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皐月賞も日本ダービーも優勝した二冠馬

1 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 00:37:46 LtUJWhjo
ちゃんと出走して負けたパターンならかえって救いがあるけど
出走すらできなかったパターンは哀しすぎィ


2 : IW26一生ボンバーヘッドダイビングタバコの火を消すブルースリー :2021/11/25(木) 00:45:27 ???
15年の菊花賞は世代No.2争いの感じは否めなかった
そんでその勝ち馬が国民的名馬になるとは当時思ってなかった。


3 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 00:52:19 dJgMzxdA
ネオユニヴァースすき


4 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 00:52:42 xJ.7Uwbo
2つ勝ってたら距離厳しそうでも挑戦はしてほしいよね


5 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 01:07:44 vKStG.Fg
サニーブライアンには菊でも逃げる所を見せてほしかったですね...
大西さんは逃げを打つ気満々でしたし


6 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 01:09:38 bylKF/x.
最近は皐月かダービー取ったら菊に行かなくなるもんなあ


7 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 01:11:56 xJ.7Uwbo
皐月と菊花はセイウンスカイとかゴルシがいるけどダービーと菊花賞の二冠っているんすかね?


8 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 01:20:07 248amelY
>>5
ダービーでの強さは本物ですがやはり「ハマったら強い」タイプの馬なので
当然春二戦と比べてマークがキツくなる中であの立ち回りが出来たかどうか
そして何よりあの時のフクキタルの強さは半端じゃなかったのでそれに勝てたかどうか…
勿論好走はしたと思いますが


9 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 01:53:52 h5xJyqi2
>>7
ウオッカの64年前に牝馬でダービーを制覇したクリフジと
ハイセイコーのライバルのタケホープの2頭だけですね
クリフジに至ってはダービー⇒オークス⇒菊花賞の超変則三冠馬ですし


10 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 02:07:13 tIY/y3HA
最も運の強い馬が勝つのがダービーという言葉が何故あるのかよくわかりますね


11 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 08:55:57 76Jfzs7I
メイショウサムソンは名馬


12 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 09:13:40 Dec6bDsM
>>6
エフフォーリアはシャフリヤールされてなかったら去年のコントレイルみたいに距離に無理があっても菊花賞行ったと思いますよ


13 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 09:23:32 kNncLBwk
>>12
三冠かかってたらまあ行くでしょうね
でもコントレイルの姿を見てると三冠馬の称号もなかなか辛い一面もあるんやなって…


14 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 09:45:55 SSE30Whw
牡馬三冠の扱いが欧州と同じような感じになってきましたよね
ロマンは置いておいて馬のことを考えたら菊出すよりは天皇賞やJCってのは妥当だと思う


15 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 09:59:08 Lh3gpvBM
野球の沢村賞の基準が現代野球にはそぐわない形になろうと今年の山本由伸の様に無双して取る投手がいるみたいに

クラシック三冠も狙う資格あるなら狙って欲しいと思う反面、スレタイの二冠取ったけど菊花は行きません(行けませんでなく)という馬が出て時代の終わりというか何か議論を活発化させて欲しいと思ったりもする
ただ確実にその馬は叩かれる存在になるだろうからな…


16 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 10:13:15 Dec6bDsM
でもそれはノーザンの古馬では秋天もJCも取れないんじゃないか?3歳馬のほうが現実的では?という判断が前提にあるから、結構現実的ではない
今年が特殊だったというだけかもしれない
まあフェノーメノみたいに菊花賞行ったほうが良かったんじゃね?となる例もあるから…
あとエフフォーリアが菊花賞行ってたらタイトルホルダーくんには誰が乗ってたんだろう


17 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 10:26:33 5g7ryAXE
あーだこーだ言われてますが
菊花賞はセントレジャーモデルの競走の中では余裕で権威を保ってる方だと思います
アイルランドやフランスのセントレジャーは古馬解放されてクラシック競走じゃなくなってますし
ドイツのセントレジャーに至っては古馬解放に加えてGIIIですからね


18 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 11:09:40 Uc33xkU.
>>17
なんでなんだろう?
欧州の芝であの距離はクラシック期の馬には酷すぎるからって理由で敬遠されるのかな?


19 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 12:25:33 cx06Seu2
親父の取り残したタイトルを手にした息子とかいうドラマ狂おしいほどすき


20 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 12:51:11 UwQhrhzM
菊花賞の勝ち馬見てると三冠だと一番強く見える


21 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 13:03:10 Dec6bDsM
皐月賞ヴィクトワールピサ
ダービーエイシンフラッシュ
の輝かしい世代で2着のローズキングダムが名誉菊花賞馬にされてしまうビッグウィークくんの気持ちを考えたことはあるんですか!


22 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 14:16:22 y9L7q/n.
>>18
ていうか欧州では種牡馬選定には2400ですら長いという風潮が強くなってて
(英ダービーや凱旋門賞の勝ち馬も種牡馬では重用されない、キングジョージを歴史的大差勝ちのハービンジャーさえ日本へ安売りされた)
セントレジャーなんて勝っても障害用種馬にしかならないですね


23 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 14:37:28 tC0JDpaI
今欧州で大活躍してる種牡馬のフランケルもマイラーですしね
でも2400のKGV勝ってなかったっけ?


24 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 14:48:40 Uc33xkU.
>>22
ありがとナス!
自分なりに調べてみるゾ


25 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 14:54:20 5g7ryAXE
現実パート1国で牡馬クラシック三冠にめちゃくちゃ重きを置いてるのって日米くらいですからね
一番直近で英三冠に挑んだキャメロットもそもそも挑戦自体がニジンスキー以来42年振りってレベルだったですし

セントレジャーなんて走ってる暇あったら愛ダービーや軽い斤量でKGや凱旋門走ればええやんって理由なんですけど


26 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 15:38:58 v6CQN/I.
長距離専用機が種牡馬の需要無いのは分かりますが中距離最強クラスの馬は長距離も強くあって欲しい
中距離実績あるのに負担考えたら出したく無いというのも分かるけど


27 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 19:14:28 DzFW6nA2
長距離の価値を上げるにはどうすればいいんすかね?


28 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 19:16:58 I4rUJ6hY
長距離のレースを増やして賞金を上げて権威を高めるしかないのでは


29 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 19:22:05 Dec6bDsM
メロディーレーンだけでJRAの経営が成り立つレベルのアイドルにすればいいんじゃない?(適当)
あと普通にスピードのある馬だったとは言えフィエールマン(やサトダイ)が種牡馬で大成功したら変わるかも
今成功してるキズナが春天にやたらとこだわったのがどう思われてるのかは知らんけど


30 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 19:25:08 SxXTWNdc
ダート3200mのG1とかできないかな


31 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 19:29:52 KxY6My5I
長距離レースはいつメンになるのを逆にウリにしたらいいんじゃないですかね(適当)


32 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 19:31:15 lHPMtZAM
皐月賞とダービーグランプリの変則2冠馬イシノサンデーのこともたまには思い出して差し上げろ


33 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 19:32:43 A0v6yFvQ
>>18
一冠目の2000ギニーがマイル戦なのもあると思う
距離の幅がデカすぎる


34 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 19:34:19 tIY/y3HA
>>30
昔盛岡でダート3000m戦を幾度かやった事があるけど見てられない有様で…
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4190208


35 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2021/11/25(木) 20:00:14 ???
一応ベネズエラ(パート2国)にはダ3200mの重賞が存在しますね
https://www.youtube.com/watch?v=wqYk_rQ5_ds


36 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 20:37:09 vKStG.Fg
東京大賞典を3000mに戻そう(提案)
ついでに秋天も3200mに戻そう(提案)
日本最長距離ステークスも復活させよう(提案)


37 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 20:42:23 Dec6bDsM
そんなことしたら天皇賞が勝ち抜け制にもどっちゃうだろ!


38 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 21:00:11 PGWknNTk
ステイヤーズミリオンってのが欧州にはあるんですが、あれは長距離適正の馬を育てるインセンティブになり得ているんですかね
目標としてはあまりにも難しい気がする
https://www.jairs.jp/m/contents/newsprot/2018/7/4.html


39 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 21:02:00 tHP634Tw
ストラトディバリウスが二年連続制覇したから簡単だってヘーキヘーキ!
...あの馬ホントなんなんでしょうね...


40 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 21:06:30 fg8ITeao
ドゥラメンテは肝心な時にいなくなっちゃうんだよな…


41 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/25(木) 21:29:29 nO14k3PE
ドゥラメンテの子はもっと見たかったですね…これからって時に


42 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2021/11/26(金) 02:24:23 iB4yWWkE
ステイヤーズミリオンはストラディバリウスが元気に来年も現役続行予定な時点で種牡馬価値に繋がってるとはとても思えない
というか長距離適性示せば示すほど障害種牡馬行きの可能性が濃くなるだけな気も


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