日本親子戦争 - 1391496531 - したらば掲示板

1：名無しさん：2014/02/04(火) 15:48:51 ID:WIL3CKbo: 個人的に日本の親子関係は戦争状態の家庭が多いのではないかと考えました。

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52152609.html人間は他者を否定する生き物らしいです。

ネット上で親と仲が悪い人の話を聞くと親が子の人格を否定しているパターンが多いような気がします

自分が思うに日本人は、自分の子供を身内として捉えておらず他者として捉えているのではないだろうか？
幼少のころから人格を否定されたという人は多いと思います。
2：名無しさん：2014/02/05(水) 11:57:06 ID:evSYnUOY: 追記

「産んで貰ったのだから文句言うな！！」「お前が望まれて勝手に生まれたんだろ親を責めるのは論外」

ネット上で親側を擁護する人にこのような発言をよく見ましたが・・・

これって子ども側からしたら無茶苦茶ですよね？まず生まれる側には、意識がなく望むことも出来ないのに彼らは「お前が望んだんだろ！」と言ってきます
あと、産んだ方が絶対に偉い＆育てた方が絶対に偉いと勘違いをしてるような気がします

どんな劣悪な環境で子供を作り、育てようが親擁護派の人達からしたら「痛い思いまでして産んでくれた親が偉い！」と考えてると思います

あと、罵れば子供が強くなると勘違いしてる親もいるような気がしますね・・・明日ママがいないの杖を持った男を擁護する人たちに「あれは、子供たちを強くせるために
ワザとしている！！」とコメントしてる人がいましたが・・・

強くならないと思いますね・・・「お前たちはペットショップの犬と同じだ」こんな事言われて強くなりますか？
3：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/02/05(水) 11:58:35 ID:evSYnUOY: 名前欄に名前が抜けてたので一応
4：火病持ちの５：2014/02/07(金) 00:54:12 ID:y4hDrBJs: /%E6%81%A9%E5%AF%B5%E5%9C%92%E4%BA%8B%E4%BB%B6恩寵園事件

こんな事件があったのか・・・施設に入れるぐらいなら最初から生まないほうがいいのではないだろうか？

隠蔽体質の我が国では、施設内での子供への虐待は多いのではないだろうか？http://ameblo.jp/ganbare-sisetu/entry-11762527096.html　昔の施設は酷かったと証言してる方もいます

日本においては、簡単に子供を作らせない＆本当に子供もをちゃんと育てられるかのテストを受けさせたほうが良いのではないだろうか？
5：名無しさん：2014/02/20(木) 20:42:29 ID:ZjH32Ui.: >>4
例のドラマは養護施設で育った人でなくとも、
親や周囲の大人との関係に恵まれないで育った人なら
結構共感というか感じるものがあるドラマだと思うね。

そういう子供の視点から見た大人や社会ってあんなもんだよね。
「お前達は大人に愛される都合の良い子供に育つ義務がある。」って
そういう環境で育ってきた人は小さい頃からそのメッセージを暗に
伝えられて来ているはず。
6：名無しさん：2014/02/25(火) 04:18:58 ID:YfF3VCtI: ５さん見てます？またしたらばの方で例の被害者嫌いの輩が暴れてます。
どうしてこうも日本人ってのは人生の第一歩でつまずいた人間を
攻撃しないではいられないのでしょうね。
7：火病持ち ◆FlBu9o9ERA：2014/02/25(火) 12:58:08 ID:Pz8DZghY: ああ、多分例の２９の人じゃないですかね？

ほっといてあげる・・・これって結構大事なことだと最近思います。

まあ、日本人は小学校の頃から相互監視が習慣になるよう教育されていますから・・・一度目を付けられるとしつこいですよあの手の輩は・・
自分は、小学校の給食時なんか（給食の時って５～６人ぐらいで机をくっつけて食事をしますよね）嫌いなもの残そうとしたら同じグループの子によくおこられていたものです

あとは、嫌なことでも強制参加をさせるというのも学校でありますよね（例体育祭・合唱会）２９の人は、弱音を吐いてはいけない・被害を訴えてはいけない環境で育ち
したらばの人達にもそのような環境に強制参加させようとしているのかもしれませんね・・（憶測）

あと、日本人は、共感能力が大きく欠如させられる教育を受けている可能性があると思います。
8：火病持ちの５ ◆P2S2kWnjsY：2014/03/05(水) 11:04:18 ID:t91/FPPA: 最近になって考える事が・・

良く日本人は子供に「育ってて貰ってんだから文句を言うな！！」「嫌なら出ていけ！」とよく言うみたいだが・・・

俺から言わせれば・・ちょっと親の我が儘だと思う。そもそも子供というのは、親側の子供を育てたい・産みたいという欲求で出来るものである。
勿論子ども側は、意識がない為拒否することは出来ない・・・

自分たちの一方的な欲求で産んだ癖に恩着せがましく「育っててやった！」と言ってくるのである・・・（いや・・本当に何様何だよ・・）

そして親擁護派に多いのが・・・「育てるのがどれだけ大変か分かるのか！」

これも親擁護派が良く言う事だが・・
自分たちが育てたい・産みたいという欲求で産んでるくせに逆切れだと思う。だったら最初から産まなければ良いだけの話です。（正直逆切れと一緒です）

産んだ方が偉い・育てた方が偉いと言う親のもとで育った子供は、親のエゴの犠牲者なのかもしれない・・・（偏見で申し訳ないが・・）
9：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/05(水) 11:05:27 ID:t91/FPPA: テスト　パスワード間違えました
10：名無しさん：2014/03/06(木) 14:57:08 ID:KMJaykco: >>8
う～ん、それは子育てをしたことがない人だから言える意見だな。僕も昔は君みたいに思っていたけど、子供を持ったことで親の苦労を考えるようになったな。
エゴだけで、子育てはできません。恩に着せるつもりはないけどあなたのお父さんお母さんの苦労も計り知れないものだと思いますよ。
11：名無しさん：2014/03/06(木) 17:31:55 ID:8iwMWI5U: >>10
親には親特有の苦労があるのはもちろんその通りだが、その鬱憤を自分の子供にぶつけていい理由はないよ。
ストレスなんて基本的には健康に害なのだから、>>8に挙げられるような言動はむざむざ自分の子供を傷つける行為でしかない。
12：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/06(木) 18:53:43 ID:9eW19gGk: 親のエゴで子供が生まれてくるのは事実です。（子供に決定権がなく、意識がないので・・）

＞＞恩に着せるつもりはないけど
良いことです。

＞＞お父さんお母さんの苦労も計り知れないものだと思いますよ。
毎回思うのですが・・・親側は、子供を作り育てると決めた時に苦労することは承知の上ですよね？なのに何故文句を言うのでしょうか？
あと、一方的でしょう？親側の苦労だけ押し付けて子供側の苦労を理解しょうとしないのは？
13：名無しさん：2014/03/06(木) 19:52:57 ID:ZMHX.eMo: >>12
どうも親に完璧を求め過ぎてますよね。逆に聞きますが育ててもらっただけでは不満なのですか？あなたの言ってることはある意味、正論ですがでもやっぱり子供を持ったことがないから言えるセリフです。
親の義務と言い切るのはあまりに傲慢です。それとなにも見返りなしに無条件で面倒をみてくれるのは世界中で親だけですよ。
14：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/06(木) 20:10:42 ID:9eW19gGk: >>親の義務と言い切るのはあまりに傲慢です。それとなにも見返りなしに無条件で面倒をみてくれるのは世界中で親だけですよ

話の内容であなたが中年さんか２９のどちらかと思いますが・・・
そもそも親側が産みたい・育てたいという欲求で生んでる（この時点で子供は親のエゴに振り回されている）のに見返りまで要求するのは余りにもワガママではないのでしょうか？

＞＞逆に聞きますが育ててもらっただけでは不満なのですか

貴方の言い方ですと・・日頃親から暴力・罵倒などを受けて育てられた子供も感謝しなくてはいけないことになりませんか？

完璧は、求めませんが・・子供を罵倒しない子供の話を聞いてあげる事は出来ないのでしょうか？

まあでも、貴方が２９さんか中年さんのどちらかは、分かりませんがきっと良い子育てをしたのでしょうね
15：名無しさん：2014/03/06(木) 21:22:46 ID:rHbmsPQ2: 君も働いて子育てをしてお父さんお母さんくらいの歳になればわかるよ。
16：名無しさん：2014/03/07(金) 12:50:00 ID:qBuYyebk: 身の程を知った方がいい
17：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2014/03/07(金) 14:44:17 ID:VM9zvCms: ただ罵るだけならアクキンさせて頂きます。
18：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/07(金) 23:46:09 ID:qi0mHJ2g: ＞＞親の義務と言い切るのはあまりに傲慢

貴方が言いたい義務とはなんなのか分かりませんが・・子供を育てる義務がない！（じゃあ何の為に産んだん？という話になります）とか言いだしたらもうねえ・・・

もし仮に義務がないとすれば・・親というのは無責任極まりない者になりませんか？勝手に産み後は、罵倒・暴力・放置何でもござれ・・

この話の答えはしたらばの愚痴スレで返答をお願いします。

あと・・・中年！見苦しいぞ！身の程を知ったほうがいいなあんたは・・・
19：名無しさん：2014/03/08(土) 01:00:35 ID:gHgnv7gE: ５さん相手に挑発する事しか生きがいがなくなっちゃってるねこの中年、
個人的には会話をしようとはせずアクセス禁止＋削除を淡々とやるのが一番と思います。
20：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/08(土) 17:17:58 ID:jNbapVSw: そうします。

間違った教育でも子供は、その親の子供である以上拒否することが出来ないと思いますね・・・

親擁護派の人間には、かなり儒教がしみこんでいるのでしょうね・・・

あと、「誰のおかげで学校に行けると思ってんの？」これもよく聞きますが・・・これもぶっちゃけ恩着せがましいなと思います。（そもそも義務教育なので子供が望む・望まない関係なしに行くのは当たり前）
そもそも一方的に生んだのは親側なんですよね（親の自己中＆子供は意識がないため拒否権はない）

出来れば中年じゃなくて・・・１９さんの意見が聞きたいです。もし宜しければお願い足します。
21：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/10(月) 13:43:37 ID:5WFc49JQ: 最初母親にいらない・無能と罵られたけど・・

ここ最近母親に泣きつかれました・・「あんたがいなかったら誰もやってくれんのよ！」（なぜか逆切れ風）

俺の半生振り返ると親に利用されるだけの人生だったかもしれない・・・

あと、最近若干禿げてきた（こないだ友人に指摘されたまだ２４だぞ・・・俺・・）
22：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/10(月) 23:23:24 ID:C2mUZDMk: あと、親擁護派がよく言うのは・・・

「あんたなんか産まなければ良かった！」・・・・こんな事を言う親は・・・２・３発殴りましょう・・

じゃあ産まなきゃいいじゃん？と反論すると・・親擁護派は決まって・・

「お前みたいなのが生まれるとは思わなかったんだよ」・・・

これは・・・あれかね・・自分達の繁殖欲求でこの世に勝手に産み落として・・自分達が気に入らないからこんな事を言うのか？そもそも一番の原因は、産んだ側の教育と或いは遺伝子だよね
しかも子供側は、この二つの事を貴方の子である以上拒否することはできない・・

生まれてくる子は・・・

１意識がないため自己決定権がなく拒否することも出来ない必然的に親の身勝手な欲求で生まれる
２幼少時は、親（大人）の庇護なしでは生きられない・その家庭で育てられる以上親の教育からは逃れる事は出来ない

立場的には相当不利ですね・・

中には、生むだけ産んで捨てるという自分の欲望さえ満たせれば後のことは知らね！というタイプの親までもいるという・・
23：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/11(火) 00:37:05 ID:kzCDzrkw: よく考えてみたら・・

お前みたいなのが生まれるとは思わなかったんだよ・・・（両親の遺伝子を受け継いだ子が生まれるのは確定済みです）

そもそも子供って両親の遺伝子を受け継いで生まれてくる（子供は拒否できない）のに
その遺伝子に文句を言うということは、親側は自分達の遺伝子に問題があるにも関わらずに産んだという事になるのではないだろうか？・・・

どちらにせよ生まれる側からしたらいい迷惑だ・・・子供の存在を否定するということは、両親の遺伝子を否定すると一緒ではないだろうか？（子供は親の遺伝子を受け継いでるから）
25：名無しさん：2014/03/12(水) 21:42:47 ID:ucrLr/Xk: >>24は削除されては
26：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/13(木) 02:02:26 ID:FI1kS7lg: いやあ・・・本当にしつこい・・

日本の中年のしつこさは、異常だ・・・
27：名無しさん：2014/03/14(金) 03:33:23 ID:fILeuWL.: >>26
まあしかし、彼の書き込みを見て
あの手の人間の説教には１％の真摯さもなく
ただ相手を不愉快にさせたいがためだけに
言っているんだなって事に確信が持てますね。
28：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/16(日) 18:35:32 ID:DcI6FnbE: 最近中年の暴走ぶりが凄いね

「どうせお前ら相手にされないんだよ！」と言ってたけど
あのスレの人達にまったく相手にされていないのが・・・哀愁漂う・・
29：名無しさん：2014/03/23(日) 15:09:37 ID:/Mhx5d9M: 　＞親が子の人格を否定しているパターンが多いような気がします
まさに、数年前、2ch人生相談板にて、
親から人格否定されるというようなスレがあったと記憶しているが、
その一方で、「あなたは人の親としてどうなんだ」と子から人格否定されると、逆ギレする親が多かったようだ。
跳ね返ってくると耐えられないとは滑稽な話だ。
壁に投げたボールが自分に当たってすねてる幼児みたいじゃないか。
これではどちらが子供なのか判らない。

　＞「痛い思いまでして産んでくれた親が偉い！」
私の友人も母親からこれを言われて育ったそうだが、
家族で酒を飲んでいたときにポロっと出た言葉で、
実は全身麻酔を使っていて普通よりもはるかに楽だったと判ったそうな…
無痛分娩や麻酔帝王切開が確立されているこの時代、いつまで通用するものか。
まして、痛いのが嫌なら産まないという選択もあるのに、大抵、昔は次々産んでいて反省が無い。

　＞「お前みたいなのが生まれるとは思わなかったんだよ」
これは、悪い事態を想定する知能がありませんでした、という告白ですな。
それに日本には次のようなコトワザもちゃんとある。
『瓜の蔓に茄子はならぬ』――平凡な親から非凡な子は生まれないことのたとえ。大辞林第三版。
30：名無しさん：2014/03/23(日) 15:18:04 ID:/Mhx5d9M: ここは誰でもトリップを使って良いのかな？
中年？とやらがまた連続出現したときなど、どれを消せば良いかの判断がよりスムーズになり、
管理者の苦労を、たとえ私一人分とはいえ軽減できるかと考える。
連中になりすましをされることの個人的な予防策にもなるしね。
31：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/23(日) 15:40:13 ID:IgXFmtHg: おｋです。よろしくお願いします
32：求道 ◆thKMyeLGXY：2014/04/03(木) 21:17:10 ID:tCLMTXS6: では使わせていただこう。

ちょっと面白い過去ログを見つけたので置いておくよ。
荒らされて止まってしまった様子なのが残念だけれど、ね。
ttp://megalodon.jp/2013-1207-2121-01/bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/11i/1356790137/
33：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/04/04(金) 21:58:07 ID:9PHbvT.2: 【　加藤智大の作り方　（加藤母による教育法）　】

・『賢い子』にするため、漢字の熟語の問題を出し、10秒カウントダウン。
　10秒以内に答えられないとビンタ。
　小さい子供は痛くて泣くが、次の問題で正解しても、泣き声がうるさいからとビンタ。
・宿題の作文は内容を検閲。不都合なことを書くことは許さない。
　また、一字でも間違えたり汚い文字があると、修正ではなく一から書き直し。
・子供が欲しいものは申請させて全てチェック。買ったら感想文を書かせる。
　もちろん誤字脱字は禁止。
　　※ 最終的には物を欲しがらない『良い子』になった。
・不都合な情報を仕入れられてしまうものは見せない。
　ゲームは土曜日に一時間だけ許可。
　テレビも基本的に見せない。日本昔話とドラえもんだけは許可。
　　※ 基本的に高校二年生までこの状態。
・雑誌と漫画は論外として不許可。
・友達を家に呼ばせない。
・女友達、彼女は禁止。
　　※ 加藤智大は中学の時に運動神経がピークで彼女ができそうになったが、
　　　　母親が怒り狂って別れさせた。彼女の家に乗り込み、おまえは邪魔だとか言った。
・母親が機嫌悪いとき、食事を床にぶちまけて食わせた。新聞紙を床にしくのが親心という。
・極寒の青森で下着姿のまま外に閉め出す。
　近所の人が「勘弁してやれよ」と来たが、子を思えばこその愛の鞭だからとやめない。
・父親を教育に干渉させない。母親の独裁状態。

何だよ・・・これ・・・
加藤被告は死刑が確定したと聞いたが・・・この母親がお咎めなしなのが許せない・・・

親は偉い・絶対君主で当然という認識を変えないと・・・
34：名無しさん：2014/04/05(土) 11:21:21 ID:M3qEOeF2: >>33
基本的に標準達の非標準に対する態度ってこれと同じだよね

こいつ学歴がないとか顔が悪いとかそれが自分の問題なんだって言ってたけど
「親に愛されなかった」のが一番の原因だな。
正直いって親に愛されて育てばどんな劣った人間も堂々と生きていけるよ、
標準に目をつけられても負けないで生きていける。(マット事件みたいに殺される事もあるけど)
35：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/04/14(月) 10:01:14 ID:xOnDUmQU: >>
体罰の会
http://taibatsu.com/index.html
体罰は教育です！
「叱るより褒めろ」では強い子は育ちません
子供には「体罰を受ける権利」があります

頭がおかしい・・・な～にが・・体罰を受ける権利だよ・・・

俺に子供がいたら学校に行かさずに家庭教師を雇うね・・・

あと、こいつら科学的根拠がない！とかいってるけど・・・http://topics.jp.msn.com/onna_blog/other/article.aspx?articleid=1991779

もし俺に子供がいてその子が学校で何か悪さした場合は、体罰はせずに俺に連絡して貰いたいね・・・俺が何故してはいけないのかを説明したいからね（子供に）
まあ、子供が非人道的な事をしたら止む得ないかもしれんが・・・（例イジメ・盗み）
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&-Format=detail.htm&kibanID=41432&-lay=lay&-find　ついで