雑談スレ part2 - 1371655108 - したらば掲示板

1：名無しの先行者さん：2013/06/20(木) 00:18:28: 規制された人はこっちで
742：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:41:10: テキストサイトを作る方法（Tumblrの場合）
１．Tumblrにとーろく
https://www.tumblr.com/register
２．メール認証後、カスタマイズページからタイトルをへんこー
http://www.tumblr.com/customize
３．そして以下からとーこー
http://www.tumblr.com/new/text
４．完成したら、サイトを避難所のスレに報告してみよー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/17761/1367997513/

ざっくり書いたけどこんな感じでいいかな
どうせ規制されてて書き込めないが
743：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:42:57: 今VIPのスレではテンプレを充実させることについて議論が行われている

１、HTMLは書けないけど自作したい人
・Googleのサイトなど、自動で作れるサービスの紹介
・自動作成サービスを使ったサイトの例

２、HTML手打ちしたい人
・フリーのウェブスペース
・必要なソフト
・手打ちサイトの例

３、ブログでやりたい人
・オススメレンタルブログ
・ブログでやってるサイトの例

とわけて解説することでサイト作りのハードルを下げる、との案が出されている
744：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:52:31: テキストサイトを作る方法（HTML手打ちの場合）
１．サーバーを借りる。プロバイダの鯖なら安く済む。レンサバは以下さんこーに
http://www54.atwiki.jp/viptextsite/pages/18.html
２．FTPソフトを落とす。FFFTPやFileZillaがおすすめ
http://sourceforge.jp/projects/ffftp/
http://sourceforge.jp/projects/filezilla/
３．HTMLを打つ。ただひたすら無心に打つ。エディタは以下がいいらしい
http://sakura-editor.sourceforge.net/download.html
http://www.kashim.com/eve/
４．FTPソフトでアップロード
５．完成したら、サイトを避難所のスレに報告してみよー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/17761/1367997513/

手打ち版も書いてみた
745：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:00:50: 誰かどれだけのHTMLスキルでどれだけのサイトができるか解説してほしいな
俺は実は結構初心者はうげぇってなる技術をサイトに盛り込んでる
HTMLというかHTMLとCSS
746：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:01:43: 解説したとしてどこに書くんだそれ
747：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:02:02: >>745
具体的にはどう示せばいいんだ？
748：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:05:15: >>746
自分のテキストサイトに書くのよ
それをwikiに解説集ページみたいなの作ってリンクしておく
自分のサイトの宣伝にもなるし
教えられる範囲でみんなで教え合って盛り上げていくのよ
わからないところを聞くってかなり自分で調べないと無理だぞ

受験英単語と同じで1からHTML勉強しなくても傾向と対策、要点チェックでサイトは作れるんじゃないか？
749：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:06:23: http://nazr.in/5pR
を書いてて色々思ったのは、実のところ私がこだわっているのは
テキストサイト流行らせよう、というよりは、面白いサイト増やそうって感じで
結構根本的にズレている感じが酷い
750：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:06:45: htmlオンリーでこんなページができますよ
更にCSSを使えばこんなんなりますよ
ブログサービスを工夫して改良すればこうで、wordpressならこんな感じ
みたいな風に、vipperが作ったサイトを例にあげてみるのは？
各サイトの管理者が自分がどういう形態でサイトを作っているかを教えれば
そういう一覧みたいなのが作れると思うんだけど微妙かなーとか
751：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:06:54: コピペ最強伝説
752：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:07:21: もはやHTMLって見た目を整えるものではなくなってるんだよな
見た目は全部CSS頼みの時代というか

>>744
最初はタグ打ちしなくても作れるWYSIWYGエディタを紹介してもよさそう
あと、HTML初心者向け解説サイトはほしいな
どっかいいのないかね？
753：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:08:55: >>748
なるほど
となると俺の解説は役に立たないな
「全部コピペで済ませた」の一文で済んでしまうぜ…
754：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:09:14: htmlは見た目を整えるものじゃなくて文書構造を作るもの
昔からこうだよ
755：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:10:34: >>747
自分のサイトに使われてるタグの解説とか
自分はどうレイアウトしたとかかな
756：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:14:02: >>752
WYSIWYGエディタってホームページビルダーしか知らないんだけど、無料でいいのあるかな
757：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:15:55: 今の話とは関係ない話題になってしまうけど、もりそばはなんかすげー読み辛いな
文章の良し悪しじゃなくて視認性や可読性が悪いというか
758：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:16:14: >>756
更新とまってるけどHomepage Managerはフリー
あとはCKEditorかCLEditorかな、使ったことないけど
759：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:16:50: >>757
それについては散々話し合われたから今更蒸し返してやるな
760：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:16:53: サイト批評・レビュースレでやったほうがいいかも
761：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:19:30: テンプレコピペしてきてエディタ使えば猿でもできるぜっ！
ってことをどんどんアピールすべき、あとの知識はやってるうちについてくる
762：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:19:46: >>756
Kompozer
763：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:21:49: >>759
文体の話じゃなくて、行間やら余白やら一考した方がいいんじゃないかなって思ったのさ
webの文章って横に伸びると読みづらいけど縦に長くなる分にはそんなに気にならないし、改行ももうちょっと多用してもいいんじゃないかなーとか
見出しつけたりするとか
>>760
真面目に批評・レビューするつもりは全然ないからこっちでやっちゃった、コレ以上は特に言うことはねーや
764：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:25:11: >>763
本人がアレでやると言ってるんだからそこはもう言わなくていいと思うぞ
あのままじゃ勿体無いという気持ちは分かるけど
765：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:32:35: アメブロの糞みてえな改行文体って往年のテキストサイトに由来してんのかな
766：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:35:37: >>765
あれは携帯小説やら携帯向けのコンテンツからきた文体じゃね
767：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:40:17: 改行増やすと携帯で見る時ページ数が増えるから
アクセス数やアフィ的な意味で捗ると聞き覚えがある
だからアメブロの芸能人ブログは改行マシマシにするんだと
768：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:51:06: <br />複数使ってる時点でW3Cの勧告違反だから
検索エンジンの評価は低いのにな
769：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:51:35: 本スレの流れが明らかにおかしい
770：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:52:26: なるほど
つまりbrタグを使わないサイトを作れば評価はうなぎのぼりってわけか
771：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:54:23: 馴れ合い論争はマジで不毛
772：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:54:35: それはそれで読みにくくなるだろ
入れすぎはダメだけど入れなさすぎもダメってこと
773：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:57:04: いや、あれは馴れ合い論争じゃないだろ
テキストサイト流行らせるスレでテキストサイトでなくてもいい、は流石にないわ
774：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:58:49: よき燃え頃じゃな
775：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:58:55: 改行使わず詰め込みまくることで成立するギャグもあるしな
TPOに合わせればおｋってことで

ところで誰かサイト作りの解説はよ
できれば五月雨エレジー、スオード、しゃちねこ辺りが聞いてみたい
776：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:00:49: br使わないというか複数つなげて使っちゃダメ
その場合はpを使うか、どうしても間隔を開けたければ
cssでmarginを指定するのが糞面倒くさいが正しい

だがそれを守ったところで検索エンジンの評価は下がらないだけで上がらない
評価を上げるにはコンテンツを充実させるのが一番だよ
777：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:02:08: 本スレの話題、もう何度目か分かんねえな
俺個人としてはブログまで容認するのは反対だけど
現状として存在してるからどうしようもない
778：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:04:54: テキストサイトってなんだろうってブログ見ると思っちゃう
どこからが線引きなのか
779：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:06:42: 本スレ45
ああいうCMSは「古きよきテキストサイト」とはまたちょっと違う気がするけど
作る手段はなんでもいいんじゃないの？文章主体ならテキストサイトって前も言われてたし
780：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:08:19: テキストサイトの定義は曖昧だがブログだけは何か違うと思う
限りなく似た存在だけど決して同じ物ではないって感じ
781：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:09:47: 本気でここの住人にテキストサイトじゃなくてもいい層がいるのか
凄く残念
782：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:10:09: 解説かー
これからしばらく時間的余裕がないので
すぐには出来ないけど、考えてみる
ちょっとでも誰かの何かしらの参考の足しに
なるかもしんないもんね
783：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:11:05: 素人童貞の俺はどこからがテキストサイトなのか明確な何かが欲しい混乱してるお
784：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:13:47: ライトなテキストサイトとしてブログを用いることは別に構わないと思う
実際手軽にできるんだし、内容さえ気を使えばテキストサイトと何ら変わらない
785：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:18:57: テキストサイトとブログを線引きするんじゃなくて
テキストサイトと日記を線引きするのがいいんじゃないか？
786：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:20:15: そうなると今あるサイトの殆どはテキストサイトとは言えなくなるぞ
787：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:21:29: 今あるサイトの殆どが日記しか書いてないように見えるなんてある意味すごい感性だな
788：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:23:26: しょうがないから今あるただの日記は黎明期を支えた山の枯れ木として許容するしかないような
789：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:23:43: それどころかnumeriもロジパラも侍魂もちゆ12歳も日記といえば日記だよな
790：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:24:12: 一応、日記もテキストサイトの一つとして構わないと思う
ただそうなるとテキストサイトじゃないブログと
テキストサイトの日記の区分が曖昧になってしまう
791：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:24:32: なら>>785の線引きは無しだな
792：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:27:18: 日記と日常の紹介とで線引できないかな
793：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:28:17: >>790
そもそもブログとテキストサイトを内容で線引きしようってのがおかしいんだよ
オモコロだっけ？の人が長文でなんか勝手な理論主張してたけどさ
投稿が日時単位でつみあがっていけばそれはブログだし
文章で出来てればそれはテキストサイトだろうに
794：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:31:23: ブログ、なんていうから違和感が生まれるんだよ
ブログじゃなくて「ブログサービスを借りているサイト」にすればいい
そうすりゃ線引きできるだろ
795：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:37:10: 本当に日記帳に書いていればいいような、出来事の羅列と簡単な感想だけの文章以外はテキストサイトでいいよ
あとネタがないことをネタにできずにただネタがない書けないと言ってるだけのサイトもアウト
796：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:42:26: さすがにそこまでガチガチに条件固めるのはないだろう
出すならもう少し現実的な意見を出せ
797：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:44:00: さしあたっては観念的な定義付けに奮闘するのはやめて、ポッター・スチュワート判事がポルノの定義に適用したことで知られるアプローチを採用しないか？
米国最高裁判所が基準を正確に叙述しようと四苦八苦しているとき、スチュワートはこう明言した。
「見ればわかる」と
798：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:44:36: 前に居た創作ジャンルは面白いギャグ以外全部叩かれるようになってから程なくして廃れた
ここはそうなって欲しくない
799：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:45:54: 今更ただの日記を排除することなんてできないからただの日記も許容して
その代わりwikiの別ページに移したらどうか
800：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:51:41: そういうのを分かりやすくするために>>395が作られてるんだろ？
801：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:54:11: 本スレ落ちたことには誰も触れないのね
802：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:56:01: 悪いが今回は恥さらしすぎて早く落ちろと思ってたからな
803：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:56:53: だから安易に本スレを立てるのはやめろとあれほど
804：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:57:31: 試しに>>391の基準でwikiの全サイトを分類してみるか
805：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:58:52: 頼んだ
806：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:08:07: プロジェクトの目的が曖昧だと議論しても平行線じゃない？
・古き良きテキストサイトを再現したい派
・コンテンツが文章中心でさえあれば製作方法や見た目は気にしない派
・VIPPERが作ったサイトで面白ければ何でもいい派
本気でブームを作ろうとしているかどうかの違いもあるかな
完全に割れとる
807：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:12:44: 他はわかるが一番下はないわ
808：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:15:32: うん、一番下はないね
809：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:18:26: もう割れたまんまでいいんじゃねえかなとは思う
考え方が根底から違うのに足並み揃えようとしても無理な訳で
別に議論が発生しても盛り上がりこそすれ、内部崩壊するなんて事はないんだし
810：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:20:31: ちょっともう本スレ落ちてるんですげどー
どんだけー
811：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:22:04: でも画像書いて一言みたいなサイトって一番下にしか引っかからない気が
812：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:25:10: 例えばどこよ
813：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:27:26: 本スレでも言われてたけど完全にテキストサイトに当てはまらないサイトがｗｗ
814：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:39:14: http://nazr.in/5pX
フォント変えてみた
読みやすいかどうか感想求む
815：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:44:22: いいね
816：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:49:55: fc2ってまだ書けないのか
なんか新規の人がfc2普通に貼ってて貼れるんだーって思ってた
あれってしたらばの規制なんだよね
817：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:50:45: いや、この前VIPでもfc2のサイトは貼れなかった
あとjimboも
818：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:53:36: なんだっけ、FC2は短縮URLとかいうので貼れば行けるんだっけか
819：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:58:00: ずっと更新してるのに
一杯一杯更新してるのに
何故か拍手メッセージの数は新規にボロ負け
泣きたい
820：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:00:19: http://nazr.in/5q0
うわぁあああ
はるひ学園可愛い！！！
やめろ殺す気か
821：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:02:14: >>819
同士
822：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:02:22: なんでいちいちURL貼ってるんだ
823：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:03:58: あれ……？フォント変わっていない？
824：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:04:55: 拍手が少ないのは読者の質が低すぎて俺のセンスについてこれないから、ってことにしてる
825：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:05:44: 盛りソバ君、更新報告は専用スレでやってね
826：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:14:40: 更新報告っていうかフォントが変わっているかどうかが知りたいのです
下手にフォント集めてるからwebフォントで変わってんのかわからないんです
827：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:18:13: 別にアクセスカウンターがグルグル回らなくても
web拍手がバンバン来なくてもいいから固定のファンが欲しい
自分のサイトが一番好きだと言ってくれる人が
828：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:25:34: >>827
わかる、めっちゃわかる
829：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:25:59: 無いよりはまし
830：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:29:51: 自分のサイトを挙げて
「俺のサイトが一番好きな人、いますか？」って聞きたい
でも恥ずかしい
誰かがやってくれればそれに続くのに
831：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:31:01: >>830
わかる、すんげーわかる
832：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:34:06: 良かったら変わってるか変わっていないか教えてくれるととても有り難い
833：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:34:25: 俺はいいかな
上でも好きなサイトって話出たけど挙げられたことないし現実に直面するだけな気がする
でも最近自分の中で自分のサイトが割と上位になってきた
834：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:37:18: 俺は最初から今までずっと自分のサイトが1番だけどな
まあ、他人からの評価はすこぶるアレだが
835：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:41:30: >>832
盛りソバ？フォントなら変わってるよ
836：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:41:48: とあるサイトの100の質問で最高のテキストサイトは俺のサイトだと書かれてた
感動の涙でディスプレイが歪んだ
837：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:42:43: よかったな
838：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:42:46: >>835
有難う御座います

web拍手で報告してくれた方も有難う御座いました
839：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:44:35: >>836
良かったじゃん、羨ましい
840：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:45:00: 100の質問か、人の見るの面白いよね
やってみようかな
841：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 02:47:52: 見るの楽しいからやってない人も是非やって欲しい
そして次は1000の質問もやろうぜ