レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
[会議室]
-
建設的な意見交換を心がけましょう。
-
余計な触り方するとロクなオチにならないからスルーしてたけどやっぱり鼻つまみな扱いされてんのねあのスレ
-
>>880
某からきたのが叩いてるだけだけどな
-
某から来てないけど、あれは臭いと思うよ
-
ID:oAGmbn3IOがやばいだけで別にスレ自体はあってもいいんじゃない？
つまらんけど
-
作品を雑談で埋もれさせるなって意見はあるだろうね
-
あれ、某って無くなったんじゃないの？
カフェは正直sage進行にしてもらいたいところ
-
>>885
別板にある
というか、訳わからない事を書き込み続けてた約一名がage続けたからああなってるだけで言われなくても普段はsageてるんだよなぁ
-
ageる愉快犯対策に強制sageにしてほしいってことじゃない？
それよりも自分はcafeの>>1に佐藤がキャップ発行してもいいという姿勢に異を唱えたい
>>1の酉が今後割られる可能性はあるだろうけど本人証明とかは利用する側でなんとか工夫することであって
管理人がわざわざ肩入れしてやることではないと思う……
-
キャップ発行はまあ、よそでもたまに有るから。規制回避が主だけど。
そのくらい作者を守るって姿勢だからええんじゃないかね。
そもそもあれを作者と呼ぶか、ってのは別問題。俺は判断つかん。
-
1cafeなー
もともとシベリアに川 ﾟ -ﾟ)9cafeってのがあって、マスターの川 ﾟ -ﾟ)とシベリア民が話す全然ブーン系と関係ない雑談スレだった。
それが2010年くらいの規制の嵐でVIPからシベリアに移った時に、スレタイにAAが使われているということでちょくちょくブーン系民が出入りするようになった。
それからわりと自重しろってレベルでブーン系民がブーン系の話題ばっか話すようになってたんだけど(マスターは少しブーン系読むくらい）その中で特に定期的に来ていたのがﾉﾊﾟ⊿ﾟ)
そのﾉﾊﾟ⊿ﾟ)と1cafeの1が同一人物かはわからないけど、そのスレを踏襲してるのは確か。
基本的には雑談するだけのスレ。
余計かもしれんか、一応流れを載せておく。
-
そのカフェもオッサンヒートに乗っ取られつつある…
何でマスターが居なかったらお前が成り代わるんだよ…
-
マスターの代わりにお茶なり出すのは他の人もやってるがな
乗っ取りというのは違うだろ
-
なんにしてもブーン系小説っていうくくりで言うならふさわしくはないスレだな
雑談したいだけなら他にも雑談できるスレはあるし、俺も俺もと雑談スレ立ち始めたら目も当てられんよ
-
これがシベリアの一般スレとブーン系ＳＳとの交流の結果だと考えると、悲しいね。まあ広げて考えすぎだけども。
というか、あのスレもブーン系の話や感想も出てたけど
訪れる人の中から話題に入りにくい（書き込みにくい）という意見が出て熱く語るのを自重した事もあるし
同じ様な理由で一時ＡＡ使うのをやめた人も居たし
ヒート使ってるマスターが幾つも作品書いてて、創作版にも作品スレあるからって、話題振るの尻込みしたり
周囲の一部に対してならまだしも、マスターの落ち度は、叩かれる程でもないと思うんだよな。
誰かを叩いていたわけでも、他スレに出向いて荒らしたわけでも、広告貼り付けたわけでもないし
それよりも、嫌いだから排除しよう、という考え方のが問題に思えるね。
創作版にある、自分がツマラナいと思うスレは全て削除させる気なのか？と。
-
>>893 落ち着いて見返すと、意見でも何でもないな
すまない、あぼーんして欲しい
-
シベリアのブーン系となら分かるが一般スレと交流して何の意味があるんだろうか
-
間違いなくない
-
あれってSS作者スレみたいなもんだろ？
あのスレに居着いてる俺も、存在意義を聞かれたら全面同意は出来ないけどさ
言わば馴れ合いスレや個スレだし
無くなるなら寂しくはあるけど、逃亡スレみたいなもんだと思えば納得は出来るし
ただ、今粘着してる餓鬼どもだけどうにかならんのか
問いに真面目に返答したり、やりすぎだって諭してる奴に「ネタにマジレス」だの「書き方がおかしいからお前の方が悪い」だの、見るに堪えん
-
>>895 >>896 ブーン系小説シベリア図書館の存在価値が無いとでも？
>>897 以前も粘着した奴が居て佐藤に規制されたらしいね
-
正直1Cafeはいらないとは思う
雑談したいなら元からあるスレを使えばいいんだし
なりきりみたいで気持ち悪いと俺が思ってるからかもしれんが
-
>>899 それ言い出したら、総合と逃亡してない作品スレのぞいて、創作版にあるほとんどのスレがいらなくならない？
-
個々の要る要らないで話をしていたらこの掲示板というか、掲示板というシステム事態が成り立たなくなるよ
気持ちが悪いというならば各自NGへブッ込むか２度と見ないでシカトする
居たい人も節度を守って他スレにでしゃばらない
日常生活でも当たり前の事だと思うんだけどねぇ…
これが出来ていないってことはリアルでもウザがられてると思われ
-
キャップの是非は別としてcafeは強制sageにすればいいかと、いちいちレッテル貼りしなくていいよ
-
ひとまず強制sageで様子見がいいと思う
強制sageによってスレの利用者が離れるわけでもないだろうし
スレが下がって、否定派の目につきにくくなれば荒れることもないと思うんだけどな
わざわざ嫌いなスレ見に行って文句言うような人はそうそういないだろう、多分
自分もあのスレのノリはちょっとよく分かんないけど、だからって存在するのを許さないとも思わない
-
強制sageが一番無難な対応かなー
嫌な人の目に触れず、かつ当人たちはそのまま楽しめるんだから一石二鳥だな
スレ自体の存在意義はこの際考えないものとして
-
>>876-904
>>875の再読をお願いします。
個別のスレ・作者に対する処置、それらに関わる意見交換は会議室では禁止です
個人的には>>901に同意だけどね。
以降は管理スレ↓で取り扱いますが、あまり話題を引っ張らないように。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13029/1397653393/
-
スレチだったか、すみませんでした
乙です
-
ありゃ、久しぶりにここ来たから>>875読み飛ばしてたか
すまぬすまぬ
-
ブーン系とその他ssの違いってなんだ？
感覚的には
大型AAとやる夫系、男女や二次創作等の一般的にssと呼ばれる物のちょうど中間にいるからssとは違うって意見が出るのも判らなくはないが
似たようなものと言っただけでやけに食いついてくる輩が多いんだけど、そんなに同一と括って欲しくない物なのか？
-
>>908
最大の原因は僅かな違いしか無いことだろ、多分。
形式として限りなく近しいものであるからこそ、微妙な違和感が気になり、違うものだと思ってしまう。
表情によって視覚的に分かる部分もあるが文章主体のブーン系、
AAがメインで視覚的な部分が強いAA劇場、
台詞は読ませるが視覚部分がメインで地の文はほぼないやる夫系、
全てが文章主体のSS。
この中で形質的に近いのはブーン系とSS、やる夫系とAA劇場。
後者はほぼ同一視しても大きな支障は出にくいけど、前者では表情で読む側は分かりにくく、文章で読む側には物足りないと、かなり致命的な違いが出てくる。
そんな感じで明確に違うのに、苦手なものと同一視されたらそれは反発も出るだろうさ。
-
>>909
＞最大の原因は僅かな違いしか無いことだろ、多分。
これ面白いね
好きでやってきたからこそ細部へのこだわりがあるのかもな
-
>>909
あぁ、説明できない違和感は確かにあるかもな
AAをメインに据えてる人と読み物としてのブーン系をメインにしてる人で捉え方は違うだろうし
ブーン系に求める事が一つじゃないから、齟齬や衝突も生まれやすい
ある意味こうやって創作や小説板で細々と末永くやっていってるのが一番いい方法なのかもしれないな
新規呼ぼうとしたら、この上手く取れてるバランスの比率が確実に崩れるだろうし
-
最近増えてる広告は規制なりNGなりしないのん？
-
スパム規制なんてのは運営元がやるべきこと
-
紅寿どうにかならんの？
-
流石にあのめっさだらだら喋るスレ（笑）はないわ
あれは流石に規制対象になるだろ
-
喋る方はともかく劫火のうんたらは普通に作品投下してるだけだからなあ
どうなることか
-
おいおいなんだよあのスレは
-
総合からお題募集スレを分離するかどうかについて話したい。
自分はメリットこそあれどデメリットはないから分離して良いと思うんだが、どうだろう
-
デメリット：余計なスレ立てで板の寿命を縮める、わざわざスレ分けたことで話題低下、問題を定義したことで現在総合で荒れてる
メリット：お前の自尊心が満たされる
はい、会議終わり
-
メリット
お題募集荒らしが消える
ふと覗いてお題確保出来るスレになる
デメリット
お題提供の遅延化の恐れ
他は？
-
メリット：余計なスレ立てで荒らしの負担を増やし、わざわざスレ分けたことで話題平定、問題を定義したことで現在総合で荒らしだけが抵抗中
デメリット：919の自尊心が満たされる
はい、会議終わり
-
>>920
そいつお題募集スレ使えっていま荒らしてるけどな
わざわざスレ分けなくてもふと覗いて書くなら総合上から斜め読みすりゃいい、気に入らないの無い？選り好みするなら最初からお題必要ねぇだろ
>>921
メリットがなんのメリットにもなってないな
-
>>919
・お題募集スレわけなくとも総合で募集すればその分総合が埋まる→総合スレが増えるだけなので板の寿命は変わらない。
・お題なんて単なる単語でしかないんだから話題でもなんでもない。むしろお題募集以外を促すことによって他の話題が出てくる。アーカイブとかの方が、面白そうな作品見つかる分有益。
・問題定義で荒れてるのも決着つけて決めれば収まる。
>>920
今のところ使ってるのをみると、そんなに遅延はしてなさそうだね。
>>922
・確かに総合斜め読みでできなくもないが、まとまってたら見やすいだろう。ここは大して問題はないと思うが
-
＜＾ω＾；削除＞
-
俺もスレ分けに賛成
「お題くれ」って書いたらほぼ必ずレスが返ってくるのは少し楽しいけど、使う気のないお題で埋まるのは内輪ノリというか、過度な馴れ合いに感じる
見てて個人的につまらない
荒らしに関しては無視するか、佐藤になんとかしてもらうしかないんじゃない？実際佐藤が動かなきゃ根本的に解決しないし
-
メリット
・お題募集によって、進行中の話（投下短編の感想など）が分断されるのを避けることができる
・お題が邪魔だと思う人が快適に過ごせる
デメリット
・総合スレの話題が減る。総合スレの過疎化がひどくなるおそれあり。
・総合のスレの機能が複数に分散することになるので、見なければいけないスレが増えて不便。
・時間帯によってはお題が確保できない可能性がある
・お題募集と投下場所が異なるため、自分が出したお題が使われていても発見できない可能性が大 →自分のお題が使われてる〜とか、お題消化早いな〜とかいう流れもなくなる
お題を出す側にとってのメリットが減る
お題募集あらしについてば、「お題募集→専スレ使え」のパターンで現状荒れてるのであまり効果が期待できないと思う
お題の大喜利化については、総合スレでも専スレ使っても正直変わらないと思う
-
結局は好みの問題だから平行線になりそう
取り敢えず試してみるってのは駄目かい？
-
>>926
分化しすぎて面倒は確かに一理あるね。
ただお題募集荒らしは、専スレ使うって方針が決まれば皆が無視することができるから、多少は効果あるかな、と。
>>927
それが良さそう。次の総合スレでお題スレ分けて、余りにも過疎ったり不便だったりしたら戻すってのでいいと思う
-
>>926
過疎化の加速
↓
過疎具合は正直変わらないのでは？
お題募集でスレが加速して、結局お題が使われないなら無駄な埋め作業と変わらないし
見なければいけないスレが増える
↓
いや、義務じゃないんだしお題あげたい人が覗いていればいいんじゃね？
現に募集スレで割とお題提供してるみたいだし
時間帯で~~
↓
それは総合でも同じじゃない？
あと募集スレでも深夜帯でも一応１時間以内に集まってるし大丈夫じゃないかな
お題募集と投下場所~~
↓
その通りだな。
これは寂しいかもしれない。
お題くれ。募集スレへ行け
↓
これは決定事項でもなんでもないのを押し付けてるから起きてる荒れだと思う。
話し合いの結果で使うと決めたらそれはスルーの方向じゃない？
……正直ずっとお題募集かける人がいそうだけど……
大喜利は言ってどうにかなるもんでもないしどうしようもないの俺も思う
-
お前ら総合が練習スレだって事忘れてないか？
お題で書くやつ
-
お題で書く奴は作品を書く練習の為に題材を募集してると思ってたんだがな
練習しようとしたら別スレに誘導するのが練習スレの仕様なのか？
-
その練習をしないから問題になってるんじゃないかな
お題をきちんと消化してたら不満は出なかったと思う
-
まるでお題を募集した以上作品を投下するのは義務みたいな言い方だな
練習したい奴が募集してるなら、実力不足で書ききれなかったとしても仕方のない事なのに
-
あくまで練習として見させて貰うのは「作品」だろ？または絵か。
お題は別に総合以外で貰っても良くないかい？
-
ならむしろお題専スレでまとめた方がいいんじゃない？
総合スレで消化されずに残ってるとモヤモヤするけど、専スレで募集されたのならモヤモヤしないし募集する方も気軽にできる。
-
>>934
その作品を書きたいから練習しに来てるのにたらい回しにすんの？
大喜利だろうがお題募集だろうが何年も総合でやって来ていて何も問題なかった事を勝手に問題だって騒いで総合荒らしてるのはどっちだよ
IDも見ずにお題募集ってだけで飛びついちゃった馬鹿が顔真っ赤にしてるだけにしか見えんわ
-
>>935
なんでもやもやしてんの？自分の出したお題がいつ使われるかそわそわどきどきしながら総合覗いてまだかなー？って待ってるの？かわいい奴だなお前
総合ではお題がでるともやもやするけど専用スレじゃもやもやしないって理屈が判らん、それにお前さっきからなんで総合で出来てない事を専用スレ立てれば何故か出来るようになるって言ってるけどその根拠は？
総合では気軽にレスしていいってテンプレにも書いてあるのに気軽にしない奴の事までどうして気にしなきゃいけないんだよ
-
>>936
薬でも切れたか？
-
何も練習=お題作品ではあるまい。
練習の場として総合があるだけで、お題募集したいならそっちも使えばいいだけ。
むしろ練習の場として作品を出したのに感想がお題なんかで流される方が良くないだろ。専スレなら「そうじゃなくて、初心者だから、もっと××なのがほしい」とか話しやすいし。
それにお題ストック場が存在してれば、新しい使い道もできるやろ。
例えばだが、1レス遊びの用なスレ立てたりする時の元ネタにしたりとかね。
-
>>936
ＩＤ見てない奴は……うん。
そいつは馬鹿だからどうしようもないね。
たらい回しねぇ……
「お題募集はこのスレでどうぞ」
ってのが練習の邪魔になるって発想が良く分からん。
練習の為のお題募集
→募集スレ行け
→募集スレでお題貰う
→総合で練習作投下
じゃ駄目なの？
まぁ確かに今までやってきた事を荒らしなんじゃないかって言うのはあれだけども
少なからずそのＩＤが同じ奴みたいなのは隔離できるんでないの？
-
>>939
あらちーみたいにアホほどお題募集したいなら自前でスレ立てすりゃいい
現に総合でお題募集したら誘導されて暴言まで吐かれる現状で何を使いわけれるのか、それこそ荒らしの種にしかならないわ
総合に別に投下後にお題募集が来ても乙もらえたからいいって意見もあったし、第一普通に利用して作品も書いてる奴なら投下後にお題募集なんかしないわ
そんなにストック欲しいなら勝手に総合で出たお題をコピペして自分のメモ帳にでも貼り付けとけばいいだろ
あと一レスお題遊びスレもうあるんだよ
-
>>940
隔離しなくてもいいからスルーしろよ
第一お題募集スレ出来たら荒らし方変えるだけで何の解決にもなってないわ、荒らし方全部にメタファー貼るつもり？
現状総合で別に邪魔になってない事なのににわざわざ余計な手間と面倒を増やしてるだけなんだよ
普通の利用者に面倒だけかけて一体なにをしたいんだ
-
荒らし方変えるだけで解決にならない→×
荒らしの判断材料が増えて佐藤が対応しやすくなるうえに、みんなのスルースキル修行になる→○
-
わざわざID統一してくれてんのにこれ以上何をどう磨けというのか・・・
佐藤なんてこんなんじゃほぼ動かないわ、これで動くなら他のももっと早く対処されてるっての
俺からしたらID固定してやってる荒らし未満の愉快犯に過剰に反応して、どっちが荒らし喜ばせてるのか判ったもんじゃないけどな
-
>>944
荒らしに反応は俺もよくわからん
何故荒れると分かっていてスルーできないのか
まぁだから反応するやつが一番荒らしなんだって話になって終わりだけどさ
ここまで議論しておいてあれだけど
とりあえず上にある通り試験導入してから考えよう
KezPwdbA0の言う通りになったら止めればいいんだし
総合スレ一つ分くらい実験結果待ってみもいいだろ
-
取り敢えず導入で済む話じゃないと思うんだけど
俺今この話知ったし、１週間ぐらいは様子見ろよ
-
946と同じく様子見希望
話し合ってることさえ知らない人多いだろうし、最低でも数日おいてから結論出すべき
-
>>946
そう？
でも話し合いだと結局平行線の未来が見えるんだけど……
てか一週間の間に何を様子見するのよ
スレの有用性？
-
あぁそうか
そうだね
１日で決めることではなかったな
すまんかった
-
確かに早急すぎたかもな。
すまなんだ。
じゃあしばらく様子見で、スレが800くらいいったらまた考えるか。
-
相談無しにいきなりスレ立てられて、
いきなり「お題募集は専用スレでやれ」って誘導されだしたから皆困惑して抵抗感出るんだろうな
正直本当にいきなりすぎて、荒らしが立てたんじゃないかと思ったくらいだった
とりあえず今の総合と次の総合の間、
「お題募集はなるべく専用スレ使う方向で」
「でも総合で募集がかかっても専用スレには誘導せず、募集に応える」
ってふんわりした状況にできないだろうか
必ずどっちかでなきゃいけないってわけじゃなくてさ
それで、専用スレ使うよって人とどうしても使いたくないって人に分けられるだろ
で、どっちで募集されたお題の方が消化率高いのかを比べてから専用スレの是非を決められないかな
お題募集荒らしが総合に致命的なダメージを与えるわけでない(話題や投下が一旦流されても、後からレスは付いてる)んだから、
これくらい気長に様子見してもいいと思うんだけども。駄目かな
-
ふむ、なるほど。
消化率に差が出るとは思えないけどふんわりとした対応には賛成
またーり考えていこう
-
俺は総合の>>285のお題ラッシュみたいな事が個人的に不満なだけだから、>>951が言うふんわりした感じに賛成
取り敢えず様子見って事で、一旦この話題は終わりでいいんじゃない？
-
じゃあ次の総合テンプレに入れとかないとね
-
「荒れる話題をスルーするために独断で別スレ立てる」ってのの成功例を最近見たせいかお題募集スレ立ったときは内心ほっとした
現に総合でのお題募集が荒れる原因になってる以上穏やかに誘導するべきだと思うけどね
-
総合でのお題募集が荒れてるのは寧ろ専スレがあることに依る物だがな
流れを見てると無理に専スレに誘導しようとして荒れてる様に見える
まぁここでの暫定決定事項を、向こうに持って行かなかったのも原因と言えば原因だが、無理矢理移行しようとしている人間が荒らしに近い状態なのは間違いない
-
専スレに誘導するという建前の元、場の空気を悪くしようとしているやつがいるよな確実に
-
まだ決まってないのに決定事項だからと言ってる人もいるな
確かに最近はお題募集多いけどさ
-
多いってレベルじゃないだろ
もはや荒らしのレベル
-
この状況で平然とお題募集できるのは荒らし以外考えられないな
-
ここでのやりとり、及びお題スレ立った経緯知ってた上でならな
-
>>960
こういうやつが出てくると荒れる
-
問題はお題募集と別スレ誘導の両側（同一人物?）に荒らしがいる事
-
気にしすぎだと思う
募集スレで出来た作品や絵は総合に投下しづらくなるんじゃね？
-
もう投下されてますよ
-
明らかに悪意ある奴規制したらほぼ解決するんじゃ 故意にidかえまくってお題もらってるのとか
管理者が動かなきゃどうにもならないからアレだけれど
-
お題スレ、今のところはお題募集から提供まで結構レスポンス早くて、ちゃんと機能してる感じだね
-
その代わり総合のお題募集はガン無視が定着したね
このまま移行しよう
-
>>967
今はまだ総合民が荒らしへの反感で団結してるからね
そのうち見向きもされなくなるよ
-
総合のテンプレ追加(お題について)の件で
「議論の経過を纏めたものがいると思う」という意見があったが
どこら辺をどんな風に抽出したらいいか俺はよく分からないので、誰か簡単な纏め頼む
-
お題下さい
お題下さい
お題下さい
お題下さい
↑
脈絡ない奴ばかり荒らしじゃね？派
何でも決めつけは良くないよ！派
荒らしに過剰に反応するなよ、荒らしって言った奴が荒らしなんだよ！派
総合で、お題下さいって言った奴これからスルーで良くね？派
今まで総合でお題貰って来たんだ！コレからも貰い続けたい派
-
佐藤にまる投げで良くね？派
佐藤ばかりに頼るのも駄目じゃね？派
派閥ばかり出来る。意見を言うだけ言って終わるから何一つ前に進まない
-
経緯まとめたもんがいるって言うけど
普通に「お題募集を名目にする荒らしが増えてるから隔離スレ作ってます」的な説明つけるだけじゃ駄目なのか？
-
(やっぱこいつ頭いいな…)
-
やはり天才か
-
【議題】お題募集スレでどの程度雑談を認めるか？
お題から派生した話題なら構わないよ派
→「お題から派生した話題がなくなるからお題募集スレはダメ」って意見へのある程度の回答になる
そもそもお題を見て思いついたことなら募集スレに書き込むのが自然
お題募集スレで雑談は全面禁止だよ派
→お題募集スレはお題を保存するための場だから雑談でスペースを消費するのはダメ
お題募集したい人の邪魔になる
-
個人的にはそんなかっちり縛る必要はないと思います
禁止にする理由もよく分からないですし
総合のお題募集関連の部分をごっそり募集スレに移植する感じでいいんじゃないですかね
-
一切関係ないけど会議室でも>>980踏んだ人が次スレ建てるの？
あ、俺はお題雑談容認派です
-
利用する気無いし果てしなくどうでもいいけど、ひとつだけ言わせて
お題募集して雑談するなら総合でいいじゃん
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
