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真面目に幻想郷に入る方法を考える27
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幻想郷に入る方法について真面目に考えるスレです
sage進行・コテハン禁止でよろしくお願いします
次スレは>>950以降に宣言した人が立てて下さい。不可能な場合は>>980が立てること
※初めての方は、まずwikiをどうぞ
【まとめWiki】 夢想探索団
ttp://www47.atwiki.jp/gennsoukyou/pages/1.html
※幻想入り自称者についてや、信憑性などの議論、過度なオカルト、その他本スレにはそぐわなさそうな話題は避難所へ
【統合スレ】 真面目に幻想郷へ入る方法を考えるスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/15001/
【前スレ】 真面目に幻想郷に入る方法を考える26
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1450770620/
【過去スレ】
初代 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1225789050/
2代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1254545230/
3代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1259155978.html
4代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1275756494/
5代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1288267482/
6代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1292166279/
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25代目 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1437388671/
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>>50
臭い
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>>51どんな匂い？
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>>52ゲロ以下の臭いがプンプンする
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で、どうする？
スレの趣旨に沿ったお話する？
それともこのままずっとくだらないこと言い合ってスレを無駄にするかい？
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酔っ払って繁華街を歩いていれば勝手に幻想入りしてるんじゃない？
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博麗神社の現在最有力は青鬼神社でしたよね？
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幻想入りした記録に残っていない神社でしょ
現在確認できるものはまだ幻想入りしてないから
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博麗神社は外と幻想郷に重ねがけ状態で存在してるって稗田と霊夢と八雲が言ってた
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やっぱり有用な情報が出ると荒れるな(´･ω･｀)
今回はjusttimingで鯖落ちたし(´･ω･｀)
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>>58
新しい設定で覆される
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設定がなあ
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>>59そりゃ有力者達が黙って見ている訳が無いからな
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難しねえ
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>>60新設定出てたっけ？
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さっさとFIXしてくれないかねえ、神様よう
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量子印と量子理論
私は手紙を書いた。書き手が八意永琳であることを証明するために二人のお姫様の
小さな頃の思い出話から書いた。途中で誰かに読まれたり改竄されることを恐れて量子印をつけた。
量子印は、量子の特性により中身を読んだ人の数が分かる特別な印鑑である。
これを発明したのは私である。未だ私にしか作れないので、これも本人証明になる。
その他にも二重三重に仕掛けを施し、最後に薬草で封をした。(小説第一話)
``量子的に物事を見た場合、起こりえる事象は必ず起こります。
なぜなら量子の世界では確率的に事象が決まるのに、その情報を完全に捉える事が出来ないからです。
結果を求められない確率で起こる事象とは、いかなる低い確率であろうと0ではない限り
存在する事象なのです。この世は量子から出来ている以上、地上から着きに生き物が
偶然紛れ込むなんて珍しいことではありません。それに私達だってそうやって
地上から月に移り住んだのですから``私はいち早く八意様の教えを理解し、
今では地上と月を結びつけ、自由に行き来できる数少ない能力者である。（小説三話）
月の民は昔から世界が可能性で出来ている事、どんな事でも起こりえることに気付いていた。だからこそ、地上から月に移動することが出来たのだ。（小説三話）
うおい。真面目に科学的に証明できんじゃねぇか
ttp://wikiwiki.jp/bougetsu/?%C8%AC%B0%D5%20XX
また蓮子についても興味深いものが
ttp://blog.livedoor.jp/tohomemory/archives/46291428.html
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おお
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どんどん話が…。
とりあえず四国の考察
四国は四国→死国と表せることと、黄泉の国って表されたり剣山の話なんかからすると、四国は冥界である可能性が高いと思われる。(あくまで推測だが)
あと前スレ>>969の考察であった、丸で囲むと神主が言っていたポイントがすっぽり入るということと、
周りが塩(海水)ってので幻想郷(本州)から隔離されてるんだと思います。
あと一つ、これは>>8の考察だが昔四国に雪があったと聞いた>>7の話とか考えると、気候が幻想入りしたのも考えられるので、幻想郷の気候と一致させることが出来ると思った。
この考察が正しければ、四国が冥界で本州が幻想郷として考えて博麗神社の場所が相当絞れると思いますし、幻想郷の場所も絞れると思います。
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>>68
四国=死国と表すのは浅はかじゃないっすかね
昔は四国って名前じゃなかったんだし
この考えだと九州、北海道はどうするのかも考えないといけない
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あれ？四国は東北の方にある四国ですよね？
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北から並べて青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島
そのうち４つか
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俺の勘違いかもしれないけど、秋田の地名じゃないのか？
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四国って神社一帯の名前らしい・
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読み方は“しこく”じゃなくて“よつくに”？
幻想郷がらみで４つの国？は天上、地底、地上それと月かな
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新小傘
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よつくに→よもつくに(黄泉国)？
どっちのにしろ四国は黄泉の国なのかな？
神社の向きって東じゃろ？
彼岸がよつくに
神社がしこく
じゃね？
２つの四国がどちらも関係しているのではないか？と。
まぁ空間が歪むのなら逆の可能性もあるけどね。
下手したら物理法則でもありえるかもしれんなにゃあ。
そしたら妖怪の山と魔法の森についても絞れるかもしれぬ。
"よつくに"が彼岸だと岩手とかにある今までに出た山の候補。
"しこく"が彼岸なら守屋山とかそっちの候補に絞れる。
地図についてよく知らんが、とりえーず考察してみると、
彼岸⇔冥界⇔妖怪の山とか⇔神社
と位置関係が成立する。
とりま浅く調べて分かるのはこんなものかな。
勉強するからあとは任せたよー(´･ω･｀)
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正直白馬の青鬼集落の伝承とか聞くとやっぱり青鬼神社が最有力じゃないかと思える。
穴に入って魂が入れ替わったとか穴に入ったら鬼無村に抜けたとか...
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ttp://taketori.koiyk.com/taketorikenkyu.html
竹取物語のなんかの研究。
幻想郷の年表なんかと照らしてみたら面白いかも。
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参加(？) よくテレビで怪奇現象についての番組やってますけど(ホン怖とか)あれも関係あるんですかね？
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>>79
テレビを通した時点で信頼性は無くなる
本当かどうか云々なら自分で見たこと聞いたことを頼りにしないといけない
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やっぱりそうですよね。TVの見ているといつも話の内容があるあるなものばかりなんですよね。でも意外と、、、
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一応聞いたことある話(本当かどうかは知らない)。 ＡＭ２；００に学校の廊下にある少し大きな鏡の前に立つと異世界に行けるらしい。やった人が動画とったら２：００になった瞬間白玉楼みたいにそこらに魂みたいなのが出てきたとか、、、
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訂正 とったら→× とってたら→◎
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>>82
10年前の怪談の鉄板ネタやんけ
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そうなんですか！知りませんでしたすいません。。。
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皆さんの考えを読んで(？)思ったんですが、「火のない所に煙は立たぬ」ってことわざありますよね。たぶん、昔から伝わる怪奇現象や神隠しなどの伝説とか言い伝えって本当に何かあったから長い間伝わると思うんですよ（誰でも解るか。。）。で、多分そういう長く伝わる伝説でしかも同じようなものが複数周辺にあり、海がなく山があり雪の降る場所そういうところが何か幻想郷と関係があると思います。
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エルドラドや桃源郷とかと同じだろ
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ネットなんて頼ってる時点で貴殿方に勝ち目はないです
おとなしくゲームや二次創作でもみて考察を止めたほうが良いですし黒歴史にしかならないです
Sage
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>>88
臭え
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>>88
レッテル貼りに頼ってる時点で貴殿にはまともな思考力はないです
おとなしくゲームするだけに留め考察は止めたほうが良いですし黒歴史にしかならないです
Sage
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真面目に考えるならオリジナルの発案者である神主に問いただすのが唯一無二の正解
他のアプローチは神主がオリジナル発案者ではないと考える人たちの予想合戦に過ぎない
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まぁ自称とかクソだしな
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幻想入りするなら台風等の自然災害が起こった直後、又は起こってる最中が良いかも知れない。
科学の力を超えた自然の力によって結界が多少なりとも緩むかもしれない。
てか台風とか地震って結界通り抜けるんですかね？
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月の都なら穢れ無き存在は安全に侵入できるらしいからUAVを送り込めるけど
幻想郷はちょっと勝手が違うな
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まあ、ＺＵＮ氏に聞くのが一番早いですよね
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あとは原作でのキャラクターの言葉を頼りに、、、、
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>>95 申し訳無いが創作活動に影響が出る可能性があるのでNG
てか教えてくれるとは思えない。
(どっかの大学の講義の時に聞いた奴が居たはず。
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てか新参の人は過去スレ見て来た方が良いんじゃないかな?
結構話題がループして来てるし結構有意義な情報もあるはずだよ?
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新しいネタ無いよなあ
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一番の情報源にアクセスしないで真面目にとは何ぞや
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ZUNの講演の一部はネットに書かれてるけど、書かれてないのもあるのかな
正直二十数スレは辛いよな
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ラジオ全部記憶してる人間は一体何人いるんですかね
何回も同じ質問すんなって話だよ
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最近青鬼神社に行って来たんだがやっぱり何か雰囲気が違う気がした。
青鬼神社は善鬼様とか言う鬼神を奉ってるらしい。
それとオカルト臭い話になるけど青鬼神社に近づくにつれて段々と幻想郷関連の事が考え難くなった気がする。結界の影響ですかね?
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とりま停滞してるから考察投下。
―ダークエネルギーと結界の関連性についての考察その①―
ダークエネルギー＝負の圧力
空間の外から内側に圧力をかけることによって、一つの結界で隔離された
空間(ブレーンとして？)成立している。
外に出られないのは非ユークリッド連続空間＋負の圧力による内側方向への閉鎖作用によるもの。
"いくら外に向かって飛んでも、一向に出れない。同じ景色が続く"
というのは上記の理由によるものと考える。
"まるで陸続きであるように一部の人物は出入りすることが出来る。"
というか陸続きである。
これについて考察すると、隔離する方法の一つとして、空間を捻じ曲げることによって一つ
のブレーンとして成立させることにより、周囲を１１次元空間で囲む、といった方式を採用
していると考える。
また、上記の考察は、どの異世界スレでも共通する。
"異世界転移"は別の次元"、或いは"空間"でありながら、まるで陸続きであり、トンネルをくぐっているかのように自然と発生している。
どの体験談も、自分の位置を特定しにくく、変化に気づきにくい樹海の中や、意識がぼんやりとしていたり、具合が悪かったり・・・
、と周囲の状況を認識しにくい場合でのみ発生している。
そう、同じ場所に別の空間がいくつも存在し、空間が自然とねじ曲がったかのように。
この現象は幻想入りの条件(注釈①)とも完全に一致する。
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―結界考察その②―
次に、宇宙空間に存在する物質の殆どが暗黒物質とダークエネルギーだと仮定した場合、
総ての異世界(注釈②)が同じような条件下で存在しているといえる。
また、結界を認識できないのは"異世界"であり、又、余剰次元である次元の壁が存在するからである(多分これについては皆理解している・・・筈)。
５次元以上に足を突っ込んでいる仙人や神、妖怪等は結界を認識でき、又、その存在がこの世界、現次元に適していない為幻想郷に引き寄せられると考えられる。
また、上記も幻想入りの方法と完全に共通している。(注釈③)
ちなみに、幽体離脱は上記の条件を二つとも満たしている。
逆に、結界を壊す、穴をあける、というのは内側からか、紫レベルの実力者ではないと不可能である故、完全に不可能な方法である。
それこそ時空間を操れるぐらいではないと不可能。
難易度を例えると、人ひとりだけ(道具一切なし)で日本海を消滅させるぐらい難しい。
また、外の博麗神社は幻想郷と現世を繋ぐ鍵みたいなものなので、通常の神社より幻想入りしやすい。が、見つけて行ったからと言って幻想郷に行けるわけではない。
自己で緩むにしても幻想郷で勝手にやっている事なのでリアルタイムで知ることは不可能。
確率で例える。
普通の行けそうな深い森が1ppb(10億分の一)だとすると、博麗神社が5ppbくらい。
富士の樹海が2ppbくらい(幻想入りする前に死ぬから。死ななかったら50ppbとか？)
という風に実質不可能。
仙人になると80％に増えたりと天と地の差。
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―結界考察その③―
次に、精神的に絶望している状態は周りの事や自分の事がよくわからなくなっている場合
が多い(ちなみに実体験)。
故に確率は下がれど、異界入りすること(この場合幻想郷に限定しない)は可能である。
また、子供が幻想入り・異界入りしやすい、神隠しに会いやすい、といったものは、原因は
不明であるが、現段階では力が不足している(死にやすく、迷子になりやすかったり)上に霊
的体験に遭遇しやすい事が挙げられる。(注釈④)
最期に、都市部の話をする。
実質、別次元である幻想郷に行くより、都市部で別の、同次元の別世界(パラレルワールド)
だったり、かの有名なきさらぎ駅に行く方がどっと可能性は上がる。
昭和初期なんかはまだ自然が残されつつあったし、戦時中なんかはぐんと幻想入りの確率
が上がってあろうが、現代は開発されきっていて、人があまり入らない森というのは過去ス
レで出ている場所くらいである。
また、安否なども完全に統制され切っている今、人の目から逃れ、幻想の存在と化すのは不
可能。そもそも”常識”がそれを拒む(現代医学による○○神話や、自慰推奨、排中二病的社会
及び宗教に対する悪印象、及び中二病と依存症が同じメンヘラ扱いされている事など)事が大きな要因である。
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―結界考察その④(注釈)―
―注釈①―
樹海などの中、神社でお参りして目を瞑っている時、酒で酔っている時、インフルなどで意識がぼんやりしている時。或いは意識をぼんやりさせて無理やり動く幽体離脱、睡眠剤を大量服用するなどして自殺を図ったとき。
―注釈②―
幻想郷も異世界の一つと仮定する。
―注釈③―
現人神になる、あるいは神になる。
妖怪になる、仙人になる、等。
また、霊体も条件に当てはまる
―注釈④―
霊は高次元体であると考えるのが妥当。この場合、年を取るにつれて常識が脳にリミッターを掛けている、松果体がフッ素や自慰行為等によって石灰化する事が原因？。
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謎肉祭に何かヒントが隠されているのかもしれないな
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少なくとも毎年2、3人は幻想入りして無縁塚で妖怪のご飯になってるんじゃないかな？
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悲しいなあ
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うーん
活動電位をどうやって体外に伝えてるのか・・・・
それさえわかれば飛躍的に進むんだがな。
肝心な仕組みすらわからん。
生物専攻の奴いないのん？
どうにかして周囲の構成物質に作用できれば魔法使えると思うんだがな・・・
人間が元々使えた説が有力なら人体にその痕跡がある筈にゃんだが。
ttp://www.tamagawa.ac.jp/teachers/aihara/katudou.html
イオンは氣の一部だと思うんだけどなぁ・・・
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というわけで上記の考察に使えそうなurlを軽くまとめておいた
ttp://gomasio0203.blog.fc2.com/blog-entry-23.html
考察求
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>>109もっと入っているらしいぞ
それで結界のバランスが崩れるから適当一派が幻想郷に一度に入る人を減らそうとしているとか
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活動電位は神経での機構なので体外に影響は出ません(完)
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幻想郷の食料自給率実質的に0なのにどうする気なんだろうか
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>>104からの考察も、意図的に諦めさせようとして投下してるからね
Google+見たら陰湿さが分かるわ
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>>116
＋は適当の機嫌取り
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博麗神社の場所絞れたぜ。
誰も幻想郷がないとも行けないとも諦めろとも言ってないぞ。
本来人間が餌としてしか行けない異世界だけど理論上は行ける場所と言っとるんだがなぁ。
>>114
女性の月経周期が体温と関係してるらしいからなぁ。
昔⇒月経のタイミング＝月の周期
だったらしいし、熱エネルギーが分子の振動だということしか今は解明されていない。
で人間の体温は脳内温度が基準。
体温はなんとか中枢とかかんとか中枢とかで調節している。
で、人の皮膚は熱を発している。
さて、体温を調節するように皮膚ギリギリの場所を調節出来るなら？
熱によって分子の振動を僅かに変えられるなら？
・・・てか子供のお守り面倒だからもう個人でやるわ(´･ω･｀)
最近天才肌の奴いないし。ニート肌ばっかだし。
google＋は2chの釣りっぽい暗号から情報が増えると思ったが反比例だし。
こっちも最近は私の考察ばっかりだし最近荒れ気味だしなぁ。
↑愚痴スレ行けよって話だが。
というわけで引退だ。じゃあの
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>>111
言ってることがよくわからんが、電気ナマズとかの発電と同じってことなら
体外への影響ってその辺り調べればわかるんじゃねーのかね？
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釣りっぽい暗号ってあれ解読済みだよね…
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話題がコロコロ変わり過ぎじゃない？
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>>118マジレスすると蝶が台風を起こす筈がないんですよね
大河に小石を投じたところで海が割れることはない
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>>122(確率はゼロじゃない。それが幻想ってもの。
てか青鬼神社の例大祭って昨日か今日のはず。誰か行った？
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>>123あそこ平日に行くのはキツいと思うな
まともな人間ならの話だけども
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>>123完全に忘れてた。普通に行ける距離だし行けば良かった。
>>124新潟か長野だったら一日休み取れば普通に行けるで
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誰か青鬼神社行きましたか？
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赤鬼神社ってないのー
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じゃあその間の紫鬼神社が博麗神社やな
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あまり探し回ると証拠を消す為に幻想入りが進むぞ
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>>127青鬼って言うPCゲームを知ってるか？そのゲームには別種の青鬼が出てきても色違いの青鬼は出てこないんだよ。…これと同じ事。
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>>129成果もないのにヘッドハンティングは無いってことですね分かります
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ちょっとした思いつきなのでスルーしてもらっても構わない。
久しぶりに城嶺神社について調べてておもったんだが、今回の地震で倒壊したのは幻想入りしたからではって思ったんだ。
でも、1度幻想入りしたものが再び外の世界から入って来ることはあるのか?
ところどころ日本語おかしくてすまない。
ほんとにこの話はスルーしてもらって構わない。
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そもそも幻想郷なんてものは無いですよ
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>>132
そんな出来事もあったなぁ
台風由来の長雨で今頃どうなっているのやら
>>133
ZUNの脳味噌の中にあるよ
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そもそも博麗神社が幻想入りしたら幻想郷はヤバイから…
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それどこかで言及されてた？
妄想じゃないの
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境界の神社なんだからそもそも幻想入りしないだろ…
外にも幻想郷にも存在しないんだから
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神社というのは勝手に名乗っているだけで、胡散臭い占い師が住んでいるただのボロ小屋みたいなもんだろ
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URL間違ってるかもしれないがこれなんだ？前スレで出てたらすまない
ttps://www.google.co.jp/maps/search/%E5%8D%9A%E9%BA%97%E7%A5%9E%E7%A4%BE/data=!4m2!2m1!4b1?sa=X&hl=ja-JP&nogmmr=1
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坂井市ねぇ…
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>>138おい…そういう事あまり言わない方がいいぞ。人によってはそういう事を言われるとキレてナイフを持ち出したりする事もあるから思っていても言わないように。
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>>139イギリス？なんでイギリスが出るんだ？
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積極的幻想入り怖いな
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>>139 福井県坂井市丸岡町に博麗神社があったんですがGoogleearthで見ると普通の道路があったんだが
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>>138胡散臭い占いもしてたし妖怪神社だし
数回倒壊してるボロなのは否定しないけど…
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>>145易者かな？
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>>141
考察も命懸けなんだな
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でも易術で結界の向こうを見れると言うのは結構ヤバいよね
だから破門になったんだろうけど…
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>>115 ：
幻想郷の食料自給率実質的に0なのにどうするか
・イージー、自分で持ち込んだぶんの食料でやりくり
・ノーマル、住んでいる人間から分けてもらう
・ハード、サバイバルで食料調達
サバイバルの参考として入門には
さいとうたかお著「サバイバル」がおすすめ
漫画なのでわかりやすいし、食料調達以外のサバイバルも各種紹介されている
まあ、天変地異で日本が地震壊滅した世界が舞台の話で
主人公がゴルゴ13みたいな超人ではなく（漫画の主人公補正は入ってはいるが）
一般人でも死ぬ気でサバイバルで生き残るのはなんとかなるのじゃないかという気になる
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ふと思ったが、博麗神社って一定周期で遷宮してる可能性ってあるんかね？
それなら神主のどこにあるかで離れた場所言ってたのも納得できる。
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