議論スレ - 1332495404 - したらば掲示板

1：PKGJｒ☆副管理人☆★：2012/03/23(金) 18:36:44: ここはさまざまなことを話し合うスレです。

ルール
・荒らしをしない
・匿名などを問わず話し合うこと
・決まったら代表や掲示板に書き込む（どっちでもいいけど）

では、どうぞ。
102：名も無き国の名無しさん：2012/03/31(土) 18:58:10: 意見出す期限明日だっけ？
103：名も無き国の名無しさん：2012/03/31(土) 19:12:08: >>102
多分明日まで

翡翠の人が書いた期限もなんかきちんと決まった訳じゃないしコピペ貼られてないから分からん
104：名も無き国の名無しさん：2012/03/31(土) 19:25:38: どうしてみんな大事なことを過去ログに保存しないんだ…
105：名も無き国の名無しさん：2012/03/31(土) 22:06:37: 魔界に種撒ける強さ制限或いは規定の強さ超えたら全ステ1500になる仕組み作らないとヤバいぞ
廃人だけ大儲けとか終わりすぎだろこの鯖
106：名も無き国の名無しさん：2012/03/31(土) 22:15:06: 廃人と言うより、ｵﾃﾞﾝあるか無いかだと思うんだが…
107：名も無き国の名無しさん：2012/03/31(土) 22:17:09: オデン持ってても時間がある奴はぼろ儲け・・・大して変わらんか
ガブゲー民自重しろよ、何考えてんだよ
108：名も無き国の名無しさん：2012/03/31(土) 22:45:18: レアペットを高値で募集してたらまずそいつの所持金見ろ
金が異常だったらなるべくそいつには売るな、デフレにつながりかねん
魔界で儲けた奴も自重しろ、普通の価値で募集しろ
109：名も無き国の名無しさん：2012/03/31(土) 23:02:39: な？異常ステがいるとこういうことになるだろ？
110：名も無き国の名無しさん：2012/03/31(土) 23:27:03: 誰かさんが言った「誰にも迷惑かからないから下げる必要無し」

はよ流刑しろこのＢＪの為に
111：名も無き国の名無しさん：2012/03/31(土) 23:57:22: どうでもいいけどデフレじゃなくてインフレじゃないの…
112：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 00:02:27: >>111
察しろよ...人を叩くしか能の無いアホどもが経済用語を正しく理解してるわけないだろ...
113：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 00:13:41: んなこたぁどうだっていい、今回の件は個人の自由ではすまされん
今いるガブゲー民が自重すれば良い話だが新たに出てくるガブゲー民が自重するとは限らん
よって魔界の強さ制限或いは規定のステが超えた場合、全ステ1500などに下げられるシステム追加を提唱する

これが無理なら上限決めるしかあるまい
114：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 00:18:20: アリエルは自分で自分の首絞めちゃったねーバカだねー
115：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 00:20:37: 下げてほしい派だけど、ガブゲーなくても討伐厨がいる限りインフレしてくよ
討伐やめろとは言えないし元からそういう仕様だからどうしようもない
116：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 00:26:17: >>115
今回のように急速なインフレが起きなきゃ良いよ

20世代以上討伐した人でも銀行使わずに集めた討伐金2000万
洗剤が起こした一時的なインフレによる約一時間の討伐金2000万

これはおかしいだろ
117：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 00:50:46: >>116
あれそんなにいったのかｗｗ
118：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 03:37:42: エイプリルフール
119：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 07:06:11: じゃあ全員で鬼畜系蒔けば良くね？
俺は蒔くぞ。魔界とかあるから無意味だろうけど
120：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 07:30:06: それやるとガブゲー民しか得しないな
121：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 12:31:16: 鬼畜って超強いセルバのこと？
ならオデン持ちの俺としては得しかしないからどんどんやれ
122：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 12:59:05: >>121
そんなわけないだろうが
むしろあれ消すために撒くんだっての
123：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 13:04:15: >>122
もう全部流れたらしい、がどんどん蒔け
鬼畜(攻撃型魔物)蒔いちゃいけないなんてそんなルールなあからな
124：121：2012/04/01(日) 13:07:24: 鬼畜って攻撃してくる奴のことか
すみませんやめてください
125：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 13:16:22: 時間有り余る廃人だけが得っておかしくね？(俺もだが)
この鯖の住民甘過ぎる、他鯖で拘束同じだったとしてもぜってぇ順応出来ねぇな
126：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 13:57:49: 特別に流星蹴りかオバド選ばしてやるよ

廃人は鬼畜相手ですら平和だと言うから理不尽だ
まあそこまで気にはしないんだが討伐で倒されてイラつく反応くらいは見てみたいものだ
127：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 14:09:34: ガブゲープレーヤー以外が損するわけだし意味ないんじゃ・・・・・・・
128：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 15:57:49: ホントにバカ多いな。
129：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 17:40:13: >>127
ガブゲーは討伐する度に経験値増えてく＝ガブリエルの消費速まるから好都合
まぁ弱すぎて経験値少ないから変わらんかもしれんがね

誰が何を蒔こうがそいつの自由、変な言い訳やら理屈でその自由が狭まったらあかん

>>128
わりとどうでもいい
130：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 17:48:48: >>129に付け足し忘れ
だがしかしガブゲーが種蒔くのは何らかの規制が出来るまで自重すべし

また金欲しさに蒔いた時又は種蒔きの規制が無理な場合は問答無用で上限戻したほうが良いと思う

これについては反論も出ないだろうよ
131：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 21:15:21: >>130
ガブゲやってる奴がタネまいたらいけないって
山に鬼畜まいたらダメとかとおんなじようなレベルだと思うけど？
確かにインフレ進んで初心者が寄り付きにくくなるってのはわかるけど
それが、通るならだれも鬼畜まいたらダメって事と俺はとらえられると思うんだけど？
132：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 21:31:53: 所詮嫉妬で書き込んでるだけだから
133：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 21:43:07: 俺は別にガブゲやってる奴が種蒔いても良いと思うわ
俺だっていずれ鬼畜蒔くしそれとなんら変わらんだろ
あとガブゲが種蒔き=金欲しさの意味がよくわからん
どうせほとんどが人形で蒔いてるし変わらなくね？
134：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 22:40:19: >>130
それで反論出ないと思ってるんですか？
反論出ない意見とかマジでないでしょ？ホント意味のわからない
事言ってる以外反論は出ると思うけど？
>>133
金欲しさって言うのはガブゲプレイヤーの魔物をおでんで倒すと
金がメッチャもらえるからインフレが進むって事だと思いますよ？
135：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 23:05:30: >>130
試しに俺が反論してやろうか？
例えガブゲー民が種蒔こうがそれ倒してもうけようとするのは他のプレイヤーもだよな？
しかも今回のを見てみると洗剤は1000万丸投げしてもなんとも思わないくらい金への執着がなかった。
ならインフレが起こるかどうかは他のプレイヤーのモラル次第ってことになんじゃねぇのか？
136：名も無き国の名無しさん：2012/04/01(日) 23:28:15: >>135
頭悪すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000万投げてる時点でインフレ進んでるだろ反論になってないｗｗｗｗｗｗ
そもそも今回でみんなモラルなんかないの確定しただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 00:07:33: 西行寺幽々子が魔界に蒔いた魔物でどれだけヤバいか分かっておきながら洗剤は蒔いたんだぞ

確か洗剤は銀行バグをやったcrisisを批判したよな？
今回のインフレ魔物と銀行バグは全く変わんねぇよ、寧ろ数分で100万稼げるんだからおかしいだろ
洗剤がその金使ってオークションの品をあり得ない額で入札しないなんて保証はどこにもねぇ

俺は何らかの対策が出来るまでガブゲー民が攻撃しない人形を蒔くのを自重しろと言ってる
それと出来るだけ適正価格で買えと言ってるだけだ

インフレを防ぐには当たり前の事だろ
まぁ鬼畜魔物を蒔くんであれば寧ろやってほしいくらいだが

なんで一人の為に鯖全体が動かなきゃならんのだ
なんで勝手に追加したり上限変えたりするのだ
糞過ぎるだろ後先考えないプレイヤーと管理人
138：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 00:40:11: 上限99999
～メリット～
・やりがいがある
・無双出来る

～デメリット～
・モラル（）の問題だが悪魔国に所属されると封印側がつまらなくなる
・異常な魅力のおかげで兵士が増殖し洗脳（笑）になる
・魔物を蒔くと技次第だが超インフレが起こる

ヴィリエは今の上限は誰の迷惑にはならないと言った
どこが迷惑かからないの？

また想像がつかないデメリットが出る可能性がある
あんたらはそれに対応、対処していくの？たった数人の為に？
139：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 06:24:25: 正直アリエルはアレだから金欠の奴等のために良かれと思ってやったのかもしれん
が、自重はしてほしい
今回ので懲りないならそれこそ真性だろ
あと鬼畜撒くんなら批判覚悟で自分の名前で撒けよ。
匿名やなりすましほど卑怯な事ないからな
140：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 06:30:59: >>134
結局何が言いたいのかわかんないよ
ks改行支離滅裂レールガン
洗剤の恩恵受けてるksが何発言してんですかぁ？
今後BJで活動すんならまずその金捨てろ
141：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 06:43:47: >>136
お前も読解力無いなw
>>135は金に執着がないことを示唆してるだけだろ？
金しかメリットの無い今回のようなことを洗剤が自分勝手にまたやる理由がねえだろ
142：うみ ◆Whc/JdNwwk：2012/04/02(月) 08:04:49: この騒動の原因は俺です
西行寺幽々子さんので稼げていいなと思った俺がアリエルさんにお願いしました　でいったん反対されたのでその後はしりません
143：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 09:24:33: ステから余裕で特定されるし名前は適当なの付けるわバーロー
さすがにすぐバレるなりすましはせんよ
144：Urara：2012/04/02(月) 15:44:42: willcomは、電話以外での操作性が酷いので発言は滅多にしませんが一応見ています。

部外者の発言で申し訳無いのですが、ここは議論スレなので愚痴や悪口は各個人の良識で遠慮して戴けると、議論もスムーズに進むと思います。

老婆心から余計なことを言いました、気に障った方がもし居りましたらすみません＜（__）＞
宜しくお願いします。
145：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 15:59:08: というか掲示板の話し合い全然進んでないっていうね

おまいらやる気無いだろ？
ぶっちゃけどうでもいいって思ってんだろ？
さすが糞鯖だな、管理人もやる気無けりゃプレイヤーも同じか

どうにかしたい、これはダメだと思うなら行動しろ
146：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 16:21:02: >>145
ここで議論はじまった当初はちゃんと議論になってたんだけど、最近議論になってない変な反論してくる奴ばっかなんだもん

>>134とか>>136とか
で、それに反論したりするとさらに電波な反論が返ってきて
もう俺は議論に参加する気がなくなった
147：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 16:24:47: やっぱり魅力制限しないとクソだな
会議室覗いたら偵察のログ張られててそこに一回で四万稼げるとか書いてあった
勝てる勝てないではなくてこれがあるから戦争に参加するなよと俺は思う
148：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 16:37:09: 洗脳が無意味ってのは流石にどうなのよとは思うな
149：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 16:45:43: >>145
いろんな意味で将軍乙
150：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 16:58:50: したらば案纏め
魅力の増援規制
・>>98のプログラム？を使わせてもらう
これに関しては努力も糞もねぇからガブゲー民の意志関係無しに採用

自分の強さ×2倍のプレイヤー(NPC、待ち伏せは当たる)は当たらない
・バランス調整
今のところガブゲー民が一国に集まってる訳じゃないから悪魔国のみの仕様で良いと思われる

魔物の強さ＝お金の上限
・インフレ対策
このままだとガブゲー民が種蒔きを自重しないといけないから
魔物を倒すと貰えるGの上限を規制すべし、これもまたガブゲー民の意志関係無しに採用

修正すべき点があったら指摘よろ、特に魔物の金の上限について意見が足りん
151：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 17:05:23: 魔物の強さ自体に上限付けるのはどうよ
これも上限9999までにして1万以上は撒けないようにする
もらえる金はその魔物のステ÷10にすれば最大でも1000ｇにならない
152：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 17:07:31: 追記
念のため、小数点は切り捨てな
153：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 17:22:53: 問題ないかと
154：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 18:03:25: 話の流れをぶった切って悪いと思うのだが

開戦間隔は今のままで良いとして
奪国力を控えめにして欲しい
物資と人材が揃った
紫に20分で統一されちゃー
やる事は討伐か内政か外交しか無いのからさ
155：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 18:39:55: 今は紫がそうだけど昔は顔文字だったし、いつしか主力の場所なんて変わるもんだろ
まあそれでも奪国力はもう少し低くてもいいかもしれない
156：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 20:36:38: >>155
現在の強国の国名を出してすまん
物資と人材の揃った国が短時間で統一すると
楽しみも減るので奪国力を減らしてくれた方が良いと思う
と発言変更＆提案してみる
157：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 22:42:42: >>147

俺の見た偵察報告は援軍15万弱だ
少数で出て魅力援軍と同盟援軍あれば15万を1分で無料で徴兵出来るっぽいす
158：名も無き国の名無しさん：2012/04/02(月) 23:54:33: 統一国力高くなってるし、それはいいよ
そんなことより、今の人数偏りが悪いだろ
159：名も無き国の名無しさん：2012/04/03(火) 00:12:42: >>158
人数偏りに関しては仕方ないだろ、どの強国にしようが個人の自由

奪国力は確かアンケートとったよな？結果忘れたから誰か教えろください
160：名も無き国の名無しさん：2012/04/03(火) 10:22:06: 国の定員減らせば奪国力も下がるし偏らなくなると思うけど
161：名も無き国の名無しさん：2012/04/03(火) 10:48:39: 定員の7000人近く参加すれば今の国の定員でも溢れるようになるんじゃないの
162：名も無き国の名無しさん：2012/04/03(火) 11:01:55: もう各国の定員80人ぐらいでいいと思うんだ
163：名も無き国の名無しさん：2012/04/03(火) 12:19:17: 80人×7国＝560人
ログイン中約160人（無所属含む）
定員30人でも十分な気が
164：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 06:04:35: ログイン中見てこの鯖凄いと思ったけど、これは登録数なんですかね？過疎過ぎる
165：うみ ◆Whc/JdNwwk：2012/04/04(水) 07:44:15: ログインしてるひとだけど当てにならん
166：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 08:19:56: それとは別に
●ﾌﾟﾚｲ中 10/500人と記載もされてますしややこしいですね。
まぁどうでも良いですが←

荒らしもいるし、過疎だし、ﾊﾞﾗﾝｽ崩壊してるし…もうこの鯖終わってる…
167：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 08:46:53: 引退者乙
168：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 13:24:25: 顔文字が掲示板に案出した頃から地味に過疎り始めたよな
もう引き際かもしれんね
169：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 13:30:38: 今は設置サイト一覧には入ってない鯖でやってるが、そっちはここまで過疎ってないんだけどな。
どうしてこうなった。
170：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 15:04:54: 普通に考えると
多重者一斉摘発し問答無用で流刑しようとするが管理人が流刑しても追放になるよう変える
今まで黙認だったのに今更感が漂う、多重者は流刑されてると思っており帰って来ない

パクり称号により鯖が荒らされ、一部のプレイヤーは管理人に呆れ始める
称号が異様に増え、★永遠の証がほぼ取得不可になる

上限が999から99999に変わる
フルアップ導入によりステのバランスが崩れ始める
10万ガチャ導入、新卵が容易に手に入るようになり討伐の楽しみが減る

顔文字がこの状況を打開すべく改善案を出す、各国審議中
だが時既に遅し、引退者が徐々に増え始める

こんなもんだろ
171：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 16:29:19: >>170
永遠の証狙ってる人結構いるよ

誰か引退したっけ？笑
172：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 17:17:14: 鬼畜を撒こうなんて相談してるような奴らが討伐の楽しみを語るなよ
173：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 17:18:01: くそ
174：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 17:46:55: 鬼畜撒いたら面白くなるだろ
ただの連打作業じゃなくなるし
175：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 17:58:36: ステ上限死んでるのに鬼畜なんて撒かれたらねぇ…
176：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 18:15:00: >>171
★永遠の証取る前に引退するに一票
ちまちま引退者出てるよ、名前は出さないけど

鬼畜蒔いたらダメって誰が決めたの？
>>172-175
177：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 18:20:55: >>176
ダメとは言ってないよ？
そんなルール無いんだし
178：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 18:23:27: 鬼畜蒔いたら一部のがいきちにーさんにハブられるからな新参はきおつけろよ
179：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 18:27:13: ダメと言ってないなら鬼畜蒔くのを躊躇わせる言い方やめような？
ルール違反じゃねぇんだからよ、言い訳はいらんよ
180：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 20:28:26: 他のところは何撒いても問題なし、山だけは緩衝地帯としてなるべくセバド撒こうねっていう暗黙の了解が、いつのまにか全ての地帯でセバド以外撒くなみたいな感じに拡大解釈されてる気がする
181：阿部：2012/04/04(水) 21:40:17: 山以外にも撒いてくれたらうれしいな程度
撒いても問題ない
182：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 23:06:55: 鬼畜撒いて、白い目で見るなって方が間違ってんだろ
ルールはないが、迷惑行為ではあるし
「鬼畜撒いたけど悪いことじゃねーから言い訳すんな」みたいな発想持つなよ気持ち悪い

それでもいいって奴が鬼畜撒くんだろ、特定とか無理だし
183：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 23:39:07: >>182
どこまで洗脳されてんだ
鬼畜蒔いたら迷惑行為か
それなら強い人が待ち伏せするのも迷惑行為だな
お前みたいなのが一番気持ち悪いことに早く気づけ
184：名も無き国の名無しさん：2012/04/04(水) 23:43:02: 鬼畜蒔かれた程度で叩いたり注意したりするほうが気持ち悪いです
本　当　に　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た
185：名も無き国の名無しさん：2012/04/05(木) 01:11:10: 実際迷惑だろ・・・

撒かないでねーなんていってないし
ただ、撒くやつは気持ち悪いなーってだけ
186：名も無き国の名無しさん：2012/04/05(木) 01:17:56: ここでグチグチ言うほうが迷惑ですし不愉快です
本　当　に　あｒｙ
187：名も無き国の名無しさん：2012/04/05(木) 01:41:45: 皆が気にくわないことは何でも気持ち悪い
ことに自分が分かる理屈を言わない奴は更に気持ち悪い
ってとこなんだろ
188：名も無き国の名無しさん：2012/04/05(木) 01:44:30: そもそも討伐は「他の人の分身の魔物を」倒すことで経験値やらお金やらを手に入れる、って奴で、素直にプレイするならむしろ強い魔物が大勢でてくるはずなんだぞ
だから討伐を作業に変えちゃおうぜっていうセバド撒きはただの慣例、一種の暗黙の了解、比較的ポピュラーなローカルルールに過ぎない
セバド撒きを知らない人とか、知っていてもセバド巻きより他のプレイヤーに強い魔物を戦わせて楽しむ方が好きな人とかを叩くことなんて間違ってもできないだろ
189：名も無き国の名無しさん：2012/04/05(木) 06:30:45: いやだから、叩いてもねーし
ただ単に気持ち悪いっていってるだけだろ
それに対してお前らがぐちぐちいうことねーじゃん？

雑談スレでやれってな
190：名も無き国の名無しさん：2012/04/05(木) 07:56:33: 他人に同意を求めるぐらい気持ち悪いと思うことが当たり前になってるから叩いてるんだろ
191：名も無き国の名無しさん：2012/04/05(木) 09:39:17: >他人に同意を求めるぐらい

えっ
なにそれこわい
192：名も無き国の名無しさん：2012/04/05(木) 13:38:54: >>189
オマエモナー

という訳で次からは雑談スレで話せ
193：Urara：2012/04/06(金) 12:53:36: まぁ、撒きたい人は撒けば良いんじゃないですか？　
個人的には卵の孵化値貯め易いので撒かないで貰える方が有難いですが、強制出来ることでも無いですし。

まあでも鬼畜撒いても撒いた方に得は無いですよね。
194：名も無き国の名無しさん：2012/04/06(金) 19:46:47: 個人的には負けて発狂してるやつを見るのがおもしろい
というか鬼畜蒔く人の大半がコレ目的だと思う
195：名も無き国の名無しさん：2012/04/06(金) 19:48:12: >>194
まあ自然だわな
表現がきついけど
196：名も無き国の名無しさん：2012/04/06(金) 21:16:43: >>194
握手しようぜ
197：名も無き国の名無しさん：2012/04/06(金) 21:39:13: >>194
実際流れ作業だから特に気にならないよね
198：名も無き国の名無しさん：2012/04/07(土) 00:02:17: 一応鬼畜撒くと早く流されるってメリットがあるけどね
199：名も無き国の名無しさん：2012/04/07(土) 18:21:56: 自分の撒いた魔物にやられるってのもまたオツなものよ
連打が当たり前になってる人にはそれがわからんのです
200：名も無き国の名無しさん：2012/04/07(土) 21:14:08: 今この鯖の仕様は、戦争も討伐もモバとかのクリックゲーとほぼ同じ
しかも課金なしで俺tueeeeeeできる
小中学生が鯖に増えたのも納得だわ
201：名も無き国の名無しさん：2012/04/08(日) 00:44:29: 課金しないと強くなれないゲームは総じてクソゲー