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★創作板管理スレ (プロトタイプ)

1佐藤★:2011/07/25(月) 20:27:11 ID:???0
VIP・避難所とは別の製作環境でブーン系小説を楽しみたい人へ
選択肢の一つとして板を作成しました。

ブーン系小説がどのような流れを経て現在の形に至ったか
VIPにおけるブーン系コミュニティの変遷
5年で培われた独自の文化にも配慮しつつ、
より投下しやすい環境を求める創作者の方に。 

小説に関するコミュニティですから、やはり作品と作者さんありきです
作者さんの権利はできる限り尊重します
意見があれば遠慮なくどうぞ。

500名も無きAAのようです:2012/09/10(月) 05:49:09 ID:x5SOHPrsO
イリュミナシオンが遂に感動のフィナーレを迎えたと聞いて

作者乙
次回作も期待してます


そして管理人さんも対応乙でーす

501名も無きAAのようです:2012/09/10(月) 06:02:52 ID:eBYLCjPU0
          / ̄ ̄ ̄\
         /        ヽ
         /   ( ●)(●) |
         |    (__人__) } 佐藤くんうぃーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ
       /            |
       |           | /
       ヽ_|  ┌──┐ |丿
         |  ├──┤ |
         |  ├──┤ |

502 ◆POPURA//1A:2012/09/11(火) 12:03:04 ID:uHX7sEmc0
佐★藤さんへ
もし総合の296,297,299,300がスレの趣旨にそぐわないと判断したら削除願いますー

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13029/1346758778/296

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13029/1346758778/297

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13029/1346758778/299

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13029/1346758778/300

503名も無きAAのようです:2012/09/13(木) 05:01:00 ID:0zImfHGc0
投下が終わったので削除をお願いします どうもありがとうございました
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13029/1347479530/l100

504名も無きAAのようです:2012/09/14(金) 16:33:47 ID:ng7dIYMo0
スレ削除お願いです
鬼の棲む山のようです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13029/1345380098/l50
と、

魔王と王女が魔王を倒すようです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13029/1342871665/l50
の二つお願いシャス
もう少し書き溜めてからまたスレ立てるかもしんないんで、今はすいませんが削除願います

505名も無きAAのようです:2012/09/15(土) 12:26:32 ID:c4YsDqOAO
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/internet/13029/1343212195/
雪のハヤブサ、のようです

ログ送りお願いしまーす

506佐藤★:2012/09/16(日) 16:13:40 ID:???0
あらあらうふふ、あらうふふ


>>502
 ノープロブレムですー


>>499 >>503 >>504 >>505
 完結お疲れ様でした!
 またの投下をお待ちしています

507名も無きAAのようです:2012/09/16(日) 21:50:25 ID:KUdxaiD60
>>506
いきなりオカマになってどうした

508名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 17:14:45 ID:RTwrmxiQO
以下のスレの過去ログ送りお願いします
あと良かったらビンタしてください

('、`*川 フリーターと先生の怪奇夜話、のようです (´・_ゝ・`)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13029/1344009776/

509佐藤★:2012/09/17(月) 17:30:07 ID:???0
>>508
 完結お疲れ様でした!
 次回作も期待しています

          
         ☆ ペチ
  ∧_∧ ミ /
 ( ・∀・)⊃)Д`)ノ

510名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 17:46:44 ID:laO/P0io0
さ、佐藤が迅速に仕事をしてる……だと……!?

511名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 17:47:36 ID:TjfMef0M0
すみません、>>485の件ですが何かわかりましたでしょうか?
いまだにホスト規制で書き込めないためPSPから失礼してます。

512佐藤★:2012/09/17(月) 18:19:26 ID:???0
>>511
 遅くなって大変申し訳ありません
 規制の設定をちょっぴり変更しました
 このスレ(管理スレ)でいいので、一度書き込みテストしていただけませんでしょうか?
 お手数おかけします・・・

513名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 18:20:38 ID:H6.OPsNM0
佐★藤は数人いる

514佐藤★:2012/09/17(月) 18:39:12 ID:???0
果たして私は何人目かな?ふふふ・・・



4月頃に書き込めないとメールをくださった方へ。
再度調べてみたところ、私の設定にミスがあったことが発覚しました
これで書き込めるようになったのではないかと思います
不快な思いをさせて本当に申し訳ありませんでした・・・



そういうわけですので、私にもビンタいっこください

515名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 18:40:11 ID:58XTCiu20
頼んだの俺じゃないけど解除されてるわ
佐藤さんありがとね

516名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 18:47:46 ID:AD5ipD720
お言葉に甘えてこちらでテスト。

517名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 18:52:14 ID:h68KbDm20
!!!!
書き込めた!
ありがとうございます、お手数おかけしました!

518佐藤★:2012/09/17(月) 18:52:37 ID:???0
>>515
 いえー、不快な思いをさせてすみません

>>516
 おお、書きこめたみたいで何よりです


なんとなくわかるでしょうけど、>>515さんと>>516さんは巻き込まれやすいISPです
個別対応できればします、が、そうでない場合は今後も巻き込まれる可能性があります
できるだけ対策を考えてみます、どうぞご容赦願います

519名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 19:06:47 ID:RTwrmxiQO
>>509
アヒィンッ! ありがとうございまひゅう!



>>514
        クルクル
          _ /lミ ガン
    _, ,_  l /| ̄ l ガン ガン
  ( ゜д゜) | |. |   | ガン ガン
    ⊂彡☆|_| .|__|))∀・)b ガン
        .::|/彡 ガン ガン


自分規制には無関係だけど

520名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 19:07:19 ID:RTwrmxiQO
>>509
アヒィンッ! ありがとうございまひゅう!



>>514
        クルクル
          _ /lミ ガン
    _, ,_  l /| ̄ l ガン ガン
  ( ゜д゜) | |. |   | ガン ガン
    ⊂彡☆|_| .|__|))∀・)b ガン
        .::|/彡 ガン ガン


自分規制には無関係だけどやらなきゃいけない気がした

521名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 19:07:58 ID:RTwrmxiQO
すいません連投しましたすいません

522名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 19:09:53 ID:pooOkQN20
しばきすぎwwwwwwwww

523名も無きAAのようです:2012/09/17(月) 20:11:42 ID:CjOu5FAw0
これは佐藤★を殴り倒したかったという深層心理の表れか

524名も無きAAのようです:2012/09/18(火) 00:15:58 ID:cttg6.ec0
>>514
        クルクル
          _ /lミ ガン
    _, ,_  l /| ̄ l ガン ガン
  ( ゜д゜) | |. |   | ガン ガン
    ⊂彡☆|_| .|__|))∀・)b ガン
        .::|/彡 ガン ガン


何か全く関係ないけどやらなきゃならないっていう感覚に襲われた

525名も無きAAのようです:2012/09/18(火) 01:12:43 ID:OvqNJi6o0
佐藤★が死んじゃうよぅ(;ω;)

526名も無きAAのようです:2012/09/18(火) 01:19:29 ID:qKx/PkT20
           /  /     /
         /   .       /
       .     ./       .
          /       /   佐藤★だったよ

   , - ―ゝ、\.,_      .   創作板を管理してくれてたすごいやつだったよ
  ..(`ー´⌒ヽi,ト- 、` 、
   `ー―´^| |`ヽ、 ヽ_ )
        | |  `ー-´
        i |
        | !)
  ,,, ,.. ,..,,./..,ノ ヽ,,..,.イ ..,. .,..,. ★. . ,. ,.,,. .,
   '' ナ  ''' ' '' 月'    ェ

527名も無きAAのようです:2012/09/18(火) 02:41:04 ID:omQ5jG/g0

( ´∀`)いかれたかがくのようです

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13029/1341329062/

構造上の欠陥が発生したので、すみませんが過去の世界に転送して下さい
また立て直します

528佐藤★:2012/09/18(火) 20:25:13 ID:???0
            _______ 
           ./ /  #  ;,;  ヽ
        : /ノ  ;;#  ,;.;::     \  :
         /  -==、   '==-   ..:::::|
           | ::::::  (__人__)    :::::.::::| :  >>527
       : ! #;;:..  l  |     .::::::/      対応・・・しま・・・し・・・t
         ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ   ..;;#:::/
          >;;;;::..     ..;,.;-\

529名も無きAAのようです:2012/09/18(火) 20:51:35 ID:omQ5jG/g0
>>528
ありがとうございます


何となく置いていきますね

        クルクル
          _ /lミ ガン
    _, ,_  l /| ̄ l ガン ガン
  ( ゜д゜) | |. |   | ガン ガン
    ⊂彡☆|_| .|__|))∀・)b ガン
        .::|/彡 ガン ガン

530名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 08:13:33 ID:ZF90xJ/E0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13029/1347553245/

( ΦωΦ)はほんわかするようです(#゚;;-゚)

過去ログ送り、お願いします

531佐藤★:2012/09/19(水) 20:31:43 ID:???0
嘘予告スレの>>660>>662を、創作行為の妨害とみなして削除。
反論があればこのスレもしくは会議室へどうぞ
同スレで粘着を続けた場合は規制します


他、ビミョーな書き込みがちらほら見受けられます
警告なしに対処する場合があります、御理解のほどを

何か気になることがあったら、その場で吐き捨てるのでなく
管理スレへ持ち込む、会議室で議論する等の対処をお願いします

その一言で『作者さんがどう思うか』を第一に考えてレスしてください
創作の妨害行為にあたると判断した場合は厳しめに対処します
そのような書き込みを見つけたら、読者さんからでもいいので報告をお願いします

532佐藤★:2012/09/19(水) 20:32:58 ID:???0
・ 茶器坊スレは一時的に強制sageとさせていただきます。
 要望があれば理由をお答えします


読むこと、投下することを楽しむための創作板です
作者さんのモチベーションを下げるような行為はできる限りお控えください
ボコボコにされた佐藤からのお願いです


>>530
 完結お疲れ様でした!
 お手数ですが、投下に使った端末でもう一度書き込みお願いできますか?

533530:2012/09/19(水) 20:35:01 ID:gL2xNUFU0
>>532
あれ?これじゃなかったかな?
まだ違ったら言ってください
もう片方のやつで書き込みます

534佐藤★:2012/09/19(水) 20:42:52 ID:???0
>>533
 いえ、大丈夫ですー
 改めて完結お疲れ様でした!
 次回の投下をお待ちしています

535名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 20:46:41 ID:gL2xNUFU0
>>534
ありがとうございます


なんか置かなきゃいけない気がした

        クルクル
          _ /lミ ガン
    _, ,_  l /| ̄ l ガン ガン
  (#゚;;-゚) | |. |   |ディチャンムコウムコウ
    ⊂彡☆|_| .|__|)); ΦωΦ)σ ガン
        .::|/彡 ガン ガン

536名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 20:54:52 ID:4kzazGU20
>>531
とあるスレに佐藤★シバきAAをスレに合わせたつもりで改変して貼ったんだけどあれもNGなんかな

後から荒らしとかわんねぇとか言われたけど、その前のスレにもAAはあったんよ

あれも荒らしと判断されたらちょっとな…

537名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 20:55:56 ID:9vpKaWNU0
あれはテストスレで確かめてからやれよって話じゃないの?

538名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 21:03:03 ID:4kzazGU20
>>537
言われてからテストスレで一回確かめて、次にVIPで一回貼って成功したんだよなー

んでそのVIPで貼ったのをこぴぺしてこっちに持ってきたら洒落にならないくらいズレてたんすよ…

失敗してなおも貼りなおしたのはちょっと後悔しとる

539名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 21:05:25 ID:s55PzTnoO
そういう話だろうね
少し前に同じ?人っぽいのが総合で同じ事やってテストスレで〜と突っ込まれてたし
流石に失敗作を連投はちょっと考えて欲しいとは思うわ

540名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 21:07:01 ID:wu9tImjI0
>>532
茶器坊スレへの対応GJです!

541佐藤★:2012/09/19(水) 21:07:27 ID:???0
>>536 >>538
 >>537ということだと思います
 わかったと思いますが、したらばを普通のブラウザで表示すると
 VIPでの表示と多少ズレるようです。  対策を調べてみます
 AAを貼るときは連投にならないよう、テストスレでテストした後でお願いします




ところで、なぜそいつを佐藤シバきAAで定着させようとしてるんですか?


       il
       il|i
       i|||li
      i|! !l|i
      il|   l|i,i
      il|     i|i
     l|!      !|li,  『絶対に許さない……』
    i| ,il||!  i||li、l|i
    i|   ,,,,,    !||
    il|   il||i   |l
     il|  i|||!   |!
     |li     il|!
      !i,   ,il||
       |li,,,,,ilii|!
       !l|||!ll
        !|!|!l
        |!

542名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 21:32:28 ID:4kzazGU20
>>539
気を悪くさせたならすまんかった

>>541
何かお手数掛けることになってすまんこ…
以後気を付けまする



こええよww
つか、あのAA佐藤★専用じゃないの?
機会があれば広めようと思ってたんだけど…

543名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 22:06:19 ID:akWuTiLw0
>>531
嘘予告スレの>>660>>662ってどんな書き込みだったの?
見てなかった俺にもアウトなののガイドラインとして教えてぷりーず


あ、あとなんかさっき何故か書き込みに失敗したから

        クルクル
          _ /lミ ガン
    _, ,_  l /| ̄ l ガン ガン
  ( ゜д゜) | |. |   | ガン ガン
    ⊂彡☆|_| .|__|))∀・)b ガン
        .::|/彡 ガン ガン

544名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 22:12:43 ID:4kzazGU20
>>543
あ、俺もそれは知りたいなー



それとなぜかP2で書き込めなかったから

        クルクル
          _ /lミ ガン
    _, ,_  l /| ̄ l ガン ガン
  ( ゜д゜) | |. |   | ガン ガン
    ⊂彡☆|_| .|__|))∀・)b ガン
        .::|/彡 ガン ガン

545佐藤★:2012/09/19(水) 22:19:27 ID:???0
>>543

        / ̄ ̄ ̄\_
       /:::/:::::::::::\( ;:;:;)  「おだてて調子に乗せるな」 「作者に餌を与えるな」
      /( ;:;:;:;:;ノ:::::::<−> \  「モバゲーがうんぬんかんぬん」
    (;:;:;:;;;:;  (__人__)   .:::::)  
    ./ ||    ` ⌒|||    ,/  正直あまりに意味不明な難癖だったので削除しました
   / / |\/ /  /l |  ̄
   / /__|  \/ / | |
  ヽ、//////) /  | |
   /  ̄ ̄ /   | |
____,/  )--- ヽ   ヽ つ

546名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 22:20:21 ID:HIqXWThU0
佐藤、お前それよりも酷い難癖でボコられてるぞ

547名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 22:22:04 ID:akWuTiLw0
>>545
はあく
ありがとう




あ、それとさっき書き込もうとしたら間違えて一回全削除しちゃったから


        クルクル
          _ /lミ ガン
    _, ,_  l /| ̄ l ガン ガン
  ( ゜д゜) | |. |   | ガン ガン
    ⊂彡☆|_| .|__|))∀・)b ガン
        .::|/彡 ガン ガン

548名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 22:23:49 ID:cW1AjyRUO
>>543
あんまり煽ると作者様が調子に乗って反応欲しさにこういうのが増えるからほどほどにしろよ
そんな感じの書き込みがあった

佐藤さんいつもお疲れ様です!

        クルクル
          _ /lミ ガン
    _, ,_  l /| ̄ l ガン ガン
  ( ゜д゜) | |. |   | ガン ガン
    ⊂彡☆|_| .|__|))∀・)b ガン
        .::|/彡 ガン ガン

549名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 22:29:00 ID:.isBkhXo0
なーんやこの流れ

550名も無きAAのようです:2012/09/19(水) 22:36:23 ID:d02wGbJM0
佐藤さんビンタされすぎだろwwwww

551名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 08:02:53 ID:3M7WBCkgO
>>545
書いた者だが、なにがどう難癖なんだ?
「下手なもん書くな」とか言ってるんじゃなくて、書く分にはいいんだが皆がよってたかってわっしょいしてたら
本来の「嘘予告」という要旨が薄れ、馴れ合いの場に化することが懸念されたからそう書いたわけだが
しかも、俺が釘を刺したのはあくまで読者側だぞ
創作行為の〜という下りこそ、削除したいがために用意した難癖に見える
一方、俺が妨害(妨害という言葉では語弊が生じるが)したいのはあくまで馴れ合いで、例のレスにもそう書いたはずだ
それを創作行為の妨害ととるなら、ただの批評とかアドバイス、注意でさえ妨害ととるのか?
俺の例のレスは創作意欲を減らすもの、ととった(以外に佐藤の論旨がとれない)ということは
「作者にとって自分を貶してくるレス」は全て創作意欲を減らすもの、と同義なのか?と思ったのだが

・なぜ作者側に妨害をしたことになるのか
・加えて、なぜ「創作行為の妨害」に直結するのか

が気になったわ
あくまで管理人は佐藤だから佐藤の主観で削除するのは勝手なのだが、
その理由が俺にとっては「正直あまりに意味不明な難癖」だわ

552名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 08:21:56 ID:N2o0SEpk0
会議室でやれ

553名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 08:35:03 ID:gL.5O98o0
読解力無いのか自治厨気質なのか知らんが、お前以外は削除された理由に納得してると思うがな

554名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 11:14:03 ID:kdptX5kQ0
お前らすぐ脊髄反射で人格攻撃を始めるけど、そういうのやめてちゃんと中身を議論しようぜ
ここは口喧嘩しに来てるんじゃない
より良い創作板を目指してるんだから

555名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 11:57:48 ID:uYb2mcn.0
そもそも色々なネタの溜まり場なんだし、その中に転がってる面白いのに反応するのは良い事だと思うし普通だと思う
それ自体がある意味ネタなんだし

「嘘予告」の面白さっていうのは実際に読みたくなってしまう所だと思うし、それから派生して本当に作品を投下するのは逆に良い事だと思う

まぁ確かにその行為がテンプレ化してしまったら面白くも何ともないし 予告スレに行けって話になる訳だが、大抵はその「投下はよ」っていうレスを読者側も作者側も求めてるんじゃなかろうか?
上にも書いたが、それが嘘予告の楽しさだと思うし

それに言われなくてもあくまで「嘘予告」なんだし、大半の人は投下するつもりなんて微塵もないと思うが

556名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 12:08:34 ID:uYb2mcn.0
それらを総じて「馴れ合い」と断じてどうこう言うのは

・作者、読者に対する創作行為の妨害

って事になるのではなかろうか

要は軽いノリで楽しんでる所に対してそう本気で批判することも無いんじゃないか、と

557名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 12:12:27 ID:qobzKm.UO
>>554
禿同
見てると煽ってるだけのレスとかあるしな

558名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 12:26:58 ID:XjYWcXec0
なるかならないか、で言えば一応なるだろうな
でもわざわざ証拠能力として決め手に欠ける掲示板の書き込みなんか使うか?
仮に補強的な意味でも弱すぎるだろ
書き込み内容が嘘だったとしてそれ自体は犯罪にはならないんだから 爆破予告とかじゃあるまいに
そんなのよりもハードディスク押収して中身調べて、適宜サーバー管理者とかプロバイダーにログを提出させて照会するほうがよっぽど確実
こんな犯罪者の掃き溜めでの発言よりよっぽど立件後の説得力があるだろうさ

559名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 12:28:03 ID:XjYWcXec0
いやあああああああああ誤爆
ごめんなさい本当にすいません

560名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 12:30:31 ID:uYb2mcn.0
ビビった……なんか凄い反論が来たのかとwwww

561名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 12:33:04 ID:XjYWcXec0
ごめんマジで気にしないで
専ブラの隣のタブのスレに書き込もうとしてミスったの

俺は嘘予告スレ見てなくて原文を知らないからこの問題に関しては静観の構えなの
ホントごめん

562名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 12:36:45 ID:bKLVc18UO
>>551は例えるならば、市民主催の無料美術展覧会にいちゃもん付けるヒステリックキチガイババアと同じなんだよね

別にさ、作品や観客にどう思おうが個人の勝手だけど、わさわざ撒き散らす必要なくね?
会に相応しくないと運営に判断されたら退場願うのは至極当然かと

つか不快ならば来なければ良いのに…

なんなの?自分の時間を無駄にしてまで不快な気持ちになって、それを皆に見てもらいたい真正ドMの露出狂なの?


嘘予告スレは決まった作者がいないし気楽でハードルが低い…いわば読者から作者になりうる可能性が高いスレだよね


そんな誰もが読者であり作者である場所で噛み付いておきながら

『作者の創作意欲は削ってない(キリッ)』
『読者の妨害はしたけど作者の妨害はしていない(キリリッ)』

……うーん
そりゃ、「ご退場下さい^^」ってなるわ


敵なんて居ないんだからもっと力抜けよ

どうしても我慢出来ない時は、チラシの裏にでも書いてなさい
もしくはそっとプラウザを消しなさいな

563名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 12:45:08 ID:SHFbTE4gO
とりあえず落ち着いてくれ

564佐藤★:2012/09/20(木) 13:09:37 ID:???0
削除元の書き込みを保存しておけばよかったですね、失敗でした


>>551
 あなたの言う馴れ合いの定義は、おそらく他の方と大きく隔たりがあります
 私の目には、馴れ合いに発展する「可能性がある」というよくわからない理論で
 他人が楽しんでいるところにいきなり水を差しただけのようにしか見えませんでした

 あなたの理論を拝借するなら
 あなたのあのレスで
 「議論に発展する可能性がある」「スレが荒れる可能性がある」
 「結果、スレ本来の機能を妨げる可能性がある」 ので対応させていただきました


 上はともかく、あの中で最もスレの主旨から外れていたのはあなたの書き込みです
 ・嘘予告ではない
 ・「餌を与える」「モバ()」「精神が幼い」 など、節々に煽り文句が入っており
 ・あなた自身が妨害の意図を認めていること

 以上の点より、レスの削除自体に問題はなかったと考えます


 そもそも、「称賛レスは馴れ合いに発展する可能性があるから控えろ」
 盛り上がってるところにそんな物言いをされて
 「そうだね」と納得する人は普通いない気がしますけど・・・ね

565佐藤★:2012/09/20(木) 13:10:45 ID:???0
依頼・要望等の報告以外はsageでお願いしたいのですが・・・現状難しいですかね
裏方が必要以上に目立つのは色々と心苦しいので

そういうわけで管理スレはしばらくの間強制sageとします
ほぼ毎日チェックしてます、要望・削除依頼等は今まで通り大丈夫です


        \\
   ∧_∧    ___〃 ☆
  (  ・∀・)   .|    | /
  /   =◯◯==|    |  ピコッ
 (    、ノ    .|__|
  し`ヽ_)   (;>>558)

566名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 13:11:46 ID:lT0TalA6O
嫌なら見るなって話じゃないけど
特に大きな害も考えられないような物をわざわざ大々的に取り上げて文句を言うのはどうかと
問題意識を持つのは結構だけどその処理の仕方に問題があったのでは?

それにモバだの予防線だの話が逸脱しすぎてよくわからなかったし
感情的で迷惑なレスと見られても仕方なかったのではないかな

567名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 14:29:24 ID:/i.pGIxc0
長い時間かけて書いた自分の現行がろくに反応貰えないのに、嘘予告スレでは思い付きを1レス書いただけで賞賛を浴びてるのを見たらまぁ
一言くらい何か言いたくなる、まぁ嫉妬だろうね
そういうマイナスな書き込みは削除されて当然

568名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 15:39:24 ID:3M7WBCkgO
> 上はともかく、あの中で最もスレの主旨から外れていたのはあなたの書き込みです
> ・嘘予告ではない
> ・「餌を与える」「モバ()」「精神が幼い」 など、節々に煽り文句が入っており
> ・あなた自身が妨害の意図を認めていること
> 以上の点より、レスの削除自体に問題はなかったと考えます
佐藤としてはこの件がかんに障ったみたいだから反論させていただくが、
> ・嘘予告ではない
これはつまり「嘘予告に関係してないからだめだ」ということになるのか?
「嘘予告に言及した」感想や反応が許されて、「嘘予告に言及した」懸念や釘を刺す行為が許されないとは如何なる了見なんだ?
これはレスされる内容に、自分の都合の良いように制限をかけているようにしか捉えられない。
お前の考えの一つに
>・作品の内容が物議を醸すようなものであれば、賞賛以外の書き込みも有って然るべきです
というものがあるようだが、これと食い違ってないか?
別に何度も言うように貶す目的でもなく、スレの動きがあんたの言う「スレの主旨から外れて」しまうように思えたから、
聞こえは悪くも自治(という言葉では語弊が生じるが)という形でレスしたわけで。
お前のこの考えを貫くなら「嘘予告以外は禁止」という風にルールを変えないとだめじゃないのか?

> ・「餌を与える」「モバ()」「精神が幼い」 など、節々に煽り文句が入っており
お前は、ここで言う煽り文句の対象が嘘予告の投下者に向けられているものだ、と本気で思ったのか?
「餌を与える」は、前述の「過剰な反応で『嘘予告を投下して楽しむ』という主旨から
『反応してもらうことで快感を得る(スラングでいう「構ってちゃん」)』のを防ぐため」に
「反応する側」、つまり「読者」に、しかも『餌を与える』という「スラング」で釘を刺しただけで、
それは、お前の言う「創作行為の妨害」「主旨から外れている」の両方に当てはまってないわけだが。

一旦レスを切る

569名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 15:54:33 ID:3M7WBCkgO
> ・あなた自身が妨害の意図を認めていること
言いたいことは二件。
>俺が妨害(妨害という言葉では語弊が生じるが)
まず一件。お前ここ読んだか?
ここをどう読んで「妨害を認めた」と繋がるんだ?
都合のいい発言だけを抽出して、悪い発言は無視しただけにしか見えないのだが。
俺は「『妨害』のつもりではないが佐藤の言い分からしてこう表現した方が通じるだろう」と円滑を図って言っただけで、その意図も後ろに()付きで書いている。
「言葉足らずです」となるなら申し訳ないとは思うが、それでももう一件。

これこそ何度も言うように俺が上記でいう「妨害」をしたかったのは読者側の過剰な反応で、
投下側、更に言っては「創作行為」ではないことを読みとれなかったのか?
>嘘予告スレの>>660>>662を、創作行為の妨害とみなして削除。
とあるのだが、俺の発言のどこを見れば「創作行為の妨害」に繋がるのかを説明してほしい。
というか、これは最初から言ってるぞ。
これを踏まえると、「妨害」の語弊の根本からお前が読み違えているように見えるのだが。

で、加えて「モバがどうのこうの」「精神が幼いどうのこうの」はもはや嘘予告には関係なく、
「このままでは馴れ合い化がすすみスレの主旨から外れる」という俺の考えを裏付けする一つの例として出しただけで、
それをなぜ「創作行為の妨害」と捉えられるのかが「正直あまりに意味不明な難癖」だ、と俺は言っているのだが。

そして、ここで長々と書いたが結局は最初の俺の
>・なぜ作者側に妨害をしたことになるのか
>・加えて、なぜ「創作行為の妨害」に直結するのか
この質問に戻るぞ。
スレのなかのマイナスな内容を全部作者側にかかったものだと思いこんだ上で
「創作行為の妨害」と捉えたなら、それはやや横暴ではないか、と思った。

570名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 15:58:20 ID:3M7WBCkgO
>>569
訂正
意図も→留意点として

571名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 16:03:24 ID:.PezZmUY0
荒れてたら投下したくなくなるだろ?

572名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 16:13:04 ID:dPqR2Ihc0
もうさ よくない?これ
問答無用でも

えんがちょしようぜ

全員仲良くなんて無理だ

573名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 16:13:45 ID:VD1o40tQ0


\ ⊂[J( 'ー`)し ID:3M7WBCkgO少し落ち着きなさい
  \/ (⌒マ´
  (⌒ヽrヘJつ
    > _)、
    し' \_) ヽヾ\
          丶\
                                           , -、
                                       __,;:-=~:: .:~=-:;,,__
                                     ...‐''゙   `ー-==-‐'   ''‐..
                    , -、            ..‐´                `‐..
                 __,;:-=~:: .:~=-:;,,__       /                   \
              ...‐''゙   `ー-==-‐'   ''‐...;;;;;;;;;::´                      ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
            ..‐´               `‐..'                            ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
           /                   \                          ゙:               ゙゙゙゙゙;;;;;;
..........;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´                       ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................              ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
゙゙゙゙゙゙゙      .'                          ヽ     ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......  ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
       /                            ゙:               ゙゙゙゙゙;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
      ;゙                               ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙ ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
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574名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 16:24:26 ID:QcS6aX3Q0
愛が重い

575名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 16:41:45 ID:Hs/IDiaQ0
感想いらないなら掲示板に投下なんてしなくていいだろ
嘘予告だろうとなんだろうと反応があることがモチベーションにつながるんじゃないのか?
感想を潰すことがひいては作者のやる気を潰すことになるから、創作妨害なんだろ

576名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 16:47:55 ID:r35T3VJs0
読みたいものを読みたいというのは間違いじゃないし素直にそう思ったならそう書く
それに対していきなり「馴れ合い」とか「作者に餌をやるな」て言うのはおかしいだろ
確かに過剰な場所はあるかもしれないけどそれにしたってもう少しやり方はあるだろ

とりあえず言葉が悪いせいで煽ってるようにしか見えないし、自分の考えを押し付けてるだけにしか見えない
それにいきなり馴れ合いとか言われて気持ち良く投下できるやつがいると思うか?
お前の知らないとこでお前の言葉による妨害は起こってる
それは横暴でもなんでもなく当然のこと
最後に言わせてもらうとブーン系に限らず、創作物はたのしくやるもん
いきなり割り込んで水指すのはおかしい
どうしても意見したいなら本当に会議室いけって

577名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 17:02:08 ID:SalFvkk.0
お、一度話し合ってみたかったんだよね
下手な作品でも無理に褒めてくれる奴について・・・って、そういう話でない?

578名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 17:22:27 ID:2TFS0DyY0
嘘予告が好評価受けて本作品になったときのデメリットが
如何なるものか、何度考えてもわからん

作者→思いつき案、没案復活へのモチベ上昇、本当に嘘予告でもモチベ上昇
レスした読者→読みたいと思った作品が読める
他の読者→読める作品の幅が広がる
他の作者→俺も嘘予告書いてみようかな、没案嘘予告にしてみようかな→モチベ上昇

あれ?嘘予告最強じゃね?

579名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 17:26:42 ID:2TFS0DyY0
>>577
「嘘予告の作品を無理に褒めて馴れ合ってる」という言いがかり
についての話、じゃね?

580名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 17:28:04 ID:OyXXZLuA0
>>577
会議室行けば?

581名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 17:33:28 ID:lT0TalA6O
本当レスする前に一回深呼吸した方がいい
ネットの話し合いってあまり責任が付きまとわないから感情的になりやすい 俺も度々そうなる
話し合いは冷静になんなきゃちゃんとした結論でないからさ
問題の是非じゃなくて自分の気持ちが納得することを優先してたらまともな話し合いにならないよ

582名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 18:09:36 ID:TBA0D8vM0
今年のラノベ祭りの発起人だけども、勝手にスレ立てて大丈夫でした?
後、投下日は短編がいくつか立つことが予想されるけれど大丈夫?
後の過去ログ、削除依頼の仕事量的な意味で

問題あったらなんとかします
今更ですがお邪魔してます、よろしくお願いします

583名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 18:59:46 ID:4PWwrEN.0
つーか、面白かろうが面白くなかろうがどうせ嘘なんだから自由にやりゃいいじゃん
ちやほやされてんのも嘘だよ、全部あのスレの書き込みは嘘だよ多分

584名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 19:08:04 ID:0Hle5OaU0
佐藤の言い方も悪いと思う人はいないのかな
口調や内容に難があったとはいえ、「正直あまりに意味不明な難癖」っていう言い方はないだろ

585名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 19:13:13 ID:NX/lB8NQ0
悪かったかもね
でもどうでもいい

586佐藤★:2012/09/20(木) 19:39:02 ID:???0
VIP総合にログを持ってた方がいらっしゃったみたいですね
以下転載。
このレスは後でまた削除します


660 名前:名も無きAAのようです [sage] :2012/09/19(水) 10:35:27
みんな煽てるのも期待するのもいいけど程々にしないと書き手が調子に乗り出すぞ
嘘予告したいからじゃなくて、褒められたいがためだけに書く奴も出てきそうだからな


662 名前:名も無きAAのようです [sage] :2012/09/19(水) 12:53:55
>>661
俺が言いたいのはただの馴れ合いの場になるかもしれないって話だよ
ただでさえモバ()がどうのこうのとか予防線張りまくるやつがいるとかで精神が幼い奴が増えてきてるのに
こういうところで餌をやってたらそれが更にひどくなるって話

587佐藤★:2012/09/20(木) 19:42:16 ID:???0
はっきり言わせてもらいます
上のレスを読んで「何がダメなのかさっぱりわからない」という方は、
当板を利用されないほうが無難です


>>568-569

>モバ()がどうのこうのとか予防線張りまくるやつがいるとかで精神が幼い奴が増えてきてる
根拠のない言いがかりでしかなく、
あなたがこれを理由に「馴れ合い予備軍に釘をさしてやった」と考える人であるのなら
当板の利用には向いていないと思います


嘘予告スレに限らず、わざわざ掲示板に作品を投下するというのは
基本的にはポジティブな、それもより多くの反応を求めているわけです

あなたは粛々と投下される嘘予告だけ読みたいのかも知れませんが
投下される人も含め、ここにいる多くの方がそうではないと思います
私の目にはスレは順調に機能しているように見えました

588佐藤★:2012/09/20(木) 19:43:11 ID:???0
>「嘘予告に言及した」感想や反応が許されて、「嘘予告に言及した」懸念や釘を刺す行為が許されないとは如何なる了見なんだ?
>これはレスされる内容に、自分の都合の良いように制限をかけているようにしか捉えられない。

制限はかけています
まず、多くの方が不快になるような表現は慎んでください
他人の反感を招くような表現を多用した上で
自分の主張がすんなり通ると考えるのはそれこそお門違いです

これは掲示板うんぬんでなく、社会生活における基本です
敢えて私がここで諭すことではありません


はっきり申し上げますと、あなたのような方を「無自覚な荒らし」といいます
称賛レスに対し「書き手に餌をやる」という表現を使った上で
「貶す目的ではない」と断言できるところから、少しズレているのです

「餌をやる」という表現自体、相手を人間扱いしていない=貶める表現です
「餌をもらう=人間扱いされていない対象」は書き手です
スラングだろうとなんだろうと関係ありません

「書き手が調子に乗り出す」という表現も含め、
「煽り文句の対象は読者」だと周囲が納得するには無理のある文章です

あなたが意図していなかったにしろ、書き手と読み手、両方を煽る文章になっています
煽り行為は創作妨害として削除・規制の対象となります

589名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 19:43:36 ID:rI6yt6o2O
>>584 
管理人の言いかた云々ではないが、削除まで必要だったのって感じ 
 
削除前のレス見たけどそんなに気にならなかった 
 
以前点数点けてたやつは削除されても仕方ないとは思ってたけど

590佐藤★:2012/09/20(木) 19:44:27 ID:???0
ここまで懇切丁寧に解説するのは今回限りです

あなたが培ってきた常識と、当方のものでは多少の隔たりがあります
申し訳ありませんが、私は私の常識に則って当板を運営してゆきます
ID:3M7WBCkgOさんは、今後のレスの内容によって規制する可能性があります

前にも申し上げたことがあるかも知れませんが
公共性のあるスレ(スレ主の投下がメインでないスレ)では削除・規制の判断が厳しめになります


なお、嘘予告スレは今まで通りご利用ください



以上です!
久しぶりに長文を書きました


>>582
何も問題ありません、そ、そんな謙遜なさらず。
期待してますー、時間の余裕があれば私も参加したいです

591名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 19:45:44 ID:c//pACZ20
スレ主(破滅)

592名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 19:47:16 ID:bWcIH5co0
そこに気がつくとは

593佐藤★:2012/09/20(木) 19:53:46 ID:???0
ξ///)ξ

594名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 19:56:52 ID:3M7WBCkgO
まず口調について問題があったそうなので敬体にします。
常体による接し方で何らかの不快感を覚えた方にはまずはじめにお詫び申し上げます。
以後のレスにはそのような表現を用いないよう心がけます。

本題に……と入りたいのですが、この度の佐藤さんの対応レスを見ると極端に言えば
「お前の持っている常識ではここは使えない。何が正しいとか関係なく私の采配に従っていただく」ということでよろしいのでしょうか。
私が反論したい、もとい「それは違う」と誤解を解きたい箇所もちらほら見られるのですが、この度の件については
「お前の常識や価値観じゃ何を言ってもだめ(荒れる元だ、レスすること自体が『無自覚の荒らし』だ、etc)」ということでしょうか。
そうであるならばそちらの仰る通りこちらからの利用は金輪際控えさせていただきますが、
まずはじめにこれらについてお伺いしたいです。

「発言することが間接的にでも荒らしに繋がる」とお考えでしたら手前の方からこの件に言及することはありません。
「何か言うべきことがあるなら、その件の真偽を決する」というご意向でしたらもう少し触れたい点がございます。

……と申し上げますのも、最初に
>反論があればこのスレもしくは会議室へどうぞ
とあったので反論させていただいたのですが、それがどうやら常識云々の話になり転じて根本的な私の利用の問題にも抵触するような感じなので。

595名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 19:58:25 ID:IVZ.Ycwk0
        クルクル
          _ /lミ ガン
    _, ,_  l /| ̄ l ガン ガン
  ( ゜д゜) | |. |   | ガン ガン
    ⊂彡☆|_| .|__|))(佐Д藤)ガン
        .::|/彡 ガン ガン

     /⌒ヽ
\ ⊂[(_ ^ω^)
  \/ (⌒マ´
  (⌒ヽrヘJつ
    > _)、
    し' \_) ヽヾ\
          丶_n.__
           [Iスレ主ヲ )#佐Д藤)
              ̄   (⌒
            ⌒Y⌒

596名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 20:05:51 ID:uETLvRRI0
流石にAAはもういいだろ。

597名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 20:18:01 ID:BVxFbSac0
もういいから黙ってスレ閉じて寝ろ
折角まだアク禁までされてないのにもったいない

598名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 20:22:34 ID:NX/lB8NQ0
次回から削除理由をもう少し詳しく書いた方がいいかも?

599名も無きAAのようです:2012/09/20(木) 20:29:16 ID:H5/ZjveY0
アク禁でもないのにこんなに噛みつく奴も稀だと思うけどなぁ




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