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ZUNの音源を研究するスレ 6台目

1名無し妖精:2015/05/26(火) 21:42:26 ID:E.Tn4pt60
ZUN曲の完コピを目指したり、ZUN風の曲を作ったりするために
ZUNが使用している音源について研究していくスレです。
「この音源のこの音色が似ている」という情報を提供し合ったり、
耳コピしたMIDIやmp3等を挙げていくのがメインです。

■ZUNの音源を再現するスレ@wiki
ttp://www12.atwiki.jp/touhousoundfont/

■歴代スレ
ZUNの音源を再現するスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1228827155/

ZUNの音源を研究するスレ 2台目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1247834287/

ZUNの音源を研究するスレ 3台目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1272790862/

ZUNの音源を研究するスレ 4台目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1297955784/

ZUNの音源を研究するスレ 5台目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1345975900/

※注意事項
・クレクレ君はお断り。荒らしはスルー。
・サウンドフォントに関する話題はwikiで。
・スレ立てに関する話題は>>950以降、スレ建ては>>980以降でお願いします。

28名無し妖精:2015/08/12(水) 21:45:11 ID:yDYPdpj60
SQ無いけどSD90ならあるから似たような感じで行けるのかな

29名無し妖精:2015/08/13(木) 10:18:43 ID:gIAvLZDc0
>>28
ベースなら同じ音が入ってるんじゃなかったっけか?
ついに明日製品版頒布か、楽しみだ

30名無し妖精:2015/08/14(金) 17:11:54 ID:t6AKMI0Y0
wikiに新作の曲名だけ書いておくのってアリかな?
委託まで待ったほうがいい?

31名無し妖精:2015/08/14(金) 19:42:58 ID:P3ZJqwsM0
わざわざあのページ行ってネタバレ言う奴は居ないだろうからいいと思うよ

32名無し妖精:2015/08/14(金) 20:04:10 ID:t6AKMI0Y0
よし書いてこようと思ったら誰かが更新してくれてた

33名無し妖精:2015/08/14(金) 20:44:00 ID:P3ZJqwsM0
乙です
最近の曲は再現が難しいな

34名無し妖精:2015/08/18(火) 17:03:44 ID:K0PYx86s0
>>22
たぶん使いこなせてないだけなんだけどSuper QuartetのSt.Concertの
パラメーターをどんなにいじくっても竹取飛翔の音にならないんだよね
Oct.jpなんて音源間違ってるんじゃないかと思うくらい似ない

35名無し妖精:2015/08/18(火) 18:11:06 ID:cw0v8FEQ0
いったいストリングス(クワイア)ってどうやって聞き取れば良いんですかね…(困惑)
たすけてZUNえもーん

36名無し妖精:2015/08/18(火) 22:49:52 ID:pkHZWK0E0
>>34
Super QuartetのBright Pianoをオクターブで重ねて
SQ内蔵のでもVSTeのでもいいからEQで高域上げてやったりするとそれっぽくなる

SQのピアノは加工しだいでどれも似通った音になるから
使われてるのがBright Pianoだと断言はできないけれども

37名無し妖精:2015/08/20(木) 00:08:43 ID:PNtrJLhs0
>>36
ありがとう!確かにそれっぽくはなった、まだ似てないけども
Oct.JPのほうはどういう・・・
そもそもZUNがエフェクトかけるときってオーディオトラックに録音して
オーディオエフェクト使っているんだろうか

38名無し妖精:2015/08/21(金) 15:14:15 ID:Lgp0zNnA0
>>16
その人の上げてる動画は原曲に適当にFXやら音色を付け加えてるようにしか思えない
所々音とノートが一致してないし

39名無し妖精:2015/08/21(金) 21:40:50 ID:DRbDtVUM0
そりゃねーわ

40名無し妖精:2015/08/22(土) 15:18:33 ID:BbQMBYLA0
別の動画に使用音源が記載されてあるが、わざわざGA3まで書いてあるのにTrilianがないのはちょっとおかしいな
Trilianもってないからよくわからんが、リジッドパラダイスのベースってVGを使うときみたいに長い符を入れてアルペジエータに演奏させたものじゃないの?
だとしたらそれに該当するものが動画にないと思うよ

41名無し妖精:2015/08/23(日) 00:37:58 ID:9xURdkoA0
Twitter漁ってたらsm20974391の制作画像が
ttp://t.co/uc053YbmXp

42名無し妖精:2015/08/23(日) 12:20:15 ID:C6LQbmHQ0
>>37の者です
ttp://twitsound.jp/musics/tsvIfDSVr
今ここまで作れたんだけどやっぱり
ピアノがまったく似てないのとOct.JPもまったく似てない
誰か教えてくれぇ!

43名無し妖精:2015/08/23(日) 13:49:38 ID:6IAyjjmo0
ピアノはSQのパラメータのcharacterとかいうのを+2,3ぐらいにして高域を思い切って上げてみては?
あとかなり昔の話だがマルチバンドコンプレッサーをかけるとか
それとコーラスはあまりかけない方がいい

Oct.JP Sawに関してはあるべきところで自分は聞こえなかった
そして全体的にリバーブがウェットすぎる

44名無し妖精:2015/08/23(日) 17:17:58 ID:C6LQbmHQ0
丁寧にありがとうございます!
マルチバンドコンプレッサー・・・使ったことないですな
コーラスかけないと音圧がとてもよわくなっちゃうのでかけてました(´・ω・`)
Oct.JPはどこであるべきなんですかね。。サビのぽパぽパとは違うんですか?
ぽパぽパもどの楽器でやってるのかわからないです(´・ω・`)
リバーブは適当にかけてましたw全部とっておきます

45名無し妖精:2015/08/23(日) 17:25:48 ID:C6LQbmHQ0
うーーん言われた通り
characterを上げたりしたけどもまったく似てないなぁ・・・
ぽわんぽわんしてないというかキンキンした音

46名無し妖精:2015/08/23(日) 18:00:54 ID:6IAyjjmo0
こんな感じのでいいと思うが
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_6259.mp3

ぽパぽパが何か知らんがOct.JP Sawはサビの前とその後でコード刻みつつ主旋律を奏でている
今現在、手元にSD-90が無いから分からんがサビの音色はOct.JP SAWとSynthBrassの類かHybrid SoloとかそういうものとMIXしているかもしれない

47名無し妖精:2015/08/23(日) 18:36:50 ID:C6LQbmHQ0
むむっパラメーター詳しくお願いしまする(´・ω・`)

なるほど。。。まったく聞き取れませんでした(´・ω・`)
MIXですか・・・やっぱり複雑ですな

48名無し妖精:2015/08/23(日) 18:43:30 ID:6IAyjjmo0
St.Concertで
Characterが+2、EQがHIGHを+9、LOWを-3、REVERB70、CHORUS0、DECAY+32

49名無し妖精:2015/08/23(日) 18:57:07 ID:C6LQbmHQ0
ありがとう(´・ω・`)
原曲のはエフェクトかけているのかな?もっと柔らかい音な気がするんだけど・・・

50名無し妖精:2015/08/23(日) 20:58:15 ID:w/15qmmw0
ミックスしたらそういう風に聞こえると思う

51名無し妖精:2015/08/23(日) 20:58:58 ID:C6LQbmHQ0
具体的にどうミックスすれば・・・何も知らないですすいません・・

52名無し妖精:2015/08/23(日) 21:06:54 ID:w/15qmmw0
上で挙げた指摘を考慮しつつ>>42のものよりもピアノの音量を下げて調整してみて、もう一度上げてよ
あと、その顔文字はやめた方がいいと思う

53名無し妖精:2015/08/24(月) 13:20:40 ID:.gS4ECWU0
ttp://twitsound.jp/musics/tsjXdeq0m
調節しましたん
コンプレッサーしかやり方わからないからこんな感じに
リミッターがそもそもsonarに入ってなかった
ダメな顔文字だったのね気をつけます

54名無し妖精:2015/08/24(月) 13:33:27 ID:x9S4ouqQ0
>>53
うおっ最初とかほぼ同じやんけ
ここのスレ住民耳コピうますぎぃ!

55名無し妖精:2015/08/24(月) 14:56:33 ID:qw.4xSJU0
>>53
前のと比べて大分よくなった

ところで、君永夜抄に入っているmidiを流用しているだろ?
楽器構成がそのままだからな

56名無し妖精:2015/08/24(月) 15:10:02 ID:.gS4ECWU0
>>55
思いっきりカンニングしました←
楽器構成はこのスレのwikiみてやりましたが

原曲のトランペットは別の楽器が混ざっている気がするんだが気のせいかな

57名無し妖精:2015/08/24(月) 15:47:05 ID:qw.4xSJU0
オルガンはいらないしwikiにも書いてない
スチールギターのところもFolk Guitar2でないし
何よりもRomantic Tpの入っているところがおかしい点が多い

真剣にやらなきゃ何も成就しないよ
原曲をよく聴いて比較してみてください

58名無し妖精:2015/08/24(月) 15:59:18 ID:.gS4ECWU0
オルガンは本家midiに書いてあったので入れてみましたがいらないですか。。。それっぽく聞こえるようになったのですが
スチールはwikiになかったのでいつ使えばいいかわからなかったです
トランペットは間違ってましたね・・・すいません

その通りですねありがとうございます

59名無し妖精:2015/08/24(月) 16:38:08 ID:qw.4xSJU0
あと、イントロの後のRomantic Tpは確かに他の楽器と重なっている
それは最初はBrightness 2かと思ったがサビの前に入るときに歯切れよく音が止まったから
Oct.JP Sawだと思う

60名無し妖精:2015/08/24(月) 16:48:56 ID:.gS4ECWU0
イントロの後ってサビですよね?サビのトランペットと同じ音が1:36秒あたりからも聞こえて
くるのでこれも同じ楽器と重なってると思うんですが
それがOct.JPってことですよね?ただ重ねただけじゃダメだったです・・・
あと1:09からもOct.JPですか?

61名無し妖精:2015/08/24(月) 17:26:08 ID:qw.4xSJU0
イントロ→Aパート→Bパート→サビ
と分けた時の話

なんだか はなしがわからなくなってきたなあ
他の人も助言頼む

62名無し妖精:2015/08/24(月) 17:36:00 ID:.gS4ECWU0
ああ理解しましたw

トランペット、ピアノ、Oct.JPの音を修正したいってのと
スチールギターの使いどころが知りたい

この二つですアドバイスお願いします

63名無し妖精:2015/08/24(月) 17:58:13 ID:qw.4xSJU0
もう言葉で教えるのは難しい
Folk Guitar 2だけ教える
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=6261

あとは自分で十分な時間をかけて試行錯誤してまた上げてほしい

64名無し妖精:2015/08/24(月) 18:02:05 ID:.gS4ECWU0
その音だったのか・・・ありです

わかりました頑張ります

65名無し妖精:2015/08/24(月) 18:18:58 ID:qw.4xSJU0
たった今気付いたが、これもSD-90が手元にないから分からないが、
Folk Guitar 2と同じ旋律でエレクトリックピアノ2、それはおそらくcontemporayの FM E.Pianoかその他のEP2
これはWikiにも書いてない
そしてギターが右側、EPが左側にパンを振ってある
そこらへんも自分でスレタイ通り研究してみて

66名無し妖精:2015/08/24(月) 18:19:41 ID:qw.4xSJU0
FM E.Pianoかその他のEP2が鳴っている、ね

67名無し妖精:2015/08/24(月) 19:36:54 ID:.gS4ECWU0
>>65
了解です 
wikiは編集しなくていいんですか?
ピアノの種類とかもっと書いておいたほうがいいかなと

68名無し妖精:2015/08/24(月) 20:31:11 ID:DvvyBoEU0
確定事項ではないから迂闊に書き換えたりしたら不味いだろう、議論や確認が必要だな
俺も何でピアノだけ昔から書かれないんだろうとは思ってた

69名無し妖精:2015/08/25(火) 03:01:27 ID:kEtLawpI0
ZUN曲のストリングスとかコピるのに必要なコード知識ってどれくらい?
初心者だからハ長がCmajorのダイアトニックとそれの第一、第二転回くらいしか知らないんだけど足りないかなあ

70名無し妖精:2015/08/25(火) 09:36:48 ID:YbJr2uAs0
割と幅広いとだけ言っておく

71名無し妖精:2015/08/25(火) 10:10:42 ID:kEtLawpI0
マジすか

72名無し妖精:2015/08/25(火) 11:14:07 ID:gHIoa5SU0
常識に囚われてはいけない

73名無し妖精:2015/08/25(火) 16:44:50 ID:kEtLawpI0
ミストレイク00:06あたりのドゥーン↓って 音は何なんですかね

74名無し妖精:2015/08/25(火) 17:21:49 ID:RE6HdWqQ0
そんな音ないけど?
どこを基準に00:06かもわからん

75名無し妖精:2015/08/25(火) 17:31:54 ID:kEtLawpI0
音鳴り始めてからが基準
ドゥーンっていうかシンセドラムのタムっぽい音
どうにもEZdrummer/Ambient Kitに聞こえない

76名無し妖精:2015/08/25(火) 17:46:09 ID:RE6HdWqQ0
わかったが例えるにしてもドゥンじゃないか?
あれはTrilianのザップ系のベース音だろう

77名無し妖精:2015/08/25(火) 18:34:24 ID:kEtLawpI0
ドゥン

ザップ系っていうとサイン波のあれか
今までZUNが使ってたプリセットから探ってみるか

78名無し妖精:2015/08/25(火) 20:28:47 ID:5Ikjn1qE0
ふぅむ
Falk Guitar と E.Pianoであのぽわんぽわんした音を作るにはどうしたものか
ヴェロシティを下げてリミッターで無理やり音量上げたら
キンキンした音は抜けて竹取飛翔っぽくなったけど音質がゴミ
ピアノとかのキンキンした音を抜くには何が一番適しているんですか?

79名無し妖精:2015/08/25(火) 22:17:05 ID:WPc5XyqE0
どうしたもこうしたも音を当てはめればいいだけじゃ…

80名無し妖精:2015/08/25(火) 22:33:41 ID:dSSt0Vl60
ディエッサー

81名無し妖精:2015/08/26(水) 21:26:55 ID:zZE6W.0w0
>>78
お前はまず何よりも言葉の勉強をするべき
何を言いたいのかはっきりしていない

82名無し妖精:2015/08/26(水) 23:04:38 ID:9AZj/UAM0
今耳コピ作業やってるんだけど
もしかしてだがミストレイクってドラム2つ使われてる?
ポコポコなってるタムがどう聞いてもAmbient Kitの音じゃない気がするんだけど
だったとしたらElectronic EZXかあわよくばGAか・・・
どうなんですかね?

83名無し妖精:2015/08/26(水) 23:15:46 ID:zZE6W.0w0
>>82
>>76の言うようにTrilianの音だろ
自動演奏機能って知ってるか?公式サイト見て来いよ

84名無し妖精:2015/08/26(水) 23:56:07 ID:9AZj/UAM0
>>83

自動演奏ってあのアルペジエータのことか
すっかり自動生成だと思い込んでた
もっかい総当たりしてみるよ

85名無し妖精:2015/08/26(水) 23:57:25 ID:uVPLP4Cw0
ポコポコってそれ何秒ぐらいに聞こえる?

86名無し妖精:2015/08/27(木) 00:01:16 ID:7RuD3xf.0
>>85
00:07くらいのストリングスからフルート始まるまで

87名無し妖精:2015/08/27(木) 09:09:47 ID:Js78PVm.0
一旦鳴りやんでからまた鳴っているな

88名無し妖精:2015/08/28(金) 17:14:08 ID:UMfCjyAw0
ところでさ、鳥船遺跡以降のギターってelectri6ityで確定でいいよな?もっと情報が欲しいところだが
何故RealGuitar3を買いACOU6TICSを買わなかったのか

89名無し妖精:2015/08/28(金) 18:20:39 ID:SHDW5ZpU0
>>88
アンプシミュが何使ってるか分からんからなあ
前からはRealLPC + VST Amp Rackとかが似てるっていわれてるけど
RealGuitarと販売元同じだし

90名無し妖精:2015/08/28(金) 18:37:40 ID:945kUJY60
>>15と原曲聴き比べると元の波形レベルで似てるように思われるから音源部はElECTRI6TYだとは思う
今後のこのスレの課題はギターのアンプシミュ探しだな

VGEEの時は同梱のエフェクターで完結してたんだがな

91名無し妖精:2015/08/28(金) 19:36:47 ID:OMLCMVPg0
小人族のギターが肝になりそう

92名無し妖精:2015/08/28(金) 20:29:13 ID:SHDW5ZpU0
アンプシミュ・・・
有名どころでいうとCubase付属のVST Amp Rack、AmpliTube3、GuitarRig5 Pro
あたりだろうか・・・

93名無し妖精:2015/08/28(金) 20:31:39 ID:SHDW5ZpU0
あとありえるならSteinbergのVintage Stomp Packとか?

94名無し妖精:2015/08/28(金) 21:52:33 ID:AQsiIU120
今までエフェクターを買ったなんていう事例は無かったしなあ、もしかしたら今までも買ってたのかもしれないけど
作曲に時間かけない人だからそんなにこだわってないと思うけどな

というわけでCUBASEあるいは音源内蔵のもので完結させていると予想

95名無し妖精:2015/08/28(金) 21:53:41 ID:AQsiIU120
プリセットで済ませているも追加で

96名無し妖精:2015/08/28(金) 23:12:47 ID:OMLCMVPg0
作曲に時間かけないとこだわらないは違うくないか
もっと言うとElek何やらも拡張音源だし、最近はギターメインの曲が増えてきてるのでアンシミュ買ってる可能性は普通にあるんじゃないかな

97名無し妖精:2015/08/29(土) 08:46:25 ID:OG45RY820
この場合は時間かけるのとこだわるのはほとんど同義じゃないか?
ただアンプシミュ買ってるのは否めない

98名無し妖精:2015/08/30(日) 09:31:36 ID:6JzHMUOY0
アンプシミュ・・・か
RealLPCなら持ってるからいくつか試してみるか

99名無し妖精:2015/08/30(日) 17:47:12 ID:ujXHE5Hk0
>>65
ttp://twitsound.jp/musics/tstR9lXpP
やっぱりトランペット再現が厳しいです
トランペット以外は一応似せました

100名無し妖精:2015/08/30(日) 18:28:05 ID:SSo7I92U0
>>53と比べると見違えるほどだな、よくやった
ただ全体的にリバーブが濃すぎてモヤモヤし過ぎ 特にドラムは気になる 
あとFolk GuitarやOct.JP Saw、Romantic Tpなどの高音成分が足りないところがあると思う

あとピアノはコンプレッサあんまりかかってないように聞こえるし、コーラスもほんの少しかけるだけでいい
過去スレ遡れば参考になるもの多いから見た方がいい(4台目の703とか)

サビの音色はアタックの強い鋸波の類ではなくアタックの弱いふぬけた感じの鋸波の類を当ててみて

バックのストリングは最初こそSt.StringかSt.Slow Strだがその後はOct.JP Sawか何かを重ねてるかもしれない
以上参考までに

101名無し妖精:2015/08/30(日) 18:31:54 ID:6JzHMUOY0
あんまし知識無いけどリバーブが強すぎることだけは分かる

102名無し妖精:2015/08/30(日) 18:45:58 ID:SSo7I92U0
すっかり言い忘れてたけどロマンペットの音は過去スレでもいろいろ議論されてる筈
このスレも「ZUNの音源・エフェクターを研究するスレ」に進化させる必要があるのかも?

103名無し妖精:2015/08/30(日) 19:33:20 ID:iADvYdfQ0
持ってないから確認できないのだが紺ドラムってElek Drums以外も使ってんのか?

104名無し妖精:2015/08/30(日) 21:34:01 ID:kmRn5ADk0
俺も持ってないから分からん

今更だが、平安京エイリアンの真空管の歪みっぽい音?ってSQのWhirlyじゃね?
というわけで検証用↓
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=6266

105名無し妖精:2015/08/30(日) 21:43:15 ID:x1wr7dD20
>>104
原曲と比較してみたけど違いが分からん
時期的にも確定じゃね

106名無し妖精:2015/08/30(日) 22:07:49 ID:kmRn5ADk0
わかったwiki書き換えてくる

107名無し妖精:2015/09/01(火) 18:21:10 ID:ao560Q3A0
故郷の星が映る海の最初の海の効果音なんだけど
音辞典3の"砂浜で波が砕ける"じゃないだろうか

108名無し妖精:2015/09/01(火) 21:06:29 ID:oFQoqHAk0
>>107
持ってないから分からんが
そう考えると音辞典ってSD-90の次に
長く使われてる音源だよな
そんなに気に入ってるんだろうか

109名無し妖精:2015/09/01(火) 21:30:54 ID:4ws2lqsY0
それどころか、東方の効果音も音辞典のうちのどれかに入っているのではとだいぶ前から思ってた

110名無し妖精:2015/09/01(火) 22:32:54 ID:oFQoqHAk0
音・辞典って20種類くらいあったもんな
むしろ03以外は自然音じゃなくて効果音つぽいの多いからありえるかも

111名無し妖精:2015/09/01(火) 23:17:18 ID:4ws2lqsY0
>>107
是非聴かせてほしい
もちろんそのままはアウトなので何らかの加工をしてから

音・辞典 VOL.1アニメ・ゲーム効果音の発売日が1998.3.27って、結構古いのね

112名無し妖精:2015/09/02(水) 00:42:18 ID:xbErOqjQ0
>>111
そんなに古いのか

デモ聞いてきたけど超高音質ってわけじゃ無いが使いやすそうな音だった
まとまった効果音のライブラリってあんまり無いしZUN曲用途じゃなくても普通に欲しい

113名無し妖精:2015/09/02(水) 01:31:19 ID:.u5iU8Mw0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_6269.mp3
遅れてすまん
効果音のほうは原音のままだから少しエフェクトかけたら再現できるかな

114名無し妖精:2015/09/02(水) 06:00:49 ID:V17whEjM0
>>7
も音辞典だよね

115名無し妖精:2015/09/02(水) 07:38:21 ID:37VxDrfU0
東方のSE全部が音辞典 vol1の可能性

116名無し妖精:2015/09/02(水) 17:04:30 ID:pvh7Xpu20
買ってみようかなvol1

117名無し妖精:2015/09/03(木) 06:14:47 ID:vtJ/A1RQ0
>>113
うーん、確かにそれっぽい感じ

118名無し妖精:2015/09/04(金) 09:28:05 ID:2D/fbBpI0
音辞典のサンプリング周波数が22050Hzで東方のと同じだから可能性はある
ただ単に容量削減のためかもしれんが

119名無し妖精:2015/09/04(金) 18:29:26 ID:CJX6LeVE0
音辞典か・・・
レビューとか紹介動画とか調べても全くと言っていいほど引っかからないなあ

120名無し妖精:2015/09/04(金) 18:30:36 ID:CJX6LeVE0
というか遂に効果音まで特定することになってるのな
まあ音源である事に変わりないからいいか

121名無し妖精:2015/09/05(土) 10:19:08 ID:MDgt24O.0
遂にTrilian買ったからいろいろ検証してみる

122名無し妖精:2015/09/05(土) 13:01:17 ID:bjnlYEAY0
始原のビート00:12あたり パッって 音は何なんですかね

123名無し妖精:2015/09/06(日) 16:42:52 ID:B.m6slwU0
そんな音ないです

124名無し妖精:2015/09/08(火) 00:20:38 ID:YlCQNF3I0
つい最近初めてミストレイクの耳コピ完成させてつべとかニコに投稿した者なんだけど
ミストレイクってZUN曲の耳コピの中だと簡単な部類に入る?
もしそうだとしたら今後耳コピ続けていける自信が無いんだけどどうすればいいんだろう
やっぱ根気かなあ

125名無し妖精:2015/09/08(火) 02:09:18 ID:EN6rNHlg0
根気だよ
やってれば上手くなるとしか言えない

126名無し妖精:2015/09/08(火) 02:45:00 ID:C/vhPQrM0
聞いてみた。9月7日投稿のだよね?(違う動画だったらごめん)
前半は大体OKだけど、1分4秒以降からメロディの採譜がおかしいと思う。

DTM歴がどのぐらいかわからないけど、
調の概念と調によって使える音階を覚えておくと採譜が楽になるので、
もし知らなければ勉強しておくといいかも。ミストレイクは D#minor(嬰ニ短調) かな?

127名無し妖精:2015/09/08(火) 07:05:52 ID:YlCQNF3I0
>>126
あー
その辺の知識が完全にゼロだなあ
やっぱ多少はそういう知識いるのか・・・
も少し勉強してきますー




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