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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART13 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
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なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART12 【その他】
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自分は全く書かないとか1から10まで委ねるとか極端な話は言ってないからね？
読者は面白い話を読みたい、エロい話を読みたい等の気持ちであって
作者の考えを寸分違わず受け入れたい、と思って読んでるわけじゃないと自分は思っているんで
東洋人風でも西洋人風でもストーリーに影響が無いのであれば、その部分は読者に委ねてもいい部分だと思う
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俺も>>429と同じ
容姿は意図的に最小限しか書き込まない
美人のイメージはそれぞれだから勝手に想像してくれればいい派
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背が高い低い
釣り目だとか垂れ目だとか
乳がでかい小さい
髪が長い短い
その他そんな感じの簡単な特徴だけ書いて
それで美人だブスだって言っておけば
読者がその特徴を持ったキャラを想像してくれる
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ムーンの方で誰か、イケメン王子様が赤ちゃんプレイしたがる話書いてくれないかな
それを主人公（ヒロイン）が素でキモがる心理があると参考になるんだけどｗ
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主人公の容姿の説明しにくい場合は登場人物一覧のページ作ってキャラクターの特徴書いちゃうとか
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>>425
ありがとう
長い睫毛って昔からある定番表現だと思っていたけれど、女性的だったんだ
今どきは化粧での盛りがすごいから、魅力を感じないのかな？
片手で渡すパターンでも、持ち方、差し出し方の組み合わせで百通りくらいありそう
考えると楽しい
私は、男の人が無造作に服の裾で汗を拭うのが魅力的だと思う
裾より袖で拭くパターンの方が圧倒的に多いけど
>>432
ムーンで赤ちゃんプレイは６作品ヒットしたよ
一番ポイント高いのはBL
ノクタは26作品、ポイントも何倍も多い
ムーンでは需要がかなり低いと思うから、待っても望み薄いと思う
432が書いてみて
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>>434
ムーン用に女主人公で「赤ちゃんプレイ、キモッ！」とか書くの、心折れるｗ
ヒロインを身を呈して危険から守って重症で看病で「バブッ」「キモッ（これさえ無きゃ完璧なのに）」
イケメン無罪VS赤ちゃんプレキモッで苦悩する女主人公で、お姉さん達の共感を得る意味がわからないｗ
そこは誰かに書いてもらって読むことでM心を満たしたいねん
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>>435
赤ちゃんプレイなんて「キモッ、キモッ、キモッ、キモーッ」しかなかったのに、おもしろそうとか思ってしまった、悔しい
イケメン変態ヒーロー人気あるし、コメディタッチでさらっと書けば、タイトルあらすじ次第で化ける可能性あるかも
読みたいので是非
ムーンきつかったら、ノクタでも
晒してくれたら感想付きで読みます
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「えくすとりぃむ♥ママン（仮）」プロット
①異世界転生した元独身日本女性、孤児院で子供たちに「ママン」と呼ばれている
②イケメン王子求婚「バブー」「ふざけんなボケ！」
コンセプト：ラブコメ王道の交際したら最終回理論でいい雰囲気になったらバブーでリセットの串団子
③王妃となり王国の国母とか言われる羽目に「ちゃうねん。そういうの欲しくないねん」
④隣国のキザ王子に求婚され三角関係にふら〜っとするテンプレ「そなたを女性とは見ていない、母の面影を見ているだけだ、養子にして下さい」「こいつ殺す」
⑤H描写は控えめ、心理描写メイン。女友達に見栄を張り「イケメンに一晩中求められてモテる女辛いわ〜（でも赤ちゃんプレイだけどな！）」
⑥たまに王子視点で幼少期の虐待話を入れて読者に媚びるｗ
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バブみを感じてオギャりたいのかと思いきやただのドＭ
ノクタでもムーンでも感想欄荒れそうで期待
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ヒロイン関西出身なのかw
それで一人称で書いたら、赤ちゃんプレイのたびにハリセン出そうwww
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オカンが走るってヤツだな。
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>>434
まあ、定番だとは思う。盛ってない睫毛ってとこにグッときたのかなあ
自分でもよく分からん
裾で汗を拭うって、サッカー選手がよくやってるあれ？
自分はあれをやってる男を見ると、ナルシストに感じてしまう
男女の感覚の違いなのか…
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>>441
あれは腹が見えるからいいのよ…
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待ってみんな
>>440が何か言ってる！
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>>437
やばい、すごく面白そう
タグにコメディってつければ感想欄なんて怖くない
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えくすとりぃむ♥ママラン
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>>442
どうしても自分は「俺の腹筋どやー！」に思えてしまう
考えすぎなのかな…
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>>446
アンダーシャツ着ているときでもやるから、少なくとも
そうじゃない人もいると思う
そしてそういうときにはひとりでがっかりしている自分
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>>441
別にナルシズムとかじゃなくてですね、運動部はすげえ汗かくんです。袖じゃ無理で、タオルがいいんだけど取りに行くのも面倒くて、結果布面積を求めて裾にたどり着く。見せたくて腹見せてるんじゃないのよ。
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ママン冗談だったんだけど行為との境目が曖昧になっていいかもしれない
「しょうがねえなあ」ポロン、お乳ちゅっちゅまでノーカンでいける（こういうさっぱりしたのも好き）
から〜の「ちょ舐め方が違う！それダメだって」系な流され展開よくなくない？
かなり恥ずかしい展開を照れずに書きやすい…かも？
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>>447
インナーか、なるほど
裾で汗を拭う、ですぐ思いついたのが本田○佑だったから、やっぱりそう感じてしまう…自分はインナー着ててもやろうと思わんし
そういえば自分も、女性が高いとこに手を伸ばすなりして、腹がチラ見えしたらエロを感じるかも
この辺は男女共通なのか
>>448
自分も運動部に入ってたけど、したことないぞ？
垂れ流しか腕で拭ってた
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>>450
個人的には立派な腹筋よりペタリとした腹に薄く腹筋が
見えているぐらいが好みなので、ドヤってやっている人が
仮にいたとしても多分ときめかない
本○は…そういえばあまりちゃんと観察したことないな
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>>450
ちゃんと拭かないと目に汗が入って見えないんだわ
目に汗がしみない人が羨ましい
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別にスポーツ選手じゃなくても裾で汗ぬぐってるのは見たことあるな
……まあ、おっさんがガバっとTシャツめくって手ぬぐいでやるみたいに顔をゴシゴシするという
上で語られてるのと一緒にしたらぶち殺されそうなものではあるがｗ
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>>446
サッカーの女子選手が同じことをして、スポーツブラがテレビ中継されたりすると、ちょっと得した気分になる
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睫毛長いは定番表現だけど、男性向けだとあんまり見ないイメージ
こういう定番だけど、こっちだと見ないなぁって表現結構あるよね
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基本的にノクタは、現代モノでも男が興味ないことはあまり書かれてないよね
ファンデーション、アイライナーとかの化粧品関連
ネイルアート
ファッション(自分は割と細かく書く時もあるけど)
…etc.
睫毛も付け睫毛やらマスカラで変えれるから、ある意味化粧品関連に含まれるかも
(自然な状態の)長い睫毛って意味なら、そもそも幼くて化粧をしない女子か、すっぴんの時くらいしか描写しようがないしね
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男はすっぴん美少女を好むんだ
わかってほしい
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そりゃノクタは男性向けサイトなんだから男性が興味ないこと書かないのは自然なんじゃ
ムーンでもそんなものじゃないの？
それともムーンだと女性が興味ないようなことでも事細かに書くのが主流だったりする？
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なんだろうねそういうのって
男の趣味に対する異常なこだわり方とかかね
ムーンに自分の趣味について一方的に熱く語るヒーローとかおらんの？
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ムーンも女性の理想のヒーロー像だよ
趣味はヒロインが多いね
イケメンヒーローが唐突にヒロインに一目惚れしてレイブ
嫌がりながらも感じまくって監禁
ヤンデレ盲目気味に追い求めて最後は両思い
というのが王道
ランキング上位に永く居座るんでスレではクズヒーローと言われて非難轟々
でも人気
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まつげ長いは男向けでもよく見ると思うけど。
長いまつげか恥ずかしげに震える
とか、定番じゃん
服脱がしてよろしく夜を過ごして、朝、スッピンみたらドン引きってのも古典的表現力かと
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男女関係なく、調べたことを基にちょろっと書くことはできても、自分が経験してない趣味について熱く語らせることはできないな
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一時、自分の人格に寄せると男役に酷いことさせられなくて
女性作家さんの書く女主人公をモデルに男役をオラつかせてたわ
最近は慣れたんで普通に書けるけど
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すっぴん美人のが色々楽だよ
急にヒーローに顔舐められた時とかさ
ファンデやらマスカラやらあると気持ち悪いじゃん
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化粧したら美人というヒロインは少ない気がする
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ああ、地味な子がお化粧して見違えるというパターンがあるか
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化粧したら美人なのに、な
ヒロインは結構いるんだけどね
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化粧したら美人はそれ一般人だよねっていつも思う
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最近の化粧動画見ると本当にに化けて粧うの言葉通りだと思うがな
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眼鏡取ったら美人てのは嘘だよな
眼鏡掛けたら美人はあるかもしれない
どっちにしても元々の美人は眼鏡掛けてもやっぱり美人
ブスが眼鏡掛けたらマシになるのはあると思う
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瓶底眼鏡というのがあってね、レンズが分厚いから目が小さく見える
眼鏡を取ると、目が大きくなるから美人になるんだよ
クラスメートに居たよ、眼鏡取った方がめちゃ可愛い
でもそういう子はド近眼だから、コンタクトも無理で外すこともできない
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>>470
眼鏡とったら美人はけっこういる
普段コンタクトの可愛い子が眼鏡かけてたら普通レベルになることも少なくないし
芋臭い地味な眼鏡っ子が大学デビューでコンタクトにして垢抜けるのもよくあること
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最近はマスク美人も多いらしいね
花粉症でも予防でもマナーでもなく、素顔を隠すために着ける人が急増中らしい
化粧でカバーし難い輪郭、鼻、口、年齢の出るほうれい線を隠せるから美人になる
歯科衛生士さんも美人が多いね
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やっぱ眼鏡取ったら
３ ３
これだよな
文字でどう表現するかが問題だが（）
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女は顔じゃない
心だ！！
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実物は造形より表情の方が可愛く感じるはずなんだけど
文字情報でそう断言するわけにもいかないのがね
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文字だけの方が心>顔はやり易いような
見た目の描写なんて数行だけだしそこで期待する人は居ても興奮する人はあんま居ない
でも心情描写のやり方次第で可愛いとかおっきしたって感想頂くことがある
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>>417
確かに美人（美男子）だけどゲスというのは書くのも楽だものな
逆もしかり。正しい動機で、とにか諦めずに行動させる描写でばっちり
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>>477
そうなんですが一見地味だが〜あ、可愛いって表情があって〜そこに惹かれて〜とかやりにくい
マンガだとクラスでも目立たない設定（だがビジュアルはダントツに美人）というトリックがつかえるけど
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>>479
普段仏頂面の子がなんかの拍子に笑うとか、家の事情で暗い子がはしゃぐ、とかヒロインの背景頑張ればやれそうではあるよ。
ムーンのヒーローでもそういうの見た事あるなぁ。個人的には美人だからとか一目惚れで…とかよりそういう惚れ方のが大好きだ。
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>>479
でも男向け漫画の地味子はぜんぜん地味じゃないよね
普通に美少女でスタイルバツグン
広告でしか知らないから、実際はちゃんと地味なのかな？
人は見た目が〜の桐谷美玲とか「元々キレイじゃん」というのが邪魔する物より、文字だけの小説の方がその辺しっかり書けていいと思う
他の誰が何と言っても、好きになっちゃったから自分には可愛く見えるとか、個人的にそういう描写あるの好きだな
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自分にいい笑顔向けてくれる表情が可愛いく見える〜ってしたいんだけど
イラストじゃなく実写（笑）指定することすらノクタでは厳しいｗ
アニメ顔or実写どっちも好きに思い浮かべていいよ、ってすると、美人？って書くしかないといいますかｗ
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配置のバランスが悪いとか顔のひとパーツだけ雰囲気に合わなくてダメだとかブスを書く手段というか、ブスにも色々いるんだよね……
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ヘアスプレーというあの有名な映画の主人公とか
チビでデブでまあどう頑張っても美人には見えないが歌って踊ってる姿はめちゃくちゃ魅力的に映る
そのキャラが生き生きとしてる姿が映れば惹かれるんじゃないかな
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実際、地味子は可愛いんだよ
ただイケメンの前でしか可愛い表情しないイメージがあって
ノクタ読者「地味子は俺らの前でそんな表情してくれないです」
俺「だよな〜だったらお前らのために、初手で美人にするわ」
ノクタ読者「というかむしろ実写は結構です」
俺「わかったイラスト風にするわ」
ノクタ読者「でも主人公は自己投影できるように地味男で」
ってなるんですポイント欲しいのでｗ
ちなみにマンガの大きい目って、地味子のいい表情にきゅんってなる時、目の印象が強くなるんで
その心象風景を再現するからその大きさになってると思う
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俺はメガネを掛けたほうが良いと思ってる主人公しか書かないぜ！
メガネっ娘、最高です！！
コンタクト掛けて学校に行ってるときは、みんなにモテるヒロインが
家に帰ってメガネに替えると買い物に出かけても見向きもされない
でも、主人公はそんな眼鏡姿になった途端にヒロインに見とれてしまうという
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>>486
しかし、そんな彼女には重大な秘密が…
実は胸がＡカップ以下でいつも特注の胸パットを使用していたのだ
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>>486>>487
そして、なによりもの秘密は
彼女は男だったのだ！
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思ったんだけど、主人公を美形にしない（しても内面押しにする）
美形な相手役でも内面萌えトッピングする、の大事やね
表情〜なんかは転換させる時のギミックに使えると思いますわ（表情作るの内面＝心だし）
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>>487
Non ！デカイ胸がコンプレックスでさらしを巻いているべきです！！
幼馴染が家にあそびにきて止まるときとかは気を抜いてTシャツ姿になるという！
>>488
許容できるのはボクっ子までです。
学校では姉御肌で女の子にもモテてるに違いないです
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>>490
そのこだわりっぷりはさてはフランス人オタクとみた
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>>475
男女問わずそうかもしれんね
でも男の心に魅力を感じてれば抱かれる事は出来るかもしれんのだけど
男は女に性的な魅力を感じていないと抱く事が出来んのよな
どれだけ心の美しい女であっても勃たなければ少なくともセックス出来んのだわ
そして恐らくは多くの場合に男が性的魅力を感じるのはビジュアル
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ノクタは美少女奴隷買ったり娼館行ったりするから、求められてるのは心より顔よ
ムーンってショタ奴隷買ったりイケメンホストに金出して抱いてもらう話ってないの？
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多くはないけど奴隷買うのも特殊エステでイケメンに抱いてもらうのもあることはあるよ
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検索してみたけどかなり少ないね
精神的つながりか肉体的つながりか、みたいな男女の違いが現れてるんかな
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ビジュアルだけに限れば男女ともに結構範囲広く見えるんだけどもねぇ
まあその辺取っ払って二次元世界だとわかりやすく美男美女しかいなくなってるけども
声フェチ的にはもっとみんなキャラの声質書き込んでって感じです。はい。
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ムーンもイケメン俺様ヒーローに無理やりヤラれる話が多いからやっぱりビジュアルですよビジュアル
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男は美人で好きな子がいれば抱きいて愛し合いたいと思う
美人だけど嫌いな子がいれば犯して酷い目に合わせたいと思う
どっちにしても結局は交尾したいって事
更に初対面で性格も立場も何も知らない通りがかりでも美人ならヤりたいと思う
そうしたいと思うかどうかはやっぱりビジュアル次第だな
ビジュアルが性的興味を惹くかどうかで性格とか心とかは関係ない
古い本に書いてある名言「男は視覚で恋をする」
女にはビジュアルが良くても嫌い奴とは交尾したいって人は少ないんじゃないかな
初対面でビジュアルがいい男がいたらトキメクかもしれんけど即交尾したともならんのじゃね？
ビジュアルがいいに越した事はないけどやっぱりまずは信頼感の有無が前提になるんじゃね？
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ムーンノクタ問わず異性は美形スタートのほうが読者受けいいと思うけど
途中で内面萌えに修正すると二度おいしい、パワーアップイベントな感じで
造形の美人もあるけど、表情の可愛さもある、表情を作るのは内面
美人美人言う男性はちょっとにわかだと思う（顔に関してはニッコニコの笑顔でいてくれればかなり許容できる）
むしろ男性が造形にガチでこだわるのは首から下では？
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相性は体臭で決まるって聞いたことがある
互いの匂いが気にならなければ上手くいくもんらしい
ビジュアルの良さは寄生虫の宿主かどうかを判断できる説もあるみたいだし
面食いは野性的な部分で意味のあることなのかもね
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表情、声、体臭なんかは第二段階のブーストかけるのに使えると思う
最初は美形で行くにしても
例えば女の子が趣味の話する、オラつき系のイケメンはさっぱりピンとこない
「でも好きなこと一生懸命話してる表情、楽しそうで…いいよ可愛いよ」で「こいついいやつじゃん」とか？
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愚痴
前スレくらいで誰か言ってたけど、自分の感想だけ返信されず飛ばされるの食らった。マジきついw
ウッカリでも同じ事しないように気をつけようと思った。単に嫌われてるんだろうけど。
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書かれた感想一覧に、返信済みチェックが欲しいよね……
飛ばしたのに気づくとぞっとする
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>>503
返信忘れるくらい感想が来るのか…
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>>501
どちらかというと趣味の話を熱心にするのは男が多いから、そういう女の子は凄く可愛く感じる
目をキラキラさせながら「○○が好き！」とか言われたら、自分がその話に興味なくても聞いてあげたくなる
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自分も飛ばされたことあるけど、あれ結構くるよね
何回感想書いてるうちの一回だけだから単に見逃しただけだろうけどね
逆に見逃したことはないな、だってそんな量の感想こないしw
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他の人が1行感想の中、1人で5行くらいの人がいると既に返信済みに見えるし
他の人が5行くらいの中、1行の人がいるとくっついて気付かない時もある。のかもしれない
自分は更新しても1〜2個しか感想つかないから見逃さないけど。
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>>507
滅多に感想なんて付かないから、感想が来たら嬉しすぎてすぐにレスしてしまう
下手したら十分そこそこでレスしてたりするからドン引きされてたりして
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隠喩がなんか抵抗あって書けない
エロ書いてるのに致命的だって言われるのは承知だけど、ぼかして書くと自分がエロく感じなくて筆が乗らないんだ
ワガママボディーですまん！
直喩で「〜のよう」以外の書き方って、他にない？
それの連打になって辛い
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>>508
対応早くて好感度アップする読者もいるんじゃない？
平日昼も深夜4時も関係なく毎回10分！とかじゃなければドン引きされないと思う
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〜するように、ってのの連打はもうしょうがないんじゃないかな。〜のごとく、とか さながら〜だ、とかは作品のノリによっては異分子になって浮いてしまう。
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わかりすぎる
自分も何も考えずに書いてると、〜〜ように、〜〜ようだって連続して書き直すことあるな
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口語文だったら〜〜みたいな、も使えないかな
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返事ありがと！
>>511
『さながら』を頭じゃなく、単語の後に入れたら、同じよう(同じ質感、空気感)に使える？
例
雪のような白い肌
雪さながらの白い肌
どうかな…
>>512
そこまで気にする読者って(特にノクタだと)ほとんどいないのかもしれないけど、無意識にでも読みやすいって思われたいよね
>>513
「〜みたいな」はセリフなら使ってるかな
あんまりポップなの書かないから、地の文で使うとちょっと軽いんだよね
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〜を思わせるも使えるかもしれん
絹を思わせるすべらかな肌、とか
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触られてる側が白い肌なら
触ってる手が黒く見えるとか目立つみたいな対比入れたり
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雪みたいな白い肌だ。
乳房に手を伸ばして揉む。
柔らかいゴムを思わせる感覚に、夢中になって手を動かした。
舌も使う。
白い雪がみるみると薄桃色に変っていく。
さくらんぼっぽい色の唇が薄っすらと開いて、喘ぎ声が漏れ始めた。
唇を重ねて舌を差し入れる。
ねっとりと汁を拭きこぼす蛭のような彼女の舌が唾液とともに絡みついてきた。
色々と使ってみました
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>>515
「〜を思わせる」もありだな
「〜よう」よりちょっと堅いイメージだけど、併用するなら一番近そう
>>517
この例文の「〜っぽい」は、「〜みたいな」よりさらに軽いイメージ
色っぽいとか艶っぽいっていう使い方ならするんだけど…
いや、ホント助かるわ
表現の幅が広がりそうな気がする
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部位萌えとかどうですかね？
主人公は顔立ちは平凡だけどお尻の形が抜群とかにするとｗ
美形な異性にもてる説得力でないかな
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小説では見た事無いけど、AVだと『ちょいブス巨乳』ってジャンルがあるね
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ややBUSUっていう青年漫画は結構好きだったな
ややブスなヒロインなんだけど性格良くて
人の良さと一生懸命さで人を惹きつけてトップアイドルになるやつ
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執筆中の短編、一応ヒロインを美人で進めてるけど、個人的には地味っ子大好きだから、今からでも変えよっかなあ
こんな地味な子が実はエロいって古典中の古典だけど、好きだから仕方ない
ベタっていいよね
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実はベタをちゃんと書ける人は貴重
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テンプレ扱いされるのと定番・王道は別物だからねちかたないね
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自分は男だからなのか 地味＝美人ではない
という発想にならない
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「地味＝美人ではない」なんて考える人もいるのかな？
地味だったり落ち着いた感じの美人の方がむしろｦﾀのドストライクなんじゃないのか？
美人でも派手なのは逆に苦手な人の方が多いんじゃないかと
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地味子やるならムーンの方がいいですかね
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ノクタでも普通にあるからへーきよ
ぶっさいくだとか人要素無しの獣相手とかはつらめだけど
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