ステージ議論スレ - 1345996308

1：名無しの厨二能力者：2012/08/27(月) 00:51:48 ID:95YKdWtg0: 前スレでは激論が繰り広げられておりますが
議論は落ち着いてやりましょう
773：名無しの厨二能力者：2014/03/23(日) 18:52:37 ID:.KEetamQ0: 誤爆った
774：名無しの厨二能力者：2014/03/31(月) 21:04:09 ID:0zTKSY.o0: ゴーストタウン感想

このままだと街と大差ない
伝承なり脱出なりいれてアイデンティティ確立しないと存在意義が
775：名無しの厨二能力者：2014/03/31(月) 21:20:50 ID:AYMHWwV20: ただ妖怪系の能力とはかなり相性がいいと思った
776：名無しの厨二能力者：2014/04/01(火) 00:01:24 ID:AQ0gFADg0: なら札ありでやるかい？
777：名無しの厨二能力者：2014/04/01(火) 00:33:15 ID:tsbI08gk0: ありでやるとなると神社の存在がどう転ぶかだな
778：名無しの厨二能力者：2014/04/01(火) 18:27:32 ID:60luxt7I0: 正直ゴーストタウンはつまらんかった、煽りとかじゃなく
だってただの無人の街だし
779：名無しの厨二能力者：2014/04/07(月) 14:31:42 ID:Wiw8DEqU0: 研究所と似たような感じになっちまうんだが未来都市とか宇宙空間とかでやってみたいな
780：john：2014/04/08(火) 03:26:35 ID:0LvKPgOk0: ycgwvE http://www.QS3PE5ZGdxC9IoVKTAPT2DBYpPkMKqfz.com
781：名無しの厨二能力者：2014/04/14(月) 14:50:03 ID:1OBilJ5g0: 戦争中の街で良いよ
そこら中で銃撃戦と爆発音とか

爆撃されたり建物が倒壊したりな

やっぱり面白くなさそう
782：名無しの厨二能力者：2014/04/16(水) 23:47:43 ID:LnIJUqtk0: 洞窟のステージはどうするよ
783：名無しの厨二能力者：2014/04/17(木) 19:07:10 ID:Ua6Xyku60: ここで言っていいのかわわかんないんだけど
雑談スレで言ってた人も居たんだけど、ステージとは別に特殊ルールみたいなもんもあっていいと思うんだよな
能力を二つもらってそれぞれの能力でロールみたいな一人複数ロールとか
二つ以上の能力を一人が使ってロールしたりとか
784：名無しの厨二能力者：2014/04/17(木) 19:23:11 ID:sQ02FMDQ0: それってここのスレでやる必要あるのかね
785：名無しの厨二能力者：2014/04/17(木) 19:42:30 ID:G5kfwTNY0: 否定的な意見を出すんだとすれば
一人複数ロールとか体力もたねーし
二つ以上の能力貰っても使いこなしきれんわ

１人１役で１つだけの能力で充分だよオレは
786：名無しの厨二能力者：2014/04/19(土) 11:48:54 ID:960liMOw0: 前々から気になってたんだけど、ローカルルールでは一人複数ロールって禁止されてるのか？
787：名無しの厨二能力者：2014/04/19(土) 12:20:55 ID:HFPbYf8g0: 同じ能力で複数の人と絡む人は過去に何人かいたな
複数の能力を貰って複数の人と絡むっていう例は見たことないが

どっちにしろこのスレの趣旨的に好ましくないな
788：名無しの厨二能力者：2014/04/19(土) 15:28:41 ID:HaChMbuE0: 別にやってもいいけど自分からは絡むなよ
789：名無しの厨二能力者：2014/04/26(土) 10:48:09 ID:e1AsYBIc0: でも一人二役って面白そうだよな
やってみたい気もする
790：名無しの厨二能力者：2014/04/30(水) 20:15:12 ID:UW4O7nJs0: 「ステージ思い浮かばんかったから普通ので」てのが一番ダメなんだよな
若干でもいいからなんか付けとくべきか
791：名無しの厨二能力者：2014/04/30(水) 20:52:05 ID:UW4O7nJs0: ステージ議論はここでやりましょうね？
あと桜の舞う街とか絶海の街とかいいな
792：名無しの厨二能力者：2014/04/30(水) 21:03:59 ID:hQCYDS120: 何がダメなの？君がただそれでやりたいだけじゃないの？
そうじゃないにしても雑談スレでのしつこすぎる主張見てたらそう映るよ
とりあえず少し落ち着こうね
793：名無しの厨二能力者：2014/04/30(水) 21:46:44 ID:UW4O7nJs0: >>792
いやそれがマナーだろ...
794：名無しの厨二能力者：2014/04/30(水) 22:06:33 ID:lrZxH51c0: >>792
？なるべく通常で建てないのがマナーってこと？何を言ってるのかわからない
795：名無しの厨二能力者：2014/05/01(木) 19:25:32 ID:oLofGnoA0: >>793
こういう自分がイカれてるって自意識無いタイプが一番厄介だね
796：名無しの厨二能力者：2014/05/01(木) 19:58:57 ID:07B/NiaU0: (ステージ議論はここでやるのがマナーだろって意味だと思う)
797：名無しの厨二能力者：2014/05/01(木) 20:01:30 ID:oLofGnoA0: (突っ込まれてるのが>>790や雑談で窺える押し売りみたいな姿勢とここの体制に対する誤解ってとこに気付けてないから分からないって言われてるんだと思う)
798：名無しの厨二能力者：2014/05/01(木) 20:04:38 ID:07B/NiaU0: >>797
(おぉ理解した、今日は今日はとか舞台持ち出されると確かに嫌だな。よし、俺も>>790叩こう)
799：名無しの厨二能力者：2014/05/01(木) 20:08:58 ID:oLofGnoA0: というか>>790を見るにこの「誰かが能力くれるから」というスレが
「基本はテンプレ無しで成り立って居て、週末等にステージ設定のあるスレが立つ」
っていう流れが有る事を知らずに居るように見える

恐らくは最初に参加した時にステージスレが立ってて、その後ステージが無い通常verを見て手抜きか何かと勘違いしていると思われる
800：名無しの厨二能力者：2014/05/01(木) 20:15:53 ID:07B/NiaU0: >>799
理解、あと雑談スレにある誤爆はここで例え話として出すつもりだったので勘違い無しでお願いします。
801：名無しの厨二能力者：2014/06/01(日) 19:50:41 ID:bYqJEvZE0: 街のステージで無断で建ててもいい許容範囲ってどれくらいなのか

余裕：天候系（雨が降る街、雪が降る街）
セーフ？：街のシンボルがある系（桜舞う街、海沿いの街）

例えば
戦争中の街、被災地、近未来都市とかになってくると
オプションとしてはど派手なモノになってしまうから、
反発の声とかも大きくなりそうで怖い

対して上記２つは、従来どおりのロールもできるから
大体黙認されてるのかなっていう気はするんだ
802：名無しの厨二能力者：2014/06/02(月) 02:43:24 ID:/uPYI4720: イメージだけで言うなら「現代日本に存在して不思議でない街並み」かな
803：名無しの厨二能力者：2014/06/02(月) 18:27:42 ID:XczO.hrg0: 満月昇る夜の街とかも良さそう
804：名無しの厨二能力者：2014/06/02(月) 20:24:28 ID:5.U.IJWY0: 昼間設定でやってみたいと思ったりもする
805：名無しの厨二能力者：2014/06/08(日) 22:09:38 ID:n/TuaAvg0: 昼間の街は何回か建ってたよ
満月昇る云々は普段の夜の街と特に変わらん気がするのは俺だけ？
806：名無しの厨二能力者：2014/06/08(日) 22:55:34 ID:NZSInagM0: 近未来都市は一度やってみたいかも
807：名無しの厨二能力者：2014/06/08(日) 23:02:21 ID:Up5M9K8g0: 近未来都市って人によってイメージのバラつきありそうだな
808：名無しの厨二能力者：2014/06/14(土) 14:22:33 ID:9KRayxl20: 通常に天候とか地形のおまけがついてる程度のものは、正確にはステージと呼ばないけどな
さすがに近未来都市とかになると通常と同じというわけにはいかないからステージになるんだろうが

最近のスレ立て傾向を見るにそろそろ古城、研究所に次ぐ安定したステージが欲しい気がする
809：名無しの厨二能力者：2014/06/14(土) 16:02:20 ID:kL9i4JWo0: 中世「矢の如き光陰、過ぎ去りし栄光」

テンプレがあった方がやりやすいって人が増えたのかねぇ
810：名無しの厨二能力者：2014/06/14(土) 17:30:37 ID:hOyYFwLo0: というよりもステージ建てに対して過剰反応する人が増えたせいで
その二つ以外はなかなか建てにくくなってるんだと思うわ
811：名無しの厨二能力者：2014/06/14(土) 18:02:24 ID:nZ0/2jSw0: 本当それな
812：名無しの厨二能力者：2014/06/15(日) 20:02:59 ID:7.mxQAXA0: 過剰反応というか正直言うと過剰でも無いくらい結構強引に推進派＋身勝手ちゃんがラッシュかけたせいもあると思うよ

自分に都合の悪い存在の方に原因を擦り付けたい気持ちは分からないでもないけど双方に原因はあると思うよ
813：名無しの厨二能力者：2014/06/15(日) 21:12:51 ID:/HAJJp/Y0: そんな言い方してまで妙な対立関係煽らなくてもいいだろ……
そんなことよりみんなが納得できるようなステージの案でも出そうぜ

俺は無人島のテンプレをちゃんと整備してやってみたい
814：名無しの厨二能力者：2014/06/15(日) 21:20:00 ID:1ztWLYWA0: 無人島のテンプレってまだあるのか
815：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 13:09:58 ID:auifgRXs0: 無人島で大量の人が居たら無人島である必要がなくなるよな
サバイバル性皆無
816：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 13:18:05 ID:KOsTLSOs0: 無人島のいいところは他のステージと違って自然が多いところだと思ってたんだが違うのか
817：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 14:54:16 ID:GvvzqaOA0: もう森で戦ったらいいんじゃないか
818：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 15:49:18 ID:HGKRH6TQ0: ジャングルとか？
819：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 18:07:40 ID:KOsTLSOs0: 無人島なら森そのものに加えて海とか山も含められるんじゃ
820：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 18:27:10 ID:dFqzJnCg0: 適当に考えてみたけどMAPが全然決まらないな…
バンバン意見くれ

【能力者のみなさんへ】
・いつの間にかあなたは謎の無人島にいました。（解放条件と☆の価値は既知）
・あなたは☆を1つ持ってます。
・この☆には一億の価値があり、脱出後換金することができます。
・最初にいる場所（無人島の中）はあなたの自由です。
・☆0個で出ようとしたり、強引に出ようとすれば、対能力者用兵器を持った殺戮ロボットが現れます。
・☆2つで無人島の外へ出れるボートが出現します
・補助系は同盟を組むのがいいでしょう。

【無人島MAP】
海ゾーン海・浜辺・海の家
山ゾーン川・山小屋・
森ゾーン洞窟・
821：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 20:01:07 ID:L.RaoCsU0: >>820
色々ツッコミたいところはあるがまずなんで無人島に海の家があるんだよｗｗｗ
エリア分けは前に方角でやってたのがあったな、あと☆は単に脱出挺のキーとかでいいんじゃないか
822：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 20:12:05 ID:dFqzJnCg0: >>821
なんか海っていうとそれしか思い付かなくて…海の家とかあった方が謎が深まるかなと思い
あとは無人島でも今人が住んでないだけで昔は住んでた……みたいな

【無人島MAP】
北側海･浜辺
南側山･
西側森･川･
東側洞窟･

とりあえずMAPだけ
未熟だから思ったこと容赦無く言ってくれ
823：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 20:15:53 ID:oKAOLH2c0: 金は要らない
824：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 20:21:53 ID:oRGVOLUk0: 属性系能力のこと考えて火山地帯とか欲しいけどさすがに無理があるか
遺跡とか廃墟なんかあったらロールに使えるかも
825：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 20:27:53 ID:oKAOLH2c0: 殺戮ロボットってなんだよ
どうせ逃げる奴とか居ないだろうし
参加しないだろ

助けも無くても良いだろ
826：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 20:28:19 ID:dFqzJnCg0: 山と森って被ってる気がしたから山を火山に変えてみた

【能力者のみなさんへ】
・いつの間にかあなたは謎の無人島にいました。（解放条件と☆の価値は既知）
・あなたは脱出艇のキーを1つ持ってます。
・最初にいる場所（無人島の中）はあなたの自由です。
・キー1つで出ようとしたり、強引に出ようとすれば、対能力者用兵器を持った殺戮ロボットが現れます。
・キー2つで無人島の外へ出れる脱出艇が出現します
・補助系は同盟を組むのがいいでしょう。

【無人島MAP】
北側海･浜辺
南側火山･
西側森･川･
東側洞窟･遺跡
827：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 20:37:02 ID:kFhi25jk0: 殺戮ロール用に不時着(or墜落)した飛行機か座礁した客船も欲しいな
828：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 20:38:55 ID:GZfF2Gu.0: >>825
殺戮ロボは一応研究所のセキュリティシステムとwikiにあった客船を参考にしたつもりだったんだけどいらなかったか…
829：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 20:38:59 ID:j99CkQUI0: 火山か
SW3みたいな戦いを想像した

ところで殺戮ロボットはいらないと思うのよ
例えばこんな感じとか

・キー2つで無人島の外へ出れる脱出艇が出現します
・キー1つでは能力を用いたとしても出ることができません
830：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 20:41:14 ID:kFhi25jk0: 単にキー二つ無いと動かない、で良いと思う
831：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 20:47:04 ID:GZfF2Gu.0: ありがとう
とりあえず纏めてみた

【能力者のみなさんへ】
・いつの間にかあなたは謎の無人島にいました。（解放条件と☆の価値は既知）
・あなたは脱出艇のキーを1つ持ってます。
・最初にいる場所（無人島の中）はあなたの自由です。
・キー2つで無人島の外へ出れる脱出艇が出現します
･キー1つでは能力を用いても脱出できません
・補助系は同盟を組むのがいいでしょう。

【無人島MAP】
北側海･浜辺･
南側火山･
西側森･川･不時着した飛行機
東側洞窟･遺跡
832：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 21:55:42 ID:poid2AzY0: 細かいことなんだが、脱出艇が出現っていうのは違和感あるな
北側あたりに船着き場なりなんなりを設けて、そこに(脱出艇があります)でいいと思う
あとキー１つでの脱出云々は最近のテンプレでは無くなってるからわざわざ書かなくていいかも
833：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 22:47:51 ID:WQw1YvsQ0: 脱出の所が悪くしてる、

脱出の方法は色々有るやん？
ボート作ったり通りかかった船に気付いてもらったり
834：名無しの厨二能力者：2014/06/16(月) 23:20:15 ID:poid2AzY0: それができないから脱出艇が必要になるんじゃないのか
ステージ名を無人島より孤島にした方がわかりやすいかもね
835：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 03:41:02 ID:ip//FM6s0: 戦う理由が欲しいなら脱出挺だけど
ロールの切っ掛けにしたいだけなら脱出云々は無くてもいいかもしれない
836：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 07:39:26 ID:XeERKPk20: じゃあ前のゴーストタウンの時みたいに脱出無しverも

【能力者のみなさんへ】
・いつの間にかあなたは謎の孤島にいました。

【孤島MAP】
北側海･浜辺･船着場
南側火山･
西側森･川･不時着した飛行機
東側洞窟･遺跡

思う存分戦うなり探索なりしてください

脱出ありver

【能力者のみなさんへ】
・いつの間にかあなたは謎の孤島にいました。（解放条件とキーの価値は既知）
・あなたは脱出艇のキーを1つ持ってます。
・最初にいる場所（孤島の中）はあなたの自由です。
・キー2つで孤島の外へ出れる脱出艇が使えます
・補助系は同盟を組むのがいいでしょう。

【孤島MAP】
北側海･浜辺･船着場(ここに脱出艇があります)
南側火山･
西側森･川･不時着した飛行機
東側洞窟･遺跡
837：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 11:31:22 ID:JeSkzGVg0: 船を出せる能力者とか
放棄された船を直して脱出とか

この方がいい
838：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 11:38:24 ID:czsyLFTQ0: 遺跡に古代の転移装置的な何かでも置いたらいいんじゃないの
持ってるものはキーのままでもいいしパーツとかでもいい
839：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 13:36:10 ID:Mo6bA.Ak0: 脱出の方法に凝るのは趣旨がずれてる
かといって脱出要素自体をなくすのはテンプレを作る意味がない
>>836の脱出ありverをベースにしていくのがいいんじゃないかね
840：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 14:05:29 ID:zoEE8nao0: 戦闘の理由作りはいらん
なんでそこまで閉じ込めたいのか
841：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 14:17:10 ID:Mo6bA.Ak0: いやそもそもステージができた理由がそこなんだよなあ……
>>808-809の流れを受けての>>813だったから、成功例である古城研究所のテンプレに合わせた方ががいいのかと
842：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 15:11:48 ID:IPaAQFCs0: >>840
戦闘の理由作りはいらんって…だったらいつものノーマルなやつでやればいいじゃん
それだといつも同じでつまらないからステージが出来たんじゃないのか？
843：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 15:17:04 ID:D2v93k9.0: アイテム二つで脱出ってのはルーキーがとりあえずゲームクリアを目指して戦い挑めるようにするためなんじゃないかと思ってたわ
初見であまり混乱しないように脱出はシンプルなルールにしようぜ
844：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 15:26:47 ID:IPaAQFCs0: 今まで研究所も古城も混乱してなかっと思うしこれが1番いいと思うんだけど
逆にこれ以上シンプルってどうすんの
845：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 17:06:24 ID:Mo6bA.Ak0: 古いテンプレを元にしてたみたいだったから、
新しいのにあわせてちょっと整えてみたんだけどどうだろう

【能力者の皆様へ】
・あなたはいつの間にか謎の孤島にいました(解放条件と◇の価値は既知)
・あなたは脱出艇のキー＝◇を一つだけ所持しています
・開始時にいる場所は(孤島の中で)あなたの自由です
・◇を二つ使うことで脱出艇のエンジンが動き、島の外へ脱出できます
・補助系は同盟を組むのがいいでしょう

【孤島MAP】
北側砂浜・船着場(ここに脱出艇があります)
南側火山地帯･廃墟
西側森林･川･墜落機
東側洞窟･遺跡
846：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 18:46:42 ID:5uT6VWYo0: まずキーを消そか
847：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 19:10:01 ID:KHdA1rSI0: 逆にキーがあることで何か不都合が起こるの？
848：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 19:45:32 ID:5uT6VWYo0: 孤島にそんな最新システムがあるわけねえだろ

実は島の地下には研究所がーってか
849：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 19:50:27 ID:5nwezuY60: そういう設定でロールするのも楽しそうだな
実は孤島は能力者の戦闘データを取るための施設で地下では巨大な組織が云々
850：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 19:52:44 ID:0SJ2GFME0: お願いですから個人的にロールの中でやってください
ステージとして作らないでください
851：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 19:54:54 ID:5uT6VWYo0: >>837
これ楽しそうなんだけど何かダメなの？
852：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 19:55:01 ID:5nwezuY60: いや、あくまでロール内での設定だからステージに組み込もうとかは全く考えてなかった
スレチだったなすまん
853：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 20:28:22 ID:BNoJOsJ.0: 空を飛べる系が涙目になるからキーなんざいらんでしょ
854：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 20:41:53 ID:Mo6bA.Ak0: 脱出方法をいろいろ考えるのはいいんだけど、先例を考えるに
ステージとして成功させるために凝った設定は邪魔になると思うのよ
855：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 20:54:04 ID:5nwezuY60: いくら空飛べる能力貰ったからって最初のソロールで
うわー謎の孤島に来ちゃったーでも空飛べるから逃げれるーじゃあなー完
なんてことする奴いないだろ
856：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 20:59:09 ID:5uT6VWYo0: 縛るためのルールは要らない

いかに孤島で能力者ライフを楽しめるかだろ
857：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 21:10:34 ID:Mo6bA.Ak0: そのとおりだと思うわ、古城研究所が他のステージと違ってテンプレ付きで人気なのは
よりロールを楽しむためのルールがあるからという点も大きいと思う
858：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 21:20:45 ID:OeaAVcg20: で、結局どうなったの
>>845で決定なの？
859：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 21:31:55 ID:QoabckdM0: ベースは良いと思うけどMAPがまだ微妙じゃないか
860：名無しの厨二能力者：2014/06/17(火) 22:49:32 ID:9J8nPj/60: ステージなんて毎度やるもんでもないんだし5つもあれば十分だと思うんだ
861：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 13:16:29 ID:6gaqzF5.0: つまりどういう意味だってばよ……
862：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 15:00:12 ID:r.iYKQBE0: あと古城研究所以外に3つ作ろう！ってことなのでは
863：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 17:31:19 ID:VpwXk4.M0: ○○な街古城研究所中世学校
５個あるやん！
864：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 18:03:33 ID:bZN1JaU60: 古城研究所以外のステージが息してないから
それに続く安定したステージを作ろうという流れでの孤島ではなかったのか
865：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 18:21:41 ID:OmPNgBG60: 息してないっていうかそもそも建ててないだけじゃん
866：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 18:25:41 ID:t9lIbZl.0: 何にしてもどのステージもマンネリ感半端ないから新しいのは必要だと思う
867：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 18:31:56 ID:Ou2UaHb60: 古城とか一つの城でどうやって動いてるんだろうな

狭くてかなわん
868：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 18:37:14 ID:MyrVpJcU0: >>865
いやそれこそ息してないというんじゃないのかｗｗ

それでテンプレはこれで一応完成なの？
869：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 18:43:51 ID:B3YqzW..0: 部屋の広さなんて指定されてないんだからどうにでもなるだろ
870：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 19:14:12 ID:zLhOkbtI0: >>868
学校とかステージでトップクラスに人気なんですがそれは…俺はあんまり好きじゃないが

人気がないのではなく建てる側が忘れてのは
息してないじゃなくてさせてないって言うんだよ？
871：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 19:18:24 ID:PoBQ4y9Q0: ぶっちゃけ最近のステージごり押しと街に追加される誰特設定のせいで
特殊ルール自体がマンネリです…(小声)
872：名無しの厨二能力者：2014/06/18(水) 20:17:00 ID:OylotGAU0: ステージに否定的なスタンスもわかるんだがなぁ
せっかくここまで出来あがってきてるのに、こう拒絶する以外の道はないのかね