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皐月賞も日本ダービーも優勝した二冠馬
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ちゃんと出走して負けたパターンならかえって救いがあるけど
出走すらできなかったパターンは哀しすぎィ
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15年の菊花賞は世代No.2争いの感じは否めなかった
そんでその勝ち馬が国民的名馬になるとは当時思ってなかった。
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ネオユニヴァースすき
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2つ勝ってたら距離厳しそうでも挑戦はしてほしいよね
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サニーブライアンには菊でも逃げる所を見せてほしかったですね...
大西さんは逃げを打つ気満々でしたし
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最近は皐月かダービー取ったら菊に行かなくなるもんなあ
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皐月と菊花はセイウンスカイとかゴルシがいるけどダービーと菊花賞の二冠っているんすかね?
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>>5
ダービーでの強さは本物ですがやはり「ハマったら強い」タイプの馬なので
当然春二戦と比べてマークがキツくなる中であの立ち回りが出来たかどうか
そして何よりあの時のフクキタルの強さは半端じゃなかったのでそれに勝てたかどうか…
勿論好走はしたと思いますが
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>>7
ウオッカの64年前に牝馬でダービーを制覇したクリフジと
ハイセイコーのライバルのタケホープの2頭だけですね
クリフジに至ってはダービー⇒オークス⇒菊花賞の超変則三冠馬ですし
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最も運の強い馬が勝つのがダービーという言葉が何故あるのかよくわかりますね
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メイショウサムソンは名馬
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>>6
エフフォーリアはシャフリヤールされてなかったら去年のコントレイルみたいに距離に無理があっても菊花賞行ったと思いますよ
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>>12
三冠かかってたらまあ行くでしょうね
でもコントレイルの姿を見てると三冠馬の称号もなかなか辛い一面もあるんやなって…
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牡馬三冠の扱いが欧州と同じような感じになってきましたよね
ロマンは置いておいて馬のことを考えたら菊出すよりは天皇賞やJCってのは妥当だと思う
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野球の沢村賞の基準が現代野球にはそぐわない形になろうと今年の山本由伸の様に無双して取る投手がいるみたいに
クラシック三冠も狙う資格あるなら狙って欲しいと思う反面、スレタイの二冠取ったけど菊花は行きません(行けませんでなく)という馬が出て時代の終わりというか何か議論を活発化させて欲しいと思ったりもする
ただ確実にその馬は叩かれる存在になるだろうからな…
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でもそれはノーザンの古馬では秋天もJCも取れないんじゃないか?3歳馬のほうが現実的では?という判断が前提にあるから、結構現実的ではない
今年が特殊だったというだけかもしれない
まあフェノーメノみたいに菊花賞行ったほうが良かったんじゃね?となる例もあるから…
あとエフフォーリアが菊花賞行ってたらタイトルホルダーくんには誰が乗ってたんだろう
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あーだこーだ言われてますが
菊花賞はセントレジャーモデルの競走の中では余裕で権威を保ってる方だと思います
アイルランドやフランスのセントレジャーは古馬解放されてクラシック競走じゃなくなってますし
ドイツのセントレジャーに至っては古馬解放に加えてGIIIですからね
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>>17
なんでなんだろう?
欧州の芝であの距離はクラシック期の馬には酷すぎるからって理由で敬遠されるのかな?
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親父の取り残したタイトルを手にした息子とかいうドラマ狂おしいほどすき
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菊花賞の勝ち馬見てると三冠だと一番強く見える
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皐月賞ヴィクトワールピサ
ダービーエイシンフラッシュ
の輝かしい世代で2着のローズキングダムが名誉菊花賞馬にされてしまうビッグウィークくんの気持ちを考えたことはあるんですか!
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>>18
ていうか欧州では種牡馬選定には2400ですら長いという風潮が強くなってて
(英ダービーや凱旋門賞の勝ち馬も種牡馬では重用されない、キングジョージを歴史的大差勝ちのハービンジャーさえ日本へ安売りされた)
セントレジャーなんて勝っても障害用種馬にしかならないですね
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今欧州で大活躍してる種牡馬のフランケルもマイラーですしね
でも2400のKGV勝ってなかったっけ?
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>>22
ありがとナス!
自分なりに調べてみるゾ
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現実パート1国で牡馬クラシック三冠にめちゃくちゃ重きを置いてるのって日米くらいですからね
一番直近で英三冠に挑んだキャメロットもそもそも挑戦自体がニジンスキー以来42年振りってレベルだったですし
セントレジャーなんて走ってる暇あったら愛ダービーや軽い斤量でKGや凱旋門走ればええやんって理由なんですけど
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長距離専用機が種牡馬の需要無いのは分かりますが中距離最強クラスの馬は長距離も強くあって欲しい
中距離実績あるのに負担考えたら出したく無いというのも分かるけど
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長距離の価値を上げるにはどうすればいいんすかね?
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長距離のレースを増やして賞金を上げて権威を高めるしかないのでは
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メロディーレーンだけでJRAの経営が成り立つレベルのアイドルにすればいいんじゃない?(適当)
あと普通にスピードのある馬だったとは言えフィエールマン(やサトダイ)が種牡馬で大成功したら変わるかも
今成功してるキズナが春天にやたらとこだわったのがどう思われてるのかは知らんけど
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ダート3200mのG1とかできないかな
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長距離レースはいつメンになるのを逆にウリにしたらいいんじゃないですかね(適当)
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皐月賞とダービーグランプリの変則2冠馬イシノサンデーのこともたまには思い出して差し上げろ
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>>18
一冠目の2000ギニーがマイル戦なのもあると思う
距離の幅がデカすぎる
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>>30
昔盛岡でダート3000m戦を幾度かやった事があるけど見てられない有様で…
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4190208
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一応ベネズエラ(パート2国)にはダ3200mの重賞が存在しますね
https://www.youtube.com/watch?v=wqYk_rQ5_ds
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東京大賞典を3000mに戻そう(提案)
ついでに秋天も3200mに戻そう(提案)
日本最長距離ステークスも復活させよう(提案)
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そんなことしたら天皇賞が勝ち抜け制にもどっちゃうだろ!
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ステイヤーズミリオンってのが欧州にはあるんですが、あれは長距離適正の馬を育てるインセンティブになり得ているんですかね
目標としてはあまりにも難しい気がする
https://www.jairs.jp/m/contents/newsprot/2018/7/4.html
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ストラトディバリウスが二年連続制覇したから簡単だってヘーキヘーキ!
...あの馬ホントなんなんでしょうね...
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ドゥラメンテは肝心な時にいなくなっちゃうんだよな…
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ドゥラメンテの子はもっと見たかったですね…これからって時に
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ステイヤーズミリオンはストラディバリウスが元気に来年も現役続行予定な時点で種牡馬価値に繋がってるとはとても思えない
というか長距離適性示せば示すほど障害種牡馬行きの可能性が濃くなるだけな気も
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