日本人の意味不明な考え方 - 1527500628

1：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2018/05/28(月) 18:43:48 ID:eYJ..wIk: ・子供は親を選んで生まれてくる（もはやカルトに近い・・昔子供を誘導尋問して生前の記憶を言わせていた産婦人科の医者いたっけ・・）
・苦労信仰
・若者凶暴説（現在は大分収まったかな？）
・何故か日本は他国より犬の扱いが悪いと思いこむ（割と良い方だと思うが・・）
・育て方は関係ないと思いこむ（人間だけでなく、犬・猫・哺乳類関係あると思うのだが・・）
・明らかにヤバい奴に共感する。（http://openworldnews.net/archives/1070730013.html最近自分がやったゲームでファーザーと言う残虐非道のカルト教祖を正しいと
言う人がいてビックリ）
等々

他にもあるとおもいますので、どうぞ
2：名無しさん：2018/05/31(木) 00:18:58 ID:p2Lh4e.E: 幸せな家庭を築くのが立派な人間
産んでもらったことに感謝するのは当たり前
引き籠もり（無職）はゴ○
子供作らないと大人じゃない
3：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2018/06/03(日) 14:19:34 ID:2/mkLQHA: 産んで貰って感謝しろは、俺も理解出来ない押し売りに感謝しろと言っているものだよね

自分の欲を満たす為に作った癖に何が感謝だ！と思うわ
4：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2018/06/06(水) 09:07:50 ID:s.APJzgc: ・暴言等は、貴方の為に言っている
・連帯責任
・相手を陥れる為なら捏造する
・集団による行動は許されると勘違い
5：名無しさん：2018/09/15(土) 05:54:05 ID:9Lct0PHU: ・いじめは、いじめられる側が悪い
・いじめが嫌なら、いじめられないよう努力しろ
6：名無しさん：2018/10/19(金) 02:03:58 ID:egSS2OJw: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志はいかにも日本人らしい思考の持ち主
死んだら終わりは事実だけど、こういう追い込まれている人を更に追い詰めるような奴は
この世からいなくなって欲しいですね
7：置くとPASSの亡霊：2018/11/23(金) 17:04:12 ID:ex..aI4k: ・労働者が企業に権利や法律の遵守等を求めるのはわがまま。
・企業の違法行為は生き残るためだから仕方がない。

※過去に僕の両親が言っていた台詞です。
8：置くとPASSの亡霊：2019/01/13(日) 18:17:08 ID:le5zGI0.: ・「ピピるくらいなら悪事は働くな」
裏を返せば、「ビビらなければ悪事を働いても良い」ということになる。
ビビる・ビビらないは関係ない。

・「不良にも良い奴はいる」
「良い奴」なのならそれは「不良」ではない。
言葉が矛盾している。
9：名無しさん：2019/01/13(日) 19:53:41 ID:EUSRDhlY: >>8
不良が他人に優しくする場合それは処世術か
「俺っていい人でしょ？」アピールを不特定多数の他人にしたいだけだと俺は思ってる。

それと優しいと言ってもそれはあくまでも仲間限定でしょう。
10：名無しさん：2019/06/04(火) 08:29:22 ID:lBbdoZog: 困窮して助けを求めれば「自力で何とかしろ」と突き放し
最終的に自殺や破産等で破滅したら
「何で早く言ってくれなかったんだ」と嘆くポーズを見せる

これって二重人格というか精神分裂症だよね？
11：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2019/06/04(火) 16:00:20 ID:1u7JDi1w: >>10

昔（大学生時代）母親と一緒の時に、俺を苛めていた奴（コイツも母親同伴）とばったり出くわした時に親同士で談笑してたけど
後に母親からもっと愛想よくしろ！と言われたから、出くわした奴に苛めれてた事を言ったら、逆切れされて「喋んな！」と怒られたのは
今でも理解に苦しむなー・・
12：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2019/06/04(火) 16:00:20 ID:1u7JDi1w: >>10

昔（大学生時代）母親と一緒の時に、俺を苛めていた奴（コイツも母親同伴）とばったり出くわした時に親同士で談笑してたけど
後に母親からもっと愛想よくしろ！と言われたから、出くわした奴に苛めれてた事を言ったら、逆切れされて「喋んな！」と怒られたのは
今でも理解に苦しむなー・・
13：名無しさん：2019/10/22(火) 17:47:27 ID:/vCW77P6: 天皇やあの一味の贅沢には寛容なくせに、被災地の避難所からホームレスを締め出してホームレスをバッシングしているとこ

鬼畜と言うのは日本人にこそふさわしい呼び名
14：名無しさん：2019/11/11(月) 22:57:39 ID:alxU13V.: ・反論、指摘、質問をすると何故か逆ギレするところ
他人を否定してくる人に対して、具体的にどこがどう悪いのか、どのように改善すれば良くなるのか。
と質問しただけで急にキレて暴言を吐かれたことが何度もあります。ネットだと特に顕著。
相手の話を聞かず自分の要求が通らないとキレる悪質クレーマーと同類だと思ってます。

・テレビやネットの情報だけで相手の人格を決め付けるところ
当事者からしたらそんな人滅多にいませんが…ということが多い。
15：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2019/11/14(木) 10:10:34 ID:ha1/l77I: >>14
〉〉反論、指摘、質問をすると何故か逆ギレ

自分は、相手の主張に対して根拠を求めたら、「自分で調べろ」的な事を言われたね。

あと、明らかに何かを貶める為の嘘をついている人に対して、根拠を求めたら「～に書いてあったかな・・」と返ってくるばっかで、明確に根拠を明らかにしない人ばっかで驚いた。

日本人が真面目と言うのは、疑った方が良いと思う。
16：名無しさん：2019/11/14(木) 14:47:43 ID:gfjki/A.: 日本人はまじめなのではなく単に「相手の立場が上ならすべて従う性質がある」ということ
逆に相手が自分より弱かったらその抑圧をすべて移譲する

前半の上辺だけ見ると我慢強くて真面目だけど、後半の性質はきわめてクズ
それらが同居しているのが日本人
17：名無しさん：2019/11/28(木) 18:31:32 ID:Kf/9tjHU: >>13
>鬼畜と言うのは日本人にこそふさわしい呼び名
何年か前に自殺してしまった引きこもりの人がブログを書いていたのを知って見た時のことを思い出した
自身の半生を綴った内容だったかな、詳しい内容は忘れてしまったけど
ブログの最後の方で「死ぬ前に母親を侮辱しろ」的なことを言われた、という内容だけははっきりと覚えてる
結局その人はそいつの言う通りに母親を侮辱した一文を残して逝ってしまった
そのブログを紹介していたサイトも「死んで当然」な意見ばかりで寒気がした
日本人は血も涙もない鬼畜なのか、と思ったな
18：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/01/12(日) 14:35:00 ID:mgCbrYmU: https://www.linebiz.com/jp/column/research/20200110/

>>「これからの日本の社会は、明るいと思いますか？」という質問については、明るいと思う方々は少数派でした。
「明るいと思う」「やや明るいと思う」の回答は約13％という結果に。「あまり明るくないと思う」「明るくないと思う」が、半数近い約49％という結果になっています。

>>「将来子供がほしいと思いますか？」の質問については、約70％が「ほしいと思う」と回答。
「結婚したいと思う」人に絞ると約89％という結果となっています。

自分達は、未来に希望が持てないくせにそんな希望が持てない世の中に子供を出したがるって何か狂ってる気がするね

日本人は自分の子供にも残酷な傾向があるのでは？
19：名無しさん：2020/01/18(土) 16:54:15 ID:oRR6vNZs: >>18
子どもには昔から残酷だね
自分の子どもを特攻隊に差し出したくらいだし人命軽視は昔から。
それどころか遊郭に子どもを売ってたし、もともと伝統的に虐待も多い国。

まあ子どもに関しては考えて出産するのではなく(社会的に）自然と生まれて社会の中で自然と育つくるものだしたかが子育てで異常なほど労力を使わせる今の社会が完全におかしい。
子育ても自己責任で親に放り投げすぎだし。
20：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/01/19(日) 17:21:18 ID:qN0qkaxM: 個人的に子供は考えて作った方が良いと思うね。
自分の周りで作っては逃げる（離婚：男性）の人多いから少しは考えて欲しいと思う。

自分の子供が被害者（虐められる等）や加害者（虐め等)になる可能性を考えたら子育ては重要な気がする。
21：名無しさん：2020/01/20(月) 16:32:54 ID:gUVTMbfw: 子どもは、社会が支援して育てていけばいいのに自己責任にしすぎなのが日本
子育ての負担が大きすぎるのだからそりゃみんな子ども作りませんよ、と。

子ども育てるだけで生活費や教育費やなんやらで社会に大金をむしりとられて、しかも人々が子どもや子連れに冷たいって残酷な社会。
22：名無しさん：2020/01/20(月) 16:35:22 ID:gUVTMbfw: それと、日本人の意味不明な考え方のひとつに言葉遣いにやたらうるさいってのがある

そもそも言葉遣いなんて人それぞれ違うし大切なのはその意見そのものなのに、言い方が悪いだとか言って発狂する人をよく見る
言い方が悪い、って本当はその意見が気に入らないけど反論できないからそうやって人格を攻撃しているだけだと思う
23：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/01/21(火) 19:14:21 ID:f2fmzAeE: これは自分の意見だけど

日本人の場合正直意見を聞く気になれないような言い方（コメント）をする人が多いからそこは問題かなと思う。特にまとめサイトとかの掲示板によくみられるような気がする。

意図して使っているのかは分からないが、相手を小馬鹿にした言い方だったりすると話し合いは出来ないし、見てるとそんな言い方したら相手も怒るだろ・・と思うコメントをよく見かける。

複数のゲーム会社が、日本語のコメント禁止にしてしまったが、日本人がもう少し丁寧に意見を書けたら日本語禁止にならなかったと思う。
24：名無しさん：2020/01/21(火) 19:33:51 ID:olE2DZn6: 保育園落ちた日本死ね

これは一時期話題になったフレーズだけど、このコメントに対して言葉遣いが悪いから、と否定的な人が多かった
そもそも丁寧な言葉遣いで訴えてきたけど無視されてきたから怒りでそういう言葉遣いになったのに、言葉遣いが悪いから受け付けないなんてのは意味不明だ
そもそも被害者に怒りを押し殺して丁寧な言葉遣いで訴えろとかどこまで傲慢なんだ

じゃあ例えば年金をまともに支給しない政府に、年金をちゃんと運用して下さいお願いします、だなんてデモをしたところで支給なんてされるのか？という話だ
世界中の革命なんかの歴史を見ても丁寧な言葉遣いで物事を変えた例なんてほぼ無いと学者も言っていた
独裁をやめてくださいお願いします、とでも訴えれば良かったのか？

とにかく、社会問題を言葉遣いの問題に矮小化するのは全面的に反対だね
ネットなどでは言葉遣いを気をつけよう、というのは建て前としてはとても大切だしそれは学んでいかなければならないことだ
ただ、何かの主張を言葉遣いが悪い、言い方が悪いと却下するのは悪質だね
25：名無しさん：2020/01/21(火) 19:37:17 ID:olE2DZn6: ネットのマナーとか他人への嫌がらせに関しても、丁寧な言葉遣いでもいくらでも嫌がらせはできる
嫌がらせしている奴らは言葉遣いが悪い傾向があるのも事実だけど

少なくともまともに議論をするなら、誰が発言しているか、やどんな言葉遣いか、よりも何を言っているか意見そのものを重視するのは聞く側はもっと意識してもいいと思う
26：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/01/21(火) 20:35:56 ID:f2fmzAeE: ＞＞世界中の革命なんかの歴史を見ても丁寧な言葉遣いで物事を変えた例なんてほぼ無いと学者も言っていた

これはちょっと気になるな、現代でも効果があるか？個人的に気になる。

過激な表現は、注目を集めるのは効果的だと思うけど、（例：NHKをぶっ壊す！等しかし、主張内容は、真面目）現代では、敵も作りやすく達成出来なかった時の反動もデカそうだから注意が必要だと思う。

一応ゲーム会社が日本語を禁止にしてしまったソースは「日本に住んでいて嫌な事を愚痴ろう」と言うスレッドに、yutubeのリンクを貼ってるから興味がわいたら見てみて。
27：名無しさん：2020/01/21(火) 21:08:42 ID:T6jA5CW.: 現代でも効果ある、とは？
実際歴史を見ても何かが変わった時は血が流れてるから、それは時代が変わっても同じだと思うよ。

NHKをぶっ壊す！はやってる人たちがアレだけど実際ああやって注目されてるのもある程度過激な行動をしているからだよね
NHKを変えましょう、なんて言ってもブームにもならずに誰も相手にしてないと思う

ゲーム会社が日本人のコメントを禁止にしたのは知ってるよ。動画の内容と無関係なネガキャンと喧嘩ばかりだからそうしたのだろうね。
28：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/01/21(火) 21:34:22 ID:f2fmzAeE: ＞＞現代でも効果ある、とは？

現代において、改革を行う場合先導者は過激な表現を使ってる方が成功率が高いのか？とか気になるんだよね。

立花さんみてると、確かに注目を集めたが「カルト集団」とか言われたり反動もデカイ気がする。
共感者も多かったのに惜しいと思う。

最近でも確か落選されて、正直目的達成は難しいかもしれない。

注目を集めたら、過激な表現は抑えてむしろ丁寧に振る舞った方が良いかもしれない。共感者を沢山得たあとは、反動を小さくする作業も大事かな？と思う。

完全に自分の意見でごめんね。
29：名無しさん：2020/01/21(火) 22:00:31 ID:Muo5CTU6: >>28
いえいえ、自分の意見こそ大切だからそんなに遠慮しなくてもいいよ
それにやはり自分と他人は違って当然だし色んな意見が出やすい土壌、雰囲気はキープしておきたいよね

現代でも改革は強い言葉遣いの方が効果あると思うよ
香港でもそうだし日本でも小泉や安倍みたいにいわばオラオラ系の人の方が長期間支持されてるからね
丁寧な言葉遣いではブームにもならないし人々も熱狂しない

立花は、そもそも言葉遣い以前に通りがかりの一般人に攻撃的だったりしてあれは行動の中身の問題だよね。マツコ相手にもそうだし議員が一般人を攻撃するのは悪質。
炎上ビジネスだから仕方ないけど。

なんか日本のネットを見てると、普通に議論されているところで細かい言葉遣いの問題で喧嘩になって離散してるのを何度も見て来たからそもそも日本語に問題があるのだとも思ってる。

ここで色んな意見を聞けて勉強になりました、ありがとう。
気が向いたらまたコメントします。
30：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/01/21(火) 22:34:22 ID:f2fmzAeE: >>29
こちらこそありがとう。

表現方法について、話し合えたのは良かったと思う。

人々を熱狂させたり、改革に向けさせる表現（力強い言葉使い）は、凄いパワーだなと思った。ただ、個人的に殺傷力の高い凶器にも成得ると思う。使い方しだいなんだろうね。

勉強になりました。ありがとう。
31：名無しさん：2020/01/22(水) 16:12:15 ID:oBGV.BGA: 言葉遣いで思い出したけどネットの日本人は基本的にありがとう、ごめんなさい、を言わないよね。
自分が間違っても開き直って喧嘩になるケースをよく見る

その辺、英語コメントだとthanks、sorryはかなり見かける。特にthanksはポンポン出てる
英語でも陰湿なコメントも見かけたりするけど日本語より他人とコミュニケーションしやすい言語かもなとも感じる
32：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/01/22(水) 21:36:30 ID:p7Os6XHI: 間違った場合、過剰に責められたりしてムキになって開き直る人が多いんじゃないだろうか？

意見の相違はあってもありがとうとか、ごめんなさい、等の礼を尽くしてくれたら喧嘩になりにくいと思うね。

日本人は、礼儀の教育を受けると思うけど、余り機能してないかもね・・
33：名無しさん：2020/01/25(土) 02:57:08 ID:55zA40xk: 日本人て現実では良い顔してるけどネットでは豹変するイメージ
34：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/01/25(土) 12:01:53 ID:jyB75vqc: >>33
基本的にそうだと思う

ただ、現実でも「こいつは何をしても大丈夫」と思ったら本性を出してくると思うから注意が必要だと思う。
35：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/01/26(日) 01:35:52 ID:IUf.Ye6g: 自分は、歴史上の人物を扱った専門書を複数購入し、見解の一致してる部分や相違点を見比べたりしてるけど・・

ネットを見てると見たこともない新説だらけで、ビックリする。しかも、ソースを聞いてもマトモに答えない・・平気で悪意のある嘘をつけるメンタルが理解できない。

多分相手に対する礼がなかったり、悪意のある嘘をつくのは、本当は相手を「尊重」する気なんてサラサラないんだと思う。
36：名無しさん：2020/01/27(月) 17:09:35 ID:ar13zzRY: 最近は日本人はネットの悪い本性を現実に出し始めた
FacebookやTwitterでは実名でヘイトスピーチしてる人たくさんいるし在得会やヘイトスピーチデモもある
だんだんネットとリアルの境界が曖昧になってきたのもあるけど
37：名無しさん：2020/01/29(水) 10:27:47 ID:D14Z8mxQ: シリアやイラクで拘束された日本人は猛烈なバッシングを浴びせた挙句見捨てたのに
新型ウイルスの発生地に住んでいた日本人は速攻で帰国させたところ
38：名無しさん：2020/01/29(水) 10:42:27 ID:D14Z8mxQ: ・復讐からは何も生まれない
・叩かれた程度で嫌になるなら本当のファンではない
という考え方

被害者が自戒の意味を込めて言っているのなら分かるけど、
第三者が被害者を黙らせるために使っている所しか見たことないです。
「余計な真似はするな」「黙って泣き寝入りしろ」という印象しか受けませんね。

どう見ても最初に攻撃した加害者の方が悪いのに。
39：名無しさん：2020/01/29(水) 18:36:45 ID:XE0qP2qY: そういう論は、加害者が反撃されたくないから言って回ってるだけのような気がする
加害者が一番嫌がるのは反撃されることだろうからね
40：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/02/03(月) 13:08:06 ID:4nMwrPHk: 日本人マジで、ありがとうとかごめんも全く言わないな・・
41：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/02/03(月) 13:49:04 ID:4nMwrPHk: >>40

40は、日本のネット上の掲示板とかをみての感想です。
42：名無しさん：2020/02/04(火) 18:07:07 ID:H.vQL6oU: 日本人は、例えばYouTubeなんかでは動画とはまったく関係のないことでコメント欄で喧嘩を始める
数十レスにも渡ってほぼ内容のない言い争いをするしそういうのがいたるところで見られる
いわゆる日本火病だな
43：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/02/04(火) 23:08:53 ID:P1C5EXSA: >>42
日本人って好戦的だよね・・
44：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/02/05(水) 10:12:27 ID:WnEmSiPw: レス１で書いたけど、＞＞・子供は親を選んで生まれてくる

↑これ、本気で考えている人結構いそうなんだよね・・そもそも、①性行為の決定 ②出産の決定等、親の選択で子供は生まれてくる。

どうせ・・無茶苦茶な事を言って親を擁護するのが、目的なんだろうけどね。
45：名無しさん：2020/02/05(水) 17:02:04 ID:36hu17Ns: >>43
かつて戦争で大陸を侵略してかなり大規模に残虐なこともしたからね。
かなり好戦的、野蛮な素質は昔からあると思うよ。
46：名無しさん：2020/02/13(木) 14:22:43 ID:eToXJVDM: 昔から疑問なのが日本人の戦争についての考え方

大陸や東南アジアを侵略して虐殺やらひどいことをしたし日本国内でも散々なことをしたのになぜそれを指摘されると怒るのか
大切なのはそれを反省して二度と繰り返さないという教訓にすることだろう
それをしないようでは日本人は戦争が好きな野蛮人だと思わざるを得ない
つーか遺族がまだたくさんいるんだし謝罪くらいずっとしとけよと思う
かつて存在した大日本政府の蛮行の指摘に現代の国民がキレる意味もわからんしな
47：名無しさん：2020/02/14(金) 08:31:42 ID:2185NUig: そもそも直近の歴史である近現代史をちゃんと教えてませんので……

皆さん日本史世界史の授業を振り返ってみましょう、
考古学的には重要だけど実生活上ではほぼ無関係な
原人の種類やら三大文明やらにはやたら時間を割くくせに
その後の時代はどんどん端折ってって
卒業までに第二次大戦前後どころか幕末にまで進まなかった……
って記憶があるっしょ？

実際かなり昔に日テレで放映されてたまんが日本史という
日本史教養アニメも原始時代から始まって
幕末期・明治維新のあたりまで進んだ所で最終回を迎えて
明治・大正・昭和の近現代史は扱わなかった事実があるし…
48：名無しさん：2020/03/07(土) 21:17:18 ID:hug3eLt6: それを言ったら、直接被害を受けてない孫世代が、戦争犯罪を取り上げて指摘するのも変だ
犯罪をした国も人もいないのに、何を謝罪するんだろうか？

過去の事件が真実で本当に行われたことなら謝罪は必要だが
嘘であるなら、話は別よ
第一に今の国連も戦勝国のために存在してる、真に公平とはいえない
しかも、敗戦国だけの戦争犯罪を取り上げて一生非難するつもりなのだろうか…？
人道・人類に対する犯罪としたら原爆開発なんて天秤にかけられないと思う

なぜ検証が必要なのか？
ドイツの某大量殺人の用に検証すら許されない、事実を歪曲、捏造されたんじゃないかと疑うことすらも禁止されるような事が現実としてあり得る
特に、既成事実として無いことをあったようにする手法がある以上

だからこそ、先の大戦で起こした不祥事は全て洗い流そう、あるなら公表して
ないなら無いで傷つけた人はいなかったという意味で良かったのでは？

話逸れるけど、国家が情報開示しない以上、何言えない
大日本帝国がいろんな文書を焼き捨てたのか米国が保管してるのか分からないけどね
国家間で嘘偽り無く調査すればいいだけと思うけど、そんなこと実現しない
49：名無しさん：2020/03/08(日) 00:13:55 ID:uuHOKa8E: 嘘であるならって、何が嘘なのだろう？
50：名無しさん：2020/04/22(水) 20:59:12 ID:bef1BnSI: 国民に一律10万円を配布という話題で

公務員は貰うなだとか、給料が減っていない人、働いていない人は申請するななどの暴言
SNSで給付金は寄付や地域のために使うと必死にアピールする政治家

など、一律で平等に貰えるのに僻みや妬みのような発言が多発するのが意味わからない
こういった攻撃的な内容の記事がニュースランキングの上位に来ているのも不気味
マイナスイメージを植え付けて申請を躊躇させて支出を少しでも減らす狙いがあるのでは？と邪推してしまうくらい不気味
51：名無しさん：2020/04/22(水) 22:17:47 ID:bef1BnSI: >>46
自分たちは被害者だと思っているからではないだろうか
日本人が戦争の悲惨さを語る時に出す話って原爆投下、東京大空襲、沖縄戦などの日本人の民間人が犠牲になった戦闘ばかりでしょ？

被害者ぶってるようだけど実は同じくらい他者を傷付けた加害者でもあるんだよ。と指摘されれば…まあ標準日本人ならキレるわな
日本スゴイ→いやスゴくないよ、と指摘されてキレるのと同じ類だと思う
52：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/04/23(木) 10:58:40 ID:5t1.HXXM: 個人的に疑問なんだけど、過去の戦争に関わっていない子孫も罪を感じないといけないのかな？正直連帯責任みたいで、ちょっと嫌かな。

過去の戦争の当事者でもないのに、過去の戦争を持ち出して被害者ヅラするのも嫌だけど。

去年原爆ドーム資料館に行ったけど、白人の女性が涙目になっていたが、罪悪感から涙目になっているのなら、貴女がした事じゃないんだから・・と言いたいね
53：名無しさん：2020/04/30(木) 01:33:23 ID:oVAmu8Sk: パチンコ店の営業に危機感を覚えているのなら、自粛するよう警告して従わなければ強制的に営業停止くらいのことを行えばいいのに
なぜ店名を公開して村八分へと誘導するようなやり方を行うのかが良く分からない。
まさか行政がネットの晒し行為みたいな陰湿な手段に出るとは…

もっとも、当の利用者達には殆ど効果がないのが滑稽だけど。
まあ考えてみれば当然だよね。このご時勢にパチンコ屋に行くのは失うものが無い人ばかりだろうし。
失うものが無い人って恥や外聞が通じないからある意味最強だからね。
そこまで堕ちる前に救済すべき（精神的な支援だけでも十分）なんだけど、日本人は彼らを指さして笑って更に追い詰めただけという…
今まで散々抑圧・否定してきた人に今更パチンコ通いを叩いても馬の耳に念仏でしょ。
パチンコ利用者の言動については、弱者を苛めて笑い者にしてきたツケが返ってきたという印象しかないですね。
54：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/01(金) 17:52:48 ID:PvDNs6T.: >>53
店名晒したら、逆に晒したお店に客が殺到しそうな気がする・・
55：名無しさん：2020/05/06(水) 18:25:24 ID:JPy4kQ9.: 有名だが原爆開発は日本軍もやっていたことだ
ガス兵器とかも作ってたしそれは痕跡も残っている

>>52
現代の個人が罪や責任感を感じろという話ではなく、自国の政府の行いで悲惨な戦争犯罪が起きたんだからそれを反省して教訓にしろという話でしょ
それなのに議員が慰安婦は売春婦だとか中傷したり日本は悪くない！とか逆切れして被害を受けた国を叩いてたらどう考えてもおかしいわ
56：名無しさん：2020/05/06(水) 20:00:22 ID:RJ2GhWBo: >>51
なるほど
確かに日本人は戦争の被害にはすごく敏感だよね。その一方で加害者意識がまったくなかった
日本スゴイ論と同じと考えるとほぼ一致するわけだ

>>52
その女性が涙目になったのは単に戦争の悲惨さ、殺戮兵器の被害を目の当たりにしたからであって、罪悪感とかまったくの見当違いだと思うよ。
57：名無しさん：2020/05/06(水) 20:05:19 ID:RJ2GhWBo: パチンコ店の営業を停止できないのは、補償をしたくないからだろうね
それとそもそも換金が違法だけどそこら辺がややこしくて踏み込めないだけだろう
議員や関連企業への天下りもあるし

行政がさらし者にしたのは市民による私刑を期待してのことだと思うよ
実際は>>54さんの言う通りにお店に行列ができただけという

もっともパチンコ店が営業してたところで別にどうしたとしか俺は思わないけど。
危険性だけで言えば換気の悪い居酒屋やカフェ以下じゃないの。
58：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/07(木) 00:31:06 ID:aW7hhMNY: >>56

どうなんだろうね、ただ、罪悪感を感じる人は結構いるような気がする。優しい人は特に感じそう。

まあ、相手の心理は分からないから何とも言えないが・・
59：名無しさん：2020/05/07(木) 00:37:01 ID:hEvVH01k: >>58
優しい人が、原爆の資料館で罪悪感を感じるの？
因果関係がよくわからないのでよければ説明して下さい
60：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/07(木) 00:54:12 ID:Ml6tDBVc: 日本でも、日本人が海外で迷惑行為をしてしまうとコメント欄で「日本人として申し訳ない」とか何故かその人がやった訳じゃないのに
謝る方がいるから、そう言う方かな？と思ったんだよ。

申し訳ないが、今回のは自分がそう思っただけだよ。
61：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/07(木) 01:18:17 ID:Ml6tDBVc: ＞＞戦争の悲惨さ、殺戮兵器の被害を目の当たりにしたからであって

アメリカの人には、原爆の事に対して家の国は酷い事やったな・・と思う人はいると思うんだよね（その女性がアメリカの人かは分からないが・・）
中には、自国が行った事に対して学ぶために相手の国まで行く人もいると思う。

自分がやった訳でもないのに、謝る方がいるから多分そう言う人は優しい人が多いんじゃないか？と考えてるんだよ。

まあ、「日本人として申し訳ない」とコメントした人は、「日本人の代表気取りするな！」とか言われて叩かれていたが・・

あと、申し訳ないけど自分の個人的な考えだから何かソースがあってコメントしてるわけではないよ。
62：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/07(木) 01:38:06 ID:Ml6tDBVc: 罪悪感と言うのは、相手に対しての同情心にも繋がると思うから、相手に対して優しくしようとすると思うんだよね。
63：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/07(木) 02:12:22 ID:aW7hhMNY: 完全に自分の持論なんだけど、罪悪感を感じやすい人ほど、優しい人が多いと思うんだよね。

あの時涙目になっていた白人は、あの女性だけだった。（それをみた、自分がアメリカの人かな？と思っちゃたんだけどね）

いじめは、加害者が罪悪感を感じればいじめは止まると思うし、受刑者も罪悪感を感じれば被害者に対して償おうとか優しく
したいと思うと思う。

罪悪感は、相手に対して優しくしてあげたいと思う動機になると思う。
64：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/07(木) 10:42:33 ID:aW7hhMNY: https://www.direct-commu.com/chie/mental/zaiakukan1/

〉〉有光（2001a)は、大学生292名を対象に、性格特性を調査しました。その結果、罪悪感は「誠実性」や「調和性」に関連していることがわかりました。

〉〉上図をご覧ください。罪悪感と誠実性、調和性は正の相関を示していることがわかります。罪悪感を感じる傾向にある人ほど誠実であり、周りに協力しようという気持ちが強いのですね。

久崎（2002）は罪悪感の機能を
「自分の過失を修復するため」
「過失を今後しない意思を持ち続けるため」
「自省や抑制できるようになる」
（一部抜粋・改変）
65：名無しさん：2020/05/07(木) 12:25:22 ID:adyAe736: >>61
上には白人としか書いてないけど、それはアメリカ人だったの？
白人もたくさんいるからアメリカ人でない可能性もかなり高いのでは、と読んでて思ったけど。
66：名無しさん：2020/05/07(木) 12:26:54 ID:adyAe736: >>61
すまない、よく読まずにレスしてしまった。
想像でそう思ったんだね。
自分とは全然考え違うから参考になったよ。こういう人もいるんだな、って。
67：名無しさん：2020/05/07(木) 12:33:56 ID:adyAe736: 戦争犯罪についての日本人の意味不明な考え方として、日本人はなぜか被害者に対して怒るんだよね
長崎に修学旅行で訪れた学生の集団が、長崎の被爆者に対して死に損ないなどと誹謗中傷したこともあった
慰安婦や虐殺もそうだけどされた側に怒りや嘲笑を向けるのが日本人

上の方で日本スゴイ論と同じだと解説してくれてる人もいてまさにその通りだと思うし、日本のことに限らず全般的に被害者叩きが好きだあと思う
フランスの新聞社に対して起きたテロや日本人拉致事件でも被害者叩きがかなり多かったし。
68：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/07(木) 12:49:03 ID:aW7hhMNY: 被爆者の誹謗中傷は、ネットニュースであったね・・相手に暴言吐いて何とも思わない人間なんだろうね。

日本人が罪悪感を強く感じれば、被害者叩きは出来ないと思うんだよね。相手に暴言やら叩く事にたいする
罪の意識が低すぎると思う
69：名無しさん：2020/05/07(木) 13:24:56 ID:FlhAGZL2: そういえば慰安婦像問題というのがあったけど、ここで一部言われてる通り、過去のことなんだから現代の日本人が慰安婦像にキレる意味がまったくわからないんだよな
そもそもあれは慰安婦の悲惨な被害をもう繰り返さないようにというためのものであってどこの国かは関係ない
あれにキレてる日本人を見ると、テロリストに捕まったジャーナリストにキレてたように本当に被害者が嫌いなんだなとしか思えないわ
被害者というか弱者が嫌いなだけか
ジャーナリストの家族までひどいバッシング受けてたからな
70：名無しさん：2020/05/10(日) 13:02:43 ID:r846.1n2: そういえばいじめに関する話で実はいじめは優等生が行うものだ、というのがあったな
クズで馬鹿だからいじめるのではなく優秀で相手の痛みがよくわかるから効果的にいじめるんだとか

長崎での被爆者への暴言も、慰安婦被害者への中傷も相手の痛みがわかるからやってると考えるとどうしようもないな
71：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 14:39:39 ID:k4u2e4/2: >>70
そう言うソースもあるんだね。どこで見れるかな？
72：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 15:02:07 ID:k4u2e4/2: >>71
〉〉日本のいじめの特徴は、他の先進国とは逆に成績の悪い生徒より良い生徒がいじめられやすい点にあると結論づけられよう。

https://president.jp/articles/amp/29568?page=3
73：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 15:05:55 ID:k4u2e4/2: >>72

〉〉日本は、恵まれない家庭の生徒が1カ月の間に何らかのいじめに遭う割合は18.4％であるのに対して、恵まれた家庭の生徒は25.6％とこれを大きく上回っており、フランスとは真逆の現象となっている。欧米では貧乏人の子ほどいじめられるのが一般的であるのに対して日本では金持ちの子ほどいじめられているというのだから実に対照的である。
74：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 15:10:55 ID:k4u2e4/2: 海外では、成績の悪い子が被害にあう傾向にあるみたいだが・・何故か日本では逆転現象が起きてるみたい。

本当に奇妙な国だなと思う。
75：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 15:12:56 ID:k4u2e4/2: >>70
ごめん。世界的な傾向の話だったら申し訳ない。(あと、連投ごめん。）
76：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 15:40:12 ID:k4u2e4/2: いじめに関しては、経験あるけど

本当に「シツコイ」んだよね。こいつらバカなんじゃないか？と思う位毎回似たような嫌がらせばっかりしてくる。

あと、妙な正義感に取りつかれたバカもいた。小学校の給食の時苦手な食べ物が出た時に、「残さず食え！」と強制してこようとした奴もいた。まあ、教員からも強制されて昼休みまで強要されたんだけど。
77：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 16:01:03 ID:k4u2e4/2: 経験ある人だったら分かるかもしれないけど、「本当にどうでもいい」事に拘って攻撃してくる。

正直嫌いな食べ物が食えない位どうだって良いだろうと思う。(すみません。愚痴になりました。）
78：名無しさん：2020/05/10(日) 16:14:52 ID:Du8rvXFI: >>71
ソースはとある心理学者
昨年発売された、心理学入門という本を書いてる人
いじめについて散々厳禁してて、検索すればたくさん出てくる

俺の言葉が悪かったけど、優等生というのは成績がいい生徒を指した言葉ではない
学校社会に適応するのがうまい生徒、という意味で使った

例えばヤンキーなんかは典型的な優等生で、学校生活を支配している
彼等は卒業後はドカタなどでよく働いてさっさと結婚して子沢山、というモデルケースでまさに社会の優等生なんだよね
少なくとも成績がいいだけで社交性がない学生は優等生ではない
79：名無しさん：2020/05/10(日) 16:19:53 ID:Du8rvXFI: 成績が良くて性格も良くて学校を楽しむ、ソーシャルスキルの高い人間がいじめをするケースは多い

だからいじめる人に人の気持ちを考えましょう、なんて説教は無意味なんだよね
いじめられてる人の気持ちが分かるからいじめが起きるのであって。
いじめは社会の副産物だということ。
80：名無しさん：2020/05/10(日) 16:28:14 ID:Du8rvXFI: まあいじめ反対なんて言ってても自分のいじめには寛容な人も多いしね

慰安婦に限らず、四大公害病の時も被害者の方々にバッシングが多かったみたいだし（まず、被害者の何に怒ったのか意味不明だが）、かつては戦争に反対しただけで暴力ふるわれたりしたし

日本社会は本質的に、パワーのある人間が適当に理由つけてパワーのない人間をいじめることで成り立ってんだなと思う
いわゆる抑圧移譲ってやつか

他国の問題でも、日本人は宗主国にひどい目に合わされたアフリカ人を馬鹿にするのも好きだしね
強弱を善悪の基準にしてるんだな
81：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 16:45:16 ID:k4u2e4/2: >>80
amazonとかで、売ってるかな？
購入を考えているんだけど、ナカナカどの本かたどり着けない・・
82：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 16:59:04 ID:k4u2e4/2: ごめん。良かったらで良いんだけど、amazonで売ってたらurlを張ってくれると助かります。

あと、著者の方の名前を教えて頂けると助かります。
83：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 20:44:27 ID:q3oJHZkU: ごめん。ＵＲＬ貼ってくれないかな？２０１９年発売の心理学入門と言うタイトルの本を見つけきれない
心理学入門と言うタイトルの本は、複数見かけたけど２０１９年発売の本が見つけられない。（お手数かけてしまって申し訳ない）

ＵＲＬが無理なら著者の方の名前を教えて貰えると、辿りつけると思う。
84：名無しさん：2020/05/10(日) 21:01:43 ID:5sosWuQI: ほい

ttps://www.amazon.co.jp/%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%E3%83%BB%E5%85%A5%E9%96%80%EF%BC%88%E6%94%B9%E8%A8%82%E7%89%88%EF%BC%89-%E6%9C%89%E6%96%90%E9%96%A3%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9E-%E3%82%B5%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%BF%E3%83%84%E3%83%A4-ebook/dp/B0822P1C2V/ref=mp_s_a_1_1?dchild=1&qid=1589111950&s=books&sr=1-1&text=%E6%B8%A1%E9%82%8A+%E8%8A%B3%E4%B9%8B
85：名無しさん：2020/05/10(日) 21:03:05 ID:5sosWuQI: この他一名の方が言ってた考えだよ。
もっともこの本の中での発言ではないけど。

ソーシャルスキルといじめの話は俺もそう思ったよ、経験上。
86：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 21:10:19 ID:q3oJHZkU: サトウタツヤ氏渡邊芳之氏のどちらですか？
87：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 21:13:47 ID:q3oJHZkU: 多分　渡邊芳之氏だね？検索すると虐め関連の発言が出てくる。
88：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 21:40:59 ID:q3oJHZkU: https://togetter.com/li/250093

＞＞「いじめているほうが社会的弱者」というのはほんとうによくあるパターンなのだが，自分を「将来の強者」側に置くことなしにそれを認識することと「いじめは悪くない」的な発想になることを区別するのはけっこう難しいのではないか。

＞＞「日本人は子どもが嫌い」というのは相当に事実だと思う。

この方の本買いますわ。
89：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 21:50:40 ID:q3oJHZkU: ＞＞「日本人は子どもが嫌い」というのは相当に事実だと思う

おいおい・・マジかよ日本人・・専門家でもそう思うのか・・

こないだ自分が載せたＬＩＮＥ調査でも、将来に希望は持てない癖に、子供は欲しいと答えた新成人が多かったが・・

こいつら（日本人）何で子供嫌いなのに欲しがるんだ？意味が分からん・・
90：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 22:44:01 ID:q3oJHZkU: >>85さん。

言いにくいですが、次からは、最初からソース元のＵＲＬと本であれば、著者の方の氏名とか書いて下さると
見ている人も探しやすいですし、手間が省けるかと思います。（要求が多くてすいません。）

勉強になりました。ありがとうございます。

渡邊芳之さんが読まれたと言う内藤朝雄さんのイジメ本を買ってみようかと思います。
91：名無しさん：2020/05/10(日) 23:07:53 ID:YKwpdUwU: >>90
すまないね
そこまで興味をもたれるとは思わなかった
もっと丁寧にレスを読んで書くべきだった

こういう場でのコミュニケーションに慣れてなくて至らぬ点が多くて申し訳ない。
こちらもすべてのレスがありがたいし、勉強になります。
92：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/10(日) 23:18:00 ID:q3oJHZkU: >>91

興味もって渡邊芳之さんのツイッターの発言を調べちゃいましたよ。

＞＞こういう場でのコミュニケーションに慣れてなくて至らぬ点が多くて申し訳ない。

いえ、こちらもお手数かけて申し訳ないです。こう言った情報等は貼ってみて下さい。こちらを尊重してくれるので
ＯＫですよ。
93：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/11(月) 17:01:42 ID:XH28vx7U: ・因みに、加害者の罪悪感や善悪の欠如からいじめが起きると言う説は、､「(加害者の)規範意識欠如仮説」
と呼ばれている。（自分が支持していた説ね）

＞＞これは､｢加害者に罪悪感や善悪の判断力が欠如している、あるいは力による秩序維持の志向が見られる」(370頁)などにより、
いじめに抑止力が働かなかったり、いじめ行為がエスカレートすると考えるものである。秦
(1985)は、小学生を対象とした質問紙調査をもとに、いじめ加害経験の頻度が高い者はそ
うでない者に比べ、逸脱行動に対する許容度が高いことを明らかにしている。また、森田
(1994)は、小中学生を対象とした質問紙調査をもとに、いじめにおける役割の違いによっ
て逸脱行動への評価が異なることを明らかにしている。具体的には､｢加害者｣や｢観衆｣の子
どもたちは、それ以外の子どもたちと比べ、逸脱行動を｢悪くない｣｢おもしろい」と回答す
る者が多いことを明らかにしている。

＞＞攻撃といじめ（８５ページ）「いじめる子たちはほとんど罪悪感をかんじてません」、「いじめは
損」と子供達に痛感させる：執筆者　渡邊芳之　

＞＞いじめとその被害（１１７ページ）こちらでは、「悪いと思っていても、いじめを行う」子供の存在を指摘されているが、「よくないことだ」と思わせる事が
いじめをなくす一つの方策だとされている。：執筆者　サイトウタツヤ氏

参考：https://books.google.co.jp/books?redir_esc=y&hl=ja&id=NJhuGUqU1VwC&q=%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81#v=snippet&q=%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81&f=false
（心理学入門：８５ｐ　１１７ｐ　改訂版ではない為、改訂版では修正・追記があるかもしれません。）

https://www.js-cs.jp/wp-content/uploads/pdf/journal/18/cs2012_05.pdf#search='%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81+%E7%A0%94%E7%A9%B6'
94：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/11(月) 17:08:12 ID:XH28vx7U: https://books.google.co.jp/books?uid=115380943877014667533&hl=ja&redir_esc=y
↑
このサイトの検索ワードで「心理学入門」と入れたら、「心理学・入門: 心理学はこんなに面白い」と言うタイトルの本が出るので
それをクリックし、左に表示されているワード検索に「この書籍内を検索」とあるので、「いじめ」と入れ、検索すると８５ｐ、１１７ｐ
にたどり着けると思います。
95：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/11(月) 17:17:15 ID:XH28vx7U: ・不適応原因仮説が近年では支持されているようです。

＞＞第3に､「(加害者の)不適応原因仮説｣である。これは、加害者の示す心理的特徴を主たる
発生要因と考えるのではなく、｢彼らのおかれた状況に起因する一種のストレスや情緒不安
の現れ｣(370頁)と考えるものである。井上(1986)は自身の臨床経験などをもとに、学校生
活に起因するストレスのなかでも受験ストレスに着目し、いじめとの関係について論じてい
る。「(加害者の)不適応原因仮説｣は、児童生徒を対象とした質問紙調査にもとづく研究から
も検討されている。滝(1992a．1996)は、小中学生を対象とした質問紙調査をもとに、加害
者には教師への不満や反発を抱いている者が多いことなどを明らかにしている。また、岡
安・高山(2000)は、中学生を対象とした質問紙調査をもとに、加害者には不機嫌．怒りや
無気力のレベルが高い者が多く、教師との関係が良好でない者が多いことなどを明らかにし
ている。さらに、神藤‘齊藤(2001)は、中学生を対象とした質問紙調査をもとに、学校生
活に起因するストレッサーに子どもたちがどのように対処するかがいじめ行動の生起を左
右することを明らかにしている。このように、いじめの発生要因として子どもたちの学校
生活への不適応やそこから生じるストレスに着目した研究としては、上記の他に秦(1985.
1997)や森下(1999)などがある

参考：https://www.js-cs.jp/wp-content/uploads/pdf/journal/18/cs2012_05.pdf
（内藤氏の学校システムがいじめを引き起こす説も紹介されています）
96：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/12(火) 18:20:17 ID:JFVOrDKA: >>79

＞＞成績が良くて性格も良くて学校を楽しむ、ソーシャルスキルの高い人間がいじめをするケースは多い

＞＞だからいじめる人に人の気持ちを考えましょう、なんて説教は無意味なんだよね

渡邊芳之氏のツイッター等の発言を調べてもこれ等に関する発言を見つけられませんでした。また、渡邊芳之氏の執筆箇所では、「いじめる子の殆どが罪悪感を感じてません」と言及し
サイトウテツヤ氏の執筆箇所のいじめとその被害（１１７ページ）こちらでは、「悪いと思っていても、いじめを行う」子供の存在を指摘されているが、「よくないことだ」と思わせる事が
いじめをなくす一つの方策だとされており、相手に罪を認識させる事を方策の一つとしてあげております。（方策の一つとして挙げるのは効果があるからだと思います）

心理学入門の改訂版は今週の金曜に届くので、イジメに関しての修正・追記等がないか確認をします。

渡邊芳之氏の発言がソースとの事でしたが、ＵＲＬを貼って頂けると助かります。

（お手数おかけします。）
97：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/12(火) 18:30:32 ID:JFVOrDKA: https://togetter.com/li/250093

＞＞内藤朝雄のいじめ分析が衝撃的であると同時に反感も買うのは，社会文化資本に富んでいたり知的に優れていたりすることで将来社会的強者になる可能性の高い子どもを弱者側の子どもがいじめて潰す，というある種の「弱者の自己防衛」パターンを主要な分析対象にしているからだと思う。

＞＞「いじめているほうが社会的弱者」というのはほんとうによくあるパターンなのだが，自分を「将来の強者」側に置くことなしにそれを認識することと「いじめは悪くない」的な発想になることを区別するのはけっこう難しいのではないか。

＞＞けっきょく内藤さんの本を読んで「まさにまさに」と素直に思えるのは私のようにいじめられた子どもが育って学者になったような種類の人間だけなのかもしれない。

どちかと言うと渡邊芳之氏は、内藤氏の知的に優れている者がイジメられる事に同意してる感じに見えます。
98：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/12(火) 19:01:59 ID:JFVOrDKA: 追記
https://kotobank.jp/word/%E6%96%87%E5%8C%96%E8%B3%87%E6%9C%AC-377212
＞＞ブルデューの用語。再生産される文化的所産の総称。言葉づかいや行動様式など身体化されたもの、絵画や書物など物として客体化されたもの、学歴や資格として制度化されたものの三つの形態をもつ。経済資本に対していう。

内藤・渡邊芳之氏の見解としては、学歴・資格があったり、言葉使いや行動様式に教養を感じさせる人間がイジメに遭うと言う事で、一致してるかと思います。

https://president.jp/articles/-/29568?page=3

また、統計的にもその傾向が伺えると思いました。
99：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/15(金) 15:06:56 ID:BVxpTGYs: ＞＞９３で挙げた部分が改訂版でも確認出来ました。
100：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/05/15(金) 16:08:43 ID:BVxpTGYs: いじめに関して、調べてみたつもりだけど、ナカナカこうだ！と言えるもんじゃないね・・

↑であげた>>93のアンケートでは、加害者たちは逸脱行動について罪の意識は薄く面白いと答える子達が多く、渡邊芳之氏の執筆箇所　第三章「攻撃といじめ」
では、いじめる子達に「罪悪感はほとんどない」とし、サトウタツヤ氏（９３にて、サイトウタツヤ氏と表記し申し訳ありません。）は、「よくないことだ」と
思わせる事を方策の一つとして挙げている。（罪の意識があれど、いじめを行う子の存在も指摘）

反証となるアンケートや見解等があると思うから、注意が必要だね・・

申し訳ありませんが、>>79さんが参考になされた渡邊芳之氏の発言のソースを貼って頂けないでしょうか？（参考元のＵＲＬを貼って頂けるだけでいいんです）
101：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/05/27(水) 10:41:29 ID:W9NiM4x6: 大変言いにくいのですが、発言を参考になされたら、参考元の発言のurlを貼って頂かないと確認しづらいです。

今のところ、自分は参考元の発言を発見出来ませんでしたので、繰り返しになりますが、参考になされた発言のurlを貼って頂けると助かります。
102：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2020/06/06(土) 12:10:32 ID:N7aCxKIk: ネット上の日本人は危険人種だ、気を付けた方が良いと思う。

①デマに流されやすいhttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/18799/1574299846/5

②不幸をネタにする輩がいて、その輩を支持する人間がいる。(遠藤・近藤チャンネルソースは貼りません。不愉快なチャンネルなので)

③貶したい&足を引っ張りたいと考えている

昔、別の掲示板で日本人は直接的殺害より言語で殺しに来るタイプだと書いたけど、最近強くそう思う。

複数のゲーム会社が日本語によるコメント禁止にしたが、正しい対応だったと思う。彼らが汚い言葉を投げ付けられ続けて良い訳がない。
103：名無しさん：2020/06/16(火) 23:58:21 ID:a.QumsyA: 以前に話題になっていた車の煽り運転なんて氷山の一角で
ネットで汚い言葉を吐いてる人も同類だと思う。
匿名になると理性が働かなくなるタイプの人間がいかに多いかというのが問題の本質だと思う。
104：名無しさん：2020/07/05(日) 08:52:21 ID:UEoZsbzU: >>79さんは、貴方がソースにした発言が載っていない本をだすんじゃなくて、初めから貴方がソースにした発言を載せるべきだったと思う。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/18799/1574299846/1

こちらの③と④に貴方は該当してしまう可能性があるから気を付けた方がいいよ。
105：名無しさん：2020/07/05(日) 09:04:14 ID:UEoZsbzU: あと、ソースにした発言があるなら今からでも載せた方がいいよ。

見ている人はハッキリ出してくれないとモヤモヤしちゃうからね
106：名無しさん：2020/08/07(金) 15:21:52 ID:4U5T.ksE: 自分の考えや意識がメディアや強者の都合で簡単にコロコロ変わるところが理解できないです。
例えば、一昔前はオタク＝犯罪者予備軍という扱いで絶対に人前じゃ公言出来なかったのに、今は普通に公言しても問題ないでしょう。
黒人のように差別と戦ったわけでもなく、コンテンツ（アニメやゲームなど）の中身が変わったわけでもないのに、
メディアや芸人が好意的に取り上げただけでコロッと態度が変わるのが怖すぎる。

日本人にとっては差別すらも「ブーム」でしかないんだなと思った。
もしも彼らが極右的思想を好意的に取り上げたら…どれ位の日本人が煽動されることやら。
107：名無しさん：2020/08/07(金) 15:23:19 ID:4U5T.ksE: >>102
言語といっても論理的に相手を負かすのではなく、
ひたすら人格攻撃を繰り返すことで精神的に追い詰める陰湿で幼稚なやり方ですよね…

加えて、
・立場の弱い相手しかターゲットにしない
・ダブルバインドのように、責任を避けつつ相手を追い詰めるのが非常に得意
・複数回線、複数アカウントを使い複数人を装ってでも相手を孤立に追い込む

など、卑怯さにかけてはネットの日本人の右に出るものは居ないと思います。

>複数のゲーム会社が日本語によるコメント禁止にしたが、正しい対応だったと思う。
この間スマホのゲームで面白そうなのがあったのでプレイしたんですが、ホーム画面にオープンチャット欄（他人のコメントがリアルタイムで流れる）があったので止めました。
個人的には日本語で不特定多数が集まるコミュニティは全てコメント禁止で良いと思います。必ず汚い言葉の応酬になりますからね…
108：名無しさん：2020/08/07(金) 15:24:59 ID:4U5T.ksE: >>103
何故匿名になると理性を失う人が多いか、について真面目に研究や議論をしている所って無いですよね（大学や病院では行っているのかな？）
加害者の人格を叩く人や法規制を唱える人しか見たこと無いです。
「何故理性を失うのか」「理性を失わない人とは何が違うのか」「理性を失わないためにはどうすれば良いか」に焦点を当てないと永久に解決しないと思います。
109：名無しさん：2020/08/08(土) 13:57:49 ID:4n1rrp5Q: この間のポルシェ追突事故で後ろを走っていたトラックのドライブレコーダーの映像が上がっていた
トラックが車線変更したすぐ後にポルシェが
恐ろしい速度で突っ込み乗用車が破壊されてた...

案の定、トラック運転手の車線変更が事故を招いただの、見てられなかった

スポーツカー乗りというか、幻想を抱いている人は事故の責任なんてこれっぽっちも考えられないのだろうか

この、被害者を叩く構図ってどこにでも存在するんだな
110：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/08/09(日) 17:07:12 ID:Hl9UjQm.: あれやばかったな・・物凄い勢いで黒い車にぶつかってた・・ポルシェがスピード違反してたんじゃないの？と思うぐらいスピード出てるような気がした
111：名無しさん：2020/08/18(火) 11:45:17 ID:tQRJGo7M: >>108
理性を失う人とは思った事をすぐに行動なり発言なりの形で出してしまう人と仮定すると
https://newswitch.jp/p/23361
この記事にあるようなフェイクニュースを拡散する人の傾向と同じようなものがあるかもしれない
112：名無しさん：2020/11/03(火) 01:53:10 ID:tLgXUMEI: 日本人は他人（身内含む）の人生に干渉し過ぎだと思う
助言程度なら分かるけど、助けを求めていないのに勝手に問題に関わって来ようとする（助けようとは思っていないほとんどの場合）
日本人はお互いを自分の価値観に強制的に当てはめて縛りつけてコントロールしようとしているように思える
個人の幸福を追求出来なければ余裕が生まれず他者を敬う事なんて出来やしないのに・・・
113：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2020/11/21(土) 11:57:14 ID:eoU39.WQ: 日本人の助言は助言に見せかけたマウント
114：名無しさん：2021/01/26(火) 03:04:20 ID:w2.tFDbg: 日本人は「何を言ったか、何をやったか」はどうでもよくて「誰が言ったか、誰がやったか」が最も重要である。

これを念頭に置いて考えると、日本人の意味不明な考え方の大半は合点が行くと思います。