パーロン杯2014開幕 - 1409251635

342：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/10(水) 06:33:31 ID:WE0d6EbE: 接点ｔクンからプレゼントされたお猿のおもちゃ、なんかSubmit連打しとる。
時報みたいになっちゃったよｗ
ちょっとこれ壊れてるんだけどー？ｗ
343：接点t：2014/09/10(水) 10:53:58 ID:4yuzS3b2: いや逃げないで早く解説してくれる？
意味不明過ぎて反論できずに困ってるんだけどこっちは
344：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/10(水) 22:40:00 ID:WE0d6EbE: >>343
ブーメラン連投しすぎ。
もしかしてお猿のおもちゃ、本当に壊れちゃったのかな。
俺が叩きすぎたからファーブルスコ状態になってしまったかｗがっはっはｗ

ファビョって連投してしまった恥ずかしいお前をバカにし続けるのも楽しいが、
それだけでは可哀想なのでチャンスをやろう。
お前が、逃げずに俺の指摘に対して反論できたら、俺もお前の要求に従ってやろう。
345：接点t：2014/09/10(水) 23:30:32 ID:Exwm5FU6: 話変わるけどお前ラブライブのDream Sensation2015行く？
346：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/11(木) 02:09:48 ID:WE0d6EbE: もうラブライブ飽きた。
まじもじるるも見てる。
347：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/11(木) 03:33:59 ID:Zlo7T.A2: 喧嘩スレが19×19の碁盤だとしたら
そこで囲碁が出来るヤツと五目並べしか出来ないヤツがいる
その違いは何か
お答え下さい
348：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/11(木) 03:58:25 ID:Zlo7T.A2: >>227
なごみちゃん、女の子ですか？
349：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/11(木) 03:59:45 ID:Zlo7T.A2: せっかくフリフリのスカート履いた男の子が来てるのに、喧嘩売らない男の人って･･･
350：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/11(木) 07:37:54 ID:WE0d6EbE: 目路に沿えるかどうかってことやろうなｗ
351：あ：2014/09/11(木) 11:13:07 ID:mkNBZwBM: おでんやっと触れてもらえたなｗ
352：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/12(金) 19:05:22 ID:Zlo7T.A2: ジャックヘラー期待したのにすぐ死んじゃったｗ
ブランド価値下がるからコテ変えろシケモク野郎
353：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/12(金) 19:34:13 ID:Zlo7T.A2: >>302
こいつの名前はたびうお。またの名をセルツアさん。
巷じゃなぜか最強扱いされてる超過大評価古参の筆頭。
ちょっと揺さぶりかけて言葉尻突っつけば勝手に墓穴掘り出すから案外ちょろいです。
そして瀕死になってからやっと逃げ出す身の程弁えてない出来損ないのメタルスライムです。
喧嘩板の場合逃げられてもちゃんと経験地入るので気軽に叩きましょう。
354：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/12(金) 19:47:35 ID:Zlo7T.A2: >>272
こいつの名前ははみがきこ。またの名をリモツさん。
巷じゃなぜか強キャラ扱いされてる過大評価古参の筆頭。
五目並べ一筋なのは渋いけど馬鹿なので相当ちょろいです。
全くの無警戒でOK。肩の力抜いて叩きましょう。
355：御願い：2014/09/12(金) 20:13:15 ID:flGSabFE: >>354
こいつの名前はperRon。またの名をトムンソさん。
巷じゃなぜか強者扱いされている激過大評価古参の筆頭。
レスは面白いものがあるけど、喧嘩の実力は見掛け倒しなので少しこづけば降参するのでちょろいです。
お笑い芸人を見るつもりでOK。クスクス笑いながら叩きましょう。
356：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/12(金) 20:28:28 ID:Zlo7T.A2: セルツアとかもうパンチドランカーだろ…ｗ
最近の彼の喧嘩見てるとロジックがばがば過ぎて指摘するのが忍びないくらい、もうひどい
そんなぼろぼろの状態でも健気に戦ってる姿を見ると俺は涙がちょちょ切れそうになる
Back in the day,ヤツの背中ばかり追いかけていたあの日々を思い出すと共に、
時の流れは残酷だなぁと、そうしみじみ思うのです
357：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/12(金) 20:29:17 ID:Zlo7T.A2: >>355ワロタ
ふざけんな
358：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/12(金) 20:30:39 ID:Zlo7T.A2: 古参ちょろすぎワロター
みなさん、下克上しましょう
359：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/12(金) 22:06:50 ID:WE0d6EbE: っつかパーロンてめえ逃げてんじゃねえよカス
360：弾痕進行 ◆Zmqn.iRLqM：2014/09/13(土) 15:41:32 ID:ff2uWoTw: >>233
こいつ雑魚未満の単なるロム専の分際でなんでこんな偉そうなのｗ
＞パーロンが大金持ちの主催者なら俺はそれを見てる金持ちの一人ってとこかな(笑)
↑ちょｗこれ痛すぎだろオイ！ｗどっから金持ち要素出てきたんだよこの喧嘩界最底辺野郎ｗ
お前端から見たら他人様に喧嘩ログ恵んでもらってるだけのただのコジキでしかないぞｗワカるか？ｗ
なんで喧嘩もしないくせにいきなり現れて聞かれてもないこと勝手にベラベラ語りだしちゃったわけ？ｗイタタｗ
損することなく～とか言ってるけどいくら半匿名とはいえそんな恥ずかしいレス他人に指摘されたら十分損だろｗ
361：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/14(日) 01:08:27 ID:Zlo7T.A2: >>359

･･･わしおさん、本気なんですね？(´･_･`）
本気でこの完璧喧嘩超人論破仮面akaパーロンマスクとヤろうっつうんですね？(´･_･`）

ハァ、参ったなあ(´･_･`）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも大先輩にここまで言い寄られちゃ、仕方ないよなあ(´･_･`）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハッキリ言って俺はヤりたくないンですよ。(´･_･`）ｗ
もう後戻りは出来ないけど(´･_･`）、本当は今だって逃げ出したい気分なんですよ･･･。(´･_･`）ｗ

だって･･･････････････(´･_･`）ｗ

わしおさんは･･･イヤ、男の□ﾏﾂさんは、俺にとっちゃ憧れの大スターだったからですよォ～！！Ｗ
（みんなは知らないかもしれないけど、彼はかの最凶喧嘩チャットMSNを出自とし,後には元祖ボイス喧嘩ド畜生の大激戦区yahoo喧嘩部屋で一躍スターダムに上り詰めた、超ド級の喧嘩師なのです･･･ｗ）

とは言っても、今はご覧の通りのこのザマですが。(´･_･`）ｗ

ハァｗ嫌だ嫌だ(´･_･`）ｗ
セルツアさんといい男の□ﾛﾏﾂさんといい、、
どうして俺の憧れの先輩方はこうどいつもこいつも腑抜けてばっかしなんですか？(´･_･`）ｗ

逃げた逃げたしつこいんだよ。はい、逃げましたが何か？(´･_･`）ｗあの心遣いを無碍にするなんてワカッてねえなあマジで。(´･_･`）ｗ
分かったよ馬鹿。そこまでお望みとあらば、そのブ厚いツラの皮ごと剥いで俺のマスクコレクションに加えて差し上げますよ。(´･_･`）ｗ
どうしょうもねえな本当。あとで続きの反論書いてやるからお座りして待っとけ豚野郎。(´･_･`）ｗ
362：！＿！：2014/09/14(日) 08:04:27 ID:flGSabFE: あのど変態わしおが男のロマソってマジ！？！？！？！？！？
363：！＿！：2014/09/14(日) 08:06:51 ID:flGSabFE: いや今思えばロマソもど変態だった　納得
364：.：2014/09/14(日) 09:02:14 ID:flGSabFE: cannabist黒鳥^^^^^^
365：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/14(日) 18:43:12 ID:WE0d6EbE: >>361
＞･･･わしおさん、本気なんですね？(´･_･`）
＞本気でこの完璧喧嘩超人論破仮面akaパーロンマスクとヤろうっつうんですね？(´･_･`）

もちろん本気だよ。
お前本気じゃなかったの？それ小学生の時に流行ったよねー。わかるわかるｗｗ

まあ本気だったか本気じゃなかったか、それはどうでもいいんだけれど、
負けた後で本気じゃなかったとか言わないでくれよｗ

つか、akaｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前喧嘩の手法にも、名前にも、垢ついちゃってるよｗ

＞わしおさんは･･･イヤ、男の□ﾏﾂさんは、俺にとっちゃ憧れの大スターだったからですよォ～！！Ｗ
＞（みんなは知らないかもしれないけど、彼はかの最凶喧嘩チャットMSNを出自とし,後には元祖ボイス喧嘩ド畜生の大激戦区yahoo喧嘩部屋で一躍スターダムに上り詰めた、超ド級の喧嘩師なのです･･･ｗ）

ロマソってなに？
なんかわからないけれど、俺がその男のロマソでいいから、反論しろよｗ

＞とは言っても、今はご覧の通りのこのザマですが。(´･_･`）ｗ

どのざまだよ。
俺に徹底的に反論できて初めて出るセリフだろこれ。
反論できずに逃げ回ってるお前が言えるセリフじゃないだろカス。

＞ハァｗ嫌だ嫌だ(´･_･`）ｗ
＞セルツアさんといい男の□ﾛﾏﾂさんといい、、
＞どうして俺の憧れの先輩方はこうどいつもこいつも腑抜けてばっかしなんですか？(´･_･`）ｗ

ネタでごまかしてバレバレの自演してねーで、いいから反論してこいよ。

＞逃げた逃げたしつこいんだよ。はい、逃げましたが何か？(´･_･`）ｗあの心遣いを無碍にするなんてワカッてねえなあマジで。(´･_･`）ｗ
＞分かったよ馬鹿。そこまでお望みとあらば、そのブ厚いツラの皮ごと剥いで俺のマスクコレクションに加えて差し上げますよ。(´･_･`）ｗ
＞どうしょうもねえな本当。あとで続きの反論書いてやるからお座りして待っとけ豚野郎。(´･_･`）ｗ

俺お前に対して、「逃げた」って１回しか言ってないよ。
しつこかったの？
俺の１回の逃げたっていうセリフがそんなにお前の心を締め付けてしまったの？
大丈夫？疑心暗鬼？生理？優しくキスしてあげよっか？それとも結婚する？チュッチュ

つーかどうでもいいからしっかり反論せいカス！
てめーが主催したゴミみてーな大会全然盛り上がってねーじゃねえか！
お前も参加して盛り上げるしかねえだろカス！

お前がそんなカスみたいな喧嘩しかできねえから、大会も盛り上がってねえんだろ！
掲示板毎日張り付いてしっかりやれやカス！なめとんのか！
お前やる気ねえならこんな大会やめちまえ！
366：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/14(日) 18:48:18 ID:WE0d6EbE: 本人は口マツっつってかまかけてるけど、
自演の方でロマソって言っちゃってるのが残念なんだよなあ。

展開が見えすぎる
367：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/14(日) 18:49:40 ID:WE0d6EbE: あと完璧喧嘩超人論破仮面akaパーロンマスクじゃなくて
パーロンマスクaka完璧喧嘩超人論破仮面だよなあ。

もうちょっと推敲してからサブミットしたほうがいいよ。
せっかくのネタが台無し。
368：本田 ◆hGIuwpGaO6：2014/09/15(月) 03:41:05 ID:d.CGVRYc: わしおってやべえやつなんだな
まあ俺はやべえやうってまえからかんじてたけどな
はははははははははは
369：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/15(月) 03:50:01 ID:Zlo7T.A2: 自演って>>362-364のこと言ってる？俺じゃないよ。
一応教えとくけど此処と同じしたらば掲示板で乱気流っていう喧嘩板ヲチ板があってな、
そこに昨日の日付でコレ（ http://seesaawiki.jp/w/white_silver_6/d/%c3%cb%a4%ce%a5%ed%a5%de%a5%bd ）
が投稿されてたから、恐らくそれ見て来たヤツだと思うわ。ちなみにこの項目書いたのﾐｷｨさんだな。

俺がお前の中身晒したのは別に今さらあんなカビ臭いネタで煽ろうとか思ったからじゃないよ。
このスレ見りゃ分かる通りこの辺の奴らマジで雑魚極まってるから見る目も無い癖に古参のネームだけで色めき立っちゃう馬鹿が多いのよたぶん>>23とか典型的だと思うわ。
俺はMSN内の序列はよく知らないけど男のﾛﾏﾂといえば控えめに言っても漣と同等くらいの評価は受けてたんじゃないンですか？なんつってハードル上げつつな、
たぶん今まで大半の連中がわしおのこと精々ぽっと出のチョイ強くらいにしか見てなかったと思うんだけどこうして元MSNの看板出しちゃえば簡単に視聴率も上がるってもんですよ。（適当）
そんな感じで軽く舞台整えてみただけ。というわけで今からパーロンマスクが元MSNボコって晒し上げますｗよろしく～！
370：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/16(火) 00:07:43 ID:WE0d6EbE: 自演か自演じゃないかなんてどうでもいいよ、ＩＤ変わった今、
それを証明する手段なんかないんだから。

漣がどの程度の評価されてるかなんて知らんし、俺なんてランキングにものってないだろ。

んなことどうでもいいから早く反論せい。
371：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/16(火) 01:23:28 ID:Zlo7T.A2: まず、俺様とお前（とザイガス）の間で、「自由」という概念の認識に齟齬が生じていると俺様は思う。

＞＞そもそもリベラルって既存のルールを取っ払うことで自由をなし得るってことじゃねえだろ？Ｗ
＞＞ただ法を撤廃することがリベラルなのかよって。そんなフザケた話がありますかＷＷＷ
＞もろそういうことだろ。

違うだろ。
本当にただ法を撤廃することがリベラルなの？もろそういうことなの？違うだろ？

＞既存の王権主義だとか、権威主義だとか言うものを取り払い、
＞主権を国民に与えるっていう意味での自由を体現させるのがリベラルの根本でしょう。

ってお前も言ってるけど、国民主権は無法の上に成り立つものじゃないよね。はい論破。
イヤ、確かにおっしゃる通り革新的な要素はリベラルの一側面として当然あると思うよ。
肝心なのは「新たなルール」をもって「自由」を体現をしようとするのがリベラルだってことね。
リベラルがいう自由とはつまり「体制からの自由」「体制への自由」のことであって、
それが目指してるのはあくまで秩序的な自由に他ならないと思うんですよね。
リベラルと無秩序主義は全然違いますからね。はい出ました今回のキーワード「無秩序」ね。

喧嘩とは自由なものである、としよう。
そして自由には、秩序型と無秩序型の自由があるのです。
喧嘩における自由とは、さてどちらの自由にあたるでしょうか？

＞リベラルを否定して保守を肯定する理由

ご理解頂けまちたでせうか？トゥハハ
372：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/16(火) 02:36:04 ID:WE0d6EbE: >>371

＞違うだろ。
＞本当にただ法を撤廃することがリベラルなの？もろそういうことなの？違うだろ？

もろそういうことだよｗ
お前リベラルって絶対意味わかってないだろｗｗｗｗｗｗ

（聞きかじった言葉使ってかっこつけてみても、真にその意味を理解せずに使ってるなら、
「ボキャブラリー」とは言わないだろｗボキャブラリービルディングが笑わせるｗ）

リベラルってのは、
「人間は本来的に理性があるので、ルールや法律で縛らなくても無秩序にならないから
権威者の都合で決められたルールや法律は撤廃しましょう」ってことだぞｗ
所謂、ロックやアダムスミスの古典的自由主義と呼ばれるものだね。

＞ってお前も言ってるけど、国民主権は無法の上に成り立つものじゃないよね。はい論破。
＞イヤ、確かにおっしゃる通り革新的な要素はリベラルの一側面として当然あると思うよ。

国民が主権者であり、その理性の下で成り立つのが真のリベラルな。
国民の理性さえあれば、ルールや法律が要らないってのがリベラルの本流。
（もちろん、それだけじゃ実際の国家運営はできないから、理性主体の法律を用いる場合もあるけれど、
それはリベラリズムを運用するためのものであり、
じゃあリベラルは法律がないとだめですねってことにはならないよｗ）

＞肝心なのは「新たなルール」をもって「自由」を体現をしようとするのがリベラルだってことね。
＞リベラルがいう自由とはつまり「体制からの自由」「体制への自由」のことであって、
＞それが目指してるのはあくまで秩序的な自由に他ならないと思うんですよね。
＞リベラルと無秩序主義は全然違いますからね。はい出ました今回のキーワード「無秩序」ね。

だから個人の理性があれば、ルールや秩序がなくても、
無秩序にはならないんですよね～、リベラリズムによると。
リベラルが目指している自由は、理性というものによって保障された秩序型の自由だからね。

すでに重要な社会秩序を維持する理性というものがあるのに、
それに加えて法律やルールを権威の都合で作る意味はないでしょう？

ただしここで重要なのは、人間は同時に、権威者が欲をかい「て個人が得するルールを付ける」
といったこともするわけで、それを運用レベルで防ごうってのがリベラルにおける国民主権のルールね。
（いわゆる立憲主義みたいなもん）

＞喧嘩とは自由なものである、としよう。
＞そして自由には、秩序型と無秩序型の自由があるのです。
＞喧嘩における自由とは、さてどちらの自由にあたるでしょうか？

それはとらえ方によるんじゃない？
俺はリバティーよりもフリーダムに喧嘩したいと思うし、そういう風になるようにめちゃくちゃやってるつもりだけど。

ただ、ザイガス君が>>149で言ったのは、秩序型だろうね。

>>149で以下のように言ってるけれど、
「いくらなんでもそれは自由すぎんだろリベラル気取りかよオイ
喧嘩なんて元々これといったルールなんてなーんもねえんだから
そんな斬新でフリーダムな大会だぜ的な雰囲気醸し出そうが皆やるこた一緒なんだよ」

これってつまり、「喧嘩なんてのは、結局ルールや決まり事がなくても、最終的に同じになる」ってことだよね？
これは明らかに秩序があることを示しているよね。
ザイガス君のいう喧嘩の自由ってのは、マンマもろにリベラルだと思うのだけれども。

＞ご理解頂けまちたでせうか？トゥハハ

以上を総括して、リベラルである喧嘩をリベラルで扱ったから保守ってのは理解できるんだけど、
リベラルと言おうが保守と言おうがどっちでもいいと思うんだよね。
あえてリベラルでなく保守の理由になってないと思うわけよ。
そこらへんについて、具体的な回答もらえますか？それともまた逃げますか～？

っつーか全体的にリベラルのことわかってなさすぎ。
もう少し勉強してから議論の壇上に上ったほうがよくないか？
373：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/16(火) 02:44:59 ID:WE0d6EbE: >>372
補足です。
上で出してる立憲主義ってのは近代的立憲主義の事ね。
古典的立憲主義だと意味が違ってくる恐れがあるから念のため。
374：残酷な天使のベンゼン：2014/09/16(火) 12:51:53 ID:EGujN9Cc: 雑魚だけが残るよね
375：名無し：2014/09/16(火) 14:10:50 ID:7/aApswo: >>374←雑魚
376：残酷な天使のベンゼン：2014/09/16(火) 16:07:17 ID:Dzh3l0Fk: >>375←雑魚

俺が現れたのは今が始めてなのに雑魚だと言い切ってしまうから雑魚。
377：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/16(火) 21:56:47 ID:WE0d6EbE: ＨＮ変えようかな。
ちんぽこハメ太郎

ちんぽこが苗字で、ハメ太郎が名前。
378：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/17(水) 14:23:18 ID:Zlo7T.A2: >>372

＞もろそういうことだよｗ

馬鹿かよｗ違うよｗ
つーかちゃんと文章読もうね。「ただ法を撤廃する」ことがリベラルなのかって問いかけてるんだお？
「権威者の都合で決められたルールや法律を撤廃する」ことがリベラルだってことは別に否定してないお。
「法律」は全て「権威者の都合で決められたもの（権威主義）」なんですか？違いますよね。
「権威者の都合で決められたもの（権威主義）」ではない「法律」が確かに存在しますよね。
「ただ法を撤廃する」ときたらそれは非権威的な「法律」まで撤廃するということになるけど、
リベラリズムってそんな破壊的なの思想なの？違いますｗ
いや、それでもお前にとっては「もろそういうこと」なのかもしれないね。話になんねえなあ。

＞人間は本来的に理性があるので、ルールや法律で縛らなくても無秩序にならない
＞国民の理性さえあれば、ルールや法律が要らないってのがリベラルの本流。

こんなこと言ってるしね。でたらめ言い過ぎ(´･_･`）ｗ
つーか本当マジで意味不明。法律無くておｋとか何処の誰が言ってるの？ソース出せる？
もしお前が誰かの受け売りでそんなこと言ってるんだとしたら今ここでそのクソ雑魚ごと論破してあげるよ。
俺はジョン・ロックやアダム・スミスに関しては丸きり勉強不足で生憎聞きかじり程度の知識しか持ち合わせてないけど、
とりあえずジョン・ロックのwikiにお前の主張とは全く正反対の記述があってウケたのでちょっと紹介させて下さい。

wikipedia - ジョン・ロック

―彼は、社会契約説によって、ロバート・フィルマーの家父長的な政治理論に基づく王権神授説を否定し、自然状態を「牧歌的・平和的状態」と捉えて、公権力に対して個人の優位を主張した。自然状態下（State of Nature)において、人は全て公平に、生命（life)、健康(health)、自由(liberty)、財産（所有- Possessions）の諸権利を有する[7]。誰もが自由であり、誰もが他の者の諸権利に関与する権限はない。しかしそうなってしまうと、今度はこの自然状態が故に不都合が生じてしまう。たとえ犯罪が起きようと、誰もその犯罪者を逮捕、拘束できず、そして裁くこともできない。また、仮にある人間が判事を勤めても、近親者の犯した犯罪の場合、人間がいかに公正無私に判断を下せるか疑問を呈した。つまり、自然状態の不都合により、社会が混沌としてしまうとロックは考えたのである。そのためにロックは我々自身をこの不都合な自然状態から守るために、政府が必要だと考えた。政府は諸国民の「承認」によって設立されるとした。諸国民のこの三権を守るために存在し、この諸国民との契約によってのみ存在する。我々は我々の保有する各個の自然権を一部放棄することで、政府に社会の秩序を守るための力を与えたのである。言い換えれば、政府に我々の自然状態下における諸権利に対する介入を認めたのである―

( http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF )

以上、引用終わり。長文完コピで申し訳ない。
でもこれ、めっちゃ面白くないですか？＞読者の皆さん
ロックさんはつまり、完全な自然状態下（無法・無政府）では社会が混沌（無秩序）に陥る、と言ってます。笑
その混沌社会を防ぐ為には政府が必要であり、政府が社会の「秩序」を守る力となる、と言ってるわけです。笑

一方、ロマツさんの弁。。
＞人間は本来的に理性があるので、ルールや法律で縛らなくても無秩序にならない
＞国民の理性さえあれば、ルールや法律が要らないってのがリベラルの本流。
＞所謂、ロックやアダムスミスの古典的自由主義と呼ばれるものだね。

なに言ってんだこいつ。こりゃ驚愕の馬鹿だな(´･_･`）
俺が知ってるリベラルとちげえぇ！！って最初びっくりしちゃったよ・
んで蓋開けてみたらこれですよ。歪曲にも程があるわ。。ﾀﾋね(´･_･`）

大体フツウに考えりゃそんなこと有り得ないって分かるでしょ。
そもそも個人の自由や基本的な人権を保障する為の法律が無かった結果が絶対主義や権威主義なんだから。
それで奴隷貿易だのなんだのやりたい放題やってきた歴史があるじゃないですか。
個々人が自由足りえる為には、第一にその自由を保障し秩序を維持する為の統治機構と法律が必要となる。もはや当たり前じゃね？
ねえ、もしかして頭おかしいんじゃないの？お前。。。

続く。
379：亮 ◆hKFgPqo8Ts：2014/09/17(水) 19:36:19 ID:rgc45PgU: >>376←正論
380：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/17(水) 20:00:37 ID:Zlo7T.A2: >>372

では、気を取り直して。。
喧嘩の本質はリベラル的なのかっつう話。

＜結論＞
リベラル的自由に比して喧嘩的自由は、
前者は秩序型、後者は無秩序型という点で、別物です。
よって喧嘩における自由さはリベラル的とは言えません。

リベラル的自由と喧嘩的自由が、秩序型/無秩序型で相反することを示す最たる例がずばりコレ → 「表現の自由」

「表現の自由」とはリベラル的自由に強調される基本的人権（自由権）の内のひとつでありますが、
リベラルの場合、個人の自由をもって他人の人権を侵害してよいことにはならないので、「表現の自由」には限度がある。
一線越えて他人様に罵詈雑言でも浴びせたら、名誉毀損罪や侮蔑罪なんかで処罰されちまうわけです。
リベラルはそれを「無秩序」と見做して許容せず、法規制の対象とすることで、「秩序」を維持するわけですな。

その点、喧嘩には暗黙的にそれが許されている。むしろ推奨してる。そりゃもう真逆ですわ。わかりますか。

お馬鹿ちゃんはシンプルに考えてみなよ。
喧嘩サイトが喧嘩サイトたる所以って何だと思う？
喧嘩サイトが他のコミュニティサイトと一線を画すポイントは何処？
要するに、喧嘩サイトが掲げる自由って具体的にどういうことよ？
そりゃ「誹謗中傷の自由」ですよ。つまり「言葉の暴力の自由」です。
お前はこうして俺様に言論の暴力でしばかれまくることで着実に名誉を傷つけられているんだよ。
あ別にお前はしばかれてるとは思ってないとか関係ないからね。あくまで喧嘩的自由はそういう行為すら許容するって話だから。
逆にリベラルもとい古典的自由主義っていうのはこんなにキモくて惨めなお前も大切に守ってくれる素晴らしい思想なんだよ。法と秩序の下でねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

＞リベラルを否定して保守を肯定する理由

ご理解頂けまちたでせうか？トゥハハハハ

はい論破。
381：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/17(水) 23:13:28 ID:WE0d6EbE: >>378

＞馬鹿かよｗ違うよｗ
＞つーかちゃんと文章読もうね。「ただ法を撤廃する」ことがリベラルなのかって問いかけてるんだお？

いやそうだよｗ

レッセフェールの自由放任主義を基調として、アダムスミスやロックが拡張した概念だよ。
リベラルってのは人間の理性に対して積極的に信頼し、放任したときに最大の利益が得られ、社会が繁栄するってことね。

＞こんなこと言ってるしね。でたらめ言い過ぎ(´･_･`）ｗ
＞つーか本当マジで意味不明。法律無くておｋとか何処の誰が言ってるの？ソース出せる？
＞もしお前が誰かの受け売りでそんなこと言ってるんだとしたら今ここでそのクソ雑魚ごと論破してあげるよ。

ソースはレッセフェールの「自由放任主義」（上の概念がもろ主題）や、
アダムスミスの「道徳情操論」（人間の「同感」作用により、個人の思想が秩序立っているとしている）や、
ロックの「社会契約論」（後述するけど、確かに政府の必要性を説いてるけれども、それは補助的なものであり本質ではない）。

＞俺はジョン・ロックやアダム・スミスに関しては丸きり勉強不足で生憎聞きかじり程度の知識しか持ち合わせてないけど、

この辺、ちゃんと全部読めよｗこれらは教養レベルだから読んだほうがいいよ？
理系の俺でも読んでるし。

リベラルについてわかりやすく解説しているサイトがあったので、教えてあげよう。
ameblo.jp/akichi-3kan4on/entry-11643644964.html

＞「権威者の都合で決められたルールや法律を撤廃する」ことがリベラルだってことは別に否定してないお。
＞「法律」は全て「権威者の都合で決められたもの（権威主義）」なんですか？違いますよね。

いやそうだよｗレッセフェールが提唱したリベラルの本流はまさにそれなんですけどｗ
そっから、社会自由主義や新自由主義と呼ばれるものに変遷していったんやで？

＞「権威者の都合で決められたもの（権威主義）」ではない「法律」が確かに存在しますよね。
＞「ただ法を撤廃する」ときたらそれは非権威的な「法律」まで撤廃するということになるけど、
＞リベラリズムってそんな破壊的なの思想なの？違いますｗ
＞いや、それでもお前にとっては「もろそういうこと」なのかもしれないね。話になんねえなあ。

だからリベラリズムの本流はそうだよ。
もういいから自由放任主義読めよｗ
俺にとってじゃなくて歴史の事実として「もろそういうこと」なんだよ。

＞ロックの件について

確かにロックは、無政府状態であることを混沌である、としたが、
それはレッセフェールの自由放任主義に対して懐疑的な意味ではなくて、補完的な意味で述べたのだよ。

レッセフェールの主張である、完全に法律を無くすのがいいんだっていうことに対して、
ロックは多少緩やかな意見を出したってことね。
ただ、歴史の分類上、ロックの思想も含めて、古典的自由主義という枠組みで見られているよ。
（のちに登場する社会的自由主義や新自由主義との対比という意味でね）

＞大体フツウに考えりゃそんなこと有り得ないって分かるでしょ。

ありえないも何もそういう変遷をたどっているんだよバカｗ

＞そもそも個人の自由や基本的な人権を保障する為の法律が無かった結果が絶対主義や権威主義なんだから。
＞それで奴隷貿易だのなんだのやりたい放題やってきた歴史があるじゃないですか。

いやこれこそ自由主義との対極にあると思うんだけど、
人間の理性を最大限尊重する自由主義と人間の理性を真っ向から否定するうえ二つの主義は全く違うよね？
どうやったら、つながるの？そのソースある？あるなら出して。
ないなら逃げてもいいよｗ

＞個々人が自由足りえる為には、第一にその自由を保障し秩序を維持する為の統治機構と法律が必要となる。もはや当たり前じゃね？

自分でも言ってるじゃん。もはやって。
だからそういう「秩序を維持するための機関や機構が必要じゃね？」っていう意見が出てきたのはあとになってからなんだって。
何度も言うけど、自由主義の本流は「人間の理性を最大限尊重し、それに任せること」なんだよ。

でもそれだけじゃ社会運営できないから小さな政府を作りましょうでも政府の暴走は止めましょうってのが三権分立や立憲主義ね（ロックやモンテスキュー）
っていう説明は確か、前のレスでもしたと思うんですけど？読んでないですか？理解してないですか？難しかったですか？

＞ねえ、もしかして頭おかしいんじゃないの？お前。。。

まあお前からしたらそうかもね。
でも残念！これが事実です！

つづく
382：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/17(水) 23:32:41 ID:WE0d6EbE: >>380

＞「表現の自由」とはリベラル的自由に強調される基本的人権（自由権）の内のひとつでありますが、
＞リベラルの場合、個人の自由をもって他人の人権を侵害してよいことにはならないので、「表現の自由」には限度がある。
＞一線越えて他人様に罵詈雑言でも浴びせたら、名誉毀損罪や侮蔑罪なんかで処罰されちまうわけです。
＞リベラルはそれを「無秩序」と見做して許容せず、法規制の対象とすることで、「秩序」を維持するわけですな。

表現の自由ね。なるほどね。確かに、ロックやモンテスキューが言うような理論だとそうだよね。
だけど、レッセフェールが主張する自由主義（再度出ました自由放任主義）においてはそうではないんだな。

ズバリ「理性により人間の行動は自由に選択でき自己決定権を持ち、それが社会を最大限反映させる」。
つまり、そういった行為ですら人間の理性に任せることにより社会が最大限に反映するってことです。

また、アダムスミスが「人間には同感作用があり、それが社会を反映させる」とも言っている。

これを喧嘩で当てはめるなら、強くてカリスマ性あるやつがいると、自然とそいつにはみんな一目置くジャン？
他の奴が一目置いてたら、なんとなく自分も一目置いたりするでしょう？
そのカリスマが喧嘩してたら、みんな邪魔せず注目したりしちゃうでしょう？

または、喧嘩の対戦中、ぼろぼろなのに負けを認めないやつがいたとすると、
観衆がそいつをぼこぼこに言って心折るでしょう？

はたまた、そもそも喧嘩の目的ってなに？
強くなってみんなに認められてランキング上位にのぼりつめたい自己顕示欲でしょう？
（じゃなきゃこんな衆目監視の場所でわざわざ喧嘩しねえよな）
それも突き詰めて考えれば、秩序の構成ですよね。

またまた、荒らしなんか自然淘汰されちゃうでしょ？
それも秩序の構成ですよね。

喧嘩しててぼこぼこになぐり合っているはずなのに、そこには秩序が生まれるんです。
人間には生まれついての同感作用があり、理性も備わっているので法律なんかなくてもうまくやっていけるよーっていう最たる例でしょう。

上記を踏まえて、喧嘩が「無秩序である」というのは、いささか暴論じゃないでしょうかね。

＞その点、喧嘩には暗黙的にそれが許されている。むしろ推奨してる。そりゃもう真逆ですわ。わかりますか。

っつか、この発言の時点で、お前ですら「喧嘩の中に秩序」を見出しているのだがｗ

＞お馬鹿ちゃんはシンプルに考えてみなよ。
＞喧嘩サイトが喧嘩サイトたる所以って何だと思う？
＞喧嘩サイトが他のコミュニティサイトと一線を画すポイントは何処？
＞要するに、喧嘩サイトが掲げる自由って具体的にどういうことよ？
＞そりゃ「誹謗中傷の自由」ですよ。つまり「言葉の暴力の自由」です。

これも秩序だね。

＞お前はこうして俺様に言論の暴力でしばかれまくることで着実に名誉を傷つけられているんだよ。
＞あ別にお前はしばかれてるとは思ってないとか関係ないからね。あくまで喧嘩的自由はそういう行為すら許容するって話だから。
＞逆にリベラルもとい古典的自由主義っていうのはこんなにキモくて惨めなお前も大切に守ってくれる素晴らしい思想なんだよ。
＞法と秩序の下でねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

残念ながら古典的自由主義は、きもくてしょぼい俺は守ってくれません。
だから俺は強くなりました。
そしてお前をぼこりました。
歴史に残るのはこれだけだよ。

＞ご理解頂けまちたでせうか？トゥハハハハ

というわけで、理解できません。
もっと詳しく解説お願いします。

＞はい論破。

されたの？降参宣言かな？
383：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/17(水) 23:33:40 ID:WE0d6EbE: まるで先生になった気分や。
384：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/17(水) 23:35:54 ID:WE0d6EbE: wiki開きまくったせいでブラウザ固まりそう。
５００窓くらいしたはｗ
385：domon：2014/09/18(木) 16:21:27 ID:flGSabFE: わしお500
386：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/18(木) 22:26:15 ID:WE0d6EbE: マシンと俺、どちらが先に根をあげるかという戦いをしている。
387：二足歩行 ◆Q7x1jrxArA：2014/09/19(金) 19:08:34 ID:Z1fD8Nhw: ペーロンペロン
388：ダイヤモンド不愉快：2014/09/20(土) 09:01:16 ID:uQQ9L/T6: ギャース
389：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/20(土) 11:52:50 ID:Zlo7T.A2: 参加者の皆様へ
本大会の最終日は9月30日を予定しております
残り10日間、まだまだワンチャンあるので奮ってご参加下さい
今日は後で気が向いたら10kに一番近い男ランク発表するっぞ
390：本田 ◆juz.WKMk4Q：2014/09/20(土) 15:48:46 ID:.psjNTwU: 1万あればなんでもかえるなあホレホレホレ
391：あ：2014/09/20(土) 16:57:02 ID:GPGPnQOY: おやつは250円までよ(論破)
392：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/20(土) 18:26:50 ID:WE0d6EbE: おいくそパーロン
そんなクソランキングみてーなのどうでもいいからはよ反論せいやカス
393：二足歩行 ◆Q7x1jrxArA：2014/09/20(土) 18:38:27 ID:Z1fD8Nhw: まぁ、そう言いなさんなｗｗ
394：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/20(土) 20:27:03 ID:WE0d6EbE: 二足くんがそこまで言うならそのくそみてーなランキング聞いてやるか
395：無敵要塞ザイガス ◆mDGIQ/A4z2：2014/09/20(土) 20:49:25 ID:VDqN54JY: 帰って来ました！皆お待ちかねのザイガスだよ～～～～ん！！！
ってノリで颯爽とスレに登場して雑魚共蹴散らして一発逆転狙おうと戻ってきたわけだけど
いやはや…マジでビックリですわ…
おれの「リベラル気取り」発言でまだ盛り上がってんのかよ…嘘だろ…
さすがに引いたわ。大して解釈の違いが問題になるような使い方してねーのにさ
よくあのたった一言でそこまでゴチャゴチャとやれるよな。マジ普通に引いちゃったよ俺。

喧嘩スレだし喧嘩したいってのは痛いほど分かるんだけどさぁ
どう見てもパーロンちゃんとわしおのバトル？無理ありすぎやしまへん？
リベラルの解釈についての問題でさ、互いに色んな解釈があるとわかった上でやってんのにさ
なんでどっちも互いに両極端な解釈に分かれて張り合ってんの？
喧嘩盛り上げたいからわざとやってるってんなら上手いやり方だとは思うけど
お前らの場合結構ガチっぽくて気持ち悪いよね、いやホントに。
パーロンちゃんがリベラルと聞いてネオリベ的な発想が主軸にあるってのはすぐ分かるよ。
まあ本来の意味ってのをさっぱり理解してなくてウィキペディア先生に聞いて
初めて知った感じだったのは笑っちゃったけどさ
それにつけこんで貶めたいわしおもわしおだよね。古典的自由主義の観点から攻めるのはうまい。
ただお前言うことが極端過ぎてアナーキーみたいになっちゃってるじゃん(笑)極左の方ですかぁ？(笑)
そらネオリベパーロンちゃんも堪忍袋の緒がキレますわ。
リベラルの思想の起こり自体は確かにそれで間違えてないけどさ、
その思想をまんまリベラルの定義として組み立てたらおかしなことになるに決まっとるやろがい。
こういうデリケートな解釈問題はいがみ合ってても一向に進まないんだから
互いに落ち着いて何が言いたいのか考えながらやらなきゃあきまへんで？
…まあ喧嘩スレでこんなこと言っても仕方ないか。
とりあえずそのどっちが参考になる文献(Wikipedia笑)を出せるかバトルみたいなん？
腹よじれるぐらい滑稽で見てらんないからやめてw
そういうのはいつだって辞書を片手に勝負を挑むおでんさんとやりましょーや。ウィキ片手に。(爆)

なんかおれの個人的な理想をいっちゃえばさぁ、できるだけ自分の力でやって欲しいよね。
喧嘩しながらグーグル先生と相談しあってる姿ってはたから見たらすげえみっともないと思わない？
そういうのないの？君達。チャットだと少なからずそういうとこあると思うけど、、
んまデュラチャもデュラチャで辞書バトルを恥ずかしげもなくやってるしそんなことないのかなぁやっぱ。
でもでもでもでも！わしおのやり方はどうしてもいけ好かねえわ。
てめえ俺様がリベラル気取りでおちょくったおかげでパーロンちゃんが
「どっちかっていうと保守じゃねーの」という顔真っ赤発言引き出せたのによ。
人のふんどしで相撲取ってなにいい気になってんだ？おれお前とチーム組んでるつもりねえんだけど？
大体バカみてぇにレスばっかしてよ。400レスに満たないスレでお前70ちょいレスしてるんだけどさ
ほぼ5分の1お前のレスで埋め尽くされてるって事だぞ？勘弁してくれよ
「空気を読む」って言葉しってるか？「少しは黙れ」って言いたい人の気持が分かるか？
イケてる喧嘩師に選ばれたい、目立ちたい、って気持ちは分かるけど
お前がなってるの結局「よく喋るおっさん」じゃん。全然イケてねーし。
大会優勝目指してるはずが完全に明後日の方向向かっちゃってるんですけど？キッモｗ死んどけｗ
これでおめーが10kに一番近い男だったら俺と同じ黒歴史に一番近い男枠に引きずり下ろしてやるからな。
頭は悪いけどセンスだけはあるとパーロンちゃんを信じるしかない。アーメン。。。
396：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/20(土) 21:22:44 ID:WE0d6EbE: >>395
ばかやろうちゃんと全部もれさまのレス10回反復横跳びしたうえでいえやおれはちゃんとリバタリアニズムとその他の自由主義をきちんと分けたうえで真の自由主義とは何か本来の自由主義とは何か自由主義の本質は何かっていう構成を歴史から紐解く構成してるだろうがなにいっちゃってんの？
いったいいつ俺がリバタリアニズムをまんまリベラルの定義として組み立てたんだよあほか俺のレスちゃんと200回読み直せやこら
っつか喧嘩なんてデリケートな解釈問題や価値観の違いでおこなうもんじゃねーの？答えがもともとあるなかで喧嘩してたらそら喧嘩じゃなくてただの授業じゃねーかあほいろんな解釈があるから意見の対立構造が出来上がって喧嘩になり得るんだろうがばか。そんなこともわからず喧嘩を語ろうなんて100年早いんちゃいまっか？
っつーかお前リベラルのことについてパーロンに突っ込まれてなんも言い返せなかったじゃねえかそれに対してここまでやって話を広げたのは俺とパーロンの力であってお前の力じゃねーよ発端はお前だけどお前の力ってわけじゃねえだろなにいきってんだよ自意識過剰。
おまえみてーなよくわかんねー話題を散弾銃のようにピュンピュン飛ばしても決定力なくて攻めきれないんだったら意味ねーだろうがそもそもお前途中からでてこなくなったよな？運命力たりねーんだよ、そういうこうどうがよ。運命力足りねーから決定力引き寄せられないんだよざこが。俺が70レスしてる？だからなんだ？悔しかったらおめーもすればいいだろカス。できねーことをやってのけるやつ相手にやつあたりするのもいい加減にしろよカス。
だからてめーはいつまでたってもネタ枠なんだよ。お前もセンスはあると思うからもっと頑張れよ。精進すれば、パーロンレベルまでだったらいけると思うで？お前の敗因はただ一つ。俺とパーロンどっちにも喧嘩売ってしまったことだな（笑）
397：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/20(土) 21:25:21 ID:WE0d6EbE: っつーかこいつは>>384みてwikiとかいっちゃってんのかｗあったまわりーなカスｗ
398：二足歩行 ◆Q7x1jrxArA：2014/09/20(土) 21:40:37 ID:Z1fD8Nhw: ザイカスきめぇーなげぇー
399：ﾊﾞｯﾁｬｿ：2014/09/20(土) 22:02:06 ID:flGSabFE: なんでわしおちゃんはまだ勝ち負け決まってへんのにお前の敗因とか言ってんねん
自己完結しすぎやてほんま先走りすぎ
400：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/20(土) 22:06:32 ID:WE0d6EbE: おーっとここで本物のアスぺ登場だァ～～～～
401：すぅ：2014/09/20(土) 22:14:21 ID:XGO.gshY: アスペはお前じゃねえの？
402：ﾊﾞｯﾁｬｿ：2014/09/20(土) 22:14:26 ID:flGSabFE: なんでわしがアスペにならなあかんねん。せめて理由くらいはつけて欲しいわぁ。
せやないとおばちゃん、納得できひん！（`ε´）
403：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/20(土) 22:19:42 ID:WE0d6EbE: 実は、俺は負けず嫌いだから不利になったときはわからないふりしてるだけ。
はっちゃんは皮肉を理解できないアスぺっぽい。
404：ﾊﾞｯﾁｬｿ：2014/09/20(土) 22:33:58 ID:flGSabFE: 負けず嫌いやと不利になったときわからないふりをするんか？どういうことやねん！
わしおのおじちゃんは何に対して不利になってんねん！
で、わからないふりって、何や？実はわかってんのにわからないふりをするんか？
不利な時に、わかってんのにわからないふりをするんか？
なんでさらに自分を追い込むようなことすんねん。
そうだとしてもそれがなんで負けず嫌いとつながるねん。おばちゃん、混乱してきたわぁ。

後はっちゃんって誰やねん。わしはﾊﾞｯﾁｬｿやて。これを気にしっかり覚えてーや。よろしゅうに（´ー`）
で、皮肉ってなんやねん。どれが皮肉やねん。どこに皮肉があんねん。
でもって皮肉を理解できひんかったらアスペか！どんな決めつけやねん！ただ感度が低かっただけやろがい！
少し感じなかっただけでマグロ認定とかほんまかなわんなぁ・・・。
405：ﾊﾞｯﾁｬｿ：2014/09/20(土) 22:34:45 ID:flGSabFE: 後ほんまどうでもいいけど不利と「ふり」に何故か笑ってしもうたわ。歳やろか。
406：霧乃 ◆X3ALb.N0iA：2014/09/20(土) 22:39:02 ID:8qkHk1Es: わしおとザイガスとかいうユーモアセンスもない雑魚がスレ汚してて邪魔
407：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/20(土) 22:39:07 ID:WE0d6EbE: 負けず嫌いだから、相手の素晴らしい口撃を理解してないふりして無効化するんだよ。
そうすれば自分の中では負けてないからそれでいいんだよ。

あだ名みてーなもんよ、たこのはっちゃんってな。
かわいらしくていいじゃねえかい。なあ？

皮肉みたいな遠まわしな言い方を理解できないってことはアスぺ傾向が強いのは確かだよ。
アスぺの最も顕著な特徴って行間読めないことだからな。
はっちゃんも同じように行間読むのが苦手だから、つっこんじゃいけないところにつっこんじゃったりする。
そういうところがアスぺの特徴と合致しているんだよ。
408：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/20(土) 22:40:17 ID:WE0d6EbE: >>406
おう邪魔なら蹴散らせばいいんちゃうか？
ここはお前の感想文スレじゃないんだよ？そういうのは日記帳でやってくれや雑魚。
409：二足歩行 ◆Q7x1jrxArA：2014/09/20(土) 22:44:00 ID:Z1fD8Nhw: ペーロンまだか？
410：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/20(土) 23:20:59 ID:Zlo7T.A2: すまない、まだだ。まだ何も手をつけていないんだ！すまん！
公正なジャッジを下すためには自立神経の安定が不可欠であるが、
俺は若干寝不足気味でかつ腹が減っている。だから今は先に飯を食わせてくれ。ヤムチャを。
それから食後のシェスタも必要だ。これには少なくとも30分は頂きたい。
それらが済んでばっちりコンディション整ってからが作業開始なので、
途中経過の発表は日付を跨いで夜も深けた頃合いになると思われる！では後程！チャオ！
411：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/20(土) 23:24:10 ID:WE0d6EbE: 自立ぼっきおじさんもたつきすぎ
412：あ：2014/09/21(日) 00:19:08 ID:GPGPnQOY: うん。ザイガス君は明らかに変な影響をうけているね。誰かに。

慣れないこといくない。ゼッタイ

まあね
そりゃ勿論こういった競技に個性(ここでいうところのユーモラス)はあった方がいいに決まってるんでしょうけど、無理してる感は寧ろアイデンティティクライシスに等しくマイナスイメージやで？

金子みすゞって知ってるか？

いや、だったらいいんだけどさ

…じゃああれ
大きなカブの話は知ってる？

あれ、おじいちゃんは邪魔なだけなんだよね。

つまり、そういうこと。

分かったよね？

分かったならもう早く寝て

ああもぅﾏﾁﾞ無理

上の歯抜けたから地面に叩きつけよう

おやすみ。
ザーメン(高校一年の18歳女子より)
413：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/21(日) 10:36:33 ID:Zlo7T.A2: 外が明るい
414：あ：2014/09/21(日) 10:54:28 ID:GPGPnQOY: たかし、もうお昼よ？
お母さん達は昼ごはん昨日のカレーでカレーうどん作って食べるけどあんたはどうするの？
またバーガー？
415：二足歩行 ◆Q7x1jrxArA：2014/09/21(日) 16:49:57 ID:Z1fD8Nhw: ペーロンまだか？
416：田中 ◆qI598md.nY：2014/09/21(日) 22:45:40 ID:Uf6Z3Qls: top3は堅いなｗ
417：あ：2014/09/22(月) 07:21:36 ID:M8sJLZho: わしお
ザイガス
パーロン
だな
418：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/22(月) 08:50:55 ID:Zlo7T.A2: 外が明るい
419：あ：2014/09/22(月) 11:51:37 ID:GPGPnQOY: いや、外が明るいのはもう分かったってばよ
420：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/22(月) 12:37:14 ID:Zlo7T.A2: 今エミネムのLose Yourself（和訳:没頭する）聴きながらわしおにレス書いてんだけどさ、
ソース曲解して切り貼り知ったかドヤ顔するばっかのあいつのこすいやり口に辟易しちまって全然集中できないよ。

序盤、中盤、終盤、ツッコミ所だらけで骨が折れる。

だけどオイラ、負けないよ。

（今日のお昼はカツ丼にしよう）
（見ててねママ）
421：あ：2014/09/22(月) 14:42:02 ID:GPGPnQOY: わしお「新しい曲を選ぶドンッ！」
422：あ：2014/09/22(月) 14:55:25 ID:GPGPnQOY: (ええ、分かってるわ、たかし。カツ丼はとじてる方じゃなくてソースの方にしてほしいって合図なのよね？それは。お母さんはちゃんと分かってる。そういうお父さんに似たさり気ないたかしの優しさも…分かってる…全部分かってるの。分かってるからもう殴らないで…お願い…もうかれこれ一週間も余り物のカレーにかこつけたおかずばかりをお母さんがなに食わぬ顔で出し続けているからといって同級生の島田わしお君の顔面を拳の骨が粉砕骨折するまでタコ殴りにするのはもうやめて？ちゃんとバチがあるじゃない？なのになんで拳なの？…お母さんもし…たかしの拳に何かあったら…お母さん…お母さん…でもまあいっか。金ならいくらでもある訳だし、何だかわしおくんも楽しんでるみたいだし♪)

～オハイオ州より愛を込めて～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　母より
423：弦 ◆p60yfQ8F8s：2014/09/22(月) 14:57:29 ID:J32rX5Bs: ホントしょうもないなお前
誰も言わないから俺が言うけどマジつまんねえよ
424：あ：2014/09/22(月) 15:45:15 ID:GPGPnQOY: はあああ？

誰も言わないってことはつまんないって思ってるのはてめーだけなんじゃねーの？知らんけど

ところでさ

“弦”

君、この固定ハンドルネームについてどう思う？

俺はさ

この何か空気切り裂いちゃう感じ？

ジャックナイフっていうの？

憧れますよねー。

感性が鋭いっつーのかな。
誰にも真似できねー疾走感っつーの？
いや、まじかっけーっすわ。

僕らじゃ到底到達できない境地って感じですわ

もはや職人芸

よっ弦さん

まじライフタイムリスペクト
日本の誇りですわ。

さあどうぞ弦さん
道はあけておきました。

後はステージの上でお願いします

たかが１、２万相当のAmazonギフト券

されどAmazonギフト券

そのイケてる感性なら優勝賞金ゲットも間違いなしでしょ。

頑張って下さいね。

応援してますよ。
弦さん。
425：あ：2014/09/22(月) 16:16:05 ID:GPGPnQOY: 弦さん！！！

どうしたんですか？

その感性からとめどなく湧き溢れるリリックでどうぞこの会場をスタンディングオベーションの嵐にしてやって下さいよ！

まだですか！？

早く早くー！
426：あ：2014/09/22(月) 16:17:21 ID:GPGPnQOY: 弦さん！！！
427：あ：2014/09/22(月) 16:17:46 ID:GPGPnQOY: 弦さーーーーーーーーん！！！
428：あ：2014/09/22(月) 16:38:06 ID:GPGPnQOY: ２３発で怯むくらいだったら喧嘩なんか売らなきゃいいのにね。

はあ～あ

つまんねーの。
429：御宅屋：2014/09/22(月) 16:50:25 ID:nENGybAA: 佐藤紳哉六段、今どうしてるんだろ
430：ﾊﾞｯﾁｬｿ：2014/09/22(月) 18:15:20 ID:flGSabFE: つまり、あれか？相手の攻撃は理解しとるけど、返すことができひんから、
わざとわからんふりするんか？
何や、逃げやないかい！それであれか、あんたは自分の中で負けてないってことにするんか！
・・・あんた、アレやな。ストレス溜まらなそうな性格しとるな。羨ましいやっちゃ（´Д`）
てか、わしおのおっちゃん、あんた結局何に対して不利になってんの？
不利になってるとこ、どこも見当たらへんで？
私には、だたわしおのおっちゃんがザイガスちゃんをいじめてるよおにしか見えへんのやけど・・・。

あだ名なんて懐かしぃなぁ。はっちゃんか・・・。えぇな！気に入ったで！
私もわしおのおっちゃんのことあだ名で呼びたいわぁ。何か、自分でこう呼ばれたいみたいなんないんか？
ないならこのままわしおのおっちゃんで呼ばせてもらうけど（´ー`）

行間を読めん奴はアスペなんか。成る程、おばちゃん一つ賢くなったで。ありがとう。
でもな、それを知ってもやっぱりまだ、私がアスペだって認められへんねん。
何故かってな、まだ皮肉がどれなんかわからへんからや。
>>396のどこに皮肉があるんか、それとも>>396全体がザイガスちゃんへの皮肉なんか、
それをはっきりさせて欲しいわ。
んでな、はっきりさせた後に、○○はこういうことで、ザイガスちゃんの△△へ向けた
～っていう皮肉だよって説明して欲しいんや。
もしかしたら、わしおのおっちゃんが勝手に皮肉だと思ってるかもしれへんからな！
皮肉の存在を私がはっきり認知せえへんと、私が皮肉も理解できんアスペってことは認められへんからな（`ε´）

後も一つ思ったんやけど、皮肉があったとしても、突っ込んじゃいけんってことは別にないよな？
ただわしおのおっちゃんが突っ込まないで欲しかったってだけのことやろ？
皮肉とかは実はどーでもよくて、ただ単に「はっちゃん空気嫁！」ってことなんか？
そこんとこ、どないなってまっか？（仁鶴師匠風）

あ、後もう一つ！・・・しつこい？泣きのもう一回やんか多めに見てや（´Д`）
今更なんやけど、>>403のレス、私がアスペなん理由を答えたレスやと思うんやけど、
わしおのおっちゃん、あんたが言うてた、
「実は、俺は負けず嫌いだから不利になったときはわからないふりしてるだけ。」
って、私がアスペなんとどうつながるんや？
不利になったときにわからないふりをすること＝皮肉
ってことではないやろ、まさか。
私からしたら、聞いてもないことを勝手に話はじめよったって感じなんやけど。
そこんとこ、どないなってまっか？（りさいくる！）
431：ﾊﾞｯﾁｬｿ：2014/09/22(月) 18:16:04 ID:flGSabFE: ここまで長文書いといてなんやけど、
なんか上の書き終えたらやる気がどっか旅に出てもおてな。
私から突っかかっといてなんやけど、この勝負、降りるわ。負けました！

でな、>>430についての文を書くか書かへんかはわしおのおっちゃんが決めてくれてかまへんけど、
せめてあだ名の件については書いて欲しいわ！
ほな、お疲れさん！（´ー`）
432：ﾊﾞｯﾁｬｿ：2014/09/22(月) 21:20:07 ID:flGSabFE: ＞御宅屋
私はハッシーのが気になるわ
433：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/22(月) 21:50:28 ID:WE0d6EbE: >>420
そういう面白くない負け惜しみみたいな途中経過は要らないので、反論だけ書いてくれよ。
っつかどんだけ俺への反論に時間かけとんねん。半端ねえな？
論文レベルのやつでてくるのか？期待しとくわ。

あとランキング発表せーやｗ

お前どんだけ宿題たまっとんねん。
お前あれだろｗクラスで鼻くそとか呼ばれてる魔人発達障害の学生だろｗ
434：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/22(月) 22:09:21 ID:Zlo7T.A2: 途中経過だけどお前ヒド杉
論文どころかほぼコピペで占めることになりそう
つまんな過ぎて全然筆進んでないです
さっき帰宅してからまた続き書こうと思ったけどもう飽きてyoutube開いちゃってるし
ホントお前反省したほうがいいよ
435：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/22(月) 22:11:20 ID:WE0d6EbE: >>430
返信書いてほしそうだから書いてやるよ。

＞つまり、あれか？相手の攻撃は理解しとるけど、返すことができひんから、
＞わざとわからんふりするんか？
＞何や、逃げやないかい！それであれか、あんたは自分の中で負けてないってことにするんか！
＞・・・あんた、アレやな。ストレス溜まらなそうな性格しとるな。羨ましいやっちゃ（´Д`）

まあそんな感じやな。
結局喧嘩なんか自己満足なんだから、心頭滅却すれば火もまた涼し。
不利でも有利と思い込めば、悔しくないのだ。
仏教の技巧を喧嘩に応用したってわけ。

＞てか、わしおのおっちゃん、あんた結局何に対して不利になってんの？
＞不利になってるとこ、どこも見当たらへんで？

いや別にザイガスの件で俺が不利になったなんていってねーだろカス。ちゃんとよめや。

「わかっててもわからないふりする」ってのは、俺が皮肉を言われて不利な状況でする行動です。
その行動を見て、俺の事アスぺっぽいっていう奴（>>401）がいて、そいつに対して、「実はそうじゃないよ」っていう返答です、

今回の件はザイガスに対して俺が皮肉を言ったので、上のケースは当てはまりません。

＞私もわしおのおっちゃんのことあだ名で呼びたいわぁ。何か、自分でこう呼ばれたいみたいなんないんか？

じゃあ、「わしおAKA論破王」でお願いします。

＞>>396のどこに皮肉があるんか、それとも>>396全体がザイガスちゃんへの皮肉なんか、
＞それをはっきりさせて欲しいわ。

>>396の
「精進すれば、パーロンレベルまでだったらいけると思うで？お前の敗因はただ一つ。俺とパーロンどっちにも喧嘩売ってしまったことだな（笑）」

＞んでな、はっきりさせた後に、○○はこういうことで、ザイガスちゃんの△△へ向けた
＞～っていう皮肉だよって説明して欲しいんや。
＞もしかしたら、わしおのおっちゃんが勝手に皮肉だと思ってるかもしれへんからな！
＞皮肉の存在を私がはっきり認知せえへんと、私が皮肉も理解できんアスペってことは認められへんからな（`ε´）

上の文章はこういうことや。

パーロン単体なら勝てる。でも、パーロンとわしおに喧嘩を売ると負ける。
さらに、実際勝負はまだついてないが、お前は確実に負ける。

言い換えると、お前はわしおには負ける。

ってことや。

＞後も一つ思ったんやけど、皮肉があったとしても、突っ込んじゃいけんってことは別にないよな？
＞ただわしおのおっちゃんが突っ込まないで欲しかったってだけのことやろ？

皮肉があっても突っ込んでもいいよ。
ダメとは言ってないでしょう？
ただ、遠まわしな表現を理解できないバカ（アスぺ）と認識されるってことだよ。

＞「実は、俺は負けず嫌いだから不利になったときはわからないふりしてるだけ。」
＞って、私がアスペなんとどうつながるんや？

それは上でも説明した通り、>>401への返答や。文章の区切りが悪くて理解しにくかったかもな。
436：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/22(月) 22:13:02 ID:WE0d6EbE: >>434
お前のボキャブラリーのなさを俺のせいにすんなカス。
お前がリベラルをはき違えてたのは明白だからな。
第三者が見てもそうなっとるんやでカス。
言い訳はいいからさっさとはれや。あとランキングはれや。
437：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/22(月) 22:14:44 ID:WE0d6EbE: もうなんでもいいからさっさとはれや最悪コピペでもええわさっさとしろカス。
438：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/22(月) 22:20:27 ID:WE0d6EbE: っつか優勝したらモンハン４Ｇ買うわ。ガマラマラソン誰か付き合えよ。
439：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/22(月) 22:23:25 ID:Zlo7T.A2: >>436
本当に、こっちがリベラルの意味はき違えてるってお前本気でそう思ってるの？
俺は自分がこの議題の方面に明るくないの自覚してるから>>371書いた時点でリベラルに関連する項目には大体目通してるわけだが、
その上でレッセフェールとかアダム・スミスはスルーして表現の自由って単語を出した意味、理解してくれてないの？ぶっちゃけどう？
まあ詳細はまとめて反論に書くけど、本気で分かってないならダルいなあ。
ランキングは気が向いたら発表するわ
440：わしお ◆afzd9dBlbc：2014/09/22(月) 22:28:35 ID:WE0d6EbE: だからアダムスミスやレッセフェールは、「表現の自由含め」、それらの自由な個々の意思が、秩序を保つに足るっつってんだよ。
そしてそれらの主張がリベラルの基礎・根底・源流なんだよバーカ。
スルーする意味がねえだろカス！おめーこそわかってねえよカス。
お前が言ってるのはソーシャルリベラルだったり、ネオリベだったりする概念な。
あとから出てきて、いろいろ付け足されたものなの。
ちゃんと時系列に沿って検討したほうがいいよ。
っつか、原書読めよｗ読んでないとかやべえぞｗ
441：perRon ◆Z6pNP4WhNQ：2014/09/22(月) 22:36:52 ID:Zlo7T.A2: >>440
ああ、ちゃんと源流って言い直してる。
お前が散々「本流」とか言ってたのも気になってたんだよね。本題とは関係ないし別にいいけど。
あと俺はソーシャルリベラルとかネオリベについては言及してませんよ。
お前が古典的自由主義にフォーカスして主張展開した時点でそっちに論点合わせてるよ。
＞お前が言ってるのはソーシャルリベラルだったり、ネオリベだったりする概念な。
これってどの部分のこと指してんの？
それとお前の反論にはっきりしない点があるんだけどアダム・スミスがそう言ってるのって情操道徳論だけ？
原書ワロタ。原書読まないとヤバイですか？お前英語読めるの？