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スレッド1

1管理人★:2013/04/28(日) 17:57:49
ご自由にお書きください

613ぺぺ:2016/07/31(日) 23:15:17
>>612
概ね共感と同意だけど、『「うまく」論点をずらす』だけは違うね
かなりの力技でずらして来るよねw「うまく」ないよねww

にしても、あなたの話を聞く感じだとわりと初期から俺と七味の絡みを見てるようだね

614名無しさん:2016/07/31(日) 23:44:46
>>613確かにw

まあね。
そこんとこは深く追求せんといてや!
どのみち野次馬だからさ!

615ぺぺ:2016/08/01(月) 00:02:07
>>614
おう、楽しんで眺めといてくれいww

616名無しさん:2016/08/01(月) 05:41:26
名もなき詩人さんの七味さんへの詩に対する、七味さん本人のコメント。
あきらかに非難されてる詩に対しての、あのコメント内容がすべてを語っている。
話が通じないという確かな証拠。
じゃね?

617ぺぺ:2016/08/01(月) 10:55:43
>>616
よく読んでなかったから今気づいたw
少なくとも賞賛してる内容じゃないのに何故かプラスに受け取ってるよねw

ということは、昨日の七味&名もなき詩人の書き込み疑惑レスは全部七味の一人演技(自演)か?

618ポポ:2016/08/01(月) 11:46:21
>>617
七味氏、七つの顔を持つ…か?w
ここにいるペペ君が本人なら名無しじゃ失礼だから敬意をはらって俺はポポと名乗るとするわw

619ぺぺ:2016/08/01(月) 12:35:12
おう、はじめましてポポさんw

俺は正真正銘モノホンの生真面目ぺぺだよw
もし偽物だったら本のぺぺが攻撃してくるでしょ?

あとちなみに生真面目ぺぺの「ぺぺ」はひらがなだから「ぽぽ」だねw

620名無しさん:2016/08/01(月) 13:17:21
前に一回名も無き詩人が顔写真上げてたけどハゲだったな。たぶん岡本のとき。

621名無しさん:2016/08/01(月) 14:42:02
>>620
名もなき(ryってオッサンニートって聞くけど、なんで皆知ってるの?そういう投稿あったの?

622名無しさん:2016/08/01(月) 16:17:02
>>621
ちょっと読んでりゃわかるよ。なんか障害か病気持ちらしいけど。おっさんてのは一時期顔写真自分のアカウントのサムネにしてたから俺は知ってる。

623名無しさん:2016/08/02(火) 08:09:24
ここに書き込んでる人々は歌詞なり、詩なり小説なり何らかの作品の投稿をしてんだよね?
ペペさん、悪いけど最近作品投稿してる?
別アカで投稿活動してるとか?それならゴメンねだけど。
正直、あなたがこのサイトにいる理由が分からないんだ。七味に喧嘩売る為?

624名無しさん:2016/08/02(火) 08:23:06
一日一回とか一週間に一回とかのペースで投稿してたってあんな駄作ばっかじゃなんの意味もないでしょ。
逆に言えば駄作だからこそそんだけ連投できるわけで。
明らかにたまに上げてる人の方が質はいいよ。

625名無しさん:2016/08/02(火) 08:26:34
結局連投する人たちって暇つぶしで作品つくってるだけなんだよね。
だからまともな推敲もせず日本語のおかしいところが多々あるし、その割に内容はスカスカっていう。
はっきり言って一日一本とか週一とか、一作にかける時間として短すぎでしょ。

626名無しさん:2016/08/02(火) 09:08:41
駄作、駄作っていうけど作った自分にとっては渾身の作だったりするんだよ。駄作と決めつける君はプロとか、評論家なわけ?
一日必ず一作は作るという目標を持って作ってる人もいるし。
プロの作詞家はこんなペースじゃないからね。
自分の身を削りながら血ヘド吐くくらいの思いで作品作ってんだよ。
それがプロだから全部名作なわけないし。
数書けない奴が、言うことじゃないね。
一日一作、必ず出せよ、それがどんなにきついことか分かるから。

627名無しさん:2016/08/02(火) 09:28:09
別にプロになりたい奴がここにいるわけじゃないから、いいんだけどさ。プロと比較すること自体、笑わせんでくれって思うよ。暇潰しでもなんでもアップすりゃいいんだよ。
内容がないとか、スカスカとか言ってる人、そこのあなた。
じゃあさ、あなたに一年かけてでも後世に残る名作書けるの?いつまで推考してんだよって(笑)
毎日書ける人には力量があるってことで、書きたいことが溢れてるって、いい方に考えらんねぇかなぁ?
俺は羨ましいね、毎日出してこれる人が。

628名無しさん:2016/08/02(火) 09:46:03
>>626
そりゃ他の誰から見ても駄作であるものを自分では傑作だと思っちゃうってのはよくあるパターンだよ。そういうのを世間ではナルシストって言うの。
別にプロとか評論家じゃなきゃ他人の作品を評価してはいけないなんてルールもないしね。
ってかむしろ、本気でいい作品作りたいと思ってる人からしたら、自分の作品の評価は積極的に聞きたいはずでしょ。
まあ名も無き詩人の作品は全部駄作だしこれからもいつまでたってもいいものなんて書けるわけないと思うけどね。
それとプロの作詞家なんて、秋元康とか阿久悠とかの超がつく売れっ子だって作品数はそう多くないよ。ネットで調べればわかるけど、一日一本なんて粗製濫造は全然してないし、推敲には普通に時間かけてる。
一日一作品なんてバカみたいなことして偉いと思ってるのはいっぱしの玄人ぶりたいただの暇人でしょ。
だいたい一日何作作ろうが、そこに進歩がなくて同じことばかり年寄りの繰り言みたいにしてたんじゃ、なんの意味もないでしょ。

629名無しさん:2016/08/02(火) 09:50:01
>>627
そもそもプロと比べてるわけじゃないし、プロの作詞家がそんなに偉いものだとも思ってない。
後世に残ることだけが良い作品の条件でもない。古今和歌集を読んだことのない人は大勢いるけど、そのことが古今和歌集の価値を下げるわけじゃないでしょ。あ、そもそもあなたは古今集なんて知らないか。
あと「推考」じゃなくて「推敲」ね。
まず漢字くらいは知らないと、人並みの作品を書くのも難しいよ。

630名無しさん:2016/08/02(火) 11:42:10
>>629あ、推敲ね、難しくて読めないかと思って簡単な方にしたんだけど、いらん御世話だったようだね?
で、あなた何様?
古典の先生かなんか?
詩、詞、和歌、川柳、俳句、みんな同じに思ってる?(笑)
で、どれが名作だと思ってる?ちょっと語ってみてくんないかな?
こちら、勉強不足みたいだからさ〜

631名無しさん:2016/08/02(火) 11:46:51
>>628まずは、書いてみろって(笑)
書けないくせに騒いでんじゃないよ!
ほら、一日一作!(笑)(笑)

632名無しさん:2016/08/02(火) 11:53:31
まずは、50音ずつってのはどぉ?
“あ”から始まるテーマでさ?
愛!ほら、いくらでも書けんだろ!
次は、”い“だぜ!命とかさ!
どんどん書いてみろ!(笑)
書けない輩が駄作、名作、とやかく言ってんじゃねぇーよ。駄作だらけと思うならこのサイトにのこのこ来んなよ!

633名無しさん:2016/08/02(火) 12:48:40
>>631
書けないわけじゃないし一日一作なんてやるのはただのバカな暇人。
駄作ばかり量産してもなにも偉くない。
だったら書かない方がマシ。

634名無しさん:2016/08/02(火) 13:03:27
>>630
海外の詩や和歌、川柳、俳句、近代短歌といった定型韻文も近現代詩もどちらも広義の詩。大衆音楽の歌詞は現代詩の一種だけど、普通曲のついていないものを歌詞とは言わない。

現代詩を書きたいと思うならその全部をある程度知っておく必要はあるんじゃないの。なにが「詩」かわからない人には詩が書けるわけがないし、詩を知るためには読まなきゃ始まらない。

あなたのようなおかしな日本語を書いて、人の話もろくに読み取れないような人に詩がかけるわけがない。一日一作品なんてバカなことをするくらいなら、一日一作品でも読んだ方がまだ努力になる。

635名無しさん:2016/08/02(火) 13:11:08
>>634いや、だからさ、あなたの名作だと思う、もうなんでもいいよ、教えてよって
言ってんのに!話通じないのはあなたでしょ。書けって言ってんのに、読むってなんだよww
なんだったら都都逸でもいいぜ!(笑)

636名無しさん:2016/08/02(火) 13:12:26
>>633自分が駄作しか書けないっていう宣言?もしかしたら感動すっかもしんないのにさ?逃げ?

637ぽぽ:2016/08/02(火) 13:23:46
>>628ちょっと失礼〜
売れっ子作詞家ですぐ秋元なんたら、阿久なんちゃら、出すあたり(笑)なんだけど。

彼らが出すヒット作1曲だすのに何10曲書いてると思うの?
ボツにした作品何千あると思ってる?
今さ、作詞する人工知能とかあるけどさ
人が作ってんだよ!だから人が感動するんだと思うんだけど。

638名無しさん:2016/08/02(火) 13:30:02
>>635
萩原朔太郎は竹とか名作だし、マラルメやバイロンは日本語で、杜甫の兵車行などは書き下しで読んでも面白い。島崎藤村は音読すると文語とリズムの組み合わせがいいし、宮沢賢治の春と修羅には時々唸らせられる表現がある。

639名無しさん:2016/08/02(火) 13:31:45
>>636
そんな行き当たりばったりで書いた作品に都合よく感動してくれる人なんていない。
だいたいあなたが書いてるのは詩じゃないし。

640名無しさん:2016/08/02(火) 13:32:47
>>637
>ボツにした曲何千

それを推敲というんでしょう。

641名無しさん:2016/08/02(火) 13:34:38
>>637
作詞する人工知能ってこの話になにか関係あるの?
人間が書いてる詩ならそれは全部名作なの?

642名無しさん:2016/08/02(火) 13:45:52
>>638
ふーん。すごいね。なるほど。
今度、読んでみるよ!ありがとう!

643名無しさん:2016/08/02(火) 13:48:00
>>640これに決めた!って作品を推敲すんだよ!何千の作品推敲してたら何年かかるんだよ!

644ぽぽ:2016/08/02(火) 13:54:55
>>641やみくもにどんどん作品が量産されてくんだよ。人工知能作品はね。けど人の気持ちに寄り添えない。どんな一行でも書き続けていけば命の通った作品になる。駄作が読む人によっては名作になる。一日一作を馬鹿にしないでほしいんだよね。
人工知能になれとは言ってない。ただ、毎日書くことが大切だと思うんだけど。
投稿するかしないかは、別なんだよ。

645名無しさん:2016/08/02(火) 13:57:27
>>643
推敲する作品を決めることがすでに推敲の一つの作業でしょう。だいたい想定するパターンのすべてが作品の形をとっているわけがないし。アイデアの段階で切り捨ててしまうものの方が多い。
そしてみんなのjpで連投しているような人たちはそういう作業を全然しないからいつまでも駄作ばかり毎日毎日投稿している。
そういう作業がきちんとできている人もちゃんといて、そういう人たちは連投なんてバカげたことはしない。

646名無しさん:2016/08/02(火) 13:58:08
>>639それはあなたの思い込み。
それに、あなたの詩って特定してるけどたぶん人違いしてるよ。

647名無しさん:2016/08/02(火) 14:00:50
>>644
たくさん書くに越したことはないけど、それと同じくらいたくさん捨てなきゃいけないものもあるでしょう。ただたくさん書けばいいってわけじゃなく、推敲もきちんとしなきゃいけないし、そしたら一日一作だなんて適当なことしてる時間はないはず。
創作っていうのは書いては消し、書いては消しっていう作業なんだから。

それとやっぱりこの話に人工知能は関係ないね。

648名無しさん:2016/08/02(火) 14:02:39
>>646
テキトーに書いてても誰かは感動してくれるだろう、っていう方が余程思い込みでしょ。
実際にはプロの詩人は推敲に時間をかけているわけなんだから。

649名無しさん:2016/08/02(火) 14:03:35
>>645そういう考えね。
了解。いい意見交換できたよ。
これから気を付けるわ(笑)

650ぽぽ:2016/08/02(火) 14:07:09
>>647ていうか、人工知能の作詞機能知ってた?結構、興味深いとおもうけどな〜

悪かったね、関係ない話持ってきてさ。
俺はすんごい危機感を持ってんだけど。
猫も杓子も小室哲哉みたいになるかもしんないのにさ〜

651名無しさん:2016/08/02(火) 14:10:53
>>648やっぱ逃げか。

652名無しさん:2016/08/02(火) 14:11:30
>>650
人工知能なんてまだまだそんなに発達してないよ。
文法を覚えさせることはできても、言葉の意味は難しい。

653名無しさん:2016/08/02(火) 14:13:10
>>651
なにが逃げなの?
あなたが反論できないだけじゃないの?

654名無しさん:2016/08/02(火) 15:04:52
>>653うん、ま、いいや。それで。

655ぽぽ:2016/08/02(火) 15:45:34
>>652曲先で作るんだよ。
人工知能はすごい勢いで発達してるよ。
そのうちペッパーがシンガー・ソングライターになるんだよ。
意外としらないんだな、、

656名無しさん:2016/08/02(火) 15:56:10
>>655
いやいやならないって。自動作曲技術のオルフェウスとかもあるけど、あれも結局人間が詳細に設定して編集・加工しないとまともな曲にはならないし。

音楽は数学的処理がしやすいけど、言語はサンプルだけでもその何千倍もパターンがあるから。

結局統計情報は人間が集めてコーパスして、その上でクラウド化しないと実用には程遠いでしょ。

だいたいグーグル翻訳とか見てれば分かると思うけど、言語→言語の変換だって難しいわけよ。その辺から英文拾ってきて翻訳にかけてもなかなかまともな日本語にならない。
音楽を情報に分解→言語に変換なんて、少なくともグーグル翻訳が完璧にならない限りは、到底実用的じゃない。

657ぽぽ:2016/08/02(火) 16:07:09
>>656プッ

分かったよ。
その理論ずっと振りかざしてな。
元気でね〜(笑)

658名無しさん:2016/08/02(火) 16:10:24
>>646人違いしてる限りこの話は終わらないと思うよ。残念だけどね。
時間の無駄なんで、さいなら〜(笑)

659名無しさん:2016/08/02(火) 16:45:00
ねぇ、ねぇ、七味が変な日記書いてるよ。
意味わかる人いる?

660ぺぺ:2016/08/02(火) 17:51:48
>>659
どうせ頭おかしいから、またオーバーに周りに見せてるだけだろ。

というか、相当盛り上がってたねw

誰か知らないけど返信させてもらうわ。
俺がここにいるのはここに投稿したいものがある時に投稿するため。
今はそれがなくて、基本読むだけなだけ。
とくにそれ以上に言うことはない。

あと上の議論だけど俺はそもそも芸術ってのは不要なものだから本来は価値がないものだと思っている。
それに受け手が勝手に価値を決めて、その価値を感じた人口の分母の多さで作品の優劣が変わってくる。
ただ競争のみで芸術を測るのは実際変な気もするし、いくら分母が小さかろうと作者以外に作品を愛してなかろうと、それを駄作というのは少し違う気がする。
そういう矛盾した見方を俺はしています。
だから、あんまりそういう話には参加したくないかんじかな。
どの意見もある程度なるほどって思っちゃうから。

長くなったなw

661ぺぺ:2016/08/02(火) 20:56:53
ぽぽさん、面白い人だね

絶対に誰かに言わないし二人だけの秘密にするから、みんなのjpで俺に直メ送ってよw
会話しようよ

662ぽぽ:2016/08/02(火) 23:23:14
>>661後悔するぜ、きっと。(笑)

663ぽぽ:2016/08/03(水) 00:06:51
毎度!
しつこいようだけどさ、俺も中途半端な知識で語ってて悪かったと思うから興味あるお方だけ。
オルフェイス
ORPHEUSで検索かけてみてよ。
だからどーしたって思うならそれまでっす!
バイバイ✋

664ぺぺ:2016/08/03(水) 00:15:33
>>662後悔するかは俺が決めるから大丈夫よ。純粋に気になるしね

665ぽぽ:2016/08/03(水) 00:28:40
>>664なんかさ、女子を口説いてるみたいな口調やね?(笑)

ここで、喋ってたらいいんじゃね?

666ぺぺ:2016/08/03(水) 00:57:40
>>665
そ、れ、は勘違いやw
どのみちネットで口説かんw

ここに来るユーザーがどんな人なのか気になっただけやで。
まあ無理強いはしないから。

667ぽぽ:2016/08/03(水) 05:45:16
>>666冗談っすよ!
尊敬するペペさんに直メ来いって言われたら
うれしいですからね〜

ほな、気が向いたら(笑)
ありがとうございます

668名無しさん:2016/08/03(水) 23:53:54
本当か?、捏造か?・・・

捏造なんてそんな高級なもんじゃねぇよ。
いいですか?騙されてるんですよ、馬鹿にされてるんですよ。

669ぽぽ:2016/08/04(木) 00:14:31
強制退会させられて、アカウントも削除されてるのにどうして七味氏は日記のページに書き込めるんですか?
ユーザーネーム変えずに複数アカウントとかパスワードとか持ってるってことですか?
頭の悪い僕に誰か教えて下さい。

670名無しさん:2016/08/04(木) 00:22:19
>>669
メールアドレスを他に持っていればいいんでしょ。
アカウント名は被ってることがあるし関係ない。
まあ普通の人なら強制退会になった時点で戻ってこようとしないと思うけど。

671ぺぺ:2016/08/04(木) 00:46:40
>>670
たしかに。w
俺もコメしてるけど、メールの内容がどうのこうのより強制退会させられても戻ってきて権利を主張してるのがおかしいんだよな

672ぽぽ:2016/08/04(木) 00:48:13
>>670ふーん、メールアドレスか・・・
なんか面倒くさいね。
強制退会、言い換えれば追い出されたのに尚も戻りたい場所なんだね。恐ろしいほどの執着を感じるよ。
教えてくれてありがと!

673名無しさん:2016/08/04(木) 00:54:06
あ、ペペさん。
新規参入さんへ事情説明終わりました?
ごくろうさんでした(笑)

674ぺぺ:2016/08/04(木) 01:13:35
>>673
うん、ここのスレと俺の過去の日記を見てみてねって言っておいた!

675名無しさん:2016/08/04(木) 01:41:04
おすぎですっ
って人が「困ってる人に手を差し伸べていけない規則なんてない」とか言ってるけど、その「困ってる人」に手を差し伸べることでより多くの人が困るとしたらどうするんだろう。
その場合はさらに多くの「困ってる人」たちと一緒に七味さんをみんなのjpから追い出してくれるのかな。

676名無しさん:2016/08/04(木) 01:43:23
そういうわけでもないなら単なる気まぐれの偽善でしかないと思うけどね。結局は自分をキレイに見せたいだけ。ナルシストだ。

677ぺぺ:2016/08/04(木) 02:35:47
>>676
まあまだ七味というやつを知らないだけだろう。
ということにしとく

678ぽぽ:2016/08/04(木) 05:29:37
>>677同感〜!
初めて見る人にとっては、ペペさんが完全に七味を苛めてるといる図にしか見えねぇからね。おすぎさんの反応は間違ってはないし、むしろ勇気ある市民だよ。(笑)

ただ、歴史の長さとやらかしてる内容が深すぎてもう、こっちも何から話していいのやらって(笑)登場人物もやたら多いし、同一人物、ダブリ有りすぎで整理がつかんと来とる。(笑)

679名無しさん:2016/08/04(木) 13:48:08
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

680名無しさん:2016/08/04(木) 14:11:27
>>679頭悪そう

681名無しさん:2016/08/04(木) 14:17:29
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

682名無しさん:2016/08/04(木) 14:34:17
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

683名無しさん:2016/08/04(木) 14:34:49
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

684名無しさん:2016/08/04(木) 14:36:20
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

685名無しさん:2016/08/04(木) 14:57:16
ついにバレたか。処理したのは私ですよ。

686名無しさん:2016/08/04(木) 15:03:05
>>685パスワードまでなんで分かったの??

687名無しさん:2016/08/04(木) 15:15:46
ggrks

688名無しさん:2016/08/04(木) 15:19:44
>>687サイトのスタッフですか?

689名無しさん:2016/08/04(木) 15:23:24
複数持ってる端末のアドレスじゃないってことか?
犯罪の匂いがプンプンするね〜

690名無しさん:2016/08/04(木) 15:25:43
>>685あなたはだあれ〜(笑)

691名無しさん:2016/08/04(木) 15:26:02
>>689なんの事ですか?

692名無しさん:2016/08/04(木) 15:34:36
七味さんがみんなのjpの日記で自分の奇行を謝罪してくれたら全部教えてあげてもいいよ
しないならまた処理しちゃおうかな〜

693名無しさん:2016/08/04(木) 15:36:20
>>692大体は察しがついたよ!

694名無しさん:2016/08/04(木) 15:37:56
>>693あなたが本物ならもう一度させてみればいいよ

695ぺぺ:2016/08/04(木) 15:41:32
こいつら何言ってんだ?w

696名無しさん:2016/08/04(木) 15:44:58
俺、全然わっかんねぇ〜(笑)
つくづく馬鹿なんだ、俺。
だれか、ちゃんと教えてよ〜(泣)

697名無しさん:2016/08/04(木) 15:57:53
>>689
別に複数のアドレスを持つのに複数の端末を持つ必要はないぞ

698名無しさん:2016/08/04(木) 15:58:38
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

699名無しさん:2016/08/04(木) 15:59:22
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

700名無しさん:2016/08/04(木) 16:02:20
乗っ取りなんてこのサイトじゃ無理だよ。
twitterやフェイスブックならともかく。
みんなのjpには乗っ取りができるほど高度なセキュリティや復元プログラムはない。

701名無しさん:2016/08/04(木) 16:02:55
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

702名無しさん:2016/08/04(木) 16:04:48
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

703名無しさん:2016/08/04(木) 16:05:15
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

704名無しさん:2016/08/04(木) 16:05:32
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

705名無しさん:2016/08/04(木) 16:06:05
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

706名無しさん:2016/08/04(木) 16:06:07
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

707名無しさん:2016/08/04(木) 16:07:09
七味 ?@fv_164 58分58分前
ついにバレたかと
したらばに書いてある
ネット怖いわー

708名無しさん:2016/08/04(木) 16:08:26
>>685
これ七味の自演だろ
今までの迷惑行為は全部アカウント乗っ取りでした〜ってことにしたいらしい

709名無しさん:2016/08/04(木) 16:09:13
七味 ?@fv_164 2時間2時間前
みんなjp
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

710名無しさん:2016/08/04(木) 16:09:39
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

711名無しさん:2016/08/04(木) 16:09:59
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!

712名無しさん:2016/08/04(木) 16:10:18
ん??メルアド変更しないでログイン出来たということはハッキングされて退会になったのかな?
不思議だ!謎だ!退会処分ではなかったのか。
んー謎だ!


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