wiki議論用 - 1348893567 - したらば掲示板

1：掲示板管理者★：2012/09/29(土) 13:39:27 ID:???: こちらはwikiの編集に関する議論を行うためのスレッドです。

避難所掲示板が休止状態にされてしまったため、議論継続用に新しい避難所を作成しました
荒らし抑制のため掲示板管理人以外のスレッド作成は禁止されています
新しいスレッドが必要でしたら左下のフォームよりご連絡ください。

私はwikiおよび避難所掲示板の管理人とは一切関係ございません
ご理解願います
2：名無しさん：2012/09/29(土) 14:00:51 ID:qe0djlx.: そもそも何であっちの掲示板は休止になったのか理由が明示されてないよね
何があったの？
3：名無しさん：2012/09/29(土) 14:54:15 ID:HW7W8PVc: 管理するの飽きたらしいよ

それよりさっさと荒らし規制してくれ管理人
4：名無しさん：2012/09/29(土) 16:23:57 ID:ENfyh7Fg: トップページの「wikiの存続が云々・・」ってくだりはもう消して良いんじゃないかな。
アレは荒らしが出所不明の怪情報を持ち出して一人で暴れてただけだから
議論する余地なんか全く無かったし、
トップにああいった物を置いておくと無用の混乱を招くと思う。
5：名無しさん：2012/09/29(土) 18:55:19 ID:W1R5QN2E: というわけで消しました
ついでに注意書きも移動、編集方針を読んでくださいを太字化しました。

正直騒動のながれが長くなりすぎた感があるのでいらないものは消したいのですが
一応こちらで聞いておきます

明らかに不要と思われるアンケートについては消しました
6：名無しさん：2012/09/29(土) 21:53:11 ID:CgLTn05U: まるごと時系列ページにうつしたら？
7：名無しさん：2012/09/29(土) 22:26:12 ID:9PxppgXU: 詳細は時系列ページに移動するのもアリかと思うけど
来訪者がすぐに事件の概要を知る事ができるように
ＴＯＰにも軽くでいいから事件のあらすじが欲しいよね。
それで、詳細はこちらって感じで分かりやすい所に誘導リンク貼っておくとか。

それかプルダウン方式にするって方法もある。
田←コレみたいなの押すと隠されてる内容が表示されるシステムがwikiにはあるよね。
あれなら見出しだけ置いておけば済むからスッキリすると思う。
なるべく事件の概要はＴＯＰにあった方が良いと思うので、個人的にはこちらを推したい。
8：名無しさん：2012/09/30(日) 13:10:55 ID:n2R1kcos: >山中氏は確かにアニメ製作・宣伝に関わる責任者的立場にありますが、彼一人が企画・進行したという記録は一切ありません。
Q&Aのこれは言い逃れ臭くね？
責任者が責任とらないのを追及してるのにこの更新はどうだろう
9：名無しさん：2012/09/30(日) 13:43:26 ID:z4Dtkq9k: そうだね。
記録に無いと言ったって山中隆弘が最高責任者である事は事実なんだし
責任の所在を曖昧にするような記述は改めた方がいい。

ていうか、これ誰が書いたんだ？
「分からない」を強調して恣意的に責任の所在が曖昧に見えるように
書かれている感じがするんだが・・。
10：名無しさん：2012/09/30(日) 14:05:39 ID:NWX/PTkQ: 最高責任者という視点では、もう一人のプロデューサーはどうなるんだ…？
曖昧な根拠で批判しても自分たちに不利に働くだけでは
11：名無しさん：2012/09/30(日) 14:43:41 ID:n2R1kcos: >RT @Amichanwakannai: 思い出になったみたいでよかったです( ´ ▽ ` )ﾉ RT
この発言の裏を返せば自らが手を下したと解釈できますよね
関わってないドッキリに対してこのコメントは考えにくい
彼一人でなくとも中心人物と断定してもいいのではないでしょうか
不利というのはどのような状況になるんでしょうか
法的には誹謗中傷以外の記事で管理人さんの迷惑にはなり得ないと思います
ここに事実と違う事を書いてるんであれば向こうが釈明すればいいのにしないというのは
説明責任の放棄です
良心に欠けた企画の取り繕いなど不可能なんでしょうが
それでも責任者なら説明と謝罪くらいはするでしょう
それが仕事というものです
また反撃の機会とは具体的に何を指すのか
もう一人のプロデューサーとはどちら様のことかはっきり書いてください
曖昧な表現ではwikiの住人には伝わりません
12：名無しさん：2012/09/30(日) 18:36:18 ID:NRp38hcE: ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5497136.html

とりあえず、管理人は慎重に

atwiki利用規約の免責事項１より引用
ユーザーは、レンタルしたウィキの内容について、あらゆる法的責任、損害賠償および訴訟費用について全責任をお持ちいただき、また、日本国および米国の法律、法令、条例に反するような内容はもちろん、他人への誹謗中傷、いやがらせ、他人の知的所有権の侵害、プライバシーの侵害、公序良俗に反する内容が掲載されてしまった場合、すみやかに削除する管理義務を担っていただきます。
13：名無しさん：2012/10/01(月) 03:02:03 ID:qfT1bMIw: それこそレンタル屋から警告来てから判断すればよかろ
wiki 荒らしたり ip 非表示にしろだのロックしろだのは、明らかに３０日を狙った関係者
14：名無しさん：2012/10/01(月) 14:46:04 ID:1cg7F3ac: Blu-ray&DVDでのOP曲差し替えが公式より発表
15：名無しさん：2012/10/02(火) 05:29:17 ID:knM59xn.: それってメンバーが活動停止した事によるものだから、問題自体の現状には変わりなし、か。寧ろ、ＯＰやＥＤ含めて一つの作品だと思っているファンにとっては…。
16：名無しさん：2012/10/02(火) 09:47:51 ID:AJqfdQW2: ttp://kokoro-connect.channel.or.jp/

GAMEの方でも発売延期（１０月→１１月）、および「収録を予定していたeufoniusの楽曲を見送る」との発表あり。

初回限定では「ドラマＣＤ」「サントラＣＤ」がついてきてるので、GAME本体だけじゃなく
こちらにも影響があるんじゃないかな？
17：名無しさん：2012/10/02(火) 19:59:05 ID:njqe7qkU: 誰も編集してなくてﾜﾛﾀ
18：名無しさん：2012/10/03(水) 14:21:41 ID:LWH5cbwc: もう一人のPってそりゃ、高山昌子氏だろ
OPのクレジットを見るだけの簡単な作業じゃないか
山中批判の理由がPという責任者だから、というのなら
連名の彼女の名が挙がらないのはおかしい、というのが>>10の言いたいことだと思うが
19：名無しさん：2012/10/03(水) 16:04:25 ID:D06cePys: なら連名で書けば良いんじゃね
よし解決
20：名無しさん：2012/10/05(金) 14:19:51 ID:g6W6QvXk: 豪華なご褒美もありましたし、もう充分・・・のアンケートで1に入れたら2が増えたでござる
21：名無しさん：2012/10/05(金) 15:13:05 ID:oTvLICxI: こんな簡易アンケートじゃ八百長やり放題だろ
編集者どころか、たまたまやってきた人でもワンクリックで投票できる
民主的ってのは編集者の総意においてという意味ではないのか
22：名無しさん：2012/10/05(金) 15:14:18 ID:oTvLICxI: 現に、前の掲示板では削除すべきなんて意見一人を除いていなかったのに…
確かに、イベントを挟んでるからどうとも言えないんだけれど
23：名無しさん：2012/10/05(金) 15:38:24 ID:qSfzbynM: 「不十分」に１票投票したが票数が増えないぞｗｗｗ
上でも言われているが、こんなショボい投票システムで存続の是非を問うのは間違っているね。
そもそも設置者が投票所で廃止寄りの発言してるし
現在廃止に入っている票は、設置者が設置時に全部入れたんじゃないか？
正常に機能していない投票システムといい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　恣　　　　　　　　意　　　　　　　　的

な世論煽動のニオイがプンプンするんだが(笑)
24：名無しさん：2012/10/05(金) 15:40:53 ID:VTzn4M36: こんなとこまで社員が火消ししてるのかね
虚しくならないのかなこんな工作で給料貰って
25：名無しさん：2012/10/05(金) 15:49:13 ID:oTvLICxI: フォームの編集が入ったみたいだな。票数が増えないのはそれと被ったからじゃないか？
しかし、直接編集で票数操作ができるとか致命的だろ

いちいち履歴を監視して不正票を除ける暇人がどれくらいいるのか
あと、同一人物によるPCとスマホ、学校職場それぞれで投票とかになるともうわかんないしな
普通のプロバイダ以外無効票にする手もあるが、いちいちwhoisかけるなんて面倒だしなぁ…
26：名無しさん：2012/10/05(金) 16:01:12 ID:VTzn4M36: 大体不要だって削除されたのにアンケート復活とか意味わからんし
ここ見てる奴はほぼ全員が責任者の更迭を望んでるんじゃね
望まない奴はマゾじゃないと多分見ないだろうし
言論の自由が約束されてるんだから山中擁護wikiでも勝手に作ればいいじゃん
なんの権限があって一編集者がwiki全体の削除を勝手に投票で決めようというのか
意見があれば管理人さんにメールすりゃいいだろうに…
27：名無しさん：2012/10/05(金) 16:10:12 ID:qSfzbynM: ホームページ製作に携わった人間の経験から言わせて頂くと
こんなcgi改竄するのは簡単な事ですよ
自然に見えるように廃止票を不正加算するのも
cgiの設置権限持っている人間ならごく簡単な作業です
それにそんな事しなくても設置者が星の子社員なら社員総動員で廃止に入れ放題だし
はっきり言ってこんな投票で公正な世論を問うなど不可能です

cgi設置者の一存で一方的にwiki削除を決議しようとしている事からしても
これは星の子関係者の妨害工作と考えて良いんじゃないかと
28：名無しさん：2012/10/05(金) 16:17:36 ID:oTvLICxI: 自分は別に更迭までしろと言うわけではないが、
まあ詳細情報の開示と今後の社内方針ぐらい公開しろよと思う
会社全体の問題だったら体質改善とか、ね
あと関係者の減給とか

それはともかくとして、これはwikiなのでcgiの観点ではちょっと不適当
重複投票は1週間無理だが、設置権限などなくても直接編集して票数の部分をいじればいい
まあ、票数表示の部分をソースに反映されるようにしてしまったatwikiの仕様のせいだが…
29：名無しさん：2012/10/05(金) 16:35:54 ID:qSfzbynM: どっちにしろ票数の改竄が容易である事は事実
そして設置者は廃止を望んでいる

アンケート設置者はどう見ても関係者です本当に(ry
30：名無しさん：2012/10/05(金) 20:26:21 ID:okIMrxJ6: こんな所でちまちま姑息な策謀を巡らせてないで謝罪会見のひとつも開いた方が
よっぽど自社の利益になると思うんですけどねぇ
そこんところどう思ってるんですかヲチってる社員様？
31：名無しさん：2012/10/05(金) 21:15:36 ID:oTvLICxI: 昼間までのはなんだったんだと言いたいくらいリセット以降1番が伸びてるな
32：火消し部隊：2012/10/06(土) 02:53:25 ID:MFuTGwsk: Wiki 荒らしてた奴、そろそろ諦めたかと思ってたのに変なアンケートが設置されてて噴いたｗ
どんだけしつこいんだよ。
33：名無しさん：2012/10/06(土) 09:33:44 ID:e8FENxVo: 票操作がいくらでも可能だから効力なんてないと思えるとはいえ
設置者にとって不本意な結果になっているのは面白い
34：名無しさん：2012/10/06(土) 13:46:56 ID:4THKAbHo: 削除の方に御本人様の１票しか入ってなくてワロタｗ
リセット前の削除票が改竄なのがバレちゃったな

このゴミ投票設置したのもどうせ先月末にwiki荒らしてたヤツだろ
wiki荒らせば荒らす程自分で燃料バラまいてる事に早く気付いた方がいい
35：名無しさん：2012/10/06(土) 16:42:03 ID:qoBmcWZI: もうあのアンケートページ削除しても良いのではないでしょうか。
ここまでの経過で既に結果は見えていますし
いくらでも裏操作可能な投票に意義など無い事は明白。
ただでさえ改竄が疑われているにも関わらず、締め切り日時すら明確に記されていません。
恐らく設置者の都合の良いタイミングで削除の方に１万票とか叩き込んで
勝手に勝利宣言でもするつもりなんでしょう。

そもそもwiki議論板が存在するにも関わらず、
設置の必要性の審議もされていない、設置者の独りよがりな代物です。
あんな物このまま設置しておいても、無駄な火種となってwikiがさらに荒れるだけだと思います。
早々に削除した方が双方の為かと。
36：名無しさん：2012/10/06(土) 17:43:45 ID:32XBpApE: アンケート設置者はwikiの民主的運営がどうとか言って大義名分掲げてるつもりなんだろうけど
そのアンケート設置自体wiki議論板で民意を問うていない訳でなんの大儀にもなっていない
それにたった一人が勝手にした事がwikiの総意と取られても困る
不適切な物は取り払うべきだろう
37：火消し部隊：2012/10/07(日) 02:31:13 ID:H1uTiHyw: どうも奴のやりたい事がわからないんだよな。
何を喚こうが Wiki 全体の削除は管理人にしか出来ないってのに妙なアンケを設置するし
削除荒らし、トップページ荒らしにもあまり情熱が見られない。（ほんの数回でやめてしまった）

どこかの社員で、仕事してるフリを見せるのが目的か？
38：名無しさん：2012/10/07(日) 06:41:41 ID:UQhJVi6M: とりあえずこのwikiがなんのためにあるか未だに勘違いしてるみたいなんだよね
前の避難所で何回か指摘されたのに
39：名無しさん：2012/10/07(日) 10:14:29 ID:MknRJrWk: 基本2chの本スレに張り付いてて手が空いたらこっち荒らしてるんだろう
まあ今後も来るんだろうがガン無視でいいだろう
ひとしきり正義を喚いたあとは沈黙というパターンが多い
あの手合いは丸一日程度放置したら元通りにしていいんじゃね
アンケートも消していいと思う
見せしめに残しといてもいいが捏造だの逆に無茶苦茶なイチャモンつけられたり
いつの間にかwikiの訪問者の数十倍分の投票がされてそうだし
40：名無しさん：2012/10/10(水) 01:58:25 ID:eijNIPyA: 今更弁解のしようが絶対に無いのは分かった上で問いたいけど、
結局ビックリプレゼント的なのってなんだったの？
本放送終わってオマケフィルムに出演とかショボイのじゃなくて

スタチャもシルバーも、何事も無かったように続けて次期アニメやってるのが、
本当に気に食わないわ
今後も明確な回答出るまでアンチ続けるし、
そのためにも wiki の継続や更新は是非ともお願いしたい
41：名無しさん：2012/10/11(木) 03:36:54 ID:jmnw4qFw: >>市来氏主催のKOFゲーム大会と新キャラの役
SNKとキングレコードが用意した自他共に認めるゲーム好き声優の市来氏に対する「ご褒美」である模様
DVDからの新キャラ登場に際しての市来氏起用は既に言われていた通りだったが、ちょい役なのかレギュラーなのかは不明
市来氏のツイッターを確認したところ、断続的に登場するレギュラーあるいは準レギュラーである可能性は高い

寺島のブログに反吐が出そうになったのが、市来氏主催の格闘ゲーム大会への祝辞
ラジオであれほど、こき下ろしてた「ご褒美」を白々しく良かったね、おめでとうといえる神経が理解出来ない
これは俺の感想だけどね
42：名無しさん：2012/10/11(木) 03:38:50 ID:jmnw4qFw: すまん、BDだったかもしれない
ともかく、テレビ放送後のBDかDVDで収録されるシリーズの新キャラって事らしい
ココロコネクト公式のキャストにも載ってるから、確認してみるといい
43：名無しさん：2012/10/11(木) 07:51:17 ID:KC/e/hpg: 円盤新キャラに起用は、まあ、既報()の通りで知ってたけど、
TV放映してたアニメのOVAに起用って「ご褒美」っていうようなもんでもないと思うわ
円盤のvol1から全てに1話づつ新作いれるとかなら別だけど

格闘ゲーム大会ってのは初耳でした
まあ、とってつけた様なイベントっぽくて、
むしろお情けで開いてやるってカンジで良い印象はもてないけど
44：名無しさん：2012/10/12(金) 00:45:11 ID:JHN2Dod6: 結局周りの出演声優にダメージを与えただけで、山中には届きませんでしたね。
45：名無しさん：2012/10/12(金) 10:17:15 ID:mR12N6rA: 新キャラっつったって、よほど原作を改変しなければほんのチョイ役ですぐ退場だしな。
OVAつってもネット放送前提でTV版の延長でつくったモノなんて、後半の作画や脚本みるかぎりダメダメなものだろうし。
もはやご褒美になっているのかどうかも怪しい。
46：名無しさん：2012/11/08(木) 14:20:49 ID:kG2utg/I: もともと１クール＋αだし最初から決まってた可能性の方が高いしな
それを市来がいつ知ったかはわからんがそれだったら最初から城山役の市来くんが宣伝部長ですでいいやん
47：名無しさん：2012/11/17(土) 11:26:51 ID:C9tdEI6k: えー、あれだけのことを何度も繰り返しているのに、まだ山中生きてるのか
どんなけこの業界は自浄能力が無いんだ？
48：名無しさん：2013/01/21(月) 21:05:17 ID:3urOiZqQ: これから市来は声優としてやっていけるんだろうか？
腫れ物扱いされそう
49：名無しさん：2013/05/17(金) 05:40:44 ID:3cQ9wtuE: 山中は今年のマチアソビに出てたらしい。
業界も会社も自浄能力ゼロどころかマイナスだな・・・
50：名無しさん：2013/06/22(土) 01:05:07 ID:FXugAp1Y: 「2chスレに訪れた企業」ってもう荒らされすぎて内容が関係なくなってる
しかもこのページの内容が避難Wikiの荒らしに使用されてる
管理人さん、「2chスレに訪れた企業」ページは削除した方がいいんじゃない？
ニコニコ大辞典にもリンク貼られてるし、火消し→解決済みと解釈されるのは意図する所じゃないでしょ？
51：名無しさん：2013/06/24(月) 20:51:13 ID:nWfu3u72: ttp://www49.atwiki.jp/kokoro-ijimect/pages/55.html

このページなんなの？
52：名無しさん：2013/07/09(火) 22:27:51 ID:ODIOiz32: 神さまのいない日曜日（2013年）山中隆弘(プロデューサー)
何もなかったかのようにPに復活
本当に腐ってるな
53：名無しさん：2013/10/13(日) 20:58:45 ID:K2LnGdc2: 念入りに何度も修正されてるな、ほとぼりが冷めた頃を狙っての火消しか…
54：名無しさん：2013/10/13(日) 21:47:01 ID:K2LnGdc2: 49.242.24.67ってはちまwiki荒らした奴と同IPか、たまげたなあ
55：名無しさん：2013/12/04(水) 23:01:35 ID:4JyQiB4Y: 「各所ニュースサイトの反応」ページを復元しようとしたんだが、
どうも中文が混じってるとログインユーザーでないとだめっぽいんで
一部無理だったわ
56：名無しさん：2014/06/01(日) 01:10:47 ID:wkkOoSFI: なんかニコニコ大百科のこの件の項目が、気持ち悪い方向へ改変されようとしてるな。

このドッキリは何の問題もなく、番組関係者を叩きたい奴が叩きたいだけで起こした騒動であるとの。
57：名無しさん：2014/06/24(火) 15:36:03 ID:L70v5OhI: >>56
今日見事にそうなりましたよ…
58：名無しさん：2014/06/24(火) 18:06:14 ID:L70v5OhI: ttp://www.rupan.net/uploader/download/1403600647.png
>>57のお話についてちょっと追加
『これまでのリビジョンには「印象操作の手法」の証拠がある(ｷﾘｯ』だってよ
59：名無しさん：2014/06/24(火) 18:50:19 ID:mY6AFSDY: »56 »57

ニコニコ大百科の件・・・・・ID Y氏による耳を貸さずに一方的な改変だと思っている
60：名無しさん：2014/06/24(火) 20:18:32 ID:wdJ1Ewc6: >>59
もう大百科は基本諦めムードでいいと思う
もうあそこは正直そのID氏の私物化されちゃった間ありありだし、運営は記事改変前の白紙化についての削除依頼受理しなかったっぽいから運営の仲裁も望み薄だろうし
61：名無しさん：2014/06/25(水) 07:53:04 ID:wC0bXDgs: >>60
大百科も、山中達の擁護とも取れる内容ですね。実際に起こった出来ことなので受け取って欲しい所ですが、まぁ～そのID氏は耳を貸すどころか無かった事にしようとしている部分がありますね。
62：名無しさん：2014/06/27(金) 20:43:14 ID:dEkncr0s: 大百科の方は、もう多分完全に駄目になりました…
ID：Y氏に加えて、 ID: NzOu6+rrUc氏も頑ななので、この二人の完全私物化記事に成り下がってしまいました
63：名無しさん：2014/06/27(金) 21:13:39 ID:dEkncr0s: ID: lnIANo50BAでした…
64：名無しさん：2014/06/28(土) 11:20:18 ID:bpl1oPtc: ttp://alfalfalfa.com/archives/7356439.html

また再燃している様ですね・・・・・

それと同時に、シドニアの2期制作が決定したので・・・・・関連性がありますよね
65：名無しさん：2014/06/28(土) 18:27:17 ID:f0gIXQbo: 大百科の方、徐々にどうにかしよう勢が流入しつつあるけど、まだ足りないかな？
とはいえ、私はプレ垢持ってないから…誰かwikiからの刺客として潜入してくれよ頼むよー（丸投げ）
66：名無しさん：2014/06/29(日) 11:11:54 ID:hyz.CrxA: ttp://www.rupan.net/uploader/download/1404007879.png
大百科の掲示板から、これ晒しときますね
67：名無しさん：2014/07/11(金) 20:35:53 ID:S0SYTZ0g: 大百科記事の『ID: YjcJU3fAUW』とかいう記事を私物化する奴
どっちが『普通ではない』奴なんですかね？
68：名無しさん：2014/07/12(土) 01:54:18 ID:xAPsqGT2: なねにむって奴か
完全にキチガイだなｗ

ttp://dic.nicovideo.jp/u/14887390
69：名無しさん：2014/07/12(土) 20:11:39 ID:OsRHW6pI: >>68
記事を少しでも良くしようと意見を全否定からしか入らないというマジキチですから
70：名無しさん：2014/07/12(土) 21:45:44 ID:fXqdTPzE: >>67
自分は『ID: YjcJU3fAUW』が普通ではないと思う。
71： ◆.QPHGvHKmM：2014/07/13(日) 16:24:54 ID:23WovU/I: 環境の都合でIDがよく変わるのでトリップ付けた（大百科の愚痴こぼしに来てる奴です）

>>70
だよなぁ、むしろあちらの方が都合が悪そう
72：名無しさん：2014/07/13(日) 18:58:43 ID:QZmK.lM2: ココロコネクト＝角川＝ニコニコ
73：名無しさん：2014/07/22(火) 10:02:47 ID:QSV3GBh2: ttp://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1385942967/635-734

ココの書き込み番号702に注目していただきたい
74：名無しさん：2014/07/30(水) 09:21:34 ID:UVQrdAEw: >>71

って言うより、『ID: YjcJU3fAUW』は山中擁護とも取れる行動をしていますよね。
75： ◆.QPHGvHKmM：2014/07/30(水) 19:07:05 ID:qTGpHGbU: >>74
もしかしたらあちら側の工作員的何かかもしれんって事？
76：名無しさん：2014/07/31(木) 08:29:19 ID:BYWvCkn2: >>75
それは解りませんね・・・・・・
コメントでも、なんか擁護とも取れる内容だし・・・・・
77： ◆.QPHGvHKmM：2014/08/04(月) 16:29:43 ID:G2QxM8SM: ID: 2MobFwvx4/さんが『あんまり情報操作情報操作ばっかり言ってると、逆に「情報操作された」というのが情報操作に見えるからやめた方が』って忠告してくれてるのに、テンプレがかった回答しか返せないID: YjcJU3fAUWェ…。
（大百科記事掲示板レス番号9819に対するID: YjcJU3fAUWの回答レスであるレス番号9821）

あと、今更だけどここはwiki用だという事を考慮して掲示板作った（ttp://jbbs.shitaraba.net/internet/21359/）ので、今後はそっち移りますね。
誰か、大百科のほうでも作った掲示板教えておいてくれると助かります。
これなら、大百科のほうで書き込めない一般会員も愚痴れるよ！