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腎不全と闘う猫@避難所 8

1 猫好きな名無しさん :2019/07/26(金) 23:11:25 ID:Grj74X2M0
まったり穏やかマナーを守ってかきこみましょう。
極力sage進行でお願いします。

・質問の前にスレ内やwikiを確認してください。
・経験談など書いてくれるととても参考になります。

過去ログは>>2-3
参考サイトは>>4
病期分類は>>5

スレ住人のアイデアや療法食・普通食のデータがたくさんつまったまとめwiki
★腎不全と闘う猫まとめ@犬猫大好き板★
http://www14.atwiki.jp/jinzonuko/

wikiはどなたでもどのページでも自由に編集できます。
療法食・普通食のデータは随時募集中です。

258 猫好きな名無しさん :2019/09/16(月) 19:34:00 ID:/hmyyHOM0
>>248
人参養栄湯→補中益気湯で飼い猫の腎臓の数値が改善した件について何度か書き込んだ者ですが、個人的には漢方結構おススメです
うちの子はもう漢方飲み出して4ヶ月くらい経ちますが、補中益気湯では副作用は一切出てないです
元気も食欲も飲み出す前とは見違えるほどあります
人参養栄湯や補中益気湯に含まれる黄耆が腎臓にいいということは人間の漢方医の間では常識のようで、黄耆で腎不全が改善したという論文は探すとたくさん出てきます
補中益気湯が人間の慢性腎不全の患者さんに有効だったという論文もあります
漢方って患者の体質によって使い分けるそうなので、どの猫ちゃんにも同じように効くとは限りませんが、試してみる価値はあるかなと…

以下膀胱炎の話題です
うちの猫は血尿を伴う膀胱炎も繰り返していて、抗生剤やステロイドで一時はよくなってもしばらくすると再発というのを延々繰り返していたのですが、抗炎症作用を期待して「銀翹散」という漢方を与えたところ翌日には血尿も止まり、以降2ヶ月近く再発していません
他の膀胱炎気味の猫にも有効でした
一般的には喉風邪に使う漢方のようですが、結構強めに効く薬のようで人間が風邪っぽい時に飲んでも即効性があります
猫の場合副作用?として胃が荒れるのか時々吐くことがあり、胃薬と併用しました
この薬はあまり連用しない方がいいそうなので、うちでは症状が治れば4〜5日で終わりにしています
強めの薬なので合う合わないあるかもしれませんが、もししつこい膀胱炎でお困りの猫さんいらっしゃれば、こちらもドラッグストアで買えますのでおすすめです
顆粒しかないのでカプセルでやらざるを得ないのが難点ですかね…

長くなってしまいすみませんm(_ _)m

259 猫好きな名無しさん :2019/09/16(月) 21:27:39 ID:abmj8b7A0
>>254
CRE下がってよかったですね、素晴らしい病院と獣医師さんで羨ましいです。
自分の通ってた病院は良いところもあるんですが、いろいろ雑で慢性的な病気の子が行くべきところじゃなかったです。
獣医師10人いてほぼ無休ですが、血液検査もこちらから言わないとやってくれなかったり。
今、ペットロスで辛いのに加えこの病院に通わせたことを後悔してるところです。

260 猫好きな名無しさん :2019/09/17(火) 00:25:56 ID:PJW9gn9Y0
>>259
自分は田舎住まいなので、獣医も1軒しかないし、選ぶ選択肢はないから獣医師が10人もいるような都会の大きな獣医に憧れてた
田舎の獣医に通ってる自分からしたら天国。きっときめ細やかに見て貰えるんだろうなって
都会だから獣医を選び放題なのは良いけど大きいとこだから良いとは限らないんですね

それでも田舎で療法食さえ頼んでも取り寄せてくれない獣医よりはマシかとも思うけど、獣医って本当に難しいですね
自分もcreが2.4の時に腎不全の警告も食事指導もしてくれなかった獣医を今でも恨んでいます
あの時腎不全の傾向があるから療法食変えた方がいいと言われてたら今違ったのにと後悔ばかりしてます

261 猫好きな名無しさん :2019/09/17(火) 00:33:44 ID:PJW9gn9Y0
>>254
点滴だけでcre5から2.4まで下がったんですか!?
すごいですね。うちの子は何をやってもcre3.0辺りから下がりません
数値的に高い訳でもないし獣医が輸液を週一か二でいいと言うのでさほど輸液はしてませんが
どうやったらcreが下がるんだろう…うちの子もなんとか2.5以下にならないかな…

262 猫好きな名無しさん :2019/09/17(火) 03:01:48 ID:DsXNAM7g0
>>259
>>254です
慢性的な病気の子だと特にですが、病院選びってすごく大事ですね
うちのかかりつけ病院もここ数年で一気にDr.も患者さんも増えて、正直細かいところまでDr.の手が回ってないな…とは常々思っています
それでも院長先生にはお世話になってるし、若いDr.から新しい情報が聞けたりするので、辛うじて留まってる感じです
主な治療は自宅での輸液とひたすら漢方です;

>>261
いえ、言いづらいのですが結局うちの子もCre5までいったときは輸液でも下がりませんでした
24時間の静脈点滴を一週間続けても数値が下がるどころか微増傾向で、腎盂も拡張していてもはや打つ手なしと帰されました
最後の手段で漢方を飲ませたところ、半月ほどで数値が下がり始めて腎盂の拡張も見られなくなり…不思議なものです
こちらとしてもすっかり看取るつもりでいたのですが…
Cre2.8くらいで数ヶ月維持したので下げ止まりかと思いきや、先月そこからさらに2.4まで下げてくれました
正直以前は漢方って眉唾だと思っていましたが、うちの子は本当に漢方で命を繋ぎました

263 猫好きな名無しさん :2019/09/17(火) 11:55:53 ID:cYoHnuvg0
補中益気湯は人間用の薬を猫用に量を減らして与えるのかな?

264 猫好きな名無しさん :2019/09/17(火) 13:24:39 ID:DsXNAM7g0
>>263
そうですね、うちでは普通にドラッグストアで売っているクラシエの補中益気湯(錠剤タイプ)をあげてます
人間が4錠/回×3回/日で1日12錠飲むので、猫の状態に合わせて1日に1〜2錠与えています
うちの子ははじめ1日2錠あげてましたが、だいぶ数値が改善して調子も良くなったので今は1日1錠です

265 228 :2019/09/17(火) 15:16:25 ID:uDvMG4xc0
>>251
うちの子も片腎は機能してないんです
当初は入院して静脈点滴もしたんですが、数値も下がらず容体も悪くなるばかりで
家で看取ることを覚悟で連れて帰りました
病院にはほとんど見放されたような状態でしたが、それでも最期までできるだけ辛い症状だけは取り除いてあげたくて
自宅で皮下輸液をつづけたところ、数ヶ月かかってゆるゆる数値が下がっていきました
皮下輸液は効果が数値に表れるまで少し時間がかかるように思います
どうか焦らず、数値にとらわれるよりも食欲や元気を見ながら猫さんの生命力を信じてあげてください

うちの子を見ていると腎臓が二つ備わって産まれてくる意味がわかるような気がします
片方が機能しなくなったとしても残ったもう片方が補ってくれる
それだけ体にとって大事な働きを司る臓器なんだという事がよくわかりました

266 猫好きな名無しさん :2019/09/17(火) 19:41:55 ID:HALwxwmM0
>>255
アゾディルとレンジアレンは、どんな風に効果を感じられてますか?
アゾディル、評価が高いので気になりつつお値段で迷ってしまいます。

うちは便秘が大変酷くて、あと自力で食べる量がとても少なく
腎臓フード縛りにせず何とか体重を増やしたいと思っても、普通のフードもあまり食べません…
明日からクラシエ補中益気湯を追加することにしました。

ちなみにうちが使っているサプリは、
腎臓専門医さんが作られていて通販でしか入手出来ないので、あまり使っている方は居ないと思いますが
*リノパワーR(リン及び尿毒素の吸着です。原材料はラクチトール,クエン酸鉄,キトサン)
と、
*カリナール2(便秘対策)のみです。
先生がサプリを積極的に使用して下さらないので、どちらも自己責任で使用してます。

カリナール2をガンガン使って、うんちが4日半おきから、2日半になったところですが
そろそろカリナール2もなくなるので
他のサプリも考え中です。でも、あまりコロコロ変えずに続けた方が良いのかな。

267 猫好きな名無しさん :2019/09/17(火) 21:40:33 ID:/kua9gmQ0
>>266
アゾディルは、正直効果を感じたことはありません。
ラプロスから変更したのですが、BUNが下がったことは一度もありませんでした。
ラプロスをやめなければよかったと今でも後悔しています。
効いた猫ちゃんはいるのかなあ。

レンジアレンは、体調が悪くなり、リンが上がってからの処方です。
なんか効いてるかも?と思って今数値を見てみたら、変わってませんでした。
むしろ、7.0から7.2に上がってますね。
療法食食べてませんし仕方ないですけどね。
やっぱりサプリはサプリ、薬とは違うんだなというのが正直なところです。

最近、このスレで皆さんが漢方というので気になってきました。
皆さんは獣医師さんに伝えてから飲ませるんですか?それとも言わずに自己判断で?
状態も体質も違うし、持病も違うから、なんか怖いと思うのは私だけかな。これはサプリではなく確実に薬ですし。
週末獣医師さんに聞いてみようかな。
かなり悩みはじめました。

獣医さんによって対応もかなり違いますよね。
私は今までずっと大きな病院の同じ先生に診てもらってたのですが、「17歳ですか、凄いですね〜」しか言わない先生で、吐くとか食べないとか言っても「17歳ですもんね、凄いですよ、見たことない」で終わっちゃう。
もう何もしないつもりなのかな?と不安になって、その先生はやめて院長先生を指名することにしました。はっきり言ってくれるし、うちの子にもちゃんと触って診察してくれる。以前の先生は殆ど触らなかった。
まあ、私も結構デリケートになってるからか、いろいろありますよね。。

268 猫好きな名無しさん :2019/09/17(火) 22:48:28 ID:PJW9gn9Y0
なんか皆さん先生が何人もいる獣医にかかってらっしゃるんですね
ずっと田舎で代々猫飼ってるけど、田舎で猫を飼うって案外リスク高いのかもしれないと思った
病気になっても獣医は1軒か2軒しかないのが田舎の常識
療法食を取り寄せて欲しいと頼んでも聞き入れて貰えず
機械は古い物が多く数値の出方がひと昔前
自宅輸液もさせて貰えず

猫飼うなら都会の方が獣医の選択肢が多いだけでも断然有利だし猫も長生きできそうな気がしてきた・・

269 猫好きな名無しさん :2019/09/17(火) 23:49:23 ID:.4T7JuIg0
268さんの気持ち良く分かります。
私の所も田舎なので休日夜間に診てもらえる病院が無いです。
本当に都会に住んでいる方が羨ましいです。

270 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 02:46:29 ID:QiPqNLYk0
>>267
うちは複数の猫に漢方あげてますが、一応医師に相談はしてます
とは言っても、少なくともうちのかかりつけ病院では4〜5人の医師が揃って「漢方なんて毒にも薬にもならない」という考え方のようで、「別にいいんじゃない?」くらいの超アバウトな感じでしたが…
先生にもよるとは思いますけど、「効かないサプリ」くらいの認識の先生が多いような気はしますね…
うちの猫は確かに漢方あげ始めてから数値が大幅に改善したんですが、先生は未だに会うたびに「いやー、何が効いたんでしょうね?」とわざわざ仰るのでどうにも漢方が効くとは信じきれないようです;
医師の指示ではないので与える際はどうしても飼い主の自己責任にはなってしまいますね…うちでは今のところ副作用等見られていませんが、与えるなら体調等はしっかり観察した方がいいかなとは思います

アゾディル、うちもあまり効いた実感はないですね…
飲み始めてから特に数値は改善しませんでしたし、何なら一時急激に悪化した時にもアゾディルは服用していたので…

271 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 08:45:25 ID:Z3Qns9Ps0
>>267
レスありがとうございます、アゾディル効かなかったんですね…
これだけいろんなサプリがあると個体差があるし、合う合わないも確実にあるんだろうなと思います
あと、それを判断するのに
どれくらいの期間使用してみればいいのかも…。
先生は一度処方した薬をなかなか変えてくれなかったりするし、本当に難しいですね

>>268
うちも田舎なので、今かかっている病院は大変人気のある先生なのでお忙しくて
血液検査の数値しか見てくれていないように思ってしまい、小さな相談などがしづらいです
転院するにしても田舎だと、設備等に限界がある場合が多いし
病院を探したり変えたりするには勇気がいりますよね
私は自宅輸液を許可してくれる病院を探して隣市まで転院しましたが…

272 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 09:02:53 ID:7pKOg.W20
>>270
漢方、病院に相談したんですね。
それが一番ですよね。けど、勇気がいるなあ。。w
家族は、こうなったらなんでもやってみたら?とはいうんですけどね。

それにしてもアゾディル、効いた人いるんですかね?
かかりつけの先生も絶賛なんですけど、ネットで調べてもいいコメントは見つからないし、以前は個人輸入してまで飲ませた人もいたとか。けど私的には疑問です。

273 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 10:54:02 ID:Z5cjV.AM0
>>266
4日に1回排便の便秘は猫ちゃんも、つらいよね
我が家のラプロス服用猫は、ヨーグルト(ビヒィダス限定脂肪あり)を小さじ一杯食べるのが好きなので、便秘気味だったのが解消された
チュールには見向きもしないのだけど

ビヒィズス菌の入ってるものや、病院で買える乳酸菌入りチュールをあげるのはどうだろう
もしくは、このスレ(前スレ)か他のスレか記憶が曖昧だけど、ロイカナの消化器サポートで一杯うんち出たという書き込みを覚えてる
少し混ぜてあげるのも良いかもしれない

274 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 11:54:00 ID:zDkC4cZw0
うちも便秘ちゃんだったけど、かかりつけの先生に勧められたサイリウム粉末がものすごく効いた
ロイカナの消化器サポートにも入ってる食物繊維で、
カリカリならそのまままぶして、ウエットなら混ぜ込んでと食べさせやすかったし、それまで3、4日に一回だったのが、与え続けているうち程良い弾力の健康なブツを毎日してくれるようになったよ
こうして20歳まで生きてくれた愛猫もこの夏に星になったから、もう少し立ち直ったら余った分を自分で使おうかなーと思ってるw

275 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 13:24:00 ID:HYR06pSM0
>>272
アゾディル、個人輸入してました
ネットで注文したら、携帯に香港の会社から直接電話かかってきたときには驚きましたがw
1年近く飲ませてたんですが、これといった効果なかったです
日本でも買えるようになり、主治医から勧められましたが、断ってますw

276 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 13:48:50 ID:QiPqNLYk0
>>272
うちはかかりつけ病院ともう10年以上の付き合いなので、なにかとざっくらばらんに話せる関係だということもありますが…
サプリも漢方も、医師に相談しても結局は「飼い主さんの責任でどうぞ」という結論になることが多いのかもしれないですね
たまーに怒り出す先生もいるとは聞きますが…

うちの猫も飲水量が少ないと便秘するんですが、毛玉対策で買ったラキサトーンというペースト(ワセリン等)を舐めさせると出やすくなる気がして時々舐めさせています
ワセリンなので便を柔らかくするというよりは滑りを良くして出しやすくする感じなんでしょうかね?
毛玉に効いているのかは不明ですが、便秘には結構効いているようです

277 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 14:16:52 ID:7pKOg.W20
>>275
やっぱり(^◇^;)
アゾディル効きませんよねw
なんであんなものを勧めてるんだろ?
ウチも先生は大絶賛ですよ。
効果あった、BUNが少しでも下がったっていう人がいたら、引き続き教えて欲しいです。
もう1匹の方にも飲ませたら、やけに吐く回数が増えたのでやめようかと検討中。
活性炭とかの方が効きますか?
これは効いたって言うものがあれば教えて欲しいです。

278 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 20:50:49 ID:UUHcd/wg0
カルシウム系リン吸着剤は海外でも売られているのに
何故かレンジアレンだけは日本でしか見かけない不思議
レンジアレンはものすごい鉄分だけど鉄中毒は大丈夫なのかな?
フェリチンなんてめったに検査しないし鉄中毒になったら
腎不全で死んだのか見分けつかないよね

279 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 21:00:13 ID:UUHcd/wg0
https://efsa.onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.2903/j.efsa.2014.3791
こんなのはあるけどどこにも売ってないという・・・

280 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 21:09:18 ID:UUHcd/wg0
活性炭も日本だけだと思う・・・どこ探してもない

281 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 21:14:21 ID:UUHcd/wg0
アゾジルは昔個人輸入しようとしたら
冷蔵しつづけてないと生菌が死ぬから空輸は意味ないと言われた
生菌が腸内で活性してアンモニアを吸収してくれる(というのを期待した商品)
同じものを食べさせていてBUNに長期変化がなかったらやめていいと思います

282 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 21:45:27 ID:UUHcd/wg0
カリナール1を処方しておきながらカルシウムのモニタリングをしてなかったらヤブ決定です!

283 275 :2019/09/18(水) 22:11:22 ID:HYR06pSM0
>>281
一応、香港の会社を擁護しておくとw、
注文がある程度まとまったら、担当の人がまとめて保冷パックに入れて飛行機で来日 →東京からクロネコの冷蔵便で送る
という説明を携帯電話で受けました
そのとおり、毎回、冷蔵便で東京から送られてきてました

284 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 22:18:03 ID:KFQlTR8.0
窒素系の老廃物はほとんど代謝由来なのに
腸から吸収されるアンモニアをちょこっと減らしたところで
あまり意味ないとは思うんだ・・・

285 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 23:02:04 ID:XREeRJnA0
>>272
1年ほど前に自分が調べた時はアゾディルは効果があったというコメントが多くて
数週間お試しした時は BUN下がりましたよ
でもお高いので今は腸溶性常温保存化の人間用サプリとヨーグル2をあげています
乳酸菌は合う合わないがあるみたいですし合わなかったらしょうがないですよね
リンの吸着剤はイパチキン、キドキュアを使ってましたがカルシウム値が上昇して、レンジアレンに移行
その後、薬を出してもらってもカルシウムもリンもほぼ変化なしでしたが
病院の腎不全猫友さんがプロネフラにしてから調子良いよ!と言ってたので
騙されたと思って使ったらカルシウムもリンも下がってついでにCREも下がりました
海外のサイトで調べたら黄耆由来の成分が入ってるみたいです
漢方薬あげる勇気がなかったらプロネフラいいかもしれないですよ

286 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 23:45:32 ID:1AhB.eDc0
サプリは高い割に効果が実証されてないものが多すぎて
使ってみるにしても血液検査など推移を精査して
効果なしと見たらすぐやめるのが吉
最近はレビューや書き込みも組織的にやるから全く当てにならない

287 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 23:51:57 ID:1AhB.eDc0
サプリよりも何よりもまず療法食や低リン低たんぱくの
療法食に近いフードを探してうまくローテ組むことだと思う
リン吸着剤もなぁ・・・偏ったミネラルずっと摂取し続けることになるし
避けられるなら避けたほうがいい

288 猫好きな名無しさん :2019/09/18(水) 23:54:42 ID:1AhB.eDc0
療法食も脂質が高いから長いことやってると膵臓がやられたりするし
(膵炎・糖尿病)もぐらたたきみたいだよね、、出たとこ勝負で頑張るしかないな

289 猫好きな名無しさん :2019/09/19(木) 07:14:07 ID:WBy2..MY0
うちもイパキチンあげてたんですがカルシウム値が上昇してしまいました。
カルシウムと一緒にリンも上昇しているので
レンジアレンに移行中です。
プロネフラも炭酸カルシウム系みたいなので選択肢から外していたんですが
数値が下がった子も居るみたいで参考になります。

アゾディルは今5本目だけど、数値はじわじわ悪化傾向
そこまで効いてないのかもです
一気に悪化したらどうしようとやめられなかったけど、なんかやめても良さそうに思えてきた
そのお金で違うサプリ試してみようかな

290 猫好きな名無しさん :2019/09/19(木) 08:25:58 ID:TO0U2JtM0
アゾディル、病院から買うときはいつも常温。
いいんだろうか?きかない気がするのもこのせいだったりしてw

291 猫好きな名無しさん :2019/09/19(木) 09:03:36 ID:6zZ.WjDw0
カルシウム系の吸着剤を使用するときは、
必ず血液検査でカルシウム値に気をつけるものなのでしょうか?
尼のカリナールのレビューに、結石持ちの子は使用に注意と書かれてましたが
カリナール、キドキュア、プロネフラがカルシウム系吸着剤…かな?

292 猫好きな名無しさん :2019/09/19(木) 10:08:08 ID:a.76iq4Y0
かかりつけ医の話では、猫の腎不全ではP(リン)が高い状態だと予後が悪いが、吸着剤で正常値に下げてあげれば予後も比較的良好なんだそうです
要するにリンが高値だったから即ち腎臓がとても悪い(=治らない、予後不良)ということではなく、高リン血症状態が続くのが腎臓にとって良くないので、吸着剤を用いて血中のリン濃度を適正にコントロールできれば予後も変わってくるとのこと
リン値が高いまま放置していると腎臓の石灰化や低カルシウム血症等を招きかねません
カルシウム値等のモニタリングは必要ですが、リンが少し高めな猫さんはやはり吸着剤はなるべく使った方がいいようですね

293 猫好きな名無しさん :2019/09/19(木) 12:29:32 ID:6zZ.WjDw0
季節の変わり目のせいか少し自分の疲れと不調がしんどくなってきた…
サプリ色々調べてもいっぱいありすぎてしんどい、数値は下がってきてても、
猫本人が自力での食欲が殆ど無いのが一番つらい…
猫が、私の事が大好きだから無理して給餌に耐えてるのかなあと思って
かわいそうな事してるかなあと思ってしまう

294 猫好きな名無しさん :2019/09/19(木) 15:20:26 ID:6zZ.WjDw0
>>273
うんち昨日出たのに今日も出ました、カリナール2は割と合ってるのかもです。
ただ今日は、きばってうんちしたあと、3回白い泡胃液を吐いてました。半月前カチカチうんちだったのが
指で潰せる固さにはなってるのですが…
あちらを治療するとこちらに悪影響が…という感じでしょうかorz
でも乳酸菌は特に問題ないかと思うので、しばらくカリナール2続けてみます。

ロイカナ消化器サポートは、腎不全がわかる前からも便秘で処方されてたのですが、
うちの子には効果が無い&食べたがらない感じで
間違えて買った消化器サポート(可溶性繊維)を混ぜたら沢山うんちするようになり
腎不全がわかる直前まではずっと可溶性繊維の方をメインに食べていました
その後、腎不全で以前のカリカリは全く食べなくなり、カリカリジプシーです。
ちゅーるすら食べないって悲しい…

295 猫好きな名無しさん :2019/09/19(木) 19:12:31 ID:BPQc59NU0
カリナール2はウチも便秘に効果を感じてます。カチカチだったウンチが少し柔らかくなりました。

療法食ではないですが、ミオの11才毛玉サポートと合わせると、ほぼ理想的なウンチが出るようになりました。
腎臓に配慮した製品なのでリンやタンパクは低めです。
療法食と違って脂質が低いので、ある程度の食欲がある猫ちゃんじゃないとカロリーが不足します。

296 猫好きな名無しさん :2019/09/19(木) 20:07:58 ID:aSCK6w3E0
リン吸着剤はフードと一緒に食べて、リンの消化吸収を抑えるサプリ。
まずリン自体が少ないフードを食べさせるようにするのが基本です。
血液検査でちょっとリンがちょっと高いから少しでも下げたいときに使うのがいいのかな
カルシウムが上がったら本末転倒もいいところで常用するものではないと思います。
腎臓にとってリンとカルシウムの比も重要でリンだけ下げればいいというものではないです。

297 猫好きな名無しさん :2019/09/19(木) 20:11:00 ID:aSCK6w3E0
リン吸着剤は多くのサプリと一緒で、効果があまりない場合もあります。
リンが下がらないなら過剰なカルシウムや鉄の摂取にしかならないので
投与は停止すべきと思います。大抵効果があまりなかった場合
やめても大した変わんないです。

298 猫好きな名無しさん :2019/09/19(木) 23:13:21 ID:NsMG4uf.0
カルシウム製剤は否定はしないけど血液検査に異常値が出たらすぐやめなきゃならない
高カルシウム血症の石灰化だって怖いです。
血管やら何やらあっちこっちがカチコチになります、進行したら腎不全どころじゃないです

299 猫好きな名無しさん :2019/09/20(金) 02:46:52 ID:Nz72ZBig0
もちろん療法食やケアフードで数値を維持できるならそれに越したことはないですが、腎不全の猫さん…もとい、体調が万全でない猫さんの多くはどうしても食にうるさくなってフードジプシーになりがちですからね
うちも食欲廃絶して痩せてしまった時期は、体重を戻して体力をつけさせることを優先させて給餌にA/Dやカロリーエースを使いつつ、活性炭やリン吸着剤にお世話になりました

どんなサプリも効果がないのに漫然と与え続けるのは当然よくないですね
吸着剤しかりサプリやその他の薬しかり、与えること(もしくは与えないこと)が目的なのではなくて、あくまで猫の体調を良い状態で維持するのが目的ですから、
まずは医師とよく相談しながら定期的に数値のモニタリングをしつつ、必要に応じて使う/使わないの判断をするのが一番かと…

薬やサプリを使った、あるいは使うのをやめたことで猫の体調がよくなるならそれに越したことはないわけで、「うちでは絶対この薬を使う!」「この薬は絶対に使わない!」とハナから決め打ちしてしまうことは猫のためにもならない気はします…
特にリン吸着剤は色々種類ありますし、有象無象のサプリに比べると適切に用いれば効果も期待できるものですからね

300 猫好きな名無しさん :2019/09/21(土) 00:38:28 ID:BuU7TcQk0
レンジアレンを長期でやってる子は一回血清フェリチン(鉄分)
を調べてもらうといいよ、、
カルシウム系(カリナール1、イパキチン、カルタン)、炭酸ランタン系(ホスレノール)、鉄系(レンジアレン、リオナ)
(リン吸着剤御三家)
やるならローテがいいのかな
うちは今ホスレノールだけど胃腸系、肝臓系に注意らしい
リオナは人間のCKD治療で使われる薬で人気もあるみたい
だけどやはり副作用に血清フェリチン増加、とある。
セベラマー系(リン酸結合性ポリマー系)のもあるけど猫にはどうなんだろうね

301 猫好きな名無しさん :2019/09/21(土) 03:57:38 ID:A.RDdpSQ0
イースターの腎ケア、試してみたら食べてくれそうな感じなんですが
活性炭入りのご飯の場合、いつもご飯と一緒にあげているサプリとかは
あげられないんでしょうか?
(成分吸着しちゃう?アンチノール、ヘモテクト、美ちょう寿、乳酸菌JINなどあげてます)

腎ケアをあげる時には毒素吸着剤とかリン吸着剤は入れていますか?まだ良く分からなくて・・・

フード探し中なので何とかローテーションに入れられたら嬉しいんだけれど
体重が減少傾向なので食べられるご飯見つけてなんとか維持したいです

302 猫好きな名無しさん :2019/09/21(土) 12:19:56 ID:Oi/vsjeA0
イースターの腎ケアはリン0.5%(以上)、脂質15%、タンパク27%
療法食と言うにはギリギリの数値です
リン0.6%くらいの一般食なら結構あります
https://www.royalcanin.co.jp/sys/pb/pdf/seibun_cat_dry.pdf
誰かもあげていたミオ11歳も結構優秀
活性炭は意味ないからやめてもいいと思います
乳酸菌系は無害な場合が多いし整腸作用があるので
BUNを下げる効果まではなくても気持ちやってもいい気がします
リン吸着剤は食べてるフードと血液検査IP(リン)の数値次第
イースターの腎ケアはリンが多めなので
検査でIPが高いのであればまずはよりリンが少ない
フードを試したほうがいいです・・・
ロイカナの腎ケアがやっぱり優秀ですよ(リン0.32%)
ハッピーキャットダイエットニーレ:タンパク24%、リン0.35%、脂質20%

303 猫好きな名無しさん :2019/09/21(土) 12:45:13 ID:c35CLyRw0
あー、うちもイースターの腎ケアだけは食いつきがよくてもうこればっかり数ヶ月あげてますが、特にリンが上がったりはしてないですよ
吸着剤も併用してるからかもしれませんが…
最近タンパク質の過剰制限も疑問視されてるみたいだし、あまり成分ばかり気にしてしまうと、せっかく猫さんが食べてくれるフードもあげられなくなってしまうのでは…
>>301さんの猫さんはどうか分かりませんが、うちの子はロイカナもハッピーキャットも全然食べてくれません…口内炎で抜歯したので、ハッピーキャットは粒が大きすぎて絶対食べられないだろうなあと思います
イースターの腎ケアは嗜好性いいみたいでうちの子もよく食べてくれて本当に助かってます
腎不全の猫には絶食が一番良くないですから、食欲が落ちて体重が減ってきたら成分がどうこうよりもまずはしっかり食べられるご飯探しをするべきだと個人的には思います
(もちろん質のよい療法食を食べてくれるならそれが一番ですが)

>>301
というわけでうちの子もモリモリイースター腎ケア食べてますが、活性炭については特に気にせず薬あげてます
一応吐き戻し等を考慮して薬とご飯の間は少し時間を空けるようにはしてますが、今のところご飯が活性炭入りだからといって薬が吸着されてしまって効かないということはないような…少なくとも胃薬とかはきちんと効いてますよ!
うちの子も以前漢方でやや数値が下がったのですが、その頃は漢方と活性炭を同時に与えていたくらいなので、そこまで心配しなくても大丈夫じゃないかな〜
(その後活性炭入りのイースターのフードを与えるようになって、活性炭のみではあげなくなりましたが)
猫さん体重増えて体力つけてくれるといいですね!

304 猫好きな名無しさん :2019/09/21(土) 13:00:09 ID:c35CLyRw0
長文&連投になってしまい申し訳ないですが、少し思うところがあり…

諸事情あり今までいろんな猫をいろんな形で看取って来たのですが、腎不全をはじめとする慢性病で長患い猫さんは、やっぱり体重&体力の維持が最重要だなーと実感しています
食べられなくなってしまった時に、ガクンと体重が落ちてしまうと全身状態もかなり悪くなってしまう子が多いです
一方で強制給餌であっても体重を維持できた子は、その後の経過も良好でした
出会った時点でガリガリ&エイズ抗体価がものすごく高く、1ヶ月もたないと言われた子もいましたが、強制給餌のみで見た目には健康な猫にしか見えないほど体格が良くなり、一年以上元気に過ごせた子もいました
(給餌は賛否両論ありますし飼い主さんの負担も大きいですから、これはあくまでうちのケースとご理解ください)

もちろん成分が適切に調整されている良質な療法食をたくさん食べてくれるのが理想ではありますが、病気の猫はごはんのにおいや食感にも敏感で、飼い主の思うようには食べてくれない子が多いのが実情ですよね
理想の療法食を体重が維持できるほど食べてくれないときは、まずは猫さんの好み重視でフードを選ぶことが大事なのではないでしょうか?
その際の選択肢の幅は飼い主さん次第だとは思いますが、良質な療法食を食べてくれないからと放置して体重が落ちてしまっては猫さんの体調にも関わり、本末転倒です
血液検査の数値はしっかり見つつ、なるべくおいしい、食べたいと思えるものを食べてもらうのが一番じゃないかなあ
しっかり食べてくれるご飯で数値が思うようにコントロールできないなら、医師とよく相談しながら適切にお薬の力を借りるのがいいと思います
腎不全は細く長ーくお付き合いするものだから、猫も飼い主も神経質になり過ぎず、使えるものは使って精神的にも余裕をもって過ごせればそれが一番ですよね
お目汚しすみません

305 猫好きな名無しさん :2019/09/21(土) 13:12:26 ID:5KmlgRdc0
食欲ある→なるべく数値のいいフードを与えるように努力する
食欲なくなった、より好みする→工夫する

長文書かなくても当たり前の話なんですが・・・
療法食食べないから放置する頭の狂った飼い主さんって聞いたことがないですが!?

306 猫好きな名無しさん :2019/09/21(土) 13:26:10 ID:s6Wmo4jU0
粒が大きいならふやかしたり砕いたりもできます
これくらいのことも思い付かない人って本当にいるのかな?

307 猫好きな名無しさん :2019/09/21(土) 13:34:53 ID:d/pM7jsY0
すみません、出先でID変わってますが>>304です

もちろんみなさん猫さんの食欲に合わせてごはんの選び方は工夫してらっしゃると思いますので、そこは重々承知しております
でも、なかなか食べてくれるご飯がない中で食べてくれそうな療法食が見つかった時に、ちょっと成分がベストでないからと選択肢から外してしまうのはもったいないかなと…
お気に障ってしまったのなら申し訳ありません;

うちの子、ごはんを砕いたりふやかしたりと手を加えれば加えるほどより食べないのです…泣
なんででしょうね、怪しく思うのかなあ…
でも、それで良質な療法食を食べてくれるのならそれがベストですよね!
ハッピーキャットを否定してるわけではないんです、すみません


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