や罪悪感、これらが人間らしくない心理だとは思えないけどな

195名無しさん:2017/08/04(金) 19:44:18 ID:EZJPbi/A
>>194
一般作ならそれ、わかります
失恋した方が真のヒーローになり、くっついたカップルはモブ
失恋した方のキャラを元ネタに「糞みたいな主人公はポイして、むしろ私があなたをしあわせにするわ」みたいな作品書いたり、萌えます

でもエロ要素はフェイクになっちゃうと思う(全部捨て回じゃんってなっちゃうと思う)
①モブの主人公カップルのエロ
②モブなど不要!失恋した真のヒーローと私のエロ、はあはあ♡
③もう邪魔な主人公とっぱらってBLにしちゃえば?性転換してユリ?フタナリ化して男女の役割替える?

っていうのがエロジャンルの本流というか挑戦しがいがあるところでなのでは?

196名無しさん:2017/08/04(金) 19:48:41 ID:81/AauQs
DQ5やった事ないんだけど、俺なりに解読した結果
これ多分フローラ選んだ後にビアンカがやってきて散々絡んでくる感じかな。
で、ノクタ主人公みたいにどっちともヤる状態を両手に花状態として、エロ回は確保できるけど主人公がクズくなるから安易に当て馬出すんじゃねえ!って話だと思った。

197名無しさん:2017/08/04(金) 19:57:11 ID:DV2xQ7Ow
うっかりヒーローより当て馬の人気出ちゃうとやべえ失敗した(=やりすぎた)なって思う
ヒーローエンドにするけど…

198名無しさん:2017/08/04(金) 20:01:49 ID:dg4Z1J5g
高尚作者様が何やらご高説をひけらかしたいようだが
どこに向けての何の説教かがよく分からないので皆戸惑ってるな

199名無しさん:2017/08/04(金) 20:02:46 ID:dnEAYYAg
プロット書くんだけど毎回とっ散らかってぐちゃぐちゃになっちゃうな…何か上手い方法ないかなあ…
みんなはプロット何に書いてる?紙?PC?
あとストーリー全体のプロットとは別に一話ごとのプロットも書いたりしてますか?

200名無しさん:2017/08/04(金) 20:12:06 ID:DV2xQ7Ow
ストーリーエディタ?がいいって聞いたことある
箱書きっていうんだったかな
自分は実物みたことないけどアウトライン?に沿って書けるらしい
入り組んだ話やプロット苦手だった人がこれ使うことで改善されたって話

ちな自分は紙に起承転結と簡単なキャラの性格書くくらいだ

201名無しさん:2017/08/04(金) 20:27:12 ID:81/AauQs
なろうに直書きしてるけど、フリーメモっていうあの緑のとこにその回のあらまし毎回書いてる
全体の流れは1話目のメモか、「メモ」ってタイトルの独立したメモ帳作って書いてる
大体プロット通りには進まないんだけどな

202名無しさん:2017/08/04(金) 21:11:16 ID:EZJPbi/A
>>196
エロをやると、カップルの関係性深めないとまずい(でないとこの作者のエロ心理描写ここが上限だね、と読者にバレる)
ノクタハーレムの場合はキャラを増やす(中身一緒になりがちだけど)とか、エロ描写頑張るとかジタバタあがくけど
エロシーンを保留して三角関係にした結果、どんどん非エロになっていくのがムーン三角関係なのではないかって思った

203名無しさん:2017/08/04(金) 21:15:53 ID:yb6WjweE
>>199
取っ散らかるっていうのがどういう状態なのかわからないんだけど……プロットって展開やらを明文化して整理するものじゃないの
主人公とかの設定表に書き込むべきものを、書き込みすぎてたりとか?

204名無しさん:2017/08/04(金) 21:54:04 ID:Zs0gYN4Y
スマホ書きだから付箋メモみたいなアプリ使用
ぽんぽんと設定と大きなイベント配置して、じわじわ間の付箋を足していく
それを見ながらアプリ切り替えて本文
1話ごとの配分とか考えてないけど、章ごとに考えたらちょうどいい話数になってる……つもり
素人丸出しだけど、寝っ転がりながら言葉選んだり、眠りかけたところで思い浮かんだシーン書けたりするスマホが自分には合ってる
表記チェック機能欲しいから、執筆アプリ有料版にするか、編集だけPC使うべきか迷ってる

205名無しさん:2017/08/04(金) 22:44:27 ID:V6O6pUQM
結局、三角関係の何が問題なのか良く分からなかったアホです

自分は、ここでだったかな、紹介されてたWorkFlowyという
アウトラインプロセッサのサービスをチラッと使ってみて
PCからもスマホからも使えるし、すごく良かったんだけど
無料だと行数が限られるし、何より複数のプロットを同時に書けないんだよね
有料だと、ちと躊躇してしまう価格だし
なにかいいやり方は無いかなあ
おススメがあったらぜひ教えて欲しい

206名無しさん:2017/08/04(金) 23:00:29 ID:EZJPbi/A
三角関係で逆ハーなら問題なくエロだけど
どっちとくっつけるのが読者に受けるんだろう、という悩みは非エロ・モテモテ作品なんじゃないかなって男性視点で思った
それが悪いってことじゃなく、ムーンではモテモテが人気だからエロ削ってでもっていうのは全然アリ

モテモテ→当て馬排除から純愛エロにどう持ってくの、っていう疑問はある

207名無しさん:2017/08/04(金) 23:01:37 ID:0Uj02.NY
3Pじゃあかんの?(過激派)

208名無しさん:2017/08/04(金) 23:19:51 ID:1x9n5ls6
陵辱作品しか書けない俺氏、誰とくっ付くかとか寝取られ論で批判された事が無い模様
極稀に相思相愛ネッチョリ和姦を書くと、ギャップが良いとか言われる始末
好きな人がいるからこそ陵辱が際立つという理由以外に、恋心を書いてなかったわ…
いつか成就する恋愛模様とか書いてみてえなあ

209名無しさん:2017/08/04(金) 23:24:34 ID:jkPISvyU
3Pえうのう……。
そこに至る説得力が書けんけど。

210名無しさん:2017/08/04(金) 23:26:43 ID:Zs0gYN4Y
DVヤンデレダメ男から離れられない主人公
職場で出会った爽やか系に優しくしたら惚れられる
だがダメ男を見捨てられず、暴力の後のめっちゃ甘々のエロ……
身体の相性は悪くないし、「こいつの面倒を見られるのは私だけ」と共依存
次の日爽やか系に殴られた痕を見られてしまう
からのふらつき、監禁、無理矢理、奪還、嫉妬、お清め、とエロ放題よ
爽やか系が実は俺様セレブのヤバイ奴で、次は豪邸や高層マンションでの軟禁に移行してダメ男を利用して脱出
ダメンズウォーカーにしてしまえばエロもグロもドラマも入れられる
最終的には「女同士が安心ね!」も盛り込める
スピリチュアル系に逃げて前世の因縁とか妖怪の仕業とか、そこからの洗脳詐欺事件とか
からのエロ

211名無しさん:2017/08/04(金) 23:29:50 ID:EZJPbi/A
ムーンの三角関係ってノクタでよくある新ヒロイン出した→エタったと同じでしょ?

最初凌辱orハーレム→だが実は真実の愛だったのだ!→いよいよ愛で結ばれる二人!→のまえに新ヒロイン出して引っ張ろうとして→どっかん→エタる

もうテンプレだもん。ノクタに限らず男性向け全部これだし

212名無しさん:2017/08/05(土) 01:10:13 ID:/Wuqbjmc
思うんですけどムーンって(イメージと違って)純愛エロやる場所じゃないんじゃないですかね

男子向け純愛モノってあるんだけど
①Hは飽きさせないように変態もやる(このアイデア考えるのが大変)
②そこからシレっとラブい思いやり労りあいで締め(ここに腕がいる)
③これの串団子

ノクタ民は実力不足でやらないけど、そういうのもあるよねって知ってる。
ムーンにはそういう発想がないとか、モテモテ系でないとポイントとれないんじゃね?
BLの方はあるんだろうけど俺ら読まないからわかんない

213名無しさん:2017/08/05(土) 01:21:25 ID:4K50c92k
いい加減しつこいよ
空気読めないなら二度と来るな
連投クソ野郎

214名無しさん:2017/08/05(土) 02:59:29 ID:SOGJEUp2
>>203
それもある
あと展開ごとに細かいシーンを思いつき次第足していくんだけど
それが次列系に整理できてない感じ
忘れる前にすぐメモしようとして最終的にごっちゃになる
これは単純にメモ帳の一覧性が悪いのが原因なんですが>>200さんの箱書きを試してみようと思います

それから次の展開が二通り思いついた場合に、思いついたそれぞれの展開を同じ場所にメモっちゃう
これは最終的にその二つをまとめ上げたようなストーリーに収斂させることが多いのでそうしてるんですが(以前別の場所に書いたら余計ごっちゃになって見難くなった経緯があるので、あえてそうしてることもあります)
いざ書くときに「あれ、このシーンはどちらのアイデアを使うんだっけ?」とか、思いついたアイデアメモを飛ばして書いてしまって、後から書き足すのに苦労したり…シーンが増えすぎて場面展開が細かくなりすぎてしまったり、会話の突拍子性が増してしまったり、文章に継ぎ接ぎ感が出てしまう…

こう書いてるとプロットというか、メモの段階を脱しきれてないですよね、これ
話のオチから考えずに、どんどん次の展開を転がしていくっていう作り方してるので、そもそもとして話の作り方に問題がありそうな気がしてきた…

皆さんプロット作りのアイデアありがとう
ちょいちょい試して自分に合ったのを探してみます

215名無しさん:2017/08/05(土) 04:51:35 ID:rRpaxBEk
>>214
話の作り方は、いわゆる帰納法的創作だから問題はないと思うよ
メモを見やすくする方法が、うまく見つかるといいね

216名無しさん:2017/08/05(土) 05:09:34 ID:/Wuqbjmc
ムーンに女子一人称投稿してた男ですが完結したんで報告します
結論:ムーンの方が読者の質が高いってことはないんじゃないかと
①序盤の非エロモテモテパート4話:780点(評価は①の時だけ②③では入らず)
②エロシーンおよそ20話:計-2点
③完結ブースト:50点(ブクマのみ)で合計830点
だいたいノクタと同じくらいの点数、ノクタは②でチマチマ稼げるんですがムーンは②がまったくダメ
完結したらPVは結構あった(10〜100倍)んですが、何故今更読まれたのが理解できません。
ラストの「末永く幸せに暮らしました」だけがOKで、途中経過がゴミだと思ってるのなら、これからブクマ半減するのかも…

個人的な感想ですが「純愛で心理描写多くて女子一人称」だからノクタは無理かなあムーンどうだろうっていう場合ですが、
「純愛で心理描写多くて女子一人称」の倍くらいエロと男一人称足してまずイカせるという手もあるかと
オカズにしたあとでヒロインが喋り始めたら、男性心理として正座して読むと思うので、そっちを狙った方がよいかと
(あくまで個人的な意見で、もっとよい作品なら別かもしれません。自分の実力だとそっちがよさそう)

217名無しさん:2017/08/05(土) 08:38:13 ID:CPyQkx/E
(1000ptも行ってなかったのか……)

218名無しさん:2017/08/05(土) 08:57:39 ID:3Y5zHmHM
>>216
とりあえず読んでみた
う〜ん…いろいろとズレてると思う
晒しでもないので、これ以上の感想は控える
本人確認の晒し中タグつけてくれたら詳細感想書くよ
完結おめ、お疲れ様でした

219名無しさん:2017/08/05(土) 09:02:14 ID:/Wuqbjmc
1000PTどころか最初と最後は間違ってブクマして放置のはずなので
中盤のマイナスと相殺されてる実質20PTがせいぜいかと

PTシステムがダメ、読者が小説購入層とは違ってろくに読めないのは確定

そこそこ読めるレベルの文章だとゴミでも上に来るし、良作も埋まる
自分がどっちかは自分で判断するしかない
(ノクタの場合、エロいかどうかはPTで判断つきますが)

220名無しさん:2017/08/05(土) 09:04:57 ID:rK.jg8QY
>>216
したらばだったから叩かずにスルーしてたけど
さすがにそろそろブログでやってよ
ナチュラルに他人を見下してる感じで特定しやすすすぎるし、不快だわ

221名無しさん:2017/08/05(土) 09:05:41 ID:3Y5zHmHM
あとムーンは、新着完結を好んで読む人居るからPV増えるのは普通

222名無しさん:2017/08/05(土) 09:09:50 ID:FuP7lbzY
このスレで言うべきことじゃないかもしれないけど
ポイントが高い作品が面白いとは限らないけど、ポイントが低い作品は必ずどこか問題あるよ
ポイント低いならこのスレで高説垂れる前に粛々と自作を見直した方が良いと思う

223名無しさん:2017/08/05(土) 09:25:02 ID:NBrnyekQ
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
ってのむさんも言ってた

224名無しさん:2017/08/05(土) 09:30:32 ID:SOGJEUp2
勃起に不思議の勃起あり

225名無しさん:2017/08/05(土) 09:42:57 ID:yCERPjsU
>>220
自作について話すなら晒せと言われたのに
荒らされたから嫌だけど情報は小出しにするような作者やぞ
まぁ前スレから構う奴がいるのが悪いと思うが

226名無しさん:2017/08/05(土) 09:53:36 ID:/Wuqbjmc
これは私がズレてたんで謝罪します

R18がOKの人は全部OKだけどR15の方が〜って人とは合わないとか
昔エロゲで萌えはいいけど抜きはダメって人と派閥分かれてたりとか
当然あるだろうそのへんの問題と間違ってポイントもらって私が舞い上がったのが合わさってこうなったのかなと…
不快な思いさせてスイマセンでした

227名無しさん:2017/08/05(土) 10:03:35 ID:qLt.kCus
謝罪はいいからもう来るなよ
アスペなの?空気読めなさすぎてうぜーよ
見下し癖も治した方がいいんでないの?
人をイライラさせる天才だよあんた

228名無しさん:2017/08/05(土) 10:12:47 ID:0mDDvUok
>>225
ごめん、みんな通る道かと思って
ポイント(想定一般読者ウケ)取るか自分の書きたいものを選ぶか、みたいな
220が言いたいこと言ってくれた

229名無しさん:2017/08/05(土) 10:48:57 ID:NBrnyekQ
よくそう言われるけど
作者も読者なわけで、全然違う文化圏にいるわけじゃないんだし
過半数の作者は書きたいものを選んでも一般読者に受けると思うんだ

230名無しさん:2017/08/05(土) 10:50:35 ID:hqYEtRx2
特殊性癖持ちでもないのに作品が一般読者に受けない私涙目

231名無しさん:2017/08/05(土) 11:01:35 ID:UuuZ0bSo
自分の中では割と渾身の出来のつもりの作品がブクマ一桁で
わりといい加減に書き流したものが四桁とかあるんですが

232名無しさん:2017/08/05(土) 11:47:25 ID:0mDDvUok
webなので手に取りやすい(読みやすい)+更新頻度多いものがポイント伸びやすいのは確か
作者の本気を受け止めるには読者の覚悟(負担)がいるのも
けど、ガツンと来るもの求める人も同志を捜す少数派もいる

ポイント否定じゃないよ
特殊ジャンルだと思ってたのに評価されてる作品、ムーンで最近あったよね
読者に読んでもらえる何かがその作品にはあって、こっちにはなかったってことだと思う

サイレントマジョリティ好きだけど、サイレントマイノリティの存在も否定しないで
マイノリティなのに声大きい私が叫ぶ

233名無しさん:2017/08/05(土) 12:21:14 ID:NBrnyekQ
「ptの貰える作品か、それとも自分の書きたい作品か」とよく言われるが
実際は作者も読者と同じように人気ジャンルが好きな人の方が多いので
ただ書きたい物を書いてるだけでポイントも貰える作者の方が多いと思う

って言っただけで少数派否定なんてしてないんだが

234名無しさん:2017/08/05(土) 12:26:26 ID:SOGJEUp2
抜きに不思議の抜きなし

235名無しさん:2017/08/05(土) 12:38:39 ID:0mDDvUok
>>233
わかってるけどちょっと心に刺さったので叫んじゃった
そちらへの批判じゃないよ
読者を数字としか捉えないところ、底辺としては悲しくなるって話

236名無しさん:2017/08/05(土) 13:19:48 ID:2Sa3leyM
ちょいちょいのむさんもじってるひと。
ギスギスした空気を和ませたい
そんな気持ちかわからないけど
スルーされまくってるのがまた

負けには理由があるけど
勝つのはまぐれもあるって意味?

237名無しさん:2017/08/05(土) 13:45:13 ID:Ly3Hh81Q
>>236
スポーツに限らずなんでもそうだけど、勝つ時はなんだかよくわからないけど勝つ(のくむん的にはポイントが取れた)ことがあるけど、負ける時は理由がわかりやすい的な発言だったはず
なんだかよくわからないけどランキング入った、はよく見る話だしね

238名無しさん:2017/08/05(土) 14:30:54 ID:YOfUcuxQ
負けた時には理由がわからんといかんのですよ。
でなけりゃ次も勝てんとです
試験も課題をみつけんと満点はとれんとです
怒られているうちが花ともいいしゃる

239名無しさん:2017/08/05(土) 15:42:29 ID:jmq.p6aQ
なぜだか手が勝手に動くような話書いてるときはptもブクマもつくんだよね
要するに自画自賛できるくらい楽しく書けてる作品じゃなきゃ、読者も楽しくないんだろうなと
行き詰まったり更新頻度が低くなるようなときはだめだった←現状
まあ、私の持論で申し訳ないけど大体新作はこれで日刊TOP10には入るので大事なのは自分も楽しむことじゃないかと

240名無しさん:2017/08/05(土) 17:32:55 ID:DXd48d92
短編ていつ上げる?迷って上げられない
いつでも同じだとはわかってるんだけど!
アクセス解析もよく見て分析したろとかも思わないんだけどさー
みんな更新時間とか拘りある?

241名無しさん:2017/08/05(土) 18:19:06 ID:0mDDvUok
>>240
アクセス考えてないから参考にならんと思うが朝
不眠の人とか朝が憂鬱な人の楽しみになればいいなと思って
個人サイトで毎朝更新してくれる人がいて、すごく救われてた時期があったから

242名無しさん:2017/08/05(土) 18:30:56 ID:l6aXVX/A
ないなあ

243名無しさん:2017/08/05(土) 18:55:59 ID:7PA/NJ0o
ないな

244名無しさん:2017/08/06(日) 01:23:16 ID:fIIYm96E
ショタがすごく書きたくなって、間違ってムーンのしたらば突撃して四作も作品紹介して貰ってしまった
ありがとう優しいお姉さん
僕はショタを書きます

245名無しさん:2017/08/06(日) 07:00:24 ID:i5MJwdEI
凄くくだらない雑談を一つ
エロシーンの服装で悩むとネット友人にアンケートとることあるんだが
以前ブルマとスパッツどっちがエロいか聞いたら
俺含めて全員スパッツ選んで、ブルマって希少価値はあっても人気はないのかと思った

ちなみにこれまでやったアンケートは
黒いランジェリーとネグリジェ、裸エプロンとセーラーエプロンとかそんなのw

246名無しさん:2017/08/06(日) 07:36:24 ID:/H8e0XQ2
ブルマはAVでよく見るからなぁ
あとすでに存在しない衣装だからコスプレ感溢れて嘘くさいというのも
アニメに出てくる変な形のセーラー服と実在するセーラー服なら実在する方を選ぶと思う

247名無しさん:2017/08/06(日) 08:31:08 ID:fIIYm96E
ムーン見て回ったけど、おねショタとか言ってもあんま需要なさそうなんだな
男役が小学生くらいとか、基本14歳以下が多いけど、エロシーンになったら突然ショタのがリード取り出してイケメン化するのなにこれ
嫌いじゃないけど相手ショタじゃなくて良いんじゃないかなぁとか

248名無しさん:2017/08/06(日) 08:58:27 ID:8pokoz9A
>>247
オネショタのでも男向けだとお姉さんが手とり足取り教えてあげる系が多いけど
女向けは結局のところスパダリ(主人公をこよなく愛し、余裕と包容力のあるイケメン)が受けるんだよw

249名無しさん:2017/08/06(日) 09:09:39 ID:enqdgxlo
>>248
うむー
ムーンのショタは男受けも少ないけどね
おねショタよりショタおねなんよな

250名無しさん:2017/08/06(日) 10:18:30 ID:3r/0W4TE
>>249
女性でショタ受け嗜好の人はBL行っちゃうケースが多いのでは
あとムーンは母親世代がそれなりにいるので
大人の女が子どもにアレコレするのは萌えられないってのもある

251名無しさん:2017/08/06(日) 10:43:54 ID:njS2Olhg
>>150
スパダリ願望よりこれだろうね
自分も昔は成人女攻め×ショタ受け好きだったけど今は苦手になってしまった
二十代後半くらいからなんていうか本能が忌避するようになるんだよね
子供相手攻めてるキャラが全員虐待犯かペド性犯罪者にしか見えなくなる
子供側が攻めならギリギリ許容できるけど萌えるか萌えないかで言ったら萌えないし
他にもっと胸糞悪くならずに読み書きできるジャンルあるし……とロリショタ物から遠ざかってしまった

252名無しさん:2017/08/06(日) 10:44:24 ID:njS2Olhg
ごめん
>>150じゃなくて>>250だった

253名無しさん:2017/08/06(日) 10:46:55 ID:fIIYm96E
男視点から言わすと、その児童虐待か性犯罪が興奮するんじゃねって思うけど、
女の方は結婚考えるようになるから対象外は自然と除外されていくもんなのかな

254名無しさん:2017/08/06(日) 11:01:02 ID:njS2Olhg
>>253
タブーに興奮するタイプの女性も少数ながらいるとは思うけど
適齢期頃になると大半の女は皆足並みを揃えたように保守的・子供への犯罪に対して懲罰的になるからね
自分が犯罪者になるのは嫌!周りに犯罪者がいるのは嫌!目に入るところで子供が被害に遭うのも嫌!
絶対に許せない!生理的に無理!本能的に無理!って人が多いと思う
あと現実の小児性愛者のビジュアル的イメージが悪すぎるのも萌えられない原因の一つかも

あと同じタブーなら対子供の児童虐待より対大人の強姦や不倫、同性愛の方が
読み書きするための心理的ハードルが低いんじゃないかね

255名無しさん:2017/08/06(日) 11:09:42 ID:g07wxNWE
男でもあまり過激なエロは好まない人はいる(リアルの彼女がいい人など)
R18はリアルだけ、物語に望むのはR15までという人のほうが数多い

女性でいわゆる男性向けエロ(フランス書院とか)と嗜好が被る層、読み慣れてる人は基本BLなんだと思う

256名無しさん:2017/08/06(日) 11:14:43 ID:fIIYm96E
そいや今ノクタで現代もののおねショタが週間一位になってるけどさ
あれって作者女っぽくねって思うけど気のせいか気のせいじゃないのか

やっぱりあの作品みたくショタがお姉さんと魔法的チートでえっちするてのが女性寄りの考えなんかなとか

257名無しさん:2017/08/06(日) 11:17:43 ID:QG8g.i3M
若い頃からだけど、単純に「教えてあ・げ・る」ってショタ襲うキャラは気持ち悪いし共感できない
どうせやるなら純真な年上男性に「教えてあ・げ・る」の方が楽しい
ショタ相手に主導権握るとしても、別に楽しくない
葛藤の上でショタに誘惑されて踏み出す話か、軽い気持ちでやって自己嫌悪に陥る話になる
または、添い臥し役とか許婚とか、BLならお稚児さんとかまんま性的虐待とか犯罪の話
明るいエロを書きたければ、ショタが主導権握って年上側が襲われるとか、何か教育しなければならない義務があるとか受難っぽくなる

258名無しさん:2017/08/06(日) 11:20:46 ID:fIIYm96E
>>257
だからあのノクタの週間一位みたく魔法的チートでえっちした後に記憶失えば良いじゃない

259名無しさん:2017/08/06(日) 11:28:43 ID:g07wxNWE
極論、毎日オナニーしてる人って絶対に犯罪しないじゃないですか?
もうホルモンバランスがそうだからw理性しかないから「これはリアルでやっちゃダメw」って笑いながらなんでも読めるけど
女性でそういう人は全員BLに行ってるんだと思う

260名無しさん:2017/08/06(日) 11:29:26 ID:QG8g.i3M
私見は不要だったか。余計なこと言って悪かったな。




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