ファイナル板会議室 - 1459330369

1：名無しさん：2016/03/30(水) 18:32:49 ID:1HvyEifE0: 会議室
2：名無しさん：2016/03/30(水) 21:56:21 ID:gboVQTN60: 場所を変えないからNGされたこともわからず管理人を叩くのは止めろ見苦しい
3：名無しさん：2016/03/30(水) 22:00:59 ID:SZQFcoj.0: 規制されたのは多分そんな理由じゃないな、なぜなら俺が規制されてないからだ
4：名無しさん：2016/03/30(水) 22:04:09 ID:gboVQTN60: な、なるほど…
でも一時的なものだし他の人が言ってるシュガーのような独裁ではないと思うぞ。
5：名無しさん：2016/03/30(水) 22:55:18 ID:T.cKlydk0: 多分規制されたのは人格否定してた人だろうね
6：名無しさん：2016/03/31(木) 00:21:39 ID:DsokOqk.0: 人格否定するやつとかいんのかよ、くっそ気持ち悪いな。
晒しも害悪だわ。信者（向こうが勝手にレッテル貼ってる人も含む）が一番害悪とか言ってるけどそいつ自身が一番ゴミ
7：名無しさん：2016/03/31(木) 00:26:03 ID:5vGLrAkA0: このように適度に荒れることによってブーン系は存続してきました
8：名無しさん：2016/03/31(木) 08:40:01 ID:2Zh3g/BQ0: こんなの荒れてる内に入らないよ
9：名無しさん：2016/03/31(木) 08:44:33 ID:W4dosSWI0: 737 名無しさん 2016/03/31(木) 08:06:09 ID:50pnjrR.0
専業読者:面白ければパクリでも何でもいいよ！作品に出会わせてくれてありがとう！
荒らし許せない！反対意見は全部荒らし！

他作者:俺たちのオリジナル作品はほとんど乙も付かないのにパクリ作品は絶賛の嵐ってなんか違うくない？
面白ければいいのなら俺もパクリで書こうかな
そうすれば話題になるし擁護されるし、原作が面白ければ手柄が自分のものになって絶賛されるし

物書き気取ってても結局いつもの問題なのな
10：名無しさん：2016/03/31(木) 08:57:12 ID:Fk5zbphA0: 変なスイッチが入った
佐藤みたいになった

こんな事を連絡スレに書いてる人がいるけど、どうしたいの？

俺からしたら顔を出しとる時点で佐藤と一緒やないし
佐藤も佐藤で死んでる以外にはあまり文句ないし

気にくわない事があれば、どうして欲しいか要望を言えばいいと思う
これじゃ只の煽りやん

今の荒れ方は好きじゃ無いので
少し前のプロレス的喧嘩を所望する
11：名無しさん：2016/03/31(木) 09:02:31 ID:7sV5lWRo0: 気に食わない奴は全て一緒くたにしたがる傾向があるからな
俺が嫌いな奴は皆ネトウヨと同じことよ
12：名無しさん：2016/03/31(木) 09:05:55 ID:YEI/Ssc.0: 結局のところ見た感じでは一人のスティンガー信者に元々いたアンチ気味の人が便乗してるって感じだな

>>9に至ってはただの嫉妬じゃないか
パクリだからって人気でてるワケじゃないだろ
13：名無しさん：2016/03/31(木) 10:01:23 ID:au9vTmWw0: 他作者って、勝手にその枠に纏めないでくれないか
いつ俺たちがそんなこと言った
14：名無しさん：2016/03/31(木) 10:04:56 ID:ObVR/M360: 死んだ主催者や塩見が頑張ってくれてんのに一部のやつらのせいでめちゃくちゃだなぁ
15：名無しさん：2016/03/31(木) 11:58:14 ID:ebepBK6Q0: どうしても独裁ということにしたがってる奴いるよな
管理人には流石に同情する
16：名無しさん：2016/03/31(木) 13:17:41 ID:oeT7vsIY0: 祭りのたびにパクリ総動起きて雰囲気悪くなってるのに
何で同じことしようとするかなー
バローなんて古参だから騒動を見てきてる筈だろ
そんなにパクリは魅力的なのか？
17：名無しさん：2016/03/31(木) 13:40:07 ID:ZI/Bt2D.0: こうやって上のヤツみたいなつまんない輩がやいのやいのと言ってきておもしろい人が消えてくんだろうなと思いましたまる
18：名無しさん：2016/03/31(木) 13:50:57 ID:jwLhTHOc0: 面白い奴つまんない奴っていうのはさすがに>>17が決めつける権利ないっしょ。頭冷やせ

>>16が提起してるのは
祭りのたびに原作ありやパクりに対して騒動が起きてるのに、何故対策もせず繰り返してしまうのか
って話だ
新参作者ならまだしも（例の作品作者は特定しないとして）明らかに書き慣れてる人なら別の方法も取れたろうって話だ
19：名無しさん：2016/03/31(木) 13:59:14 ID:jwLhTHOc0: 紅白辞退したみたいだし、残念ながら祭りとは関係のない作品になってしまったけど、
だったら今こそ作者のいう

>既存の作品をブーン系に当てはめるということは、昔から何作品かあった事でした。その形式を添っただけに過ぎなかったというのが本心です。
>そこに関してはあまり深く考えていませんでした。原作の雰囲気を損なわないで、ブーン系独特の魅力あるものになれば、といった事しか考えていませんでした。

↑に当て嵌めて作品読んでいいんじゃないかね
反発が起きたのが事前説明なしによるパクりないしリメイクなら、もう説明も謝罪も果たされてるんだから責めることもない
だからあの作品が好きな奴も過剰反応することもない
20：名無しさん：2016/03/31(木) 14:03:02 ID:jwLhTHOc0: そのうえでパクりに関する問題提起ができるなら、もうそれは別問題で扱って新参既存作者に警報をならす意味でも有意義じゃないかって思うんだが・・・そういうのじゃ駄目なのか？
お前ら双方まだ我慢できないか？
21：名無しさん：2016/03/31(木) 14:03:15 ID:oeT7vsIY0: そういう万引きバレても金払えばいいみたいな開き直りやめろよ
22：名無しさん：2016/03/31(木) 14:05:12 ID:G8qgTi2A0: ここが外野による代理戦争の会場ですか？
23：名無しさん：2016/03/31(木) 14:06:08 ID:MWbyP58U0: それは違うだろ…
紅白に原作があるものを出したのがダメなんじゃないの。
普通にブーン系にリメイクしました！ならそこまで問題はないはずでは、2レス目で明記してるんだしさぁ
24：名無しさん：2016/03/31(木) 14:08:03 ID:jwLhTHOc0: >>21
言っとくけど俺はパクりも嫌いだしそれを庇うのも嫌いだ
祭りに限らずパクってる作品も知ってる
だけどいつまでも引き摺ってたって個人攻撃にしか行き着かないのもブーン系に根付く悪い癖だと思ってるからこうやって書いてる
「万引きしました、金払いました、謝りました、だから終わらせよう」とは書いていない
「万引きしました、金払いました、謝りました、だから次はお互いにそうならないような土台を作れないか考えましょう」と書いているつもり
25：名無しさん：2016/03/31(木) 14:16:12 ID:Eu0rYITw0: 大多数はパクリを許容してるのにお前が嫌いだからルールを変えましょうって？

じゃあ自分の板でも借りてろ
26：名無しさん：2016/03/31(木) 14:21:33 ID:jwLhTHOc0: >>25
嫌いだけど否定はしていないよ。パロディも好きだし
そもそも許容してるのが大多数って言い切るつもりならなんであんな問題になったんだ？教えてくれ
27：名無しさん：2016/03/31(木) 14:22:08 ID:y7L2fREk0: あれは予測不可能な事故みたいなものだ
防ぐためには作品を書かないことだけ、あの作品を読んだがこんなに大事になる程じゃあ無いだろ
皆が被害者なんだ、誰が悪いかとかは止めてこれからどうすべきかを会議すべき
28：名無しさん：2016/03/31(木) 14:23:35 ID:Eu0rYITw0: >>26
あのスレ見たか？
騒ぎ立ててるのはほんのごく一部だったろ
29：名無しさん：2016/03/31(木) 14:27:54 ID:ityBTB.o0: せいとかいとかは問題なかったのにどうしてこうなった
30：名無しさん：2016/03/31(木) 14:29:08 ID:G8qgTi2A0: >>27
引用したタイトルを明記するか、そもそも自分のオリジナル作を書けばその事故とやらも起きなかったんじゃないですかね？
31：名無しさん：2016/03/31(木) 14:30:54 ID:G8qgTi2A0: >>29
せいとかいの冒頭に何が書かれてるか、読みなおしてみたらどうかな
32：名無しさん：2016/03/31(木) 14:32:35 ID:MWbyP58U0: 許容はしてない人はいるだろ。わざわざ投下中や管理スレに突撃するようなキチガイじみたことをしないだけ

今後、原作ありの話をする時にこんなことにならないように今後どうしたらいいんだろうって話をしたいんだよ。
最初に原作名などを細かく明記しようとか色々しようがあるだろ
33：名無しさん：2016/03/31(木) 14:35:24 ID:jwLhTHOc0: >>28
見た見た大丈夫
ほんの一部っていうけど、じゃあお前のいう大多数とそんなに差があるのかな？って俺は思うよ
「俺が嫌いだからルールを変えろ」とは言ってないんだ
「一部の騒ぎ立ててる人のためにルールを考えろ」とも言ってない
「問題が起こったならひとまとめに憎しみぶつけ合うんじゃなく、細分化して物事考えたらいいんじゃないか？」と言っている

そしたら自ずと次の土台作りになると思うんだけどなあ。ささいなことでの個人攻撃もなくなるし。
違うかな？
そしたら>>32の言うような、そういう感じで話し合えば「自分の板作れよ」なんて極論も言い合わなくて済むんじゃないかと俺は思うのよ
34：名無しさん：2016/03/31(木) 14:37:11 ID:jwLhTHOc0: >>30がいまんとこ一番問題の少ないやり方なのは間違いないんだよなあ
35：名無しさん：2016/03/31(木) 14:38:37 ID:YGX/wGtE0: そういやスクォーク77は原作云々で荒れてなかったな
むしろ好意的だった
36：名無しさん：2016/03/31(木) 14:41:09 ID:G8qgTi2A0: スクォーク７７も、冒頭でオマージュであることが元ネタのタイトルと共に明記されてる
37：名無しさん：2016/03/31(木) 14:47:54 ID:Eu0rYITw0: >>33
なるほど
喧嘩腰ですまなかった
38：名無しさん：2016/03/31(木) 14:49:41 ID:ityBTB.o0: それもそうか

じゃあ原作ありの場合は演出抜きにして最初に明記することを心がける。じゃないと荒れる原因になる。ので各々気をつけるように。
これでいいな。解決したじゃないか。
39：名無しさん：2016/03/31(木) 14:51:10 ID:pYL1TTDw0: 既存作品のブーン系化は個人が気軽に書き込めるこの場において自粛されるようなものではないし、書く側もしっかりアレンジということ、作品名を冒頭に明記し、読む側も『嫌なら見ない触れない』を心がけることが大事だと思う
40：名無しさん：2016/03/31(木) 14:54:19 ID:ityBTB.o0: 荒れた原因を作った作品は日を待って完全に削除される。ブーン系から消え去る訳だ。
作者も消えたし、この作品で評価が上がった訳でもなく、パクリ作者の烙印を押されただけ。他ブーン系民には何の問題もない。
あとは荒れる原因を作らないように各々が気をつければいい。これで終わりじゃ駄目か？
41：名無しさん：2016/03/31(木) 14:55:17 ID:jwLhTHOc0: >>37
こちらこそ気にさわる言い方をしてしまったからこその25だったと思ってるから申し訳ない
ありがとう
42：名無しさん：2016/03/31(木) 14:56:29 ID:oeT7vsIY0: >>38
別にバローはどうでもいいんだけど
そんなルール作ったところで守らないor知らない新参がまたやるだろ
その時はどうするの？
43：名無しさん：2016/03/31(木) 15:05:50 ID:6rOBnIQI0: >>42
ルールというより今いる住人の中でそういう認識があったってだけ

新参が繰り返したら過去こういうことがあったって誰かが教えて
それを知って新参がどうするかは、どうすることも出来ないよ
44：名無しさん：2016/03/31(木) 15:07:23 ID:ityBTB.o0: >>42

新参なんか知らねえよwwwwwwwww
なんでこれからの作者の為にそこまで話を詰めていく必要があるんだ？だったらガイドラインを作って抑制したほうがみんなハッピーなのか？
これからの作品を左右する権利は俺たちにはないし、今回の件があったね、覚えておこうね。で済む話かと。

俺はなぜそこまでことが大きくなってるか全くもってわからんのだけど、荒れ放題になってるのは外野が原因なのは確かだと思うわ。
作者の弁明も理解できるし、悪いとこもあったよね、と感じることも出来る。作者もよく分かってると思う。
荒れ放題なのは正義感からくるものなのか、嫉妬心から来るものなのか知らんけど、不毛だから止めようぜ。
この一週間の為に作品を書いてきた人たちがかわいそうだ。
45：名無しさん：2016/03/31(木) 15:09:57 ID:jwLhTHOc0: 当人がブーン系から消えるかどうかはわからんけど、心理的には>>40のいうような作者への烙印が一番大きいかもしれないな
ああいった作風が好きな人はこれからも読めるだろうから応援してあげたらいいとは思うんだが

>>42
お前さっき「なんで同じこと繰り返すかなー」って言ってたけど何か良い案ないのか？

みんな趣味でやってるわけで強制力も働くわけじゃないし、事案を100%防ぐってのは正直無理だと思うのよ
だけどここで話した人は少なくとも
｢今回こういうことがありました。一番マシなのは冒頭に原作の有無やオマージュであることを明記したらいいんじゃないかという一定の判断が出ました｣
ってところ。流布するのか、少しずつ理解者を増やすのか、その辺なにか考えてない？
46：名無しさん：2016/03/31(木) 15:15:14 ID:G8qgTi2A0: >>45
管理人に頼んでスレ立て時のテンプレ入りくらいかな
もっとも、その必要があるかは分からない
47：名無しさん：2016/03/31(木) 15:19:57 ID:mdCZd9.c0: 総合のQ&Aに捻じ込んでも良いんじゃないか？
48：名無しさん：2016/03/31(木) 15:24:41 ID:iiw6viBY0: うーん、テンプレ入りすると際限無くこれも追加これも追加ってなりかねないと思うんだよね

騒動の経緯を数レスぐらいにまとめて、同じことが繰り返しそうになったらそのレスに誘導したらいいんでない？