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ZUNの音源を研究するスレ 6台目
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ZUN曲の完コピを目指したり、ZUN風の曲を作ったりするために
ZUNが使用している音源について研究していくスレです。
「この音源のこの音色が似ている」という情報を提供し合ったり、
耳コピしたMIDIやmp3等を挙げていくのがメインです。
■ZUNの音源を再現するスレ＠wiki
ttp://www12.atwiki.jp/touhousoundfont/
■歴代スレ
ZUNの音源を再現するスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1228827155/
ZUNの音源を研究するスレ 2台目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1247834287/
ZUNの音源を研究するスレ 3台目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1272790862/
ZUNの音源を研究するスレ 4台目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1297955784/
ZUNの音源を研究するスレ 5台目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1345975900/
※注意事項
・クレクレ君はお断り。荒らしはスルー。
・サウンドフォントに関する話題はwikiで。
・スレ立てに関する話題は>>950以降、スレ建ては>>980以降でお願いします。
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スレ違いかもしれないがあきやまうに曲の楽器情報が知りたい。
公式サイトの幽霊楽団Aメロ、緋想天狂気の瞳イントロ、MegamariのPV曲のサビとかによく出てくる効果音の作り方がずっと気になってるんだ……。
萃夢想の曲はXV-5050、緋想天の曲はそれに加えてFantom-XRとKONTAKT、非想天則もおそらくそれに近い、それ以降は全く不明、
あとは銅鑼はXV-5050の拡張パックだったりトランペットはもちろんSD-80だったり……みたいな推測はできるけど。
例の音は時系列的にいってFantom-XRだろうか？
SD系音源よりも細かいパラメータまでエディタでいじれるので、あの音が「収録されているわけではない」可能性もあるけど
幽霊楽団打ち込み時点では買ったばかりだったらしいから、割とそのままに近い形で収録されてないだろうか。
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>>196
JDに収録されてるTp Vib Mariは、多分AxialのSRX-03に入ってるのと同じなんだよね
SRX-03には別の名前でRomantic Tpも収録されてるから、何らか区別されてるはず
しかもSuperNaturalともなるとかなり音も変わる
JD-Xi買うくらいならJUNO-DSの小さいやつ買ってからAxialでロマペ落とした方が良いと思うよ
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過疎りまくりんぐだなあ
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ZUNってリバーブとかディレイ何使ってるんだろうか
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>>201
SD-90のでは無いと思ってるんだが…
Cubaseバンドルのとかかね？俺はSONARだから確かめようも無いけども
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ttp://coolier.dip.jp/th_up4/img/th4_6358.mp3
1回目：Cubase付属リバーブRoomWorks SEのプリセットSaint Paul
2回目：Saint Paulを少し弄ったもの
SEではない無印のRoomWorksの方にもHall Saint Paulsという
ほぼ同じプリセットが存在しているので、そっちの可能性もアリ
神主が使うエフェクトは大体Cubase付属のもの(MultibandCompressor)や
VGEE(フェイザーなど、当然最近は使われない)で完結している気がする
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スレチかも知れないけどLM-4 markⅡって当時の定価は幾ら位だったの？
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LM･4 Mark II
標準価格：17,800円
WebArchiveで遡ったSteinbergの2001年のページより
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意外と安かったんだな
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最近のベースのプリセットなかなか見つけられないな。
神霊廟輝針城辺りの情報充実させたい。
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アルペジオベースなのか打ち込みなのか分からんが、不思議なお祓い棒の裏でピコピコ鳴ってるのがどうも気になる
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SD-80を買ってしまった
今ドラム弄って遊んでるんだけど、やっぱこういうの楽しいな
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にしても、永夜抄のMIDIをSONARで読もうとすると、全イベントが無かった事にされてる現象は何なんだろう
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Electri6ityムズいな、中々思い通りの音にならない。
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Electri6ity使った耳コピいまだ全然上がってないよな
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今更ながら紅魔郷の情報って求められてるのかな
自分の耳コピした時の情報とwikiの内容(情報のまとめ(その他))が結構食い違ってるんだよね
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是非修正頼む
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ラクトガールを更新しました(あとほんのちょっぴり明治十七年の上海アリスも)
亡き王女の為のセプテットも耳コピしたのですが、再現度が低いため更新を見送りました
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>>215
実に有難いが、変更点をコメント欄に入れてくれるともっと有難い
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音楽わからん・・・・
PCにMIDI音源が欲しいときは、何を買い足せばいいのだろう？
あと、入力にMIDIキーボードは必須？ 記号の手打ちでいける？
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>>217
(仮に耳コピ用途だとして)音源を取り扱うのにおよそ必要な物たち
1.音源
2.オーディオIF
3.MIDI IF
4.その他ケーブル類、変換アダプタなど
まず、音源は文字通り音を出すだけの機械
MIDI信号を送る事で、演奏した音を本体の背面あたりにあるOutput端子から出力する
オーディオIFは…まあ簡単に言うと、Input端子から受け取った音を電気信号にして、USB端子からPCに出力するもの
その他、遅延を無くす、とか高音質で、とか色々あるけど、とりあえず今の所はそんな感じの機械だと思ってくれ
MIDI IFはUSBから受け取ったMIDI信号をMIDIケーブルに出力するもの
まあこれは大抵のハード音源に(微妙に意味合い違う気がするけど)内蔵されてるから気にしなくて良い
例えば、音源のSD-90にはオーディオIFとMIDI IFが内蔵されているから、USB一本でほぼ完結する
一方、廉価版のSD-80にはMIDI IFしか搭載されてないから、別途オーディオIFが必要
この場合、MIDI信号はPCからUSBで送信し、オーディオ信号は、SD-80のOutput端子とオーディオIFのInput端子を繋ぐことでオーディオIFを介し、PCへUSBで送信する感じ
ケーブル類は…まあ、音源の取扱説明書でも見て頑張れ
もちろんキーボードは必須じゃない(最初の1年くらいマウスでポチポチ打ち込んでた俺が通りますよ)けど、まああった方が良いっちゃ良いかもしれん
まずはマウスでやってみたらどうじゃ
あー疲れた
間違ってないよね？
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>>216
コメント欄に記載しました
一応こちらにも変更点をまとめておきます
再現情報
・ラクトガールの音源を加筆修正
Romantic Tp → Tp.Dark
Mute Trumpet 追加
再現情報(その他)
・ラクトガールの音源の詳細を記載(元は情報なし)
・明治十七年の上海アリスのテンポと拍子を修正
ラクトガールはニコ動にあげてある(sm28578171)ので、
おかしな点を指摘して頂けると助かります
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>>219
darkか
ロマペに結構似てるし分からんかった…
MuteTpも、何か違うトランペット混ざってるなとは思ってたがそれだったか
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そういや久しぶりにwiki眺めてて思ったんだけど、恋色マスタースパークのどこにハープシコード使われてる？
サビ(?)のロマペの前にチロチロ流れてるメロディの事だとしたら、rhodes系の方が近いよね
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>>220
おおっと、MuteTpじゃなくてMildTrumpetでした
wikiでは間違えてなかったのに何故か頭の中ですり替わってました
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出だしとサビの裏でなってる音のことかな？ハープシコードじゃなくSaw系じゃないかと思うが
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saw系か
サビ前のメインメロディの部分はベル系の音かね
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ラクトガールで疑問なんだけど、9.3節のSt.StringsはSt.Orchestr2じゃない？
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>>225
試してみましたが、低音のブラスっぽい音が違和感ありました
ただ、St.Stringsのデフォルトでは音の広がりが弱いのは間違いないです
そこで少しパラメータを弄ってみたところ、Releaseを14程度と大きく取れば似た音になるっぽいです
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>>226
むしろブラスっぽい音が決め手と思ったけど違ったか。サンクス
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マスパのサビ前のメロディ部分がベル系ってどの音の話だ…？
Soft60'Organだと思うけど
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永遠の春夢のＺＵＮペット後のピアノパートが再現出来ない
multibandcompressorやEQだけじゃ全然ダメだわ
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近頃のZUNピアノってHALion Sonicだっけ？前に再現しようとしたけど、どうも似つかなかった
流石にSDじゃキツいのかなー
取り敢えず今はサンプル提供元が同じだって事でMiniGrandで妥協してる
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TheGrand3では？
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え、そうなん？
Wikiの方で音色名まで割れてたからHALionで確定してるのかと思っていた
TheGrand3はwizooじゃないな…まあいいか
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The Grand3使ってるんだけど、あんな音にならない
紺珠伝の曲の中でも永遠の春夢のピアノパートだけ音が全然違う気がする
HALionは大分前に否定されてたよ
ストリングス系だけがHALionってのが結構違和感ある
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またなんか違う音源でも使ってるのかな
S-Studio2で聴き比べしてくるか
最近はRetrologueお気に入りみたいだし、2もいずれ使われてくんだろうな…
なんかプリセット400くらい増えてるらしいし、しかもアルペジエータ搭載ときた これはZUNが使いたがるに違いない
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さて、秘封新作来ましたが
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おおー楽しみ
ネタバレは止めた方が良いですか？
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>>236
まあこのスレはわりと辺境だし良いんじゃ
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紺珠伝の曲こんなに多いとは、音源が大幅に変わったんかね
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>>234が言ってるみたいに、Retrologue2多用してきそう
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シンセ系は特定に時間掛かりそうだな
昨今使われてるエフェクトも特定出来てないし
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打ち込み新参なんですがstringsの完コピのコツってありますか？
神々が〜の耳コピとか最近上げたんですがオクターブの一番低い音と高い音がどれか、
何本重なってるかなどいまいち自信無いです。
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ZUNが良く使うコード進行を加味した上で、あとはノリで突っ走る
なんて事やってるのは俺だけかもしれないから分からんが…
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それらしきものを聞いてみました
始めたてであの出来ならかなり凄いですよ
Stringsっていうのは、後ろで鳴ってるコードで使うやつだよね？
あれはもう音さえ外さなければ、雰囲気が合ってるかどうか程度で良いと思う
大抵は三和音（3本重ね）で、一番低い音はルート音が多いはず
7th使ってる曲はあんまりない気がする
どうしても完コピしたいならスペアナ表示できるプレイヤーで再生してみて、
埋まってる帯域をとりあえず打ち込むとかかなぁ
WaveToneってソフトが優秀なので、もしご存知なければオススメです
明日ハレの日とかは目立つから採譜しやすいけど、
神々は正直Strings目立ってないし、完コピとなると難しいんじゃないかな
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>>243
だいたいは聴き取れるんですが突き詰めるならどんな方法があるのかなと思いまして。
WaveToneも一応使ってたんですが帯域の見方をあまり気にしてなかったかもです。
他のソフトと併用してひたすら耳だけでコピーしてたので…
とりあえずアドバイスを参考にやってみます。ありがとうございました。
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ひと通り聴いたけど、音源は紺珠伝と似たような感じだった
引っかかるのは永遠の春夢で使われてるようなピアノ、新しいドラム音源（Groove Agentの追加キット？）くらい
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ドラム少々追加しました
膜壁のElek Drums clap verpはAmbient Kit等に含まれてるD#1のクラップ名です
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RetrologueもGA4も持ってない俺氏、蚊帳の外
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委託勢もいるぞ！
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おお、早速追加されてる 乙UN
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Retrologue2って1の音も入ってる？
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うん
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アプグレ\5,000か…買おうかな
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やっぱRetrologue2使われてる
後で少し追加しておきます
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使われてたか…これは特定が大変そうだ
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この前The Grand 3が〜とか言ったけど、普通にあの音あったわ、すまん。
ところでこのスレまだ見てる人居るの？
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ここにいるぞ
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うへ、sage忘れた
やっぱ過疎ってるなあ
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もう飽きられたのかな。
自分はまだ再現するの楽しんでるから、同志が少なくなるのは残念。
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新しい音源買うのが辛すぎて最近の曲再現できないから古い曲ばっかり再現してるよ
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コメントができないからここで。
SCforiOSとSCVAを追記しました。
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Groove Agent 4 って GA系Ride Rimbo Ride とかはないんかな
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>>259
しかしLM-4MkIIがどうやっても手に入らない…
それさえ手に入れば星蓮船以前の音源は揃うんだが…
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無印LMはたまに見るけどMkIIは最近本当に出てこないな
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>>261
GA系の表記のはGA、GA2、GA3にしか無い
残念だけど廃盤だな。
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>>264
うへぇまじかー
メイガスナイトとかのスカーン って音を鳴らしたかったんだけど……><
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>>265
GAO、GA4にも多少は同じ音入ってるけど、基本は他の音で代用するしか無い。
俺もGA4しか持ってないから気持ちは分かる。
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燕石博物誌の欄に色々追加してきたけど、他にも書いてくれる人居ないのかな
情報が求められてないのならやる気無くなってくるし、分からない音とかあるならスレにでも書き込んで欲しい。
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音源持ってない(迫真)
SONAR使いだから、神主がCubase付属音源多用してきた辺りから対応できなくなった…
かといって買わなくとも間に合ってるからな…
GA4でも買おうかな
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幻想浄瑠璃の琵琶の再現方法教えてください。。。、
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>>269
琴では無く？まず神主が琵琶の音源持ってないと思う
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ttp://coolier.dip.jp/th_up4/img/th4_6401.mp3
このｷﾞｬｲｰﾝってやつのこと？
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>>271
それって琵琶だったのか…
しかし普通に再現度高いな、ｷﾞｬｲｰﾝはこれであってるんじゃ？
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曲のコメントに琵琶の音源がなくてしょんぼりって書いてた気がするから持ってないんじゃないか
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東方外來韋編のラストオカルティズムにCeltic Ens追加されてるけど、どこら辺で使われてる？
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他愛も無い二人の博物誌、Special2 63 The Leaderが使われているっぽい？
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今更ながらSD-90買ったし新作発表されたし俺も音源特定頑張るか
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ここからが本当の地獄だ
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>>275
それっぽいけど、
変なディレイかかってるのはRetrologueの可能性が高い気がする
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ttp://coolier.dip.jp/th_up4/index.php?id=6410
やっぱりThe Leaderだと思うんだが
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おお、確かに似てるな
The Leader使われてるなら、燕石博物誌が始めてかな？
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前にも書いたけど宇宙巫女帰還するにもThe Leaderっぽい音が使われてる
ただその時に指摘されたとおり今更SD-90のシンセの音をわざわざ使うとも考えにくいからほかの音源の音かもしれない
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燕石の再現情報に書かれていない中で使われているドラム
凍り付いた永遠の都：GA4 Hip Hop Kit 01
九月のパンプキン：GA4 Technocratic
須臾はプランクを超えて：GA4 The Raid
かな？
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>>281
ディレイ音も原曲と同じだから、ほぼ確定だと思う。
ただ原曲だと、シンセ音とディレイのパン振りが異なっていて、少し気になる。
>>282
全部一致してるっぽい。
自分もドラム探してたが、九月のパンプキンはハイハットだらけで挫折してた。
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Xpand2が100円だったから買ったんだが
Simple Powerchords+ ってプリセットがサスティーンだけなんだけどかなりVGに似てた
これって既出？
ttp://coolier.dip.jp/th_up4/index.php?id=6412
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Xpandは買収したWizoo社の音ネタを使ってるらしいからね
他にも探せばHyperSonicの音あたりは入ってるんじゃないかな
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え、マジか
Xpand2買うだけ買って使ってなかった…
どれもこれもSD-80買っちゃったせいだ！
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>>285
Avidの子会社がWizooを買収したんだっけ
>>230がそんなようなこと言ってるけど、AIRの音源漁ればなんかあるかもだな
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ttp://coolier.dip.jp/th_up4/img/th4_6413.mp3
Hyper Sonicの名が出て思い出したのでプリセットを探してみたら似ている（？）
のはあった
1回目がPower Chords、2回目がNuMetal Stackっていうプリセット
他はMetallic Grunge Kitのスネアがあったくらいかな
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始原のビートの拍子木ってハチプロの？
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でもわざわざ88Proを使うのもなんか考えにくい気もする
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旧約酒場買ってきたけどまたThe Leader使われてるな
最近のお気に入りなんだろうか
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>>291
まあ和風っぽい音源を所有してないだろうから、それっぽい音を探すために88Proを、ってのもありえなくは無い。
ただ88pro持ってないからどんな音なのか分からないけど。
>>292
コミケお疲れ。
シンセ音でもSD-90多用するなんて思っても無かった・・・。
新しい音源っぽいのはありました？
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>>293
さっと聴いた感じだと新しく買い足した音源はなさそうかなぁ
使われてる音源は燕石博物誌とだいたい同じでGA4とTrilianが目立つ印象だけど
どっちも持ってないから特定にあまり貢献できなくてしょんぼりです
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>>293
なるほどなぁ 自分も88Pro持ってないんでどうすることも出来ないが…。
>>292
お疲れ様。またThe Leader使われてるのかｗ
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バー・オールドアダムの主旋律の楽器、もしかしてViolin vibかな？
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最近の曲はSD-90、TRILIAN、ABSOLUTE2内音源
で安定してきたな。
一昔前の神主の様に、暫くは音源変えないと予想。
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