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[会議室]
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建設的な意見交換を心がけましょう。
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スレ建てしました
これより先の百物語の会話は百物語スレでお願いします
（ ＾ω＾）百物語のようです2013（ ω ）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13029/1372396645/
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議題：ロミスの存在意義
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まさか会議室行きにまで発展するとはな……
たかがロミスで……って感じだよな……
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深夜だしあと数時間でしたらば自体の一時停止も入る
議論は復旧後に持ち越すことを提案
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マジでキャラが悪いのもあるのでは
でしゃばってるのが一番の原因だとも思うが
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親ロミス派「新AAをネタにして何が悪い！一部の批判で使用を制限なんておかしい！」
反ロミス派「新AAが云々ではなく出しゃばり過ぎてウザい！嫌がってる人だって居るんですよ！」
中立(正直どうでもいい)派「身内ネタの自覚持って濫用控えて、嫌な奴らもそう目くじら立てずにスルーするように譲り合えば良いのでは……？」
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正直、露骨な女好きキャラって設定がネタに使いやすくて好きよ？＞ロミス
ジョルジュやモララーに妥協して喋らせてた台詞を気兼ねなく言わせれるってかなりいい
ショボンがホモネタで使いやすいのと同意気だと思うんだけどね
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気に食わない連中を厨として罵ってたのがロミスに変わっただけでは
かわいそうなロミス
で、何を会議したいのか
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>>617
スルーもいいんだけど、いきなり総合で何の脈絡もなくロミスになんか台詞言わせてロミスの流れに持っていこうとする人がいるのがなぁ
何がしたいのかよくわかんないや
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使いやすい＝面白い、じゃないのが問題だわな
何も考えずに扱えるネタはむしろお粗末に扱われがち、飽きられるのも早い
そこまで含めて、かつてのホモショボンと似てるかもしらんね
なんだかロミスが好きとか嫌いとかポッと出だからどうだとか、そういう方向に話がブレがちだけど
本題はそこでなく「ただ安直すぎるネタはつまらないから、ほどほどにしろ」ってところじゃないんかな
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おれは露骨な性行為的なアレが気分悪いから使わないし見たら極力目に入らないようにするけど
好きな人が使うのをやめろとは言わないよ
嫌なら見るなって感じで
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反ロミス派の意見がわからないけど
ロミス嫌いだから使うなって意見に
テンプレ外だからとか
パッと出だからエロに繋がるからとか
マイナス要素詰め込んだだけなら
ロミス否定意見を認めてしまえば
それを前例として他のAA批判だって認めなきゃいけなくなって
ブーン系成り立たなくなるんじゃないのかね
脈略なくAAにセリフ言わせるのも他キャラでもありがちだしやってる本人は面白いと思ってるからじゃないのかね
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別にロミスが嫌いだから、ってワケじゃないだろ。
事の発端は、もう飽きられたネタを延々と繰り返してる一部住民に対しての不満であって、
ロミスというAAの立場や設定などは大して関係無い。
そりゃもちろん坊主憎けりゃロミスまで憎しな人もいるんだろうし、実際にロミスを使うなと声高に叫ぶ人もいたような気もするが、
それは解決法としてはあまりにズレている、例えるなら殺人事件を減らすために包丁を規制するくらいズレているので考えを改めるべき。
本当に望むべきは、この議論を通じて程度の低いネタレスが根絶やし……は流石に少し寂しいので、程々くらいに減少することだと思う。
そういう意味では、ここまでの激論である程度の効果は期待できるので、これ以上長々と議論を続ける必要は無いとも思う。
なんだかんだでロミスは女たらしの嫌われ者キャラとしてひっそり定着しそうな気もするが、
それすらも許せないというほど本当に嫌いな人がいるのなら、少々ややこしいことになるけどな。
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こんな議論あった直後の総合にロミス喋らせてる人がいるってのも凄いな
いや別に否定してるわけじゃないけど
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結局、スルー出来てない事が問題なだけだろ？
ロミスが嫌いならスルー
ロミスネタにもスルー
構う奴もスルー
ロミスが出てきた作品もスルー
そうしてれば自然とロミスネタも無くなるだろ
ただスルー出来ない奴がいるってだけなのを会議室まで使って長引かせるほうが迷惑だわ
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寿命がマッハな人もいるからしゃーない
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荒らしはスルーがきほんでつよ
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というかロミスの扱いにウダウダ言ってんのって寿命マッハの人くらいでしょ
嫌なら見るなじゃないけどさぁ、じゃあジョイナス君とかスニフィは何でＯＫなのよっていう
もう性豪キャラじゃなくて純愛系だったら良いとかいう話じゃないんだろ？
そもそもどのAA使うのも書き手の自由だろ
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>>626
スルーすれば何でも許されるわけじゃないってのは犬の件でみんなわかってるとは思うんだけどなあ
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>>629
その言い方だと嫌ロミス派への悪口にしかならないぞ
嫌いな人がいるってわかってるのにやたら総合で出してくるのが問題なんだろうよ
そりゃ自分でスレたてて作品の中でロミスを出すなら文句はないんじゃない？それこそ書き手の自由だし
ただ総合はそういう場所じゃないってだけで
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>>629
ロミスについてはことあるごと出てきていい加減ウザいってのが理由だし
一つのネタがしつこいってことに対する不満を色んな理由こじつけて新AAがどうのキャラがどうの言ってるから紛らわしいだけ
だから別のAA引き合いに出すのは単なる的外れ
「ワンパ」「しつこい」「つまんね」が不満の根底じゃね
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本当にここはVIPとは違うものなんだなってすげー実感したわ。
適当な会話からAAできて名前ができて、好きなやつが使ったりして個性が出るもんだしロミスのあれはもうお約束みたいなもんだと思うけどな
あと半年もしたら落ち着くからまぁ見てなって
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半年とか結構長いじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
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確かにVIPならもうちょっとこまめに叩かれたりしていい意味で抑えられめさらっと現行の脇役で出て定着とかしてそう
文句つけられるのって作品化されてることじゃなくて一々でてくるとこだもんな
流石にここまで流れぶった切って出てきまくる新AAはそういなかったような気がする
定着する前に変なことになっちゃったなぁ
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ごめん……「おっとリロミス」を「おっとりロミス……一体何者なんだ……」って言ったの俺なんだ……
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>>636
お前は悪くないよ
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ロミスが悪いんじゃない
使い方が悪いんだ
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>>636
起源はいい意味で2ちゃんらしいのなー
現れると1レスで女AAを犯していくので、女AA嫌いな作者が作った「しぃに対する虐殺AA」みたいなもんかと思ってたわ
しかしなんでヤリチンクズ化してしまったんだ…
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デビューの総合短編がクソジゴロだったせいだろうな
あれで完全にキャラクターが固まった
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軽い気持ちだったんだよ
ただその場だけ楽しめればいいなと思ってロミスをあんなキャラにしたんだけど
まさかここまでズルズル引っ張ることになるなんて…
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別に作者が悪いわけじゃないさ。キャラ付けっていうのは何がキッカケになるか分からない物だし、良くも悪くも
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俺が起源自己アピールきらいなのです＞＜
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ロミスもいいけどどうでもいいブーン系に関係ないスレは消さないの？
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そういえばテストスレのリンクも前スレのままだな
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>>643
キモい死ね
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一部がキレるほど頻繁に顔を見るってことはそれだけ使い勝手が良いってこと、だとフェアじゃないって言われるんだろうなぁ。
試しに登場人物に加えてみようと思っていたが考えものだああ
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作品という形なら構わんと思うが
どんなに使いやすかろうが、生かすも殺すも結局は作者の腕次第だからな
もしも総合だけならず作品までどこもかしこもロミスだらけ、なんて状況なら確かに考えものだが
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暫く見にきてなかったら何事
別に好きなように使えばいいんじゃないの？何でこんな拗れてんだ
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>>649
それで済んだら警察はいらないし戦争は起きないのよ
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会議室で「死ね」なんて言葉が飛び交うのは異常だしな・・・
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思うに、ブーン系に限らずVIP発のSSは少なからずキャラ萌えで成り立ってるだろ？
萌えといえば女の子なわけで、その女の子を食い散らかされれば怒る奴もいるわけだ
つまり何が言いたいかっていうと、男AAを犯しまくる淫乱痴女AAはよ
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とりあえず現時点でのロミスに関する共通見解としては
・作品内で登場させる分には完全に自由、ただしそういった描写が嫌いな人もいるので場合によっては「R-18」「閲覧注意」などを付けること
・スレでの雑談ネタ等に使用する場合は用法用量を守って正しくお使いください
って感じ？
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というかロミスに関わらず全キャラに適応すべきことじゃないのかこれは
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図に乗って身内ネタで出しゃばるアポウを叩きたかっただけの話が
大義名分気取った反論でややこしくなっただけの事案
周りが耐えきれず不満漏らしたって事実自体から目をそらして、新AAが〜とかで正当化始めたもんだからこんな面白いことになってんだよね
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ぶっちゃけどうでもよい。
双方スルースキルがあればいいんじゃないかとしか思えん。
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スルーだけじゃどうにもならないのは犬の件でわかったからなあ
犬みたいに暴走してる訳じゃないんだから節度守れって話だろ
あと双方向スルーって言うけどそれだと一方的にろみすをどんな使い方しても文句言うなってことだろ
さすがにそれは
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じゃあ、僕の大好きなショボンがホモネタに使われてるのが不満です
ショボンはもっとイケメンで知将で心優しいんだ
ホモキャラなら阿部さんがいるんだからショボンにホモネタをさせるな！
って言っていいの？
それでショボンにホモネタをさせなくなるなら俺は声高々に言い続けるぞ？
でも、そうした所でお前らは俺をスルーすんだろ？
なら、なんでロミスだと同じ事出来ねぇの？
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そりゃ歴史が違うからな。あと出すぎでうざい
ＣＭにキムタクが起用されてもふーんで済むけど剛力が起用されたらうわあああああってなるじゃん
あれあれ
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俺は剛力なら、最近少しあか抜けたな相変わらずナイ乳だけど
木村拓也はドリームジャンボはぜってー買わねぇ、ロト6にしようとなる
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で？
よく剛力例えにしてるけどさ
剛力が30秒画面に映っただけでいちいち反応して叩かなきゃいけないの？
そこまで剛力が嫌いでスルー出来ないの？
歴史がどうこう言い出すなら、例えを言い替えるわ
なんでジョイナスの時はスルー出来てたのにロミスじゃ出来ないの？
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>>658
ショボンの例えはちょっと的外れじゃない？
ロミスはキャラがこうあるべき云々じゃなくて、総合でやたらでてくるのが嫌がっている人いるのにスルーしろスルーしろ言い張るのはどうなのってことじゃないの
>>660
俺には強力の乳を直視する勇気はなかったよ・・・
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>>662
嫌なら見るな
じゃないけどさ・・・
嫌いなのが画面に出てきた所で、わざわざ嫌いって言いに来る奴がいるのが問題なんだよ
本当に嫌ならスルーしてればいいのに
ソイツがスルー出来ないからこうして会議になってるんだろ？
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総合でやらなきゃいいんじゃないか？スルーしようにも目に入るわけだし
スレ立てて勝手にやってりゃ文句も言わんだろ
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「もしかしたらごく稀に見るのが嫌な人がいるかもしれないので念の為に用心して○○は総合では使わないでいこう」
って言い始めたら何も書き込めなくならないか
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なーんか平行線だな
そろそろ妥協点見出さないと創作板の空気悪くなる一方だぞ
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>>663
スルーしてたらけっこうひどくなってきたからこういうことになってるんだと思うよ
何でもスルーっていうのは解決にはならないし、一方的な我慢の押しつけじゃん
>>665
ロミスはそういうレベルじゃないんじゃないの
実際嫌がる人が一定数いるっていうのが問題で、そしてそれが何度も何度も使われているっていう現状がダメなんじゃない？
上で言ってる人もいるけどある程度の節度は必要だよね
はっちゃけたいなら自分でスレたてればいいだけだし、なんで総合にこだわるかわかんない
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じゃあ、スルー以外の方法での解決方法を提示してくれよ
どうせこのままグダグダ会議した所で、結局は
「ロミスネタを自重する、それでもロミスネタを振る奴はスルー」
って解決方法に落ち着くんだろ？
スルーせずに解決出来る方法を提示出来るなら
今すぐにでもこんな会議終わらせられるんだからさ
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ロミスネタを、というかジゴロネタをかねー
まあ、ロミス＝ヤリチンで定着してしまえばそうなってしまうのか
やんわりと「女好き」くらいの設定に落ち着けばソフトな描写にも過激な内容にも使えると思うんだが…
ロミス死ね！は聞くが作品に対して「ロミスなんか使ってんじゃねえ！」ってはあまり聞かんので、
ジゴロは腐女子ネタのようにデリケートな話題なんだ、ということでどうだろう
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総合でやるなって聞くと総合短編ですらロミス使うなって風にも聞こえるな
一応作品の体を為しているんだからそこは文句言う筋合い無いだろ
これ言い出したらあのキャラ嫌いだから使うなみたいな声がまかり通って冗談抜きでブーン系衰退するぞ
曲がりなりにもＡＡキャラなんだし作品内での使用の自由は最低限保証されるべきじゃないか？
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>>668
自重できてないからこんな会議が始まっちゃってるだけで、自重できるんならそれでいいんだけどね
ただスルーしろ、っていうのは違うっていうのはもう何回も出てるじゃん
それは一方的な批判の封殺でしかないし、それが横行するとロミスが本当に嫌になっても何も言えなくなっちゃう
ちょっと前の創作板の批判意見は全部悪みたいな感じに
で、自重っていうのに対して、ジョイナスはよかったのに…とかそんなこと言ってたらショボンだって…とかいう意見があって
で、それに対してそれらが許容されてるんだからロミスもいいだろ、嫌ならスルーしろっていうことが言いたいんだと思うけど、
そいつらとは違ってそのしつこさがとか問題になってるんだから、それでもなお使い続けるのはちょっと違うんじゃないのかなぁってこと
互いが譲歩すればいいのにスルー押しつけはちょっとね
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>>670
ロミスはちょっと総合で無関係なところででてくる頻度とかが異常だったからなぁ
総合短編とかスレたててやる分には何にも問題ないと思うよ。そこであのＡＡ使うな！とか言い出すやつはいないだろうし
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俺ロミス嫌いじゃないし現行で使う気満々だけど、
総合でのロミスは出てくる頻度が高いなあと、たしかに思う（総合短編じゃなく）
ロミスは６個前の総合『( ∵)ブーン系小説＆イラスト練習総合案内所のようです』で生まれた
日付で言うと05/18(土)だ。いいか、６個前だぞ。６個
それから今に至るまで、ロミスは総合の雑談の中で頻出した
短編もいくらかあるけど、雑談・ネタレスでの出番があまりに多い
何かの作品でものすごいインパクトを残したAAならば一時期流行るのも分かるが（ジョイナス君とかアヘツンとか）、
ロミスの場合はそれが無く、ただただネタキャラとして１レス、あるいは一行で出てきては消えていきまた出てくる
ブーン系はキャラありきだけど、キャラだけで回ってるわけじゃなく、作品も同じくらい大事だ
でもロミスはほんとに「代表作も無いのにキャラだけが先行してる」から、
あれほどまで雑談レスに多用されることに説得力が無い
内輪で作ったキャラを外に出さずに内輪だけで遊んでるように見える
今のままだとマジで使い捨て感がある
みんなが飽きたらあっさり消えてしまいそうな。それはあまりに勿体ない
ロミスは有能だと思う
女たらしキャラとして使い勝手がいい。ネタにしやすい
女AAさえいれば絡ませやすいし何かしらのネタが思いつく
だからこそ雑談中にポンと１レス書き込みやすいんだろうけど、だからって数が多けりゃそりゃ目に余る
もちろん書き込むなとは言わないし全く見なくなるのは悲しいから、ちょっと自重しようとしか言えない
今までにも雑談中に生まれて定着したAAはたくさんいるが
総合の中だけで何スレにも渡って頻出するってことはなかった
大抵何かの作品でいい感じに使われて受け入れられてた
そうでないAAは早い段階で忘れ去られた
ロミスは未だにそれが無い
総合短編以外の作品で見かけない。総合でばっかり見かける
キャラは立ってるから他AAと絡むレスばっかり増える
だから内輪・使い捨て・飽きたって意見が出るんじゃないかなー
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長々と書いたけど
ロミスの何が問題になったかって、「キャラクター」じゃなく「使い方・量」の話だと思うし
そこは個々の意識で何とかできるだろう
つまりは>>653
あれだ、みんなロミスをいい感じに使って作品書けるかチャレンジしてみようぜ
あと雑談中にロミス出したくなったときは反射的に書き込む前にちょっと考えてみよう
書くなと言ってるわけじゃない。マンネリじゃないかとか、あまりに脈絡なさすぎやしないかとか少し考えてみてほしい
ここでロミス使わなくてどうする！ って流れのときは気にせず使おう
ロミスゲシュタルト崩壊
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嫌ならスルーっていうのがもう出来ない段階だっていうのは判ったからさ
解決方法の具体案だせって
本来ならさ、
嫌だって事を一人が言い出して、
それに同調した複数人が、苦言と苦情を書き込んで
それを他多数が華麗にスルーしながらロミスネタを控えれば終わってた話であって
それをわざわざロミスの話が終わってチンコチンコ言ってた時にも
「議論が~」「話題変えに必死~」とか言い出す輩がいたからこうなったんだろ？
スルーすべき段階でスルーしなかった結果がこの会議なんだから
さっさとスルー以外の明確な解決方法示して終わろうぜ
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出自からリロードミスがあればほぼロミス出てくるだろうしなあ
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｢ロミス乱用は解決すべき問題｣って意識が統一されない限り解決策語っても無駄だろう
解決を急ぐ気持ちはわかるがもう少し落ち着くべし
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>>675
この無駄に白熱した議論があったうえで、なおも安直なロミスネタでウケを狙うような奴はそうそういないだろ。
いたとしても小数、ここまでの議論で『しつこく出しゃばるのが問題』と結論は出てるので、これで解決と言えるだろうよ。
もし、それでもやっぱり目に余るほどに氾濫するようなら、やんわりと遠慮無く叩けば良い、
「本来ならば〜」と言うが、その本来すべきことだったことをすれば良いと思うがね。もちろん荒れない程度にだが。
荒れるの怖さから躊躇するようなら、今回のように何かのキッカケで溜めこんだものが爆発しかねないので遠慮無く叩くべき。
だから、解決策として具体的に何かをする必要は無い、この議論の存在自体が解決策となりうる、策が通じなければ上記の通り。
綺麗に決着を付けて終わりにしたいなら、>>653に一文ほど書き加えれば結論としては十分と思うよ。
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そもそも不快な使い方をされないAAがいるのかどうか……
山崎みたいな爆撃荒らしAAでないだけまだマシだと思うんだがなぁ
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おぉ・・・想像してた以上の解決方法・・・
細かい所は気になるけど、これ以上言うと泥沼になりそうだし
俺は>>678の言った事で納得したわ
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結局自主規制かよ
使いたい奴は使う、嫌な奴は去る
それで済む話だろうが
創作板のブーン系が嫌で人が大幅に去っていったのと同じことだろ
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俺もこのロミス騒動見てしばらくブーン系を去ろうと決めたわ
どうやら長いことこの界隈に居すぎたみたいだ
いつか帰ってきた時にはまだジャンルとしてブーン系が生きてるかな
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この程度騒いだり話し合ったりするもんじゃないしな
人が入れ替わったせいかねー
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>>681
嫌なやつは去るってなんだよwwwwwwww
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>>684
（使用することが）嫌な奴だろ
ガキかよ
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夏休みだもんね
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釣れますか？
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せっかく収束したところで嫌なら見るな論なんて持ってきて蒸し返す奴って……
しかし振り返って見りゃあ、「空気読もうぜ」の一言で要約できるような話だったな
まったく馬鹿馬鹿しいったら無いぜ
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え、いやなんでたかが1AAを使うのが嫌なだけで去るまでしなきゃいけないのかわかんなかったんだけどなぁ
どうなってるんだ
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彼の目指す世界にロミスを使うことを嫌がる者など必要ない
きっとそういうことだよ！！
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AAの話ばかりして盛り上がるのは個人的には嫌だなぁ
腐の人はそういうのが好きなんだろうから、やめろとは言わないけど
Twitterでキャラの話ばかり呟いてる人が多いしそっちでやればいいのにと思う
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ブーン系は、ＡＡを主体としたキャラクター小説の側面があるので、キャラクターの話題が多くなるのはもはや宿命かと
腐に限らず、キャラクターの話を好む人は多い
そういう人を追い出そうとするほうが、そもそも無茶な話
どうしても気になるなら、さりげなく別の話題をふるといい
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あ、やめろと言うつもりはないのか
読み落としてたわ、すまん
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なぜ何事もやり過ぎはよくないという話で収まらないのか
ぼくがやりたいことに文句言うなー！ってか
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俺がやりすぎてないのに
他の誰かのせいでやりすぎってなるんだけど？
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なるほど「おれはまだやってない。一回しかやってない」みたいな思考があるからワンパなネタがしつこく続くのか
ちょっと納得した
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呆れるわ
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スレがいっぱい伸びてたので、創作版にちゃんと人がいたんだなぁって思いました。
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ところでこの話、なんか実用的な結果生むの？
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無限ループって怖くね
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>>699
君のレスが一番無駄なんだけど？
余計なこと言うな
また荒れるだろうが
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なんだ今年も夏が来たのか
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>>701
反応してやんなや ほっとけほっとけ
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蝉の死骸がちらほら落ちてきたね
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今年もセミファイナルの季節となりましたね
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>>705
今朝死んでると思ってたのに生きてたセミに顔面突撃された俺の話はやめろ
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足開いてるとセミファイナルの準備してるんだっけ
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会議室と総合の区別くらいつけようねボクチャン達
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ただでさえ殺伐としてんだからそう煽んなや
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ブーン系のスターシステムを理解してなさそうな作者が、ブーン系でやらなくてもよさそうな作品をいくつもスレ立てしてるのが疑問
創作板ってこんなところだったっけか
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会議室はもはや自分の気に入らないことに対して愚痴を吐いてく場所になったな
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