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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART13 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART12 【その他】
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>>612
ありがとう
下戸なんでよいこの泡びぃ〜をいただくよ
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飲むなら横須賀ブラジャーにしておけ
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>>611
おめでと！
やっぱ、初動は重要だね
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七夕とカルピスの日で話を書きたかったのにタイムオーバー
妄想は止まらないから書けないストレスがひどい
助けたババアの遺書に相続は俺へって書いてくれないかな。助けた事ないけど
仕事やめたい。妄想書き散らしていたい
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登録しているメールアドレス宛にメールが来る度に
もしかしたら運営からかもって期待するの止めたい
うん、溜まってたメールは全部メルマガでした
いっそ見込みのない短編だけ書いてればいいんだろうな
ぼやき失礼しました
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そういうのってメールでくるの？
ユーザーページのメッセージボックスにくると思ってた
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>>618
メールとメッセージの両方で来るよ
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ありがとう
両方かぁ、それなら見逃すことはないな
くる予定なんてないが！
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今まで、自分の書きたいものを書いてもなかなかptが伸びず、
やっぱり流行りに乗ったものを書くべきなのかなぁ、と悩んで、
最後に、と自分の書きたいものぶっ込みまくったどマイナーなネタで一本書いたらまさかのランキング入りしてめっちゃ嬉しい。
これからも頑張ろう。
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流行り？
でもそんなの(ry
それはともかくランキング入りおめでとう！
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ここで言うところのランキング入りって100位以内？
それとも5位以内？
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5位以内でしょ
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自分で書きたいものを書いても伸びなくて、とりあえず、はやりのものを書いてみようかという気持ちはものすごくわかる。
とりあえず、やってみたら、あまりにも急激にポイントが五桁に伸びてびっくりしたものだ
だけど、結局は書きたいものを書くんだよね
いまは、自分が好きなものを細々と書いてる
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売れ筋とやりたいものの両方やればいいのでは？
話数少ない方が売れ筋なので大した手間じゃないし
スタートダッシュで５位以内に入らずランキング上がらないからといって
ノってかけてるのに、実質小説否定なランキング気にして書かないのもおかしいと思うし
「エロ小説は真面目に読む気ないよ、数話のタダ読みがいいよ」という読者の意見も理解できる
ランキング乗ったら頑張って更新して読者を長編に誘導出来たらステキだよね、なかなかうまくいかんねってだけでしょう
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どのくらいの人数が引っ張れたら上手く誘導できた事になるのかな
初動から一週間くらいで一度一位になったりもして、そんときは一日三万pvくらいかな
そんで落ち着いて今一日一万pv位を維持
ブクマは二千満たないよ
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>>627
そいつは自慢の部類だな
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う〜んと読者がゆるいエロ小説好き、小説好きになったら誘導成功？
求める結果はアニメマンガ特撮小説がそこそこ盛り上がる中で
ニッチだがこれは斬新というような作品もまあまあ評価されるくらい？
ブレイクする作品は二番煎じでもいいし、元々マニアは数が少ない
でも裾野があってそれがなりたってる、かっては書籍で成立してたそうした文化を
ネットでもまあまあいける、くらいになれば成功
その中で存分に儲けるなり、自己満出来るように頑張りゃいいねん
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個人的には今回ノクタで5位無理でした
もうランク的には意味ないけど、書いてる本人が抜けるのでまだ書きます
かといって自己満だけなのもよくないので、5位狙いの練習としてサブキャラの幼女もアレしようと思います、そういうのも大事でしょ？
今回の失敗を生かしてムーンで5位狙います
自分を捨てて読者に奉仕するのは辛い、でも女性が読むなら頑張れる（血反吐吐きながらイケメンの胸板描写しちゃるｗ）
どうせ売れ線狙うならいっそそこまでやりたいねんｗ
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で、630は男？
男ですチラチラってさせるとムーンでは拒否反応起こされるから気を付けて
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逆にノクタで女ですﾁﾗﾁﾗしてたらどうなるの
女が書いたエロ小説シコシコってなる？
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>>632
大半は気にしなそうだけど
一部のキモい囲い読者がつきそう
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>>628
そうなのかな
上見たらキリないけど、頑張ってもこれ以上の力は出せないから自分はこれ止まりなのかなって悩むよ
コメントもあまり来ないしね
唯一ブクマは減らないからそれだけでモチベ保ってる
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>>631
男
売れ線考えるとムーン系の方が客観的に考えられるのか、ネタが出来ちゃった
イケメンの身体、性器描写はエロ小説風に凝る（反面、女主人公はスルー）
女主人公は中の下くらいの容姿→3話で中の上→そこからだんだん美人に（読者の感情移入を阻害しない範囲で）
そういう売れ線として正しいことが、いわゆるノクタの男主人公だと拒否感が出ちゃう
一回、女主人公で実験した方が、やりたいことと読者のためにやらん方がいいことの取捨選択が出来そうで
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ムーンだって男作者がどうかなんて大半は気にしないよ。
文句言いたい人たちのネタになるだけで
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読むときは作者の性別は特に確認しないで読むけど、
話の途中で男のドリーム満載の百合ネタとかが出てくると
自分はキレそうになるかもしんない
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ニッチな短編を投稿してみたらノクタで初めてコメついたけど、コメの内容もニッチで困惑…
放置でいいっすか？
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感想完全放置な作者も少なくないしいいよ
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>>636>>637
今ノクタでやってる文体がヒロインの身体描写数打ちゃ当たる方式なんですが
これをイケメンの身体描写に使えないかと
（正直、流れ作業で書いてるのでイケメンでもやれそう、わかんないですが）
これで口では何だかんだ言ってもイケメン好きだよね感なニュアンスが出ないかな〜と
女主人公の身体描写は意味ないので薄目で
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>>640
個人的には並み以上ぐらいの顔であればイケメンかどうかは
どうでもいいタイプなんで、たぶん私ではお役に立てないかと…
すまぬ
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>ヒロインの身体描写数打ちゃ当たる方式
ってなに？
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>>642
こっちが気合入れてもなかなか読者に伝わらないので
薄くてもいいから、エロワード、身体描写、オノマトペ、「あえぎ声」なんかを『改行多目にしつつ』続ける感じ？
ノクタなのでむっちむちな、プリプリな、なんかを繰り返し多目に
（こっちの気分としてはまたこれか、しょぼいな〜って思うんですがあえて）
これだと読者が流し読みしてる動線でエロ部分多い、ってなると思うのでボリュームを保証する狙いがあります
……興奮する場所は読者に委ねる、真剣にストーリー、心理描写読むかどうかも読者に委ねる、初見は流し読みでいい的な？
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ムーンで男キャラの身体描写 気合い入ってるのあんまり見ない気がするな
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ムーンは身体描写というより心理描写なイメージ いえ でも是非やっていただきたい
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男ほど見た目が重要じゃないからかも
らぶえちの最中も、男はめちゃ見たがるよね
最中でも頭撫でてくれるとか、終わった後も抱きしめてくれるとか、何を言うのかとか
照れるのか、嫉妬するのか、そのときどう行動するのかとか
イケメンと一口に言っても、言動が伴ってなければ屑ヒーローやヘタレヒーローになるし
顔や身体つきよりも言動が（ヒロイン以外への対応含めて）イケメンなのがいいね
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実はイケメン身体描写のワードこれだってのは思いついてないんですが
女主人公の一人称でこれを大量に（笑）入れとくことで「こいつ本当はイケメンのこと好きだろう」って
ツンデレなニュアンスでないかな〜と
ノクタ風の心理描写（エロ）やったら一発アウトだと思うんでそれはやらず
心理描写は定番のモテてつれ〜わ〜、イケメンいい人だしドラマのような恋なんてないねん、イケメンの欠点へのダメ出しなどに絞り
「ここまで身体描写するんだから、おまえどう見てもイケメンのこと好きだろう」っていうのを行間で
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うーん、まぁ読んでみなきゃわからないけど、あなたが思ってる程は魅力的な感じしないかも？
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それはむしろノクタな気がするよ。
俺がムーンで書くなら男の方をツンデレにする。まあ書かんけどね。
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個人的な意見だけど、男性がムーンに投稿するなら
その前にいくつか作品に目を通してみることをお勧めする
それで少しでもぴんとくるものがあればいいけど
全くないというのなら、止めといた方がベターかと
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マジでムーンの作品は見た方がいいよ。女主人公はノクタじゃ受けないけど、ノクタのノリのままはズレがあるよ。イケメンはヒロインどんぐらい好き？ライトでエロばっかもあるけど、溺愛とすれ違いは書けんとまずいかもしれん。
ノクタでも女性読者付いてる作品あるから、投稿場所そんな拘らなくてもいいと思うけどね。
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では３話くらいまで書いてからどっちにするか考えますわ
正直そんなランク上位いったことないから投稿しちゃダメとか考えてなかったし
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投稿しちゃ駄目ってことじゃなく、５位狙うって言ってたから
それなら一回ムーンの雰囲気見たほうがいいんでない？って話じゃないの
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>>652
「モテて辛い」は普通に考えれば女に嫌われる女像だけど
前に赤ちゃんプレイ好き王子を考えた人かな？
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モテて辛い→少女漫画的な「えっ、どうしよう」
イケメンの身体描写→草食系みたいであまり男性としてみていなかったのに、ふとした瞬間、目に入った首筋や腕の筋肉、手の大きさにドキッ
とかならわかる
言葉選びがムーン向けじゃないのでモヤモヤする
ここでは意図的に男向けの表現しただけ？
どちらにせよ気になるから読んでみたい
ノクタ読んでて引っかかる部分が、そもそも男と感覚が違うとこなのか、わざと男向けの書き方してるとこなのか知りたい
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>>652
ノクムン混合スレの方にムーンのおすすめ投げといた
余計なお世話だろうけど、よかったら見てみて
どっちに投稿することになっても、女性視点エロ期待して待ってる
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>>655
あと個人的には、ヒーローの声の良さも付け加えたい。
ノクタでヒロインの声が澄んだソプラノとか柔らかなアルトとかの表現は、見たことない気がする。
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声フェチだからヒロインの声質も描写するけど、こだわっていくとなんだかよくわからない比喩まみれになってこれはこれで困ってしまう
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ＳＭとか凌辱物が好きなんだけど
ムーンのＳＭ物のオススメを読んだら、これじゃない感が半端なかった
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そのこれじゃない感を言語化してほしい。どう違うんだろう
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積極的にSMや凌辱を読むほうではないので間違っているかもしれんが、
ムーンのは溺愛やヤンデレの行き着いた果てという感じで
性癖としては扱われていないような気がする
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>>656
文体の参考にさせてもらいます
自信あるのはイケメンが女主人公にはまる理由だけで
書いてみたら初期プラン崩壊、になる可能性は大なので文体こうしようってのがあると、書いててすがれる
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>>661
あー、なるほど。なんか納得できたありがとう
ムーンのガチsmっぽいの見た時、良く書けてる作品だなーと思ったのにポイント超低かったのはそのせいか
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>>662
大変おそれいりますが、お勧めにだめなのが混じってました
大きなお世話本当にすまぬ…スマヌ…
虫のいい話だけど、体パーツから恋に落ちるヒロインめちゃ楽しみにしてます
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>>657
声！ 思う！
「こんなによく見てる、気になってる」っていう視線や意識を表現するなら、身体より顔面（表情）、声とか仕草とか発言、笑った怒った、みたいな方がしっくりくる
もしくは服装（皺ついてる・ピシッとしてるけど親にアイロンかけてもらってるのか自分でやってんのか→一人暮らしだっけ実家暮らしだっけ）
髪型（無造作ヘアかな、毎朝セットしてるのかな→天パ？パーマ？）
ただの例だけど、こういう描写だと「あまり好みではないと言いつつ気にしてる（悪感情含む）」っぽいなと個人的に思う
好きだって気付いた途端に恥ずかしくて直視できなくなったって展開とかも
投稿されたら読みたい（ノクタでも）
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>>660
遅れたけど、これじゃない感は、女が恥ずかしがってなかったことかな
女が複数の男と無理矢理やったり、器具を使うのを受け入れてやってるという感じで冷めてた
ＳＭ行為をする男がそれをやりたがってなくて、女の心が自分に向かないから、意地悪してるけど、そうでなければ、普通に抱きたい、という心理描写が延々と続く
行為はＳＭっぽいけど、男女の心理駆け引きが主体で、ＳＭが主体じゃないんだよね
うまく書けないが、とにかく、勃起しなかった。これは、求めるＳＭじゃないなあと思った
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ムーン向けの１、２話できました。
参考文献はまだ読んでませんが、そちらを活かすのは次回ということでこれはこのままでいいかなあ、と思います。
もう少し検討してみますが。
５位以内は無理そう。
具体的には、女性目線を気にしてかなり守備的になりました（私がビビった）
壁ドン的なイケメンとの出会いの場面の初期案を、このスレでのやりとりを経て変更
地震で女主人公が脚立から落ちる→助ける→壁ドン無罪？ にしました。
小説としてはもっと華をもたせるべくイケメンをオラつかせるべきなんでしょうが無理
ものすごく低姿勢なイケメンに。オラつき路線は参考資料読んだあと次頑張る所存です
晒しは勘弁してください
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そこまで詳細書いたら晒さなくても特定されそうだけど
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地震よりも、ヒーローに惚れている女キャラが、ヒーローとヒロインの仲を誤解して、脚立に細工を仕掛けて「ヒロインさん。蛍光灯替えて」とか罠にかける方がムーンぽいような気がするが、俺は男だから違うかもしれない
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というかチラチラ自分語り鬱陶しいわ
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そこまで書いといて晒しは勘弁してくださいって、誰も頼んでないんだから書かなきゃ良かっただけじゃね。
まぁいいや、頑張ろう！
ブクマが突然の5も落ちて、地味に凹んでる。
本心言うとまだまだ続けたいんだけど、完結ご祝儀ブーストを期待してる身としてはブクマが減ってしまうのはキツいので、ここいらで畳んだほうがいいのか悩むな。
感想拍手もマチマチだし、皆はどうやってモチベ保ってるの？
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どんなにブクマがあっても終わり方やブクマしてる読者層によっては全く評価が入らないから完結ブーストすら期待しなくなった
ブクマも評価も見込めないならせめて感想が欲しい
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>>666
660だけどレスありがとー ああそれならこれじゃない感は分かる。ムーンだと読者女だから、女性を恥ずかしがらせる描写はあんまり好まれないのかもね。男も実はやりたくないのは嫌だｗ
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最初から目標が低いから、達成できてモチベが下がることはないな
よくブクマが延びないから畳むと聞くけど、わからない
プロット変更するの？
それとも、ダイジェスト化して早回し？
打ち切りならわかるんだけど
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>>671
連載中はブクマが減ったり増えたりしてたんだけど
そのたびに自分も一喜一憂してた
けど完結した途端に今までの比じゃないくらいブクマ減って
その倍以上ブクマして貰えたからまだ諦めるのは早いと思う
アドバイスじゃなくてごめん
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ずっと底辺だから今もブクマは一喜一憂だな
でも同じスタンスで細々と書き続けてる
1作だけブクマが爆発的に増えた作品があるんだけど
自分の書きたいニーズと読者の求めるタイトルとかタグとが
合致したんだなと分析してる。内容が飛び抜けて良くて
ブクマが増えんじゃない
作品を読んで納得して本棚に置くみたいにブクマする層と、
読もうと思って商品をカゴにとりあえず入れる的な
ブクマ層は、どちらも2Ｐだけど違うと思ってる
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そういえば、書くのが主体で評価点も感想も書かないなあ
ちょっと書いてくるか……
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今日、感想来たけど、特定のキャラのエロ回はありますかって質問だった。
長く連載してるとそういう感想とういよりは訊ねられることも多い。
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指摘だけとかは寂しくなるよね
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具体的に先の展開を聞かれたらはぐらかすに限る
ミステリ読むとき後ろから読む人なんだろうな
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三角関係だとほぼ当て馬の方を気に入ってしまうタイプなので
気持ちはわからんこともないかもしれない
逆に自分が書くときには三角関係は書けない
読者の大半が当て馬だろうと思うほうを主人公とくっつけて
非難を浴びそうでｗ
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ハーレム物とかで全員とやっちゃう主人公ってノクタとかはいいけど、ムーンじゃなしかな？
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ＢＬなら総受けあるけど女性向けなら一工夫必要かもね
どうしてもやらざるを得ない理由があるとか
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>>682
それって逆ハー？
それなら実際に複数とヤッてるビッチ系ヒロインと、本命以外とはヤラない一途なヒロインの２パターンあるよね
ハーレムの一人がヒロインで、枕を涙で濡らすってのは時々見るかなドアマット系…
ＢＬでも主人公総受けの逆ハーはあるけど、主人公総攻めのハーレムはあんまり見たことないね
逆ハータグ付けてガンガン複数と絡ませてたらボロカスに叩かれた。
「本命はどれ？」みたいな。だから「逆ハー」だって言ってるのに
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一妻多夫ものもけっこうあるし、なしってことはないと思う
が、理由付けがされているものが多いかな
異世界に転移したけどそこは女が少ない世界で複数夫は義務とか
あるいは「私はビッチだ」と主人公が最初から開き直っているか
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ありがとう！
ビッチか一途か悩むところだね
手とか口までにして挿入しなければってするにも工夫がいるだろうな
逆ハーってムーンだと難しいね
寸止めが基本のなろうの方が書きやすいんだな
入れるのをゴールにすると、それまでの過程、全員と寸止めにしなくちゃならなくて
それだと18禁までが長すぎて全然エロイ事しないじゃんって苦情きそうだもんな
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ファンタジーかバトル物なら精液摂取するとかHすると超強くなるみたいな理由があれば
そこまで露骨にビッチ感出さずにホイホイやれそう
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好きなように書けばいいよ
ビッチじゃないのにビッチだというおかしな毒者もいるし
何やっても文句は言われるのよ
ムーン作品を更新するとツイッターの公開垢でbot流されるようになった
勝手に宣伝してくれると思えばいいのか
喘ぎ声を流されて迷惑だ
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>>688
そんなbotいるのか
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ノクタもbotあるな
プロフや固定ツイートでの自分の小説の宣伝も兼ねてるっぽくて利用されてる感じで良い気分はしない
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気になって調べてみたら頭数行あたりの内容が思いっきり流されてるし普通に迷惑やなこれ
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約半年ぶりに感想をもらいました
しかも同時に二作、うち一作は二年以上前に公開した旧作です
ポイントやブクマも気にはなりますが、やはり感想が一番のはげみになりますね
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>>688
だが、例えビッチだったとして何が問題か？
ビッチが好きなひとだっているんだぞ！
リアルビッチは嫌だけど創作上のビッチはアリというひとはいる
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>>693
女性はビッチなヒロイン嫌う人多そうな感じするけど
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>>694
多数に媚びるために書いてるのなら、そのように修正すればいいさ
自分が書きたいから書いてるなら気にしないで道を進めばいいと思う
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>>693が>>688にレスしてる意図が読めなくて見ててなんかもやもやする
安価ミス？
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ムーンって何割くらいエロあればなろう行けって言われないんだろ？
なろう行け作者リストあるとか怖すぎ
５〜６話に１話のエロ回って少ない？
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あれは最後までエロが１回もない作者リスト
ラストに１回でもエロあれば入っていない筈（エロ書く書く詐欺者は別）
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>>694
全体はわからんけど、個人的には堂々たるビッチはけっこう好き
流され無自覚ビッチは嫌かな
>>697
あれの基準は1回でもれっきとしたエロがあればおｋっぽいよ
最終話直前まで処女だった自作でもリスト入りはしてなかったｗ
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少しでもあればOKかあ安心した
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かなり前にノクタスレで、「ムーンにはなろう行けリストというものがある」って言いながら
当時7万文字（？）くらいで作中で一週間かそこらしか経ってない
「序盤はエロなし」って注意書きのある作品を叩く層が暴れてたんだけど
本家は終わりまでに1回でもあればいいのか
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「なろう行け」だし1回でもエロがあったらなろうに行ったら逆に困るじゃんｗ
あのリストはなろうでも全く問題ない作品とかが載るリスト
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往年の純愛エロゲみたく、どうしてもすれ違いとか接近していくまでにこだわるとエロの回数は減るんだけど、ノクタの読者層が求めてるのはそうじゃないっぽいからな
まあアレはミッドができたってのも大きいと思うけどね
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暗転朝チュン、詳しい描写はキス止まり
だけなら、なろう行けってことかと
でも、正直言ってなろうでのぶった切り朝チュンは「ヤるぜ、ヤったぜ」が剥き出しだと羞恥プレイかと思う
ライトなアホエロや娼婦、娼館のシーンなら違和感ないけど
Ｒ１８描写なしのほうが、そういう要素入れるとき逆に表現とか場面のチョイスに気を遣う必要ありそう
Ｒ１５、Ｒ１８なりの努力って要るよね……
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作者頑張ってるだろうに、感想欄で
正直、情事場面は飛ばして読んでますが、とか書いてる読者もいるしね
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>>705
それ書かれた事あるｗ
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本番無しでも自慰とか素股とか、他にもあからさまな表現とかあると「なろう」には書けない
Ｒ１８の明確な線引きなんてないから作者の自己判断だろ？
文字としても「ち◯こ」「ま◯こ」「Ｓ◯Ｘ」とか出て来たらアウトなのはともかく、「おっぱい」「乳房」とかは微妙なラインなのか？ じゃあ「性交」「肉棒」「秘裂」「蜜壺」とかはどうよって思う
まあ、最終的に本番は朝チュンで流したけど、それまで散々舐めたり擦ったり、指入れたり、咥えたり、お下品な言葉連発してる作品には文句は来なかったぞ
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情事寸前から別の話入れるなってクレームが……まぁ、仕様ですとは言えないが、
これから気を付けて書こう……。
元々はエロは即興、ストーリー重視だったから、
どうしても時々、エロ寸前→エロではなくストーリー的な繋がりの場面になるんだよ。
近頃はエロ込みでプロットも書いてるからそういうのは少なくなったけれど。
18禁サイトで10話以上エロ無しとか普通にやる話だから、
エロはヒロインの人間味溢れるフレーバーとして愉しんでもらいたいキリッ(とは読者の人に書けなかったよｏｒｚ)
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最初からエロ薄いって書いておけばいいんじゃね
別に大した労力でもあるまいに
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１話短めだけど２０話以上エロなしだからビビって
急遽ヒーローの妄想を１０話目に差し込んだ
もうしばらくしたらまた２０話以上エロなしだから
今度は番外編で差し込むつもりがあるけど話はぶった切りになる
ビビりの自分がいけないんだが、話を切らずにエロい何かをできないか
番外編予約投稿日まで必死に模索してる
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エロい脇役キャラを出すとか
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妄想、夢、IF展開の番外あたりかな
あと番外更新時に本編も同時更新するとぶったぎり感は軽減されるかも
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