ポケモンスレ3 - 1501056736 - したらば掲示板

492：13-2クリアあくしろよ：2017/12/04(月) 14:16:54: 小学生のころ

おとくな掲示板「ポケモンは捕まえるごとに能力値が違う」
自分「最強のポケモンはミュウツー…ミュウツーの中でも能力値が高いミュウツーを捕まえればいいんだな
ミュウツーをマスターボールで何度も捕まえて能力値を調べよう
メモに書いてみるぞ
あ！能力値が本当に捕まえるごとにちがうぞ！！
とくしゅ、HP、すばやさは譲れないな！
なるべく合計の能力値が高いの選ぼう！
よし…このミュウツーは能力値が高い…」
493：13-2クリアあくしろよ：2017/12/04(月) 14:23:27: 「リザードンは攻撃のきそポイントが上がった！」

自分「きそポイントってなんだ？
ステータスでもないしなんなんだ？？
使えるのは1匹のポケモンの１つの能力値ごとに10までみたいだ
でもある程度育てたポケモンは7つとか5つまでしか使えないぞ？？
きそポイントをあげる道具は捕まえたばかりじゃないとたくさん使えないってことかな？
レベルの低いうちに使えばいいのかな
先に四天王でお金を貯めてから、全種類の基礎ポイントアップアイテムを10個買ってからミュウツーに使って、その後にミュウツーのレベルを上げよう」

第1世代は全ての能力値の基礎ポイントを最大まで入れる事が可能だったのでこれでよかったようだ
494：13-2クリアあくしろよ：2017/12/04(月) 14:32:52: 基礎ポイントが何かは分からなかったがこんな検証をやってた

お友達「レベル100のバグ技あるぜ」
自分「マジ？うおー！スゲー！！！ん？？このレベル100のバグ技で育てたポッポは能力値が低くない？？
ポッポが弱いポケモンだから？
いや、リザードンとかもバグ技で育てると能力値が低い！！
でもきそポイントアイテムを使ってからだと少し能力値が高い？？
レベル100のバグ技より地道に育てた方が強いポケモンになるみたい？？
愛情ポイントみたいなのあるのかなあ」

厳選もしてたしサブロムもありました
技構成はミュウツーはリフレクター、ドわすれ、サイコキネシス、じこさいせいでした
サイコキネシスやじこさいせいのPPも上げてた
495：名無しさん：2017/12/04(月) 15:52:02: 初代のミュウツーのキチガイ度

エスパータイプ→半減するタイプがエスパータイプしかなく、通りがいい。
防御面でも、抜群を取れるはずのダブルニードルのスピアーは毒も持ってるので先制サイコキネシスで死亡

種族値→初代の中で優秀なケンタロス、サンダー、ラッキーなど色々なメンバーのなかで飛び抜けてバランスがよく、打たれ強く、素早い

覚える技→ただでさえ打たれ強いのに、自己再生で回復、ドわすれによって現在のCDが無条件で一気に二段階上昇、技マシンなどによる技範囲も広い

現代でこそメガミュウツーですらギルガルドとか色んな対策が用意されてるが、
正直、初代のミュウツーは完全なキチガイであり対処の方法はなかった
前述の薄い攻略本でもミュウツー六匹は強すぎるから、普通のポケモンで戦おうみたいなことが書かれてあった
496：名無しさん：2017/12/04(月) 16:28:15: 検証した
周回用ゼクロム
性格補正が下降になった「れいせい」でも、S全振りなら四天王の全てのポケモンを抜ける
これがレベル100のごり押しです
技構成はいつもの
ライチのギガイアスさえいなければ確定数が変わって効率的なんだが
497：13-2クリアあくしろよ：2017/12/04(月) 16:30:44: ミュウツーは自分の周りではアリだったな
ファイヤーとかサンダーとかも可
ミュウツーは誰でも持ってる大将みたいな扱いだった
なのでいかにミュウツー同士の撃ち合いに勝利するかというのがカギだったな
でも初代の良かったところは全ての能力値に努力値を255まで振れたために、ちゃんとそれなりに愛情をもって大事に育ててきたポケモンならば割とミュウツーのサイコキネシスには耐えられた
HCD全振りライチュウみたいなね
なのででんじはくらいは入れられたな
まぁ、周りはドわすれの有用性が分からずかみなりとか覚えさせてしまっていたから、ドわすれの有用性に気付いたこと、ライチュウがでんじはを入れたこと、PPを最大まで上げていたこと、厳選と努力値振りをしていたから自分は周りでは無敗だった
498：名無しさん：2017/12/04(月) 17:01:17: 初代と金銀ではのろいやドわすれを積んだらクラスの中では負け知らずだったもんな
そういう世界でポケモン世界が完結していたころが平和だった(^-^;
今は色々抗議されたのか、昔に比べれば育成は楽になっている
それだけみんな「勝ち」を求めに行ってる
知っての通りその弊害も多かったけどな
勝負するゲームなので勝ちにいくこと自体は悪いことじゃないぜ

ゼクロムはポイントアップを使わなくても全ての敵に対応できそうな気もします
挑戦者しだいなのでPPの低い「だいちのちから」などは上げておくとよいでしょう
499：ハチミツ兄貴：2017/12/04(月) 17:41:50: ド忘れは忘れさせてたなー
ていうか基本フルアタだった
500：13-2クリアあくしろよ：2017/12/04(月) 20:07:53: あとライチュウは大活躍だった
これはトキワのもりで捕まえたものだった
当時はアニメもやっていなかった
しかしなんとなく手に入れたピカチュウを育てるうちに「こいつは有用」と考えるようになった

はじめに選ぶポケモンは選出率が高い
リザードン、カメックス、フシギバナだ
リザードンとカメックスに抜群が取れるのだ
フシギバナなどミュウツーの前に手も足も出ない

そしてサンダー、ファイヤー、フリーザーも人気だった
ファイヤーとフリーザーにも抜群が取れるし、カンナでレベルを上げるには都合が良かった

カメックス、リザードン、ファイヤー、フリーザーという頻出ポケモンを倒せるというのは大きな意味があった
あとラプラスなども良く出てくるポケモンだった

まともなじめんタイプは多くはなかった
ニドキングとニドクインはどく持ちなのでエスパーに弱く不人気
サイドン、ゴローニャ、ダグトリオくらいしかいなかった
ダグトリオは不人気でゴローニャもサイドンも水四倍は苦しく不人気
どれもとくしゅが低かったのでリフレクターでドわすれ積み起点となった
501：13-2クリアあくしろよ：2017/12/04(月) 20:33:21: 学校にて

自分「僕はリザードン選んだよ！
お友達「俺はカメックス！超強いぜ！
自分「マジかよwライチュウいるから大丈夫だもん！
お友達「勝負しようぜ！
自分「通信ケーブルもって公園にいくわwwww

公園の土管内にて

自分「10万ボルト！！！
お友達「うぎー！！カビゴンに交代だ！！
自分「カビゴンかてえ！！！
お友達「ねむるだぞ！！
自分「うわああああ

他のお友達の家にて

自分「〇〇くーん、あーそーぼー
お友達「はーい！
自分「〇〇くんの緑に出るニャースが欲しいんだ！
お友達「いいぜー！ガーディくれよ！
自分「もちろんだよー

ある日

お友達「ゲンガー欲しいんだよ！ゲンガー！ゆめくいとさいみんじゅつ強いからな！！
自分「じゃあ今日はケーブルもってくから一緒にゲンガー進化させようよ！
お友達「うおー！！たすかる！！
自分「じゃあケーブルつないでゴーストを送って…ドキドキするね！
お友達「どーなっちゃう？どーなっちゃう？進化始まったぞ！！！
自分「みせてよー！

思い出すだけで涙が出そうになるおぜ
502：13-2クリアあくしろよ：2017/12/04(月) 23:11:41: 昔
「頑張って個体値メモして粘るぞ！」

今
「GTSでお子様から巻き上げればいいんですなwwww」
503：13-2クリアあくしろよ：2017/12/04(月) 23:25:07: 自分のリザードンの技構成はこんなん

いあいぎり(重要
きりさく(重要
だいもんじ
つるぎのまい(重要

初代は急所率は素早さで計算された
リザードンはほぼ確実に急所を引くことが出来た
ノーリスク威力140のきりさくは強力だった
更に仕様上耐久全振り可能なので、割と積むチャンスはあった

急所に当たるので実質的な威力は高かったのでこれを採用してた
周りはやはりきりさくの有用性には気づかなかったが…

S115から一致きりさくを連打してくるペルシアンは初代ではガチポケ
504：13-2クリアあくしろよ：2017/12/04(月) 23:42:53: とりあえず今日もおくびょうベベノムが釣れたぜ
エサがないのでズガドーンをツンデツンデと交換しまくったところ、わんぱくやいじっぱりなどの個体を手に入れられた
そしてエサとなるジャラコを一箱ほど再生産しておいた
505：13-2クリアあくしろよ：2017/12/05(火) 06:49:41: そんなわけで金の王冠を量産しつつエサの生産やツンデツンデズガドーンループを昨日はやってました
今日はエサを作りながらベベノム釣りたい
506：名無しさん：2017/12/05(火) 11:29:29: メモ
れいせいレベル100CSぶっぱゼクロムが挑戦者のプルメリのクロバットとエンニュートに抜かれる
ゼクロムの今の素早さが242で個体値は「かなりいい」と言われてることを考えると、
相手はかなり素早く努力値も割り振っている
ゼクロムがそいつらを抜くには別の性格にしたほうがよさそうだ
少しでも効率よく四天王周回したい
507：名無しさん：2017/12/05(火) 11:53:46: 20年前
「ミュウツー6匹いるから対戦しよう」
「強すぎるからやだ」
「ファイヤー強いよ」
「ラッタ弱い」

現在
「ツンデツンデズガドーンベベノムのループ楽しいｗｗ」
「まさか小学生男子が使うZ技で要塞ピクシー大先生が落ちるとは…」
「ポケモンバンクの維持管理費足りないから任ペカードで献金してきた」
「コラッタでウルトラネクロズマをくそみそにした」
508：13-2クリアあくしろよ：2017/12/05(火) 13:40:20: 四天王周回なんか金稼ぎ以上の意味ないんだよなあ
金稼ぎならポニでケンタロスで暴れながら孵化させればいいしなあ
509：名無しさん：2017/12/05(火) 13:47:40: スイッチ版ポケモンが出る？
おう、本体32400円！ソフト6000円！サブロムさらに6000円！
攻略本ストーリー編1300円！全国図鑑編2000円！
スイッチのインターネット利用料年間2400円！
3DS版ポケモンバンクの利用料年間500円！
劇場版前売り券1400円！複数枚！
ポケモンパン・ポケモンカード限定シリアルコード！
おう、おう、ポケモン商法じゃねぇかよ！
510：名無しさん：2017/12/05(火) 13:51:15: あっ自作自演通信のためにスイッチもう一台32400円な！
当分値下げはないぞ！
どうだ？10万円の高みが見えてこないか？
手取り13万円で暮らしてる昭和生まれもいるんだぜ
さすがに続かなくなってきたのでポケモンと縁を切るのも選択肢な…( ´ー｀)y-~~
511：ハチミツ兄貴：2017/12/05(火) 15:16:04: 昔
いろんなタイプのポケモンをバランスよく育てたら強いパーティが出来るよ！

今
統一パでゴリ押し楽しいwww
512：名無しさん：2017/12/05(火) 17:06:40: いろんなタイプをバランスよく育ててみた結果
統一パーティによって対策ポケモンが過労死して
自分も統一パーティ強いってなる
今の俺の統一パーティはレベル1紙耐久＋レベル50超耐久連合軍
その時点ですでに統一ですらないのだが、小学生泣かせのパーティ
ところが不覚にもZ技急所でピクシー先生が死ぬあたりポケモンバトルに絶対はないのだ
513：ハチミツ兄貴：2017/12/05(火) 21:56:03: ツリーのマルチバトルはバグってんのか？仕様？
テテフがレベル100のまんまで50になってない
514：ハチミツ兄貴：2017/12/05(火) 22:20:10: スーパーじゃないからレベル制限ないのか
なるほど
515：13-2クリアあくしろよ：2017/12/06(水) 00:04:34: デブシムくんが対戦申し込んでも遊んでくれません！(憤怒
まぁ、別にいいけどな

そんなわけで今日もベベノムを9匹、タイプヌルを3匹確保
ベベノムはやたら当たりでまたもやおくびょうとひかえめ個体が手に入った

まだポケモンは売れてて今週も20万本以上売れたらしいし、年末商戦だからお子様がいっぱい買いますねえ！
まだこの商売はやれそうですねえ！
516：13-2クリアあくしろよ：2017/12/06(水) 00:08:01: ああ、今回の相手のポケモンは普通に努力値振られてるっぽいぞ
なんか異様に硬いなとか、このレベルと種族値の差で抜かれるのかとかあるからな
まぁ、振られてるのは一部かと思うけどな

あとツリーのノーマルはレベルが反映される仕様になった
なのでお子様の冒険パでもなんとかなるぞ
自分も初めて見たときはあれ？って思ったね
お子様でもBP稼ぎがやや楽になったんじゃない？
ミニゲームもあるしさあ
517：13-2クリアあくしろよ：2017/12/06(水) 00:13:16: 意外とはがね統一とかうぜえんだよなあ
自分は統一パとか作ったことはない
多分、即席で炎とか水統一パみたいなんはできるけども

昔
「サンダー、フリーザー、ミュウツーつよい」

今
「そんなの使っても面白くないしほとんどコレクション要素」
518：13-2クリアあくしろよ：2017/12/06(水) 08:05:16: ジャラランガはクッソ高速で消化されていいゾ～コレ
改造を一匹つかまされたが即放流
更にリュガとかヤタピ、タラプみたいな少し珍しいきのみとか、探検でアホみたいに手に入る進化石みたいなの持たせると更に高速でさばけますねえ！
519：ハチミツ兄貴：2017/12/06(水) 10:03:54: おれはいらないロトポンを持たせてるお
520：名無しさん：2017/12/06(水) 10:48:55: ごめんマンコ、
昨日遊んでたロムはサンで、ボックスの大整理と民族大移動をしていたから対戦はムリだった(-_-;)
対戦用は全部道具を一緒にウルトラムーンに送ってしまった
ボックスがごちゃごちゃしてたから整理したんだ
そしてフェスサークルでGTSやってたら申し込まれたが対戦はできなかったｗｗ
521：名無しさん：2017/12/06(水) 10:58:11: バトルツリーの仕様は初心者には優しいよね
スーパーシングルとかになるとキチガイ仕様だけど
小学生が必死にスーパーシングルで死にながら何度も挑戦して稼げないとか言ってたな
小学生の心を折ってしまう難しさだった
キチガイの俺はメガガルーラ・ガブリアス・ミミッキュの定番セットをあげた
あとは彼の好きにすることだろうよ(o^―^o)
522：名無しさん：2017/12/06(水) 11:14:20: グレード２６で選んだオニシズクモつえええ
炎半減なうえに耐久全振りでねっとうで火傷狙いという型
努力値もしっかり振られている
Aくんのグレード50のと相性が良かったのかグレードがまた上がりました
引きが良いと上がるんだけどね
引きが悪いとその日のあいだは詰む
523：名無しさん：2017/12/06(水) 11:27:23: 昨日のサンですれ違った主人公は三文字の名前だったはずだ
そして別本体でプレイしているウルトラムーンでも別の三文字の主人公だ
どちらも性別は女だが、服装が「無印サンムーン」っぽいピンクのやつはサン
服装がUSUM初期状態の女はウルトラムーンだ
今後対戦するとしたらあのオレンジの服のやつだから話しかけてみてほしい
524：名無しさん：2017/12/06(水) 12:06:50: さすがにこのグレードとなると同じ戦闘で相手もZ技とメガシンカの両方を使ってくる
メガスピアーと、格闘Zズルズキン相手にしにかけ、
最後はマニューラのれいとうパンチをギリギリ耐えたフシギバナがパワーウィップを当てて勝利
パワーウィップ三連続外しとかもザラ
運がいいんだか悪いんだか
525：13-2クリアあくしろよ：2017/12/06(水) 12:16:02: 自分もいらないロトポン持たせることはあるロト～
しかしロトム図鑑って特殊だよな

ゲーム中で喋る初めてのポケモンだからな
アニメではニャースも喋っているが特別なニャースだしな
そして図鑑に登録されることもなければ、戦わせることも出来ない特殊なポケモン

デブシムくんには嫌がらせのたまにちまちま対戦申し込んでおくから覚悟してくれよなぁ～

ツリーはお子様には難しいが頑張ってくれよとしか言いようがない
ノーマルならレベルが反映されるし小学生でもなんとかなるでしょ
526：名無しさん：2017/12/06(水) 12:19:26: USUMのストーリー編の攻略本が届いた
クッソ薄い
薄っぺらくて大丈夫かｗｗ
ウルトラネクロズマの攻略法がおうえんポンを使ってZ技使おうとかなってる
とりあえず岩尾さんと大森さんのインタビューを読んで、お二人ともまだ30代と若いのに驚く
ちなみに増田さんは49歳ぐらいだったはずで、初期メンバーだったからな
あとはマスボのコードを入力して二個ゲット
527：名無しさん：2017/12/06(水) 12:38:26: エピソードRRはあえてどこのパラレル的世界からボスがやってきたのかは明示していないとのこと
プレーヤーそれぞれに正解があっていいみたいな考え方だった
色々な考察サイトやYoutubeの有名考察動画のコメント欄ではプレーヤーどうしがケンカばっかりしてるが、
そいつらも製作者たちの思いを知ることで少しでも気持ちが穏やかになってくれればなぁ(;'∀')

読み物としてはまぁまぁいい感じの本
528：名無しさん：2017/12/06(水) 14:05:44: 雀の涙だった無印にくらべてウルトラの凄いこと
ゆうかん6Vウルボコイキングを粘る過程で出た産廃をミラクル交換に投入したら、
「ミラクルこうかんでハッピー」効果で24FCもゲットできる
無印だったら2FCだぜ？12倍だよ。
さらに「フェスサークルでハッピー」との効果重複ならさらに4倍、96FCが狙えるが、
エージェントもあるのでその限りではないだろう

エージェントではグレード１０のボーマンダの人を登録できたのでAくんのヒードラン、ボーマンダ、
あとは自分の選ぶフシギバナとかになりました
その日の天候や選べるポケモンを考えればどんどん稼げます
運が良ければグレードを上げるのは苦にはならない

これから攻略本のフェスサークル関連の記事を見ながら調べもの
529：ハチミツ兄貴：2017/12/06(水) 17:24:23: おうえんポンを使ってのZ技は攻略本に書いてある位の正攻法
よってエビオスはキチガイ攻略をしていない
正攻法でウルトラネクロズマを倒したのだ
タスキへびにらみはしたけどな！
530：名無しさん：2017/12/06(水) 17:43:43: 全部読み終わった
20年分の攻略本を読み続けてきて思った総括としては、
年々分厚くなっていたかと思いきやしっかりと情報の圧縮が上手になっている
わずか10年前と比較して分量あたりの価格は高くなっているものの、
図鑑やストーリーを効率的に圧縮してポイントを絞るやり方はさすが20年のノウハウだといえる

懐かしい話をすると、
わりといろんな会社が攻略本を出すことを許されていたのは金銀クリスタルのころまでで、
三世代からはメディアファクトリーや小学館など4社に絞られた
そこからHGSSまで4社の競争が続き、ブラック・ホワイトからは一社ないし二社となり、
現在ではオーバーラップと言う会社だけが公式攻略本を出すことを許されているらしい
またスタッフのインタビューも積極的に掲載するようになり、いわゆるアルティマニア的な構成もみられる
紛らわしい似たようなタイトルの本が並んでいたのが懐かしい(o^―^o)
531：名無しさん：2017/12/06(水) 18:55:35: まぁこんだけのゲームだと設定資料も膨大だしね
今後は設定資料との抱き合わせで色々攻略本が出そう
子供たちはともかく当時の大人むけ
532：13-2クリアあくしろよ：2017/12/06(水) 23:44:06: そんなわけで今日はエサマンダ20匹くらい量産して、タイプヌルも6匹くらい入手しておきました
ウルトラホール下手くそでも貰えるポケモンから攻めていくぜ
あと図鑑埋め用にネクロズマが普通にジャラランガで釣れたぜ
533：13-2クリアあくしろよ：2017/12/07(木) 00:07:48: もう王冠回収とGTSの釣りばっかりやってんなー
王冠も20くらい集まったしね
王冠大量にあるから性格と特性、技遺伝さえさせれば個体値遺伝させる必要ないんですよねえ
534：13-2クリアあくしろよ：2017/12/07(木) 06:36:18: http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/poke/1512207310

お世話になった2ちゃんねるのバトルエージェント攻略スレ
ループはアフィに晒されて死んでしまったために、優しい誰かが配布スレみたいになっている
配布スレの流れを作って配布を1番初めにやったのは自分
流れは続いている
謎の荒らしに叩かれても晒されても続けてよかったぜ
朝の6時でも助けちくり～と書き込むとグレード50の誰かが助けに出てくるくらい活況である

ただし、細かい条件を指定して乞食すると叩かれるので、「誰か助けてくださいませんか」とか一言だけにとどめておくか、誰かが配布してくれるまでROMが基本
535：13-2クリアあくしろよ：2017/12/07(木) 06:46:13: 釣ったタイプヌルはリゾートの温泉にぶちこんで強制なつきですよ～
なつけよ！オラ！
汁ヴァティにしてまたGTSに流してやりますよ！
汁ヴァティはアニメで大活躍だし、アニメは世界で放送されてるからな
タイプヌルより汁ヴァティのほうがいいだルルォ？！
ベベノムはなかなか釣れなくなってきたがタイプヌルはかなり釣れるぞ
536：名無しさん：2017/12/07(木) 10:03:08: よく２ちゃんねるのゲームスレとか利用できるなｗｗ俺は怖くてできんわｗｗ
だってあいつら「普通のゲーマー」の皮を被って悪いことしてるやつが多いもんｗｗ
チートスレの住人が実は本スレの住人だったなんてよくある話
誰かを叩いたり荒らしたりあらゆる悪行を厭わない人間のクズやろあいつらｗｗ
で、そいつらが自分らにとって都合が悪いってことで俺のSNS全部晒してこっちは迷惑被って閉鎖よｗｗ
俺は利用はいたしませんｗｗ
537：名無しさん：2017/12/07(木) 11:20:34: ポケモンって基本、RPGじゃん
でもガチのアクションゲームとしてマンタインサーフが出てきたのは面白い試みだよね
XYのときのポケリフレだったかのミニゲームも面白かった
子供や女性はそういうの好きそう
今後はぜひFPSやシミュレーションとかあらゆるジャンルをさじ加減で入れてほしいな
子供向けで簡単なやつな
シューティングだったらスパトレとかあったけども
538：13-2クリアあくしろよ：2017/12/07(木) 13:33:31: まぁ、つかいたかったら自己責任でどーぞ
ミミロルやトゲデマルのループはあのスレ発祥だな
ROMしてれば優しい誰かが配布してくれたりするので、その時にループ参加とかで大丈夫だぞ
書き込まなければ基本的に大丈夫でしょう
まぁ、自分は最初期勢ではないが、最初期勢に続いて50にしたから配布側に回ってささやかな恩返ししてるが、その時は意味不明の荒らしにあーだこーだ言われて晒されたなwwww
あんまり気にしてないけども

今は荒らしも落ち着いて比較的平和ではある
使うか使わぬかは当然自由です
また配布してくるかな～俺もな～
539：名無しさん：2017/12/07(木) 13:51:16: 俺は怖いからやめとくよｗ
探ってみたけどあいつら一年が経過した現在でも延々と当時名義のハンドルの悪口言ってるし、
そういう怖いお兄さんたちが皮被ってスレにいると思うと手が出せない(^-^;
俺のやり方はミラクル交換連発とかで目に付いた高グレードをVIP登録することかな
一度でも通信すれば登録はできる
あとは本人が飽きなければ相手は現れ続けるからな
本人がネットに接続しないと仲間を選べなくなるのだ
なかなかのクソ仕様でありプレーヤー人口がいるいまのうちが華
究極では3DS三台でウルトラサンムーンをやり続けて自作自演グレード上げて行くことか
540：13-2クリアあくしろよ：2017/12/07(木) 14:47:39: 自演にも限界あると思うんですがそれは
別に利用する義務はないぜ
まぁ、自分は普通に利用してるけどな
大人しくトゲデマルやミミロル回してるぶんには問題ないおぜ。
2ちゃんねるは得られるものも大きいけど毒もありすぎなんですよねえ
ただ、グレード50を確実に手に入れようと思うならそれを了承した上でどうぞ
さて、今日は仕事も早く終わったしエサの量産やら配布でもしてくるわ
541：名無しさん：2017/12/07(木) 15:11:19: 悲しくなった攻略本談義
大森さんや岩尾さんのインタビューを攻略本で読んだんだ
マイチェン版としてはプラチナ版から10年近く経過しているわけで、
その間にネット環境は激変し、普及が進んでSNSの時代になった前提でゲーム作りをしているという
SNSでプレイ写真や動画なんかを公開しあってワイワイやってほしいという

でも公式の想いとは裏腹に色々と問題はある
例を挙げると、Aくんが叩かれた変な荒らしだったり、俺がボコられた怖いお兄さんとかだな
そう言う人間たちは確かに存在し、またそれはどうにもならないんだな(^-^;

ここは俺たちもオッサン世代として腹をくくって痛みに耐えて行こう
我々の世代は切るのさ(^-^;
これから育つ子供たちに教育できるところはしていこう
友人や親せき、知人なんかの子供にはできる教育はするさ
悪いことはしないようにってな
今現在SNSや掲示板を悪用しているお兄さんたちにはどんな言葉も届かないのだから……
542：名無しさん：2017/12/07(木) 15:13:56: ループ方法はもはや通じないからそれなりにやっていくしかないｗｗ
大人しくGTSの通常交換やミラクルで回数稼ぎまくって偶発的に高グレードとすれ違うしかないｗｗ
２ちゃんはふしょくのばけのかわをかぶったエンニュートぐらいうぜぇからなｗｗ
543：名無しさん：2017/12/07(木) 16:07:58: ある正論があるとする
しかし正論に勝るものがある
それは正義や悪とは異なるところで動いている暴力と言う物理力だ
暴力はあらゆるものに勝る
正論を補って余りあるだけの知識や論理力といったものが欠けていた場合、
その正論を「迷惑」と考える方々にとって、
それは誹謗や挑発という言葉の暴力のまたとない好機となる
そしてその暴力に反撃してはいけないということが良く分かる
Aくんは彼らをスルーして受け流したからなんとかなったもので、
俺の場合は彼らに食い物にされてしまった
スルーは大切

ちなみに余計な情報を言うと、
その方々が潰すべき次なる相手を探しあぐねていると、同族嫌悪をしあうようになる
あれだけ結束していたのに、やはりそういう人間たちはそういう人間たちなのである
実際、俺の次にその方々が潰した次なる相手がいたんだ
まぁ判り易く言うと、あるアダルトビデオの出演者の名称を名付けた個体を配布していたヤバめなヤツがいたろ？
その次なる相手は彼らによって潰された
ある刺客を送り込まれてな
その潰した刺客こそが、自分に対しても媚びを売る振りをして近づいてきた向こうのスパイだった
自分達と言う集団にとって都合が悪いなら同族でも潰しにかかれるのがかれら２ちゃんねるの本質でありすべてであり怖さでもある
そして前述のスタッフがSNSで交流を楽しんでほしいという裏腹…とは、
SNSが広くネット上に公開されている性質上、そういう本質であり怖さというものにつねに晒されるリスクを負っているといっていい
俺がこれから育つ子供たちに対して言えるのは、ネットはやべぇからSNSだけはやめとけってことだ

だから俺は絶対にそのスレを利用しないｗｗ
まさかあいつじゃねとか勘ぐられたらまた面倒だわｗｗ
544：ハチミツ兄貴：2017/12/07(木) 17:39:10: エージェントはまだグレード12だぜ！
これからもノンビリやってくつもり
役にたたんですまん
545：13-2クリアあくしろよ：2017/12/07(木) 18:38:10: まぁ、使う使わぬは自由です
自分はあのスレを使わねばグレード50にはならなかっただろう
ループでも良心的な人もいるみたいだからヒマなときにどうぞ
ついさっきドーブル配布したらサンのみやらスターのみ貰えたり、グレード50の人が3人くらいあつまりましまかねえ！
悪人ばかりでもないけどなあ

最低でもこのスレには3人いるのだからパーティは三体だしどうにかなるぜ
546：名無しさん：2017/12/08(金) 08:58:03: 周り回ってAくんが受けた恩恵を自分も受けてレベル差でごり押したからなｗｗ
結局俺も利用していることにはなるかｗｗ
昨日はフェスサークルでグッドだったのでFCめあてにグレード30まで上げた
そろそろレベル差のごり押しも通じなくなってきたものの、
エレキフィールドガン無視で電気タイプを使わず戦い続けた
フィールド系は意外とクソの役にも立たん気がする
エビオスくんも俺とすれ違ったら交換でも適当に申し込んですぐキャンセルしてくれ
一度通信するとVIP登録できるぞ
すれ違う名前は永遠のナギ節の彼女ですな
姿はふつうに初期状態の女の子
547：名無しさん：2017/12/08(金) 09:01:38: ウザいのはタスキカウンターをしてくるアローラサンドパン
あとトレーナーは対面が不利だったりこちらが出した技を一度見てから有利な相手に交代するなど
子供が対応しきれないレベルでAIがガチ向きとなっている
だがここは交代しないことに期待して攻撃し続けるしかない
あとサカキはカビゴン先生のじわれが連続ヒットでボコボコにできました
メガガルーラとかつかうなｗｗｗ
548：名無しさん：2017/12/08(金) 11:01:33: 面白いのがカビゴン
選ぶ画面でつよさを見てみると、HD全振りでチョッキ
じわれ、のしかかり、じしん、あとなんかだったと思う
意外とこれが特殊受けとしてじわれの試行回数を稼ぐには良いんだ
参考になった
廃人が考える育成論よりオーソドックスで判り易い
廃人用の育成論ってのはその人のくせに合った育成論だから僕は使いたくないんだ
549：名無しさん：2017/12/08(金) 15:08:51: グレード32になりました（うろ覚え
31だったかもしれませんがこの辺からフィールド系の効果が多く出てくるみたいですね
そして今日は引きが悪くブラッキーやドリュウズがちっとも活躍しないうえ、
相手の攻撃が三連続急所という目も当てられない始末
500分の1ぐらいの確率を引いてしまったようで
戦闘回数が重なればありえなくはない
そろそろレベル100のメガゲンガーもキツくなってきたところ
相手にもよる
あとなぜか最速イバンのみドダイトスとか面白いやつもいた
スタッフもよく考える考える
本作のディレクターはバトル設定畑出身らしいのでその辺が反映しているのかも
550：名無しさん：2017/12/08(金) 15:19:00: 余りに余ったFCをどうするかといえばキッチンで消費するために使う
それでも余るが効率的なレベル上げには必須といえる
ポイントアップやハートのウロコなど有用アイテムをゲットしたいのでなければ、
他の施設を無視して、キッチン５が４つか５つ、うらないや５が３つか２つ
こんな配置にしても良い
とにかくFCが余るのでその日の気分でサブロムから別の施設を引っ張って来てもいいだろう
キッチンを使い終わったらまたキッチンを呼ぶとかな
コインは何千コインも消費するがそれを上回るペースで稼げるから大丈夫
1500FC、4500FC、7500FCなどバカみたいに消費されるがここまで稼げるとあってないようなもの
もしエビオスくんが困っていたらVIP登録して現れやすいようにしてくれ
Aくんがグレード50、俺が30以上は行ってるからかなり進みやすいはず
あとは自分の経験だと韓国人でグレードが高いヤツが多いからGTSやミラクル交換をしたあとはエージェントの選択画面でチェックしてみるといいぞ
551：13-2クリアあくしろよ：2017/12/08(金) 17:33:09: レベル20差のメガシンカ持っておいて負けるとか大丈夫なんですかね？？
あとAIはそんなに強くないぞ
無駄にりゅうのまいを積み続けるとか、おおひでりなのに水技ばかり使うとか割とガバガバだぞ
まぁ、しばらくはグレード50が1人でも大丈夫だと思うけどがんばっちくり～
グレード50超えると金の王冠を荒稼ぎ出来るからな
マメに銀の王冠集めるのもダメとは言わないけども
金の王冠あれば育成がアホみたいに捗りますねえ！！
ただし最遅とかには使えないので、銀の王冠もそれなりには必要ですかね
552：13-2クリアあくしろよ：2017/12/08(金) 17:52:36: エージェントのいいところは普段使わないポケモン使えることですねえ
めいそうスイクンとかいつもは使うことないけどクッソつよい
あとナットレイとかも敬遠してたけど使うとやっぱりつよいですねえ！
ただ、ヒードランは思ったよりは強くなかった
あともえつきるファイヤーさんは見直したな
Zもえつきる強すぎる
553：名無しさん：2017/12/08(金) 19:27:50: イバンのみ解禁はよ！
普通のきのみじゃアッキのみとかリュガのみしか使えない！
未解禁のきのみをグローバルリンク経由かシリアルコードで配布してくれ！
俺のクヌギダマが活躍できねーだろうが！
554：ハチミツ兄貴：2017/12/08(金) 20:18:11: とりあえずダークAさんを見かけたのでVIP登録
これで楽になるぞ
555：名無しさん：2017/12/08(金) 22:15:23: Aくんからダブルバトルを挑まれた時用にウルトラムーンではなくサンに在庫を遺しておいた、
エビオス軍をバトルチームに登録した

そのチームでランフリ
初手三試合はじゃくてんほけんてだすけだっしゅつボタンコータス出してからのトラップシェルで、
ランドロスを倒すが色々あって負けたり
オンバーンのりゅうのはどうはどうしようもなかった
四試合目は相手にとって悲惨だった
初手相手はコータスヤレユータン
ヤレユータンは日照りZブラストバーンで死亡
次に出てきたミミッキュやバンバドロもシャンデラの日照り熱風やかえんほうしゃなどで死亡
最後に出てきたコータスはブラストバーンで焼きました
556：名無しさん：2017/12/08(金) 22:16:08: エビオスくんはサンムーンのときにこんなキチガイたちを使っていたのか…(´・ω・`)酷いｗｗ
557：名無しさん：2017/12/08(金) 22:17:41: ヤレユータンとミミッキュのトリル二段構えは面白かったが、
初手でヤレユータンが超火力で一発で死んだのは予想以上だった
あいつは一致抜群あくのはどうぐらいなら普通に耐えるトラウマがある
サンパワーZブラストバーンはキチガイ
半減されてもコータスを焼けるブラストバーンもキチガイ
酷すぎるｗｗｗ
558：ハチミツ兄貴：2017/12/08(金) 22:53:25: あれ？ワイドガードってZ技にも効果あったっけ？
シャンデラのロマンzオーバーヒートが耐えられた
559：名無しさん：2017/12/08(金) 23:02:31: いや、あれは設定ミスでパッチ当てて修正するってよ
ソースは公式サイト
十二月中に配信されますのでチェックしといてくれ
560：13-2クリアあくしろよ：2017/12/08(金) 23:19:14: そんな訳でグレード50を餌にしてあれこれ図鑑埋めポケモンを釣る作業をしていました
のこりは18匹
別にひかるおまもりなんかなくてもいいがなんとなくやってた
561：13-2クリアあくしろよ：2017/12/08(金) 23:28:53: バトルエージェントは50になると金の王冠が貰い放題になるからみんなやってみてくれよなぁ～
ゲンガーはノーマルと格闘が受けられるし、エスパーが多い準伝説には強め
みちづれもあるよ！
てゆーかワイドガードにそんなバグあんのかよ
そりゃひどい
これはプテラさんが活躍しますねえ！(クズ
だが何故かジャラランガのゼット技はワイドガードで防げないという全くの謎仕様に草
562：13-2クリアあくしろよ：2017/12/08(金) 23:33:43: ひでりZブラストバーンまでやっといて残ったらヤレユータン恨むわwwww
ヤレユータンはせいしんりょくだったりでねこだまし入らないし、ミミッキュはゴーストでねこだまし入らないわ化けの皮あるわで処理がめんどくさい
ヤレユータンははりきりハチマキアイアントでクレセリアとともに沈めてるやで
ヤレユータンとミミッキュのせいでトリパ流行ってる気がするわ

ミミッキュは横にアイアントより素早いポケモン並べて、化けの皮を剥がしてからアイアントのアイアンヘッドとかしてるかなあ
563：13-2クリアあくしろよ：2017/12/08(金) 23:36:27: アイアントさんに頼りきりの自分のパーティw
はりきりで外すところがかわいいんだぜ
ここぞって時に外しまくる
ただ調子がいいと無双してくれるナイスなポケモンじゃよ

みんなにあげたなまけアイアントはメガゲンガーやゴチルゼルと並べてみてどうぞ
564：13-2クリアあくしろよ：2017/12/08(金) 23:45:06: アイアントさんが役割もてるメジャーポケモン

シザークロス
クレセリア、ヤレユータン

アイアンヘッド
カプテテフ、ミミッキュ、テラキオン、サーナイト、ニンフィア

いわなだれ
メガリザードン、ボルトロス

ばかぢから
ガルーラ、ナットレイ、バンギラス、キリキザン

つよい(確信
565：ハチミツ兄貴：2017/12/09(土) 06:51:36: リザードンの火力を等倍で耐えられるやつなんてカビゴンとかハピナスとかくらいじゃないかな？
ハピナスは知らんけどカビゴンには耐えられて本気を出す攻撃で返り討ちにあった
566：ハチミツ兄貴：2017/12/09(土) 07:01:54: 悪統一に勝ったけどバトルビデオ撮り忘れたからメモ

こっち初手シャンデラ、ガラガラ
相手マニューラ、バルジーナ

シャンデラをキュウコンに交代
マニューラ王者の印をキュウコンに投げる
キュウコン脱出シャンデラふたたび
バルジーナ追い風
ガラガラフレアドライブ、マニューラしぬ

相手サザンドラ、あくのはどうでシャンデラしぬ
バルジーナ、何したっけ？忘れた
ガラガラ、フレアドライブでバルジーナ倒す

キュウコン出す、ドラピオン出てくる
サザンドラ、ガラガラにとどめ
ドラピオン、zつぼをつくで自身の急所率と命中率を上げる
キュウコン、サザンドラにかなしばり

ズガドーン出してまもる
キュウコン、ドラピオンにつぶらなひとみ（笑）
サザンドラ、持ち物こだわり眼鏡キュウコンに悪あがき
ドラピオン、ズガドーンにつじぎり
追い風やむ

ここで相手降参
567：13-2クリアあくしろよ：2017/12/09(土) 07:56:08: 相手はガラガラ放置したのがよくなかったな
あとキュウコンが割とサポート型になってるのは面白い
エビくんのパーティはおいかぜもあると面白そう
リザードンあたりに覚えさせてどうぞ
あと超高速のパーティに対してトリルするみたいな選択肢もありそう
568：13-2クリアあくしろよ：2017/12/09(土) 10:10:41: カビゴンはHDが高いしあついしぼうあるからなあ
あついしぼうって忘れがちだけどなかなか使える特性ではある
569：13-2クリアあくしろよ：2017/12/09(土) 10:29:23: http://blog.game-de.com/pm-usum/ultra_wormhole/

今作は旧ウルトラビースト以外は基本的に無限に入手可能
ウツロイド、デンジュモクは両方
マッシブーン、カミツルギはサン
フェローチェ、テッカグヤはムーン

ウツロイドとデンジュモクの価値が暴落だぜ！！
その他は限定だからまだいいとしても無限に手に入るんではなあ
570：名無しさん：2017/12/09(土) 11:35:35: まぁ手に入れたらレベル100にしてエサとしての付加価値を付けるしかないな
カミツルギとかフェローチェとか預けても交換されたためしがない
571：名無しさん：2017/12/09(土) 11:47:28: ベベノムとズガドーンに関してはめざ地面めざ氷などの個体の場合は、
せっかちむじゃきうっかりやおっとり
この辺の性格もストックしておくといいぞ
おくびょうやひかえめでめざパ一致の個体は珍しいからな
どうせ耐久には期待できないポケモンだから意味はあるさ
572：名無しさん：2017/12/09(土) 12:01:50: スカーフインファイトナゲツケサルがいるのに突破できない、
ちいさくなるどくどくタマゴうみどろばくだんヨプのみハピナスクソ死ね！
引きが悪いとこうなる
初手エレキブルでスカーフじしんを耐えてからのワイルドボルト急所で瀕死寸前
ポリゴン2やゲンガーではどうにもならない
その他の奴らのグレードが低いからその二匹を選ばざるを得ないのだ
頼みのナゲツケサルもハピナスと戦う前にやられる
573：名無しさん：2017/12/09(土) 12:03:28: インファイト！ヨプのみ
インファイト！当たらない
インファイト！当たらない
どろばくだん！ナゲツケサルはたおれた！
詰み
574：名無しさん：2017/12/09(土) 12:08:04: なんとかメガゲンガーのみちづれで倒した
メガシンカ＋ハピナスはキチガイですわ…
前座のメガサーナイトのためにどうしてもゲンガーを出さざるをえなくて、
相手のハピナスもこちらがみちづれをしたターンにタマゴうみとかクソ死ねと思うｗｗ
575：名無しさん：2017/12/09(土) 12:12:36: その次に出てきたのはシャドーボール読みでアイアントをメガミミロップに交代させるキチガイ
メガゲンガー死亡
しっかり相手もでんこうせっかを打ってくるあたりAIは考え抜かれている
もはや子供が対応できるレベルではない
576：名無しさん：2017/12/09(土) 12:21:39: なんとかダゲキを選びなおしてグレード32ダゲキグレード22ポリゴン2グレード50メガゲンガーで挑んで三戦目も突破
引きが悪いとその日のうちは永遠に勝てなくなってきたな
これで準伝説、メガシンカ、Z技、鬼畜超耐久ポケモンを組み合わされた日には、子供は泣きを見る

本作をふくめ七世代は敵トレーナーのAIがこれまでとは比べ物にならないくらい進化している
577：13-2クリアあくしろよ：2017/12/09(土) 12:31:32: エージェントに限ってはAIは割とガバガバだぞ…
こちらのHPが減ると先制技やサブウェポン使ってくるけどその辺は読みやすいし、トリル状態でりゅうのまい積んできたり、おおひでりなのに水技連打とかな
あと、詰まったら普通にすりかえすればいいゾ

小技ではあるが途中で中断を選ぶとまたポケモン選び直せるんだよなあ
三戦は固定なので相手の先発を覚えて中断して選び直せばいいぞ
自分でもわりかし初期にグレード50になってるしヘーキヘーキ
578：名無しさん：2017/12/09(土) 15:07:28: 中断ｗｗｗ全然しなかったわｗｗｗ
男らしく負けるまでやってたｗｗ
たとえば中断するメリットとしては、選びなおせることも確かだ
あとは
此方の先発がくさとかでんきで、相手が二戦目までじめんとかみずとかだった場合、
楽に二戦目まで勝ち抜ける
勝てない三戦目で躓くより、二戦して降参して二戦ぶんのFCをゲットすることがいい
ムリする必要はないんだよなぁ
選びなおせるなら勝機もあるわけで
実際スカーフナゲツケサルよりがんじょうこらきしダゲキはクッソ強かったぞ
すりかえは一個以上は必要ですねぇ
579：13-2クリアあくしろよ：2017/12/09(土) 15:28:44: まぁ、一度中断してみてどうぞ
自分がそれを知ったのはグレード50に到達してからだがナッ！！！
例えば炎タイプを選んでいて、1戦目の先発が草、2戦目の先発が水みたいなときに使える小技ですねえ！
シングルは先発がすごく大事ってハッキリわかんだね
580：13-2クリアあくしろよ：2017/12/09(土) 15:32:04: すりかえは自分は３つ用意して攻略しましたかね
占いとかふしぎキッチンなんかグレード50になった後にいくらでも手に入るから無視無視
補正なしで900FC貰えるからアホみたいにたまるし、いくらでも呼べるからな
581：名無しさん：2017/12/09(土) 17:25:26: 将来的にキッチン三昧する元手にするため、ポケモンのやかたとかホウエンのやかたとかを増やした
キッチンはすべてリストラし、フェスランクがあがる度にすりかえが来たら迎え入れることにした
これは引きの悪さを補い、将来的にレベル上げしやすくするためでもある
数十万コインも元手があったらキッチンも使い放題だぞ
582：名無しさん：2017/12/09(土) 18:11:08: キッチン全リストラ完了
内容
すりかえ★３
すりかえ★３
すりかえ★３（以上、引きが悪い時用）
トレジャーハント★５（きん、ぎんのおうかん用）
ホウエンのやかた★５
ホウエンのやかた★５
ポケモンのやかた★５（以上、ゲット時のFC底上げ用）

色々やって分かったのはうらないやの個数や場所によらずその日のアタリ内容がかなり決まってるらしいってことだ
占う度に１０FCを支払うのだが、一度ミラクルでグッドと出たら延々とそのアタリが出る
ただ理論上はフェスサークルでハッピーかつミラクルでハッピーといった組み合わせも可能で、
その過程でフェスサークルでラッキーなども出ていくと思われる
これだけの陣容を整えれば将来はキッチン使い放題だ
キッチンはサンに用意してあるのでカネにモノ言わせて呼べばいい(o^―^o)
583：名無しさん：2017/12/09(土) 18:15:50: ウルガモス先生があめふらしなのに無双して１３００FCを一気にゲットしたり
これがフェスサークルでハッピーなら２６００FCをゲットしていた
いちいち稼げすぎてサンムーンのクソ仕様とは何だったのかと思う
開始後三週間のウルトラムーンのフェスランクは早々にサンムーンを上回ってしまった
サンムーンなんて一年経ってるだろ？ヤバいっすよ…
584：名無しさん：2017/12/09(土) 18:20:22: レベル上げは資金稼ぎをかねてリーグか、ポニのこうやのラッキーもいるしな
正直キッチンはいらん気もするが、使い道のないFCだけが溜まるのもな
キッチンはキッチンでレベル上げしやすさならナンバーワンだ
将来は全部キッチンにするぐらいはやる
585：名無しさん：2017/12/09(土) 20:20:39: ラッキー狩りの利点として、
みねうちどろぼうのアブソル先生さえいれば、ハピナスからしあわせタマゴをぶんどることも可能
サブロムに余ったタマゴ持って行って経験値稼ぎを二刀流ですればなお効率が良い
ORASのハピナス基地と言うキチガイに比べると稼げないけども
二時間ぐらいあればレベル１００になったと思います
586：13-2クリアあくしろよ：2017/12/10(日) 01:13:23: もうしあわせタマゴなんか六個とっくに揃えてるんですがそれは
アブソル先生はレベル100になりました
みんなそれくらいやってるよなあ？！
当たり前だよなあ？！

図鑑はあと5匹くらいになりましたかね
進化や入手条件の面倒なポケモンはジャラランガやボーマンダで釣って終わりっ！
587：13-2クリアあくしろよ：2017/12/10(日) 01:18:07: リスト

ガラガラ(サンから連れてくれば解決
フラージェス(ひかりのいしを使うだけだがめんどくてやってないがフラエッテは持ってる
シルヴァディ(温泉漬けにしていたタイプヌル18匹がいるのであとはレベルひとつあげれば終わり
アゴーヨン(釣りまくったベベノムにウロコ使えばオッケー
ジガルデ(ジャラランガでただいま釣り中
588：名無しさん：2017/12/10(日) 10:37:40: バンクにアローラまでの全ポケモン揃えてたらどうよ
バンクは三台分あるけど、ある本体では、ボックス１から２８ぐらいまで図鑑用に埋まってる
あとはできるだけアンノーンとかアローラのすがたとかも保存している
スイッチ版ポケモンとの互換は知らんが将来の為作っておくと吉
589：13-2クリアあくしろよ：2017/12/10(日) 11:24:26: とりあえず今回は釣り上げたポケモンは保管してるわ
無事にひかるおまもりゲットですよ～
あと土曜日だからベベノム釣りは入れ食いですわ
ジャラランガが高速で溶けていく
590：13-2クリアあくしろよ：2017/12/10(日) 12:23:52: バンクパンパンだってそれ1番いわれてるから
ひかるおまもりは別にいらないといえばいらないんだがなんとなく集めただけだしな
ジャラランガ商法と王冠稼ぎくらいしかやることなくなってしまった
そろそろ個体でも作るかな～俺もな～

気になるのはジャラランガ、ポリゴン、ドリュウズ、パラセクト、ベトベトンあたりですかね？
夢モグリュー確保しなきゃ(使命感
591：名無しさん：2017/12/10(日) 13:09:35: すりかえのおかげで引きの悪さが解決するわｗｗ
初手相手水でこっち炎だったら選びなおしてくさとかでんきとかにすればいい
あるいは初手のポケモンを捨ててメガゲンガーで強引に突破すると二戦目が有利な相手だったりもする
あえて戦ってみるのもよい