意見・要望など - 1291899024 - したらば掲示板

576：名無しさん：2012/05/01(火) 22:41:30: >>574です。
対処ありがとうございます。
577：キセノン：2012/05/02(水) 22:48:36: ハッピーツリーフレンズの記事のタグが
「永遠にコメント停止ざまあwwww」っていうのはさすがに直すべきだと思う
578：名無しさん：2012/05/06(日) 07:26:14: だからサムネバイバイ……
579：名無しさん：2012/05/06(日) 13:08:58: >>578
一回修正されたのにまた戻した馬鹿がいるな
下手に戻すと編集合戦になりそうなのでうかつに手が出せん…
580：名無しさん：2012/05/06(日) 15:07:31: よく見てないだけならすみませんが、「はんにゃ　ロッカールーム」の記事は作らないのですか?
581：名無しさん：2012/05/06(日) 20:44:20: このウィキは釣り動画の記事は作らない方針。
らしい
582：サイコパス：2012/05/13(日) 11:21:05: 最近追加されたページが一覧や五十音順に追加されていないので、ログインユーザーの方どなたか追加しておいてくれませんか。
自分ログインユーザーじゃないので一覧や五十音順編集できないんです。
583：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/07/06(金) 22:16:12: ちと質問ですが、幸せだったと知らないほうが幸せだった雑学は同じではないのですか？どなたか検証を求む。
584：名無しくん：2012/07/10(火) 19:04:44: ↑同じです。ところで、私からも質問なのですが、検索してはいけない言葉報告にある、｢gokujo｣という言葉は、下のほうにいくとどうなるんですか？勇気が無くて見れないんです…ウイルスじゃないですよね？詳細お願いします。
585：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/07/12(木) 18:16:25: >>584
何にもありません。
wiiで行ってみましたがアニメ？のキャラクターオンリーでしたよ。恐らくアンチが報告したんでしょう。
586：ローディー：2012/07/12(木) 18:32:45: >>585
真面目にちゃんと見ろ。リョナ画が貼ってあるのが分からないのか
587：ローディー：2012/07/12(木) 18:41:14: 追記だが
1月のアーカイブ開いてみてみるのが一番分かりやすいかと
588：れじすたー ◆hXybhZmUwg：2012/07/12(木) 21:37:31: >>587
多分月に一度リョナ画が大量投稿される時があるんでしょう。
ですが検索して一番上に出てくるのは極上生徒会というゲームの公式サイト。
2番目に出てくるのがもう「もう二次元しか見えない」のホームです。
報告が投稿されたのは7月6日で、ちょうどそのあたりにリョナ画が大量投降された時期が重なっていたので、報告されたのでしょう。
検索結果１ページに「もう二次元しか見えない」はホーム画面一つしかないので、現在は検索しても安全ですね。
SEAさんの報告は正しいですよ。
589：ローディー：2012/07/13(金) 16:38:26: まあ、俺はサイトの方に進めたくてな。こっちの説明力不足が仇と成ったな
590：EGS難易度普通攻略民：2012/07/19(木) 07:00:56: トリコ　トラウマ話　34話
サブタイトル　絶対絶命！トミーロッド本気モード炸裂！
理由　主人公のトリコが倒れる回
591：名無しさん：2012/07/22(日) 03:37:09: 事件系の記事ってそんなにさけるべきものなのかなあ。
古い未解決事件調べてて怖すぎて不眠症になった人間としてはあってもいいと思うんだけど。
592：乂 ◆rqxIOkWx62：2012/07/22(日) 11:47:10: >>591
このwikiをニュースサイトにするわけにはいかないからね
593：れじすたー ◆hXybhZmUwg：2012/07/22(日) 16:04:55: >>591
「最近起きた事件」は追加できないことになっています。
古い未解決事件なんかはこのwikiにもいくつかありますし第一「事件ファイル」なんて項目もありますからね。
ただ最近起きた事件をホイホイ追加してしまうと>>592さんのおっしゃる通り、このwikiがニュースサイトと化してしまいますので追加できないのです。
同じ事件でも事件からある程度時間が経ってから報告されたものは吟味されます。
そういえば僕も昔殺人事件に関する本を読みまくってたら軽く精神を病んだことがありましたｗ
594：591：2012/07/23(月) 01:39:33: なるほど。それではある程度の古い事件で特異性のあるものは事件ファイルに追加ということでよろしいでしょうか?
具体的には「未解決事件」で検索して出てくる失踪事件なんかを載せたいのですが。
595：EGS難易度普通攻略民：2012/08/06(月) 07:08:44: キュアピース野球拳:スマイルプリキュアのアレですね。
ジャンケンをして、勝つとキュアピースの服を脱ぐ。
最終的には●●画像が・・・
以上。それだけです。
596：れじすたー ◆hXybhZmUwg：2012/08/06(月) 12:23:07: >>594
レスがものすごく遅れてしまいましたがそれでいいと思います。

しかし事件ファイルもそうですが最近メインコンテンツ以外のメニューが機能していないような気が…
597：ローディー ◆kjzUvoCDEI：2012/08/06(月) 16:03:15: 上流れてた奴がまた止まってますね
598：乂 ◆rqxIOkWx62：2012/08/08(水) 17:37:15: 最近MNSさんのニコ生もやってないしね・・・
仕事が忙しいのかな
599：ローラ：2012/08/24(金) 20:40:57: * * * **
「ロデオを行った人間がどのように破壊されていくか」

メキシコで行われているロデオより、死者・重傷者（カウボーイ）たちのコンピレーション動画。牛にとって、人間がいかに小さい存在であるか。*
これ多分追加できそうか！
* * 「首死体」
まあ検索すると首なし娘事件という
サイトがトップ上に出てくるので要注意！
これは、真実系なので追加できそうかな
600：乂 ◆rqxIOkWx62：2012/08/25(土) 10:17:13: イメージ検索で「warning graphic」と「セフィーレの翼」は
検索してはいけない言葉(イメ検ではなく)に
追加できるのではないかというコメントがありましたが
追加できそうですかね?
601：名無しさん：2012/08/25(土) 14:57:47: 検索してはいけない言葉のジャンルの「ジョーク・ネタ」についてです。

単刀直入に言いますと、あまりこのwikiにとっては必要ないのでは、と思います。
一度解体して、新たなジャンルを作るか、各ワードを既存ジャンルに分類するのはどうでしょうか。
「ジョーク・ネタ」に追加されているワードの中にはネタとはいえ多少の不快感（不気味）さを感じると思います。

私の提案なのですが、
「不気味な内容は基本的に"電波"へ移動」（"非常識"ともとれますが、一線を越えたもの以外の追加は慎重に）
（例）あああ

「俗に言うトラウマブレイカーの作品であっても、広義的に見れば"ビックリ"または"ホラー"、"マイクラ"に分類」
（例）ウォーリーのパーフェクトホラホラ教室

「昔はネタに近かったが、今は違う、というものは移動」
下記の例は、昔は「異常性癖」ととれたネタが、今は「グロ」になっています。
（例）穴

「性的な作品に不快感を感じるものがあるので、新しく"エロ"の分類を作るべき」
但し、この追加は自分で言うのも何ですが一時しのぎだと思います。単に全てを異常性癖ととるのは微妙です。もっと良い案があればよろしくお願いします
（例）スライムがあらわれた

「追加するには厳しいが、"真実"ともとれないことはない」
（例）米倉涼子　生放送

「どうしようもない、完璧なネタはどうするか」
検索してはいけない言葉はたくさん有るに越したことはないのですが、
あまりにも包摂主義にとらわれてしまうとwikiとして機能するか微妙です
残念ですがそういったワードは削除するか、「当wikiで除外された検索してはいけない言葉ワードを羅列するサイト」を作って隔離するしかないでしょう。
（例）ラスボス

「分類できない"病気・奇形"及び"珍生物"について」
病気・奇形は言うまでもなく、追加するには判断材料が少なすぎる上、不謹慎です。
珍生物は、「二次元を」入れてしまうとwikiとして機能しなくなると思います。

「ジョーク・ネタ」の解体及び再分類の検討をお願いします。
602：名無しさん：2012/08/25(土) 22:59:15: 「Contemplating Reiko」っていう外国のオリキャラサイト。
登場するキャラが、和風チックでカワイイんだけど、イラストにはグロやブラックジョークが多いみたい。
日本での知名度が低いからもっと知るべき。
603：名無しさん：2012/08/25(土) 23:05:58: なあ、ムラに殺す事にした。
ムラは、ニムを殺そうと企むし、
イムは、ムラを恨むし！
ムラも心の精神は、いかれてるわ。
そして・・・・・
ムラは、死んだ
604：名無しさん：2012/09/24(月) 19:01:34: 黒地にグレーの文字だと読みにくい、っつーかほかのサイト見た時に目がチカチカするから
普通に白地に黒にしてくれ

怖がらせたいのは分かったから
605：名無しさん：2012/09/25(火) 17:33:22: 目が悪い人にはデザイン的にあまり優しくないのかな
俺は全然不都合を感じないんだが
606：れじすたー ◆hXybhZmUwg：2012/09/26(水) 22:10:43: >>601
結論から言ってしまえばそれはかなり難しいと思います。
理由としては、あなたの主張の中にも出てくる、「一線を超えたもの」の評価です。
当wikiの「電波」や「異常性癖」などに分類されているものは、全てその「一線を超えたもの」が追加されています。
ジョーク・ネタに分類されているものは、それらの分類には値しないものです。
ですから、「これはとらえようによってはこうとも言えるのではないか」といってしまうと「検索してはいけない言葉」そのものの質の低下を招くことになり、あまりするべきではないと思います。
また、新分類「エロ」についてですが、これを追加してしまうとエロワードばかり報告する輩がはびこる原因になるのでやめたほうがよいでしょう。
以上のような理由から、もし仮に「ジョーク・ネタ」の分類を消したいと考えるならむしろ「ジョーク・ネタ」に分類されている全ての言葉を消してしまったほうが良いと思います。
ただ、このwikiは「昔からある言葉は消せない」という暗黙の前提があるため、それも難しいかもしれません。

またこれは僕の勝手な推測ですが、「ジョーク・ネタ」の存在理由は、このwikiに訪れた人の息抜きのためではないでしょうか。
皆さんならお分かりかと思いますが、このwikiをしばらく見ていると普通の人なら精神に負担がかかり、実生活にも少なからず影響を及ぼします。
そんな人のために、「ジョーク・ネタ」で笑って心をリセットしてもらうための、いわば「口直し」としてこの分類はあるのだと思います。
607：名無しさん：2012/09/27(木) 16:58:39: >>606
概ね賛成です。
しかし、
＞またこれは僕の勝手な推測ですが、「ジョーク・ネタ」の存在理由は、このwikiに訪れた人の息抜きのためではないでしょうか。
＞皆さんならお分かりかと思いますが、このwikiをしばらく見ていると普通の人なら精神に負担がかかり、実生活にも少なからず影響を及ぼします。
＞そんな人のために、「ジョーク・ネタ」で笑って心をリセットしてもらうための、いわば「口直し」としてこの分類はあるのだと思います。
申し訳ありませんが、私には少し理解し難いです。

「検索してはいけない言葉」を扱っているwikiなんですから、例え気分を害するようなことがあっても、
それは自分の責任ですよね。ある程度の覚悟は必要だということはお分かりだと思います。

これは、他サイト及び他wikiにも通じることですが、「ジョーク・ネタ」なんて分類そのものが不謹慎です。
中には非常に重い話が引っかかるワードもあるでしょう。
それに対して「口直し」なんて卑劣な行為です。せめて、検索した本人も重く考えてほしいものですが。

そして、一番は当wikiにはそぐわないワードだということですね。
どっかの巨大掲示板のゆとりネラー（笑）が設定したのかは知りませんが、
時には大きく削除することもwikiの機能性の向上につながるでしょう。

1.当wikiの閲覧には自己責任が伴う
2.「口直し」というのは不謹慎
3.当wikiの趣旨と矛盾する

以上の3つの理由から、「ジョーク・ネタ」カテゴリは必要ないと考えます。
あとこれは主観ですが、「登録されているワード全てがつまらない」と煽る方もいるかもしれません。
今はまだまだ少人数ですが、ネットの低年齢化が進んでいる現状です。
そういった問題を未然に防ぐのも健全なwikiを作るためには必要だと思います。
（健全、という立場から見ますと、著作権侵害を助長するようなワードが多くあるので根本的に直さないといけない、という可能性もあるので怖いですが）

最終的な判断は管理人氏に委ねます。ご検討願います。
608：名無しさん：2012/09/27(木) 23:20:15: 自分も>>607の意見に賛成致します。
ジョーク・ネタカテゴリは「検索してはいけない言葉」としては不適切な記事が少しばかり多いので、
これらのものを削除して整理する必要はあると思います。
609：ＭＮＳ：2012/09/28(金) 11:34:09: 昔から検索してはいけない言葉として知られているワードが削除議論に回されると
『なんでこのワードのってないの？』などといった質問が飛び交います。

『ジョーク、ネタ』は、一応検索してはいけない言葉としてこのwikiに載っている
訳であって初めて検索する方にはスリルを与えます。　
不適切なワードがあるのであればここに書き込みお願いします。
　
あくまでここは『検索してはいけない言葉wiki』です。
ネット上に転がった言葉をまとめる場です
危険な物だけ見たいのであれば、ショッキング動画まとめサイトなどを
利用することをオススメします。
610：名無しさん：2012/09/28(金) 15:51:56: >>609
お前の意見だとwikiに列記された危険ワードを閲覧者があえて検索するということが前提になっているみたいにも聞こえるんだが
そんなんだから小中学生が肝試し感覚でこのサイトに遊びに来て利用者の低年齢化を招くんだよ

荒らし報告のページになんJ民が襲撃してきたらしいときのログが貼ってあるが
「検索してはいけない」という言葉の低年齢化・意味が変わってきているという点ではまさにあの>>1の言ってる通りだよ
このままガキの肝試しサイトになってもいいっていうなら話は別だがもうすこしスタンスや方針をしっかり考え直したほうがいいと思うよ俺は
611：名無しさん：2012/09/28(金) 18:23:25: >>609
その危険物をまとめるのが「検索してはいけない言葉wiki」じゃないのですか？

＞『ジョーク、ネタ』は、一応検索してはいけない言葉としてこのwikiに載っている
＞訳であって初めて検索する方にはスリルを与えます。　
何故検索すること前提なんですか？
そんなお遊び感覚で許されるんですか？
「スリル」ってどういう意味ですかね。
所詮ジョーク、と反論するのであればこのwikiに必要ない単語類なのは確かですよね。

>>610が発言されている通り、「ガキの肝試しサイト」でいいんですか？
このようなことを言うのは言葉が悪いのですが、「グロ動画・画像」もそのような感覚でご覧になるのですか？
企画物ならまだしも、「真実の内容」だった場合、「被害に遭われた方、またその関係者様」に失礼だと思います。
一部の検索実況者みたいにお遊び感覚でやるようであれば、
「ジョーク・ネタ」に限らず、このwiki自体を削除したほうがいいのでは？
私も今後のサイト運営方針を考えていただきたいものです。

>>609が本人だという確証はありませんが、
管理人様は良識ある大人だと信じております。
このwikiは非常にデリケートな内容を含んでいますので、
管理が大変だということは百も承知だと思います。
以後の改善に期待します。
612：名無しさん：2012/09/29(土) 00:43:55: >>611
他でも言ったけど、独り相撲状態なのに気づいたら？
というかこのサイトにそこまで個人の理想の頑固で厳正な機能性やら質やらを押し付ける具体的な理由は何なんですか？
もしかして、「検索してはいけない言葉」の原案者の方なんですか？

って言っても大方予想通りの答えしかこないでしょうけど。もう腐るほど聞きましたから。
613：名無しさん：2012/09/29(土) 00:48:30: 追記
管理人に反対されたら、もうあきらめるしかないですよ。
論の中には理解できる部分もありますが、来るものは仕方ないですしね。
そこまで自分の理想を現実化させたいなら、自分が思うようなサイトを作ればどうでしょう？
614：名無しさん：2012/09/29(土) 08:50:31: >>612
削除依頼のほうで反対意見を述べられていた方ですか？
もしかしてその「腐るほど聞きましたから」ってのは口癖か何かですか？＾＾；
「独り相撲」とか「原案者」とか言っちゃってる辺りやはりあなたは何か色々と勘違いをしているような気がするんですがね

管理人の意見の中にまだ反論と改善の余地がある部分があるわけだから反論しているわけですが、
なぜそこをぶった切ってとっとと議論を切り上げようとしてるんですか？

ここが情報源として用いられるwikiサイトである限り、厳正な機能性や質が必要なのは当たり前のことですし、
「検索してはいけない言葉」の原案者（）が偉い、wiki創設者が偉い、ログインユーザーが偉い、そういう村社会的な考え方の意見は通用しないんですよ
あなたの意見がまかり通ってしまうとこのサイトは子供たちの内輪ネタサイト止まりになりますよ
現状として稚拙な内容のコメント欄やあまりにも説明の足りない記事、話の通じないログインユーザーを見る限り既にそういうサイトになってしまっているわけですが

>>607氏が何故「ジョーク・ネタ」カテゴリを不謹慎であると述べているかはお分かりなんですか？
分かっているなら「自分でサイトを作ればいい」なんて結論には至らないはずなんですが
彼の言う通り、サイトに掲載された真実の事件の被害者達に対して失礼であるという気持ちが微塵もないからそういう意見が言えるんですね＾＾；
615：名無しさん：2012/09/29(土) 09:55:35: 少し挑発的な言い方をしてしまいました。
「腐るほど聞いた」なんて普段言いませんけどね＾＾；実際そちらの意見は十分なほど聞きました。そちらとしてはまだ言い足りてないかもわかりませんが。
あなた方の論は的を得ているとは思います、がこのサイトにそこまで感情移入する具体的な理由が聞きたいのです。ここが「検索してはいけない言葉」wikiの代表に値するサイトだと思いだからでしょうか？また、なぜその理由から「「ジョーク・ネタ」は不謹慎なもので削除するべき」という意見にこだわる理由が聞きたいのです。
管理人やログユーザーが偉いなんか思っちゃいませんよ。それは削除依頼のほうでも言ったと思いますが。自分もログユーザーではないですし、ここのログユーザーになんか管理人に一報するだけでなれますしね。来るものは仕方ないとも底から思っちゃいません、別の方の意見を持ってきただけです。
しかし、あなた方の意見を通すなら、このサイトではなく「検索してはいけない言葉」という遊び自体をなくすべき、という事になると思います（極論かもですが）。そもそもがネット遊びの一部として始まってるわけで、当初から「ネタ系統」というジャンルも存在していたわけですから。
だから、上記のように述べたのです。言い方に御幣があったようですが。

あなたは>>607とは別の方ですか？文章が似ているので同一の方への返文のようになってしまいました。すいません。
616：名無しさん：2012/09/29(土) 10:12:51: >>612-613
＞って言っても大方予想通りの答えしかこないでしょうけど。もう腐るほど聞きましたから。
＞管理人に反対されたら、もうあきらめるしかないですよ。
この論から逃げないでください。
私はサイトなんて作る気は全くありません。
それ以前に、「予想している答え」が分かっているなら私が出す前に反論するべきだと思いますけどね。

＞他でも言ったけど、独り相撲状態なのに気づいたら？
＞というかこのサイトにそこまで個人の理想の頑固で厳正な機能性やら質やらを押し付ける具体的な理由は何なんですか？
＞そこまで自分の理想を現実化させたいなら、自分が思うようなサイトを作ればどうでしょう？
「自分の理想を現実化」…？正直意味がわかりません。
他人の良くない箇所を指摘するのは悪いことですか？
勘違いされているようですが、私はこのwikiを否定している訳ではないです。
今の状況がマナー的に宜しくないので>>601、>>607、>>611で意見を述べてきました。
反論して下さった>>606氏の意見はごもっともだ、と思い、私の勉強不足だと感じる場面もありました。
ただ、管理人氏の余りにも不謹慎な発言に苛立ち、私の意見も強気になってしまいました。それに対して不快感を抱いた方もいると思います。
反省点です。この場を借りてお詫びしますm(__)m

＞もしかして、「検索してはいけない言葉」の原案者の方なんですか？
原案したのは誰なんでしょうね。私も気になります（笑）
結構前から2chに住み着いてますが、本当に誰なんでしょうか。

＞論の中には理解できる部分もありますが、来るものは仕方ないですしね。
そのための年齢制限じゃないですか！
ただ、アダルトコンテンツとしての利用はatwiki様の規約によって禁止されていますので、
その問題に関しては移転する必要があると思います。
…効力は薄いですが、トップページ等での呼びかけも一種の手段かもしれませんね。

っと、書いている間に新着レス1件（（（（；゜Д゜））））
更に長くなりますがご了承ください。
上記の文は不要になるかもしれません。>>615氏の意見と食い違うところもあると思うので…。
申し訳ありませんが、下記中心でお願いします。

>>615
>>614氏と>>607は違う人物です。
ってか>>607は私ですけどねｗ

さて、本題ですが、
＞「「ジョーク・ネタ」は不謹慎なもので削除するべき」という意見にこだわる理由が聞きたいのです。
同じwikiに真面目な物とネタ系統の物が一緒になるのはどうかと、と思いました。
その両者を「検索してはいけない言葉」と括るのに対して私は違和感を感じました。
別のwikiに隔離する分には問題ないのですがね。

＞当初から「ネタ系統」というジャンルも存在していたわけですから。
そうですね…。
「検索してはいけない言葉」というジャンル自体が不謹慎だ、という論は正当かもしれません。
ただ、このwikiだけ消して他のまとめサイトは消さない、というのも違和感ですがね。

難しい問題ですよね。もう少し慎重に議論した方がいいかも
617：名無しさん：2012/09/29(土) 10:49:15: >>615
「検索してはいけない言葉」というのが「遊び」として認識されている時点で既に問題
低年齢化を招いている原因の一つでもあるだろうしそういう認識を無くすためにもwikiの運営方針を変えるのが重要だと思うよ

まず現状だと検索させることが前提で危険ワードを列記されているようだけど本当に危険なワードのみを揃えて
「それがどうして危険なのか」がわかるようにもう少し詳細な解説を載せたほうがいい
やや記事が説明不足なのも、これから検索する人にとってネタバレにならないように、
スリルを与えられるようにって理由なのかなんなのか知らんけどそれだと閲覧者に「遊び」的なイメージを与えかねない

「昔からある言葉は消せない」という暗黙の前提に対しても
「検索してはいけない言葉」としては不適切なワードがこれ以上広まらないようにという意味も込めて見直したほうがいい
618：名無しさん：2012/09/29(土) 14:04:00: >>612-613>>615はどれも自分です。

>>616
＞614氏と607は違う人物です。
そうでしたか、すみません。
＞この論から逃げないでください。
逃げるとか以前に、自分は単に横から首を突っ込んできた部外者ですから･･･＾＾；
>>612-613での発言の謝罪・修正は、>>615でしたつもりです。

>>617
実際のところ、ほとんどの方が奥底で思っている問題だと思う。ただ最初から「本当の意味でのそれと、遊び的なものとしてのそれ」で始まり、そう認識されきったこの「検索してはいけない言葉」をここで議論する事しかできない者（自分も含め）だけでどうするか･･･
政治を法ごと一から統括し直せ、と言ってるようなもの。
619：名無しさん：2012/09/29(土) 14:14:52: >>618に追記
話がずれるけど、管理人がニコ動で実況とかやってるのはどうよ･･･？とは思った。
最初このサイトを見たとき、ずいぶん内輪的なものになったな･･･と軽く引いた。
今はずいぶん慣れてしまったんだな、と思う。
620：名無しさん：2012/09/29(土) 20:56:54: 報告者はガキ、目無し扱いで、議論してたら荒らし扱いだもの。
確かにそういうのも多かったから排他的になってしまうのはしょうがないとは思うけど
だったらコメ欄消して常連だけで運営したらいいんじゃないの？とは思う。
621：名無しさん：2012/09/30(日) 00:18:25: たしかにコメ欄はいらないかも。見ててウザいと感じるのが多いし。
「言葉報告」「荒らし報告」「削除議論」ぐらいでいいと思う。
622：名無しさん：2012/09/30(日) 11:23:58: >>620-621
確かにコメ欄いらねーな
ガキの遊び場と化しとる
真実系のグロ動画等のページコメントが肝試し化されてるしな
そういう動画は大抵18禁だ。
つまり何が言いたいかわかるな？

話が変わるが、今のwikiが抱えている問題まとめてみた、
「著作権及び肖像権、プライバシー侵害の助長」：リンクは貼っていないものの、著作権等の侵害に繋がるワードが多数
「アダルトサイトへの間接的な誘導」：主にグロ系のワード
「不謹慎な要素（コメント欄、不適切なカテゴリ、ランキング等）」：閲覧者に多少の不快感を与える要素
「低年齢化によるお遊びサイト」：至って真面目な内容を取り扱っているはずなので、まず有り得ない現象
もうwiki無くせ、と言ってるようなことかも知れんが、できることからやって欲しいね
当wikiの責任は管理者氏にありますから、最終的な決定は管理者氏に任せますが。

賛成反対中立意見待ってます。
623：名無しさん：2012/09/30(日) 11:24:43: うわあ文章めちゃくちゃ
寝起きなんだ、許してくれ…orz
624：ＭＮＳ：2012/10/03(水) 22:39:48: >>622 様

検索してはいけない言葉をまとめているだけであって、検索しろとは
言っておりませんことをご理解お願いします。　
ウイルスも含め検索する際は完全自己責任です。

低年齢化に関しては私自身も把握しております。　
今後コメント欄の削除に関しては検討をしていきたいと思います。

『ジョーク・ネタ』のカテゴリの削除はまずあり得ないと思います。
前にも言いましたが、もともとこのwikiはいろいろな所で有名となった
ワードをまとめるために設立したものです。　
危険なものもあれば、ジョークのようなものもあります。

しかし、最近に報告されるジョークジャンルのキーワードは明らかに
意外性の欠片もないものばかりなのが現状です。
今後このジャンルに関しては記事の追加を厳重にするという形でどうで
しょうか。
625：名無しさん：2012/10/05(金) 06:41:43: 有名なワードを載せるのはいいんだけど
個人名のワードは一応そのワードの関係者もいるって事も忘れないで欲しいなー
その人を馬鹿にしたコメを見るたびになんか切ない気持ちになっちゃう。
626：名無しさん：2012/10/06(土) 11:21:47: 確かにコメントしてる奴はガキだらけだがコメント欄は必要
記事の内容について補足的な情報を得られることがあるから結構参考になる
627：名無しさん：2012/10/07(日) 18:56:28: あーでもやっぱりコメント欄無くしたほうがいいな
コメントで補足的な状況を書き込むよりも実際に記事を編集してもらったほうがいい
そう考えるとコメント欄は馴れ合い動物園としてのデメリットしか生まないな

コメント欄があるせいで補足情報は全部コメント欄に書き込まれ
書き込まれたコメントはSEAが全部消してしまう
記事はずっと説明不足のままっていうのがいくつもある
628：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/07(日) 22:08:38: >>627
何度でもいいますが整理もかねてますからね。

コメ多くなるとサイト自体が重くなりますし雑談と違って消化されることもありません。

収納してもいいですが、結局２～３前後が限界。結局消すしかないのですよ。

それにほとんど誰もやりませんしね。あなたがかわりにやってくれるんならうれしいの一言に尽きますねぇ。

それとHNとトリップもよろ！誰が誰だかわかんなくなる。
629：名無しさん：2012/10/07(日) 22:27:16: 見境なく消すことのどこが整理なの？コメントログ分ければ済む話だし
そもそもコメ多くなってページの容量大きくなってもサイト自体が重くなったりはしないからね
しなくてもいいこと無理にしてるんだよ君は
630：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/07(日) 22:33:37: ☝しつこいようですが一応HNとトリップつけてください。
誰か誰だｋ(ｒｙ
631：名無しさん：2012/10/07(日) 22:42:08: なんで誰が誰なのか判別する必要があるの？
論点ずらしですか？
632：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/07(日) 22:53:47: ずらしてませんよ。
>>626以降名無しさんがいますからね。途中で割り込まれたらわかんなくなる。
腹立ち度MAX(？)でしょうがやってください。(笑)
それに整理を希望してる人だっているのですよ。(荒らし報告などを参照)
それにくわえて荒らしやWikiに関係ない会話、関係ない下ネタ(例：◎っ○いや▲ん○など)とか直リンクなどなどもありますからね。
それの削除も兼ねて整理してるんですよ。このサイトが白時代(２年前)、容量オーバーですと表示されたこともありますしね。
☝
633：名無しさん：2012/10/07(日) 23:03:12: ＞整理を希望してる人
「長すぎ」なんてただの自分勝手じゃねーか
長いコメントの古い部分を隠して消さずに済むようにログ隔離したのにそれを更に消すのはやりすぎ
そもそも荒らしや関係ない話をしてるコメだけ消せばいいだけだろ？
容量オーバーになる具体的な容量は知ってるの？知ってたらそんな過敏になって何度も整理する必要もないことも分かると思うんだけど
634：名無しさん：2012/10/07(日) 23:12:23: というかすぐ上に容量上限書いてあるじゃん
その流れで「コメントログ長すぎ（個人的判断）、消したほうがいいよ（独断）」ってどう考えてもおかしいだろ
そこでホイホイ構うお前もおかしいし、もしかして自演してるの？
雑談掲示板でお前を囲ってた名無しも随分と気持ち悪かったな
635：名無しさん：2012/10/08(月) 00:14:33: ・まともな方針を作ってガキを追い出せ
・コメ欄は動物園になるだけだから消せ
・ネタカテゴリもつまらんから消せ
・同人創作・晒し系の情報は人に迷惑かかるから消せ
636：冫巛彡 ◆rqxIOkWx62：2012/10/08(月) 11:05:44: 昔からあるワードは削除できないことはご存知でしょうか
637：名無しさん：2012/10/08(月) 13:42:13: >>636
「昔からあるワードは削除できない」っていう変な固定観念で前々からいくつも削除提案が蹴られてるみたいだがそれはおかしい
前からあって既に広まっていて他所でも晒されているって言う理由で同人や個人を晒していいと思ってんのか？
広まってしまってるなら仕方ないとも思うがやるならやるで「この人は奇人変人だ」みたいな単純な中傷で記事を書くんじゃなくてもうちょっと中立的に行けや

あと誤った情報で記事を書かせるな、「ラーメン花月＝宗教団体」っていう記述には驚かされたよ
実際にはラーメン花月を運営する組織がとある宗教団体に対して売り上げの一部を譲っていたってだけなのに
グロービートジャパン＝日本平和神軍とかどんだけ内容を端折ってんだよ
638：名無しさん：2012/10/08(月) 21:23:03: ＞?ｘ２しかも相手ぶち切れて暴言吐きまくり中。もう無視が一番ですね。それとウーロン茶ヌルヌルを戻したいと思います。
＞と思いましたが履歴も削除されているので修正不可・・・・。 -- (SEA) 2012-10-08 19:06:03

SEAさん逃げたと思ったら荒らし報告ページで愚痴ですか？これは逃げでいいんですか？
それとSEAさんは小中学生ですか？SEAさんのコメントからはよく理解力や日本語力の欠如が見られる気がします。
意見と暴言の区別も付けられずに愚痴というのはサイトの運営に大きく関わっている働き者（）の立場としてどうかと思いますよ。
639：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/09(火) 09:04:44: ☝あんたがそう思いたければそうでいいんじゃない？
いちいちあんたにかまってなんかいられませんし。
あなたこそそんなに不満があるならばここにこなければいいじゃない？
それとPC内では学年基年齢はいいません。それで前回荒れましたしね。
640：名無しさん：2012/10/09(火) 09:19:53: やはりSEAさんは理解力と言語力が不足しているようですね。
「いちいちあんたにかまってなんかいられません」と言っている辺り、まだここの意見をクレームとして認識している様子とお見受けします。
それと「PC内では学年基年齢はいいません」とはどういう意味ですか？「学年基年齢」について検索してみましたが、ヒットしませんでした＾＾；
このような場でいちいち造語を使われると議論が停滞しますよ。議論についていけないのなら、直ちに前述の意見を訂正した上で議論から離れるべきではないですか？
641：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/09(火) 09:30:10: そりゃー「学年基年齢」で調べたら出てこないでしょうね。
それとあなたこそ離れたらどうです？>>633と同一人物か知りませんがね？
642：名無しさん：2012/10/09(火) 09:37:12: では「学年基年齢」とは何ですか？まず確実に日本語ではないことなら分かりますが、ここで他の言語を用いるのもおかしいと思いますよ。
「あなたこそ離れたらどうです」というのは、やはりこの意見をクレーマーとして認識した上での「お前は邪魔だから消えろ」という意の発言ですか？
他のどの書き込みと同一人物なのかはこの際関係ないと思うのですが。
643：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/09(火) 09:43:01: 学年についてはここを参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E5%B9%B4
年齢についてはここを参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%BD%A2
これらは日本語ですよ？(笑)
644：名無しさん：2012/10/09(火) 09:48:52: 前言を撤回することになりますが、私が>>633と同一人物であると考えているとして、>>633の内容に関してはどうお考えなのですか？
クレームなどではなく立派な意見として成立していると思うのですが、それでもあなたはこれをクレームと認識するのですか？
もしクレームとして認識しているとしたら話になりませんし、意見として認識しているのなら、この意見を否定するに際して具体的な反論が必要だと思います。

>>643
学年と年齢という言葉の意味は解ります。私は「学年基年齢」の意味について質問していたのですが。
「学年」と「年齢」という語句の間にある「基」という語句は日本語の文法において機能するものではないと思っているのですが、
それに関してはどう反論して頂けるのですかね？（笑）
645：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/09(火) 10:00:32: ☝の説明文
まずタメ口はいけないと思います。いくら腹が立ったからって↓
(最初省略)そこでホイホイ構うお前もおかしいし、もしかして自演してるの？
雑談掲示板でお前を囲ってた名無しも随分と気持ち悪かったな

・・・・自演なんてしてませんしね
↓の説明文
・・・・意味取り違えていましたね。
そりゃぁすいませんねぇ。
646：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/09(火) 10:05:41: 連続コメ失礼
>>６３４の説明を書いてしまった・・・・。
>>633
＞整理を希望してる人
「長すぎ」なんてただの自分勝手じゃねーか
ですね
647：名無しさん：2012/10/09(火) 10:11:50: 口調が不快だったのなら、私がもう一度敬語で説明しますよ。
あなたが自演をしていなくても、あなたは本当にサイトがいい方向に向かうと考えてコメント整理の作業をしているのですか？
記事の情報として必要でないコメントだけを削除するならともかく、記事の重要な補足情報になるものを削除すると不便になると思うのですが。
まず「どのようなコメントを削除するか」というのを予め決めておいたほうがいいですよ。

ここの意見をクレームとして認識するのに、「コメントログ長すぎ、消したほうがいいよ」という根拠もない意見を鵜呑みにして
他人のコメントを勝手に削除するのはおかしくありませんか？コメントが多いならコメントログに移動すればいい話ですし、
そのコメントログがまた一杯になったらもう一つコメントログを作成すればいい話なんですよ。
上に述べた通り、ただでさえ説明不足の記事から補足情報となるコメントが消えてしまうと不便なんです。無闇にコメントを消さないでください。
648：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/09(火) 10:26:55: そうでありますか・・・。
なら今度からは３０コメ近くうまったら古いもののみ
(補足情報は編集後3～6ヶ月たってから)を整理すると決めておきます。(うまく伝わってますかね・・・・)
ボクもガンコ(？)ではありませんしこれ以上論争？しててもしかありませんしすいませんでした・・・。
それと最後にひとつ追加し忘れてましたが呼び捨て(例：名無しさんなら名無し)も止めてもらいたいですね。(>>627参照)
649：名無しさん：2012/10/09(火) 10:34:00: うまく伝わってないです。整理する間隔についてではなくて整理の手段について論じているのですが。
650：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/09(火) 10:39:09: やっぱりですか！
なら、荒らし・下ネタ(一部を除く)・不快な画像張り・デカ文字・既出報告・wikiに関係ないコメント
のみにしますか？ほかは>>647参照
651：名無しさん：2012/10/10(水) 19:23:06: >>1
「必要ないページ」か…
強いて言うなら、全部かな

どうみても検索してはいけない言葉で遊んでるようにしか見えん
コメントページでネタにして、アンケートや耐性テストをやっていながら遊んでいないなんて嘘だよな？
紹介サイトと銘打っておいて実際は交流サイトなんだろ？
それは多数の人を不快にし、迷惑になる行為だろ？

低年齢化を自覚していながら「コメント」「アンケート」「耐性テスト」を作っているんだからもうそれ確信犯だよな？
自分から「小中学生来てください」を言っているようなもの。

淡々と単語だけを紹介するページにすればもっと良いサイトになるし、
今よりは「いくらかは」健全なサイトにはなると思う。
ただ、完璧に健全にするには、というと微妙。
難しい問題になるね
652：名無しさん：2012/10/10(水) 21:05:41: 今は「検索してはいけない言葉」って言うのはもう完全にそういう意味になってきてるよね
前も言われてるけどもう完全にガキの肝試しサイトだからここ

グロ画像やウイルスサイト検索して「見れたよーｗ」とか自分の耐性について報告したり
エロ画像やグロ画像報告して検索してシコったりとか中学生にしか見えないからもう
653：冫巛彡 ◆rqxIOkWx62：2012/10/11(木) 18:37:04: 良くある
「あなたは18歳以上ですか」
　はい　いいえ　
上記のシステムを導入するのは不可能でしょうか
654：名無しさん：2012/10/11(木) 22:45:32: 不可能でしょうかじゃなくて
可能か不可能か確認した上で導入するかどうか議論しないと話が進まないよ
可能かそうでないかくらい@wikiのガイド見ればわかるはずだよ
655：名無しさん：2012/10/13(土) 14:10:25: >>653
規約無視イクナイ
656：ＭＮＳ：2012/10/16(火) 19:22:49: 10/16日　改善点

編集、コメント事に非ログインユーザーはIP、ログインユーザーはHNを
編集履歴に表示する設定に変更しました。

過度の編集（記事の改竄を大量に行った場合）の自動IPブロック

非ログインユーザーの記事作成の規制（無駄な記事を作成する人が増えている）

ログインユーザーの空白記事削除規制（ログインユーザーの中に、記事を
無断で削除している方がいるので一時規制させていただきました。）
657：冫巛彡 ◆rqxIOkWx62：2012/10/16(火) 20:13:02: >>656本人様であった場合はコテハンをつけて頂きたいです
658：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/16(火) 20:54:26: >>657
本物ですよ。
ログインしてますしね。
ちなみに整理も規制に入るのでしょうか・・・？
659：ＭＮＳ：2012/10/16(火) 21:40:05: 更新履歴の内20個中15以上を連続で編集した場合に自動的にブロックされます
ので、荒らしでもない限りほぼ大丈夫かと思います
660：名無しさん：2012/10/17(水) 00:18:30: 「hahahahahaha oppai」について
名前をなるべく正式名（かどうかはわかりませんが）に近く、「windows media player amigo.in amigo」か「hahahahahaha/oppai.html」に変えたほうがいいと思うのですが、SEAさんあたりお願いします。
661：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/17(水) 06:58:46: >>660

了解です。
「windows media player amigo.in amigo」に変更したいと思います。
662：ＭＮＳ：2012/10/17(水) 15:31:11: windows media player amigoに関してですが、ブラクラは追加するときりが
ないので、できればブラックリストのほうに名前のみを追加という形にしてほしいです
663：ＭＮＳ：2012/10/17(水) 15:33:27: あと出会い系サイトの追加も数の関係上きりがないので削除させていただきます
664：ＭＮＳ：2012/10/17(水) 15:35:59: 言葉に意外性がないのでURLの一部での危険サイトは既に追加されているもの
を除いてブラックリストへの追加という形でお願いします
665：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/10/17(水) 17:55:46: >>662　管理人様へ

・・・・すでに追加されてますね。ってことはwindows media player amigo.in amigoは削除ですか？
666：名無しさん：2012/10/18(木) 00:40:16: そっちにしたんですね。
個人的には「hahahahahaha/oppai.html」でもよかったと思いましたが･･･（コメントと矛盾が出るのも含め）
それと、このブラクラに関しては過去にも報告があり、有名なものと思われます。

というか、ずいぶん前からブラックリストには別名で追加されてたようですね。
667：名無しさん：2012/10/18(木) 00:59:21: 追記
ブラックリストの名前も変えたほうがいいと思われます。「embeded」が間違えた表記として引っかかるようなので。
現時点で当サイトがトップに出てくるワード例だと
「windows media player amigo.in amigo」
「windows media player amigo」
「amigo.in amigo hahahahahaha/oppai.html」等。

ちなみに「amigo.in」で検索すると、同名のサイトがもう1つ出てくるのを確認。なぜか「amigo.in amigo」だと出ない。
668：名無しさん：2012/10/18(木) 14:08:18: メ欄にadminって入れて何の意味があるの？
669：名無しさん：2012/10/21(日) 02:11:11: >>667に追記
グーグルの検索予測にも出る「amigo.in/hahahahahaha/oppai.html」でもトップに出てきた。
検索予測で出るならこれが俗称みたいなものだろうから、↑の名前のがいいかも。
670：名無しさん：2012/10/22(月) 21:30:59: 同人関連の記事とっとと削除しろアホ
俺の好きな作品がこんなガキの溜まり場で勝手にタブー視されて晒し上げられてるのが胸糞悪くて仕方ない
671：冫巛彡 ◆rqxIOkWx62：2012/10/23(火) 08:10:58: >>670
昔から存在するワードは削除できないということになっておりますので
悪しからず
672：名無しさん：2012/10/23(火) 12:44:30: >>671
>>637無視すんなや
673：名無しさん：2012/10/23(火) 16:32:32: >>671
真面目に反応しなくていい
674：名無しさん：2012/10/23(火) 16:40:45: >>670
俺の好きな作品(同人関連)ｗｗｗお前に「ガキの溜まり場」なんて言われたくないわ
ただの同族嫌悪じゃねえか
675：名無しさん：2012/10/23(火) 17:11:38: >>674
どこが同族嫌悪だよ　ここが「ガキの溜まり場」かどうかはどうでもいいんだよ
まるでタブーみたいな書き方で晒し上げんのをやめろっつってんだよ
俺だけじゃなくて作者やファンにも不快な思いさせるだろうが
676：謎 ◆adGyIb9mrY：2012/10/23(火) 17:42:09: ていうか名無し二人もいるからどっちかコテハンつけてほしい
677：名無しさん：2012/10/23(火) 18:03:40: >>671
いい加減その下らない固定観念から離れたら？

流石にその思想を管理人が持ってるとしたら馬鹿の極みだけどな
ウーロン茶何とかみたいな激寒ワードが沢山あるお陰で低年齢化が進んだんだろ
自覚してんなら行動で示してほしい

>>674
ちょっと何言ってるかわからないですね

>>675
はげどう
ファンに迷惑をかけるのはモラルの問題
だが、作者に迷惑をかけるのはモラル以前の問題

何か過去レス見てるとさぁ、他人の意見を下らんルールのもとで却下してるのが本当に苛立つ
そんなんじゃ延々と不毛な議論を続けることになるじゃんか
中身は殆ど同じで薄い内容
却下するならもっともな理由が欲しい
678：名無しさん：2012/10/24(水) 01:10:00: 前に同じような議論になったとき言いそびれた事なんだけど

「昔からあるワードは消せない」っていうのは、このwikiに対して批判してもここはあくまで「検索してはいけない言葉」の紹介サイトの一部なわけだから、↑に挙がってる「ジョーク・ネタ」系統にせよこれの一つとして浸透していた言葉はここが「検索してはいけない言葉」のwikiサイトである以上その分野や言葉は消せないのは当然。
それに、あまりジョーク・ネタ系や二次創作系統はなるべくこれ以上増やさないよう基準は立ててる。ただ報告場などでその基準も無視して持ち出してくる輩が減らないのも事実だけど。
あまり今の話とは関係ないですが。

ていうかまずこういう場でそんな態度で物言ってくる奴にガキの～なんて言う権利ねーんだよ
真面目に不満があるなら普通の態度で訴えろっつってんだよ、いきなりそんな態度で来られても荒らしと勘違いするから。
お前にとってここが「ガキの溜まり場」かどうかなんてこっちがどうでもいいんだよ。
679：名無しさん：2012/10/24(水) 07:31:55: だから>>637無視すんなっつってんだよ
それに浸透したなんてソースどこにあるんだよ
あるなら記事にでも貼っとけよ

検索してもせいぜい記事見た奴が「これはググると何が出るんですか」とか知恵袋で質問してたりブログで検索結果報告してる程度だろ
そもそも「検索してはいけない言葉」として微妙なもんを記事として残してること自体がおかしい
「これ以上増やさない」で済む問題じゃねーんだよ
680：名無しさん：2012/10/24(水) 08:09:59: それに態度がどうこう言ってるが俺が過去にどれだけ丁寧な態度で改善を要求したのか分かってんのか？
それでもせいぜい返ってくる返事は「前からある記事は削除できない」、反論してもスルー
結局同じ理由で削除依頼が3回も蹴られてんだよ

いっつもいっつも「前からある記事は削除できない」ってお前らは馬鹿の一つ覚えか？
それでも記事の話題が他のサイトでも取り上げられるのは自分の撒いた種だろうが

有害でも何でもない同人に勝手に「検索してはいけない」なんてレッテル貼られて
しまいにはガキのオカズになってたらファンはどういう気持ちになるんだよ
ガキがどうのこうの以前にファンや作者に迷惑なんだよそこもスルーすんなよ
681：名無しさん：2012/10/24(水) 16:31:12: 直接MNS(管理人)さんに申し出るのが一番ですね
682：名無しさん：2012/10/24(水) 16:36:13: >>670
コメントが気に食わないのか?
それとも
この「検索してはいけない言葉」というWikiに存在することが気に食わないのか?
683：名無しさん：2012/10/24(水) 16:45:02: 両方
684：名無しさん：2012/10/24(水) 17:28:45: 3行にまとめるとな

【削除肯定派】
自分の好きな作品を検索してはいけない言葉に指定され、
終いにはガキの遊び場になり、非常に不快
作者にも迷惑がかかるから早く消せ
【削除否定派】
作者に迷惑がかかろうがどうでもいい
ずっと前から指定してたんだから今更愚痴愚痴言うな
それ以前に削除依頼するならそれらしい態度をしろ
685：名無しさん：2012/10/24(水) 18:25:05: >>684
否定派の意見が完全に理不尽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
686：名無しさん：2012/10/25(木) 01:13:35: >>680
名無しで過去のお前の態度がどうだったかなんて言われてもわかるわけねーだろうが
って言ってる自分も名無しだけど。
>>684みたいな感情的な文を持ち出してくるからお前もガキくさいっつってんだよ、ガキほどガキガキ言いたがるなんてよく聞くわ。
だから真面目に不満や疑問があるならそういう感情的な態度や>>684みたいな幼稚くさい事しないで、冷静な態度でもの言えないのかって言ってんだよ。>>684が誰と同一人物かもわからないけど。
あと俺は削除否定派なんて一言も言ってない。そもそも削除肯定派否定派って何なんだよ。
687：名無しさん：2012/10/25(木) 01:21:10: ていうか「俺の好きな同人作品を消せ、ファンや作者に失礼だ」って話からどんだけ大きな議論に発展してるんだよ。
過去にあったジョーク・ネタ系統のジャンルに関しての議論の時のほうがまだ筋が通ってたな。そこからまた同じような議論になるとは思いもしなかったわ。
688：冫巛彡 ◆rqxIOkWx62：2012/10/25(木) 08:01:24: とりあえずコメント欄閉鎖じゃダメですか
689：名無しさん：2012/10/25(木) 08:14:52: >>686
なんでさっきからずっとお前の言ってること論点がずれてんの？
そんなんじゃガキかどうか、否定派か否定派かどうかの水掛け論にしかならないよ
否定派なんて言ってなくてもお前の言ってることは否定派なんだよ
それに苦情に関して俺は今まで散々冷静な態度で言ってきたって言ってんだよ

>>687
今までの運営側の対応に対する不満が一気に出てるからな
お前らはいい加減自分たちの馬鹿の一つ覚えっぷりに気付いて改善したほうがいいよ

>>688
管理人が対応を決めるまでまでの一時的な対応としてはいいと思うよ
そのまま放置で管理人もガン無視だったら駄目だけどな
690：てつと：2012/10/25(木) 16:30:29: 膿
691：684：2012/10/25(木) 17:54:19: >>686
＞作者に迷惑がかかろうがどうでもいい
削除を要請する人がそう言及しているのにも関わらず、それについて全く触れない
それ以前に論点ずれてるから反論にすらなっていない
碌に文章を読んでいないことが丸分かり

＞ずっと前から指定してたんだから今更愚痴愚痴言うな
碌に文章読まずに全てこれで済ませてんだろ
お陰で議論（笑）が全然進んでない
感情的と言われても今までのお前の態度じゃそう表現せざるを得ない

＞それ以前に削除依頼するならそれらしい態度をしろ
過去レス参照

論点ずらす上に意味不明な反論、正直ガキで幼稚なのはお前としか言いようが無い

少なくとも中学レベルの国語は皆やってるんだから勉強した成果を出してほしい
（つくづく日本語は難しいと思ってしまった）
692：名無しさん：2012/10/26(金) 00:42:48: >>686と>>687はどっちも自分です。念のため。

というか、別にあなたとケンカするつもりで言ってるわけじゃなく、議論っていうのも別に「自分との」って意味じゃないからね。「今までのお前の態度」って、今までと言うほど関わってもない。これはお互い言える事だけど。

あなたののっけからの態度に違和感を感じてそこに反論しただけで、本格的にあなたと言い合いになるとも思ってなかったので。
693：名無しさん：2012/10/26(金) 15:49:58: やっぱり言ってることおかしいよお前　根本的に勘違いしてんだろ
この議論が喧嘩じゃないこともお前とそんなに関わってないこともこっちからすればずっと前からそのつもりなんだが

要するに逃げだな？人の態度を叩きに来ただけで議論の内容も人の意見も実は知ったことではないってことだな？
どう考えても喧嘩吹っ掛けにきてんのはお前だろｋｓ　論点ばかりずらして最終的に逃げるくらいなら話に入ってくんなよ
694：冫巛彡 ◆rqxIOkWx62：2012/10/26(金) 17:26:55: ではコメ欄閉鎖しますので
その問題のワードを教えて頂けませんか
695：名無しさん：2012/10/26(金) 18:00:19: 同人作品や創作系は出来る限り全部塞いどけばいいんじゃないの
696：名無しさん：2012/10/26(金) 19:27:21: 同人系だけ閉鎖して後は開放しとくの？
それだけ閉めるんじゃ議論の意味無いじゃん、臭いものに蓋しただけで。

聞いときたいんだけど、ここの常連さんはワードのコメ欄で
当事者や関係者が不快になったり傷ついたりする可能性を考慮してるの？
で、それでも尚そのワードをコメ欄付きでwikiに載せる理由は何？
昔からあったワードだから、じゃ理由にならないよね。

閉鎖は一時的な処置らしいし、最後は管理人さんの裁量に任せるしかないんだろうけど、
このままじゃ結局何の解決にもなってないような気がしたんでコメしてみた。
697：名無しさん：2012/10/26(金) 19:57:19: もう全ページのコメ欄閉鎖しろよ
折角のいい機会なんだから

コメ欄なんて馴れ合いwikiじゃないんだから不要
どうしても必要なら隔離してくれ
698：名無しさん：2012/10/26(金) 20:18:26: コメ欄削除もいいけど糞記事もちゃんと消しとけよ
699：名無しさん：2012/10/27(土) 01:02:28: >>693
どうせそういうと思ったよ。大体お前からどう言い返されるかこっちは大方予想ついて言ってんだよ。
こっちが下出に出て、丁寧に切り上げようとすればその態度か

同じ言葉を繰り返すようでまた突っかかって来られそうだが、そもそもな、はじめににその横暴な態度で出てきたのはお前だろうが
そういうと「お前が今までどんなに丁寧に接してきたか」って話になるが、これも同じ事を蒸し返す事になるが名無しでそう言われてもわかるわけがない。
いや逃げだよ。お前の言うとおり論点がずれた所で揉め合いになったわけだから。別に特別俺がお前の態度を説教できる権利もないしな。
ちなみに逃げと挑発で言ってるなら、こっちもお前の予想通りの返しをしてる事になるけどさ。これもお前の本論とはずれた話になってしまっているけど。

>>694
前にも言いましたが
同じ意見が上にありますが、それならすべてのページのコメント欄を削除したほうがいいと思います。
コメント欄なんてほぼ低年齢層や勘違い連中の馴れ合いだし、言葉報告・荒らし報告・削除議論だけでいいのでは？雑談掲示板なんて特に必要ないと。
あと管理人が動画実況を許容、助長しているのもどうかと思います。
700：冫巛彡 ◆rqxIOkWx62：2012/10/27(土) 01:10:48: お願いがありましてこれからコメントする際は固定ハンドルネーム
又はトリップをつけてくれませんか?(トリップは　#の後に自分が覚えやすい英数字を記入

全ての記事のコメ欄閉鎖となるとかなり時間が要されますので
誰か協力して頂けると有難いです
702：ＭＮＳ：2012/10/27(土) 02:23:56: >>693　様

これ以上喧嘩腰な態度をとられるようであればIP規制させていただきます。

同人に関しては極めて特殊な性癖なものだけが追加されているはずです。　wikiなので記事が不快ならあなたでも説明文を編集できますし、
全ての記事を私が作ったわけもなく、全て把握できていませんのでご了承下さい

失礼ですが、あなたの発言もあなたのいう''ガキくさい''コメントと同類
だと思います。

記事を検索する前にコメント欄で他ユーザーの反応を楽しむ方もいるので
耐性自慢の目立つ記事のコメント欄を中心に閉鎖していきたいと思います
703：ＭＮＳ：2012/10/27(土) 02:30:06: 訂正です。　他ユーザーの反応をみて楽しむのではなく、他ユーザーの
反応を見てその単語がどういったものなのかを詳しく知ることができる

コメント欄を削除する場合はより説明文を濃くすることですね。
704： ◆adK/yz.Xkw：2012/10/27(土) 04:03:42: >>700
すみません。これでいいでしょうか？

それと、ＭＮＳさんも含め自分も過激な表現があったと思います、元は自分の言葉から言い合いに発展したわけでもありますので。先に謝りたいと思います。
申し訳ありませんでした。
705： ◆adK/yz.Xkw：2012/10/27(土) 07:52:14: ＭＮＳさん
そう言ってしまうと、また都合の悪い話からはそうして逃げるつもりかだの
特権の乱用だだの言われる事になると思います。
706：名無しさん：2012/10/27(土) 09:28:51: コテを強要する前に掲示板をID表示にしたほうがいいと思うんですけど
707：693：2012/10/27(土) 09:56:39: >>701が消えてるけど何があったの？
それはともかく「記事が不快なら編集しろ」っていう言い訳で誹謗中傷や晒しの記事をいつまでも残しておくのはおかしいと思うんだけどね
「作られた記事は全て把握できてない」って理由でサイトのテーマにそぐわない記事を残しておくのもおかしいと思うし
708：693：2012/10/27(土) 10:18:59: あと◆adK/yz.Xkwは雑談掲示板に出張してまで何がしたいのかな？同意や同情を得たいのかな？
本家に出てきてまで議論相手の愚痴を吐くなんて本家にまで火を広げようとしてるってこととあまり変わらないと思うんですけど
暴言返されるのが予想付いてるのに何が目的で下に出てきたのかわからないし、逃げの台詞を言いながら相手の下に出るのはやっぱり相手を不快にさせるだけだと思うんですけど
前にネタカテの削除議論してた時も中途半端に議論に首突っ込んで反論されては逃げに走る変な奴いたけど、こういう議論の場で逃げはよくないと思うんですよ

>>702は俺が喧嘩腰でガキ臭くて気に入らないから規制しようってことかな？
自分もそこまで言われたからには他人が不快になるような暴言は少し自重しようと思いますが
警告にしては脅し臭いし規制理由としては管理人の沸点の低さが目立つと思います

あと現状でコメント閉鎖は「管理人が対応を決めるまでの一時的な処置」っていう話になってるんですよ
全記事をコメント閉鎖しようっていう話題のせいで本来の議論の論点とズレてるんですけど
同人関連の記事の処分に関してはどうするつもりなんですか？
709：名無しさん：2012/10/27(土) 11:50:04: 全くもって意味不明

ねらーなのかは知らんが口は悪くても>>708の方が良い意見を出していることは事実
◆adK/yz.Xkw氏は言葉遣いこそ比較すれば悪くないが本来の論点とずれてた意見を出しているのも事実だろう
言葉遣いを正しくし相手の意見を尊重しあうのが議論のマナーじゃないのか

管理人にも非があると思う
自分としての「今回の議題に対しての」正しい意見を出せば良かったと思うんだが

意見を出さずに特権使ってIP規制としか言わない、しかも「一方」
意味不明な反論している方はいいんですね。>>708はしっかりとした議論を望んでいるだろうに、同情するよ
恐らく元は>>637の書き込みからでしょうか？
…まぁ、「若干」喧嘩腰なんですが、
現状考えれば仕方ないと思う（先ほど書いたことと矛盾しているがこれは心境の問題ですね）
所謂「クレーマー」という存在でしょうか
それをしっかりと処理できなかったのが問題だったのかも知れません

自分が言いたいことは、
・不公平な議論は誰も望まない
・「IP規制するよ」というのは議論を無理やり終結させようとするのに不信感
・もっと意見を尊重してほしい
以上

最後に、ここまで掲示板が荒れてしまったのは>>601（＝俺）が原因だと思います（´・ω・｀）
最初の頃は良かったのですが、若干口が悪くなった箇所がありました。失礼しました

因みに俺は猫派
710：ＭＮＳ：2012/10/27(土) 13:55:24: >>708様

先ほどの自分のレスに書いてあったと思いますが、当wikiに追加されている同人作品
は、一般人には理解しがたい性癖のもののみだと思われます。

記事の存在そのものが本家を馬鹿にしているとお考えなのであれば一度
考えを改めてみてはどうですか。
その考えで行けばほとんどの記事が消えることになりかねません。

記事に不快な表現が含まれているのであればあなたでも修正できますし、
コメント欄に不快なコメントがあればあなたでも閉鎖できます。
ここはwikiなので、私だけが編集できるわけではないことをご理解していただきたい。

>>709 様

意見はちゃんと聞いていますが、一方的な意見ばかりで、周りのユーザーの
存在があることを理解していないと思います

とりあえず、ここもwikiの一部です　暴言を認めてしまったらwikiの荒らしを
認めてしまう事と同じです

私はwikiの荒らし対策
711：ＭＮＳ：2012/10/27(土) 14:13:20: すみません、前レス途中でおわっていますが最後のひとことはスルーして
ください。
712：名無しさん：2012/10/27(土) 14:16:31: ＞記事の存在そのものが本家を馬鹿にしているとお考えなのであれば一度
＞考えを改めてみてはどうですか。
＞その考えで行けばほとんどの記事が消えることになりかねません。
それで生まれた考えがwiki閉鎖じゃなかったのか
713：712：2012/10/27(土) 14:53:24: >>708とは別人だが

＞記事の存在そのものが本家を馬鹿にしているとお考えなのであれば一度
＞考えを改めてみてはどうですか。
＞その考えで行けばほとんどの記事が消えることになりかねません。
2つの意見を出そう
①低年齢化が理由
②それ以前の問題

①の意見
・ジョーク・ネタの存在
・耐性テストを利用した度胸試し
・ランキング等の不要なコンテンツ
これらの理由が重なって低年齢化を引き起こしたのだろう
低年齢の方々が某ワードの記事を見てコメント欄で馬鹿にして、さらに他所でも馬鹿にしている
それは事実だよね
つまり直接的ではないが間接的に馬鹿にしているのが当wikiの記事群だろうに

＞ここはwikiなので、私だけが編集できるわけではないことをご理解していただきたい。
そうですねぇ…。来る事なら自分はランキングや耐性テスト等の記事を「真っ先に」閉鎖するけど、そんな事すると荒らしと見なすんだろう
所詮ユーザーは不快なコメントを削除する程度の権力しか無いわけよ
だからそういった議論をしているんじゃないか
その辺の管理責任はしっかりしていただきたいものだが

②の意見
正直そんな小さいことはどうでもいい
個人的にはそれ以前の問題だと思う
当wikiで紹介しているワードには多数、
・著作権侵害の助長
・アダルトコンテンツの利用の助長
・その他不謹慎な内容
がある。
「検索してはいけない言葉」なんだから助長ではない？
その考えはあまりにも無責任な意見だよね
あくまで「検索してはいけない言葉」は肩書きにしか過ぎない
「紹介サイト」なのに「検索するな」というのはあまりにもおかしい
逃避しないでしっかりこの問題と向き合って欲しいね
…向きあった所で出てくる意見は「wiki閉鎖」くらいしか無いと思うけど…

（PC被害のカテゴリに対する対応はいいけどね）
（真の「検索してはいけない言葉」はPC被害に尽きると思う）
714： ◆adK/yz.Xkw：2012/10/27(土) 15:23:59: >>708
まさか雑談掲示板まで見てるとは思いませんでしたよ。ここしか見てないのかと。
せめて影の愚痴ぐらいは許容してくれませんかね。こっちはあなたとの、あなたの本来の論点とずれた議論を半ば喧嘩腰で持ち出してきた事を詫びたつもりです。
あなたは自分の意見を心の底から正論だと思って発言してるんですよね（自分は決して自分の意見が底から正しいとは思ってませんが）？ならこれ以上こんな事で揉め合いになっても上記の理由も有りキリがないと考え、こちらから切り上げようとしてるんですよ。
それを、雑談掲示板での言動まで引き合いに出してまだ突っかかってくる。
「同意や同情を得たいのかな？」そりゃそういった部分もありますよ。それがあなたにとって不都合になりえる事とでも？
もうこの話は最後にするつもりだったんですがね･･･

>>709
というか、前にも言ってますが態度の事で本格的な話し合いをするつもりはなく、ただその態度を疑問に思って少し反論しただけのつもりだったんですが･･･
あと言葉遣いはさほど変わらないかと。あえて同じ態度で反論したというのもあるので。それが揉め合いに発展してしまったんだと思いますが。
今さらこんな事を言うのも何なんですが、確かに議題自体は的を得ていると思います。正直管理人やログユーザーの対応に関しても少し疑問に思っていました。
そもそも、態度どうこうで揉め合いになっている間、誰も元々の本題に関わろうとしませんでしたね。それは自分も含めてになりますが、それが結局本来の議題からズレた話で揉め合いを続けてしまった一因だとも思うんですがね。責任転嫁と捉えられるかもわかりませんが。
715：ＭＮＳ：2012/10/27(土) 15:32:56: >>713 様

①に関してですが
私自信が削除しても同じになりかねません。　一度削除議論に回してみては
どうですか？　当wikiの情報を元に元サイトを荒らす行為は禁止していますし
常識がわかる人なら理解できているはずです。　元サイトから直接苦情が来れば
記事の削除をするしかありませんが。

②に関しては、検索する際はこちら側は一切責任をとらないと書いてあるはず
です。　紹介しているだけであって検索してくださいとは言ってません。

ランキングと耐性テストに関しては私自身も削除を検討していました。
ジョークネタに関しては削除の意見に賛同するつもりはありません。

あなたのいう意見は私一人では到底解決できそうもないです。　
個人であなたの思う検索してはいけない言葉をまとめたサイトを
作成することをオススメします。
716：冫巛彡 ◆rqxIOkWx62：2012/10/27(土) 15:45:12: トップページに　☠このWikiを閲覧すると社会不適合者になる恐れがあります☠

と表示させれば　と思った時期がある

トリップ有難う御座います　このWikiの記事のコメ欄全閉鎖はどうしましょう
717：696：2012/10/27(土) 16:07:00: そんじゃ結局全記事のコメ欄閉鎖、ランキングと耐性テストの削除
文句言う奴は自分のwiki作れ、って事でいいのかな？
真面目な話、またいずれ同じ不満が出るから
せめて検討じゃなくて上記３つは確約して欲しいものなんだけど。
718：693：2012/10/27(土) 16:22:53: >>710に関しては大体>>713に同意

>>714
ウィキサイトについて議論してるんだからそのウィキサイトも見てるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗ
本家で構ってちゃんしたことまで正当化するなんて随分と大胆ですね！＾＾；

＞自分は決して自分の意見が底から正しいとは思ってません
「お前とは違って自分の意見が絶対に正しいとは思ってない俺かっこいい」的な裏が凄く滲み出てる文ですね＾＾；
大体からして自分の意見にそこまで自信がない、ちょっと気に入らないから反論しただけ、そんな立場だから簡単に逃げに走れるんだろうね

>>715
＞一度削除議論に回してみてはどうですか？
記事に関してはそれやると「前からある記事は削除できない」で蹴られるんですよ
じゃなきゃわざわざこんなところに申し出ないんですけどね

＞個人であなたの思う検索してはいけない言葉をまとめたサイトを作成することをオススメします
最終的にはこうやって苦情がたくさん来てる現状から現実逃避ですか（笑）

>>716
＞トップページに　☠このWikiを閲覧すると社会不適合者になる恐れがあります☠　と表示させれば　と思った時期がある
はい？
719：名無しさん：2012/10/27(土) 18:44:23: >>715
＞①に関してですが（ｒｙ
削除議論に回したところで現状が解決するとは到底思えないが

＞②に関しては、検索する際はこちら側は一切責任をとらないと書いてあるはず
＞です。　紹介しているだけであって検索してくださいとは言ってません。
紹介している時点で「助長」というんだよ
本当に検索してほしくないならこんなお遊びwikiにはならないはず

＞ランキングと耐性テストに関しては私自身も削除を検討していました。
＞ジョークネタに関しては削除の意見に賛同するつもりはありません。
低年齢化を引き起こしたのはしっかり対応できなかった管理者の責任
「削除を検討していました」…？
原因が分かっているのなら早急に削除すべきだと思うが

＞個人であなたの思う検索してはいけない言葉をまとめたサイトを
＞作成することをオススメします。
煽り口調になるようで申し訳ないが、
「最低限のマナーすら守れないwiki」に対して指摘して何が悪いんですかね
ここは「一番有名な検索してはいけない言葉まとめサイト」ですよね？

>>600台前半の頃は殆ど敬語だった自分の口調もこの様ですよ
その無責任さに苛立ちを隠せなくなってしまってね
もう少し考え直してほしい
720：名無しさん：2012/10/27(土) 18:52:41: >>714
>>709です
私の意見に若干の食い違いがあったようで申し訳ないです
「同じ態度でも然程結果は変わらない」ということですね

>>714氏は「態度に対して」、>>693氏は「削除に対して」議論していた訳でしょうか
疑問に思っていたことがようやく解决した、thx
722：ＭＮＳ：2012/10/27(土) 21:23:05: ランキング、耐性テストは隔離させていただきました。

旧wiki、donotsearch　時代からそのような苦情が来たのが今回が初めて
で、私自身もどう対処をとればいいか考えている最中です

トップページに書いてある利用規約を記事として作成することにしました。

これからは更に''荒らし対策''を強化していきたいと思いますのでご協力
ください。
TOPページの文の変更をします　''紹介''という一言が助長につながるという
アドバイスありがとうございます　面白半分で検索しようとする方に対する
警告もいままで以上に強化しようと思います。

私の無責任な運営が
>>719 様の気分を害されたことは真に申し訳ないと思っております

ただ、普通に今までのwikiを知るユーザーもいることを忘れないでほしい
と思います。
723：名無しさん：2012/10/27(土) 21:45:28: 雑談掲示板マジで消えたの！？わざわざ消すことはなかったと思うんだけど
せめて削除依頼や荒らし報告とは違う運営関連の話題に使うための伝言板みたいな感じで残しておけばよかったんじゃねーの
724：ＭＮＳ：2012/10/27(土) 23:27:16: いろいろもめ事などが起きていたので一時凍結させていただきました
725：名無しさん：2012/10/28(日) 00:38:09: で、>>693が訴えてた同人系の話やコメ欄の低年齢化の話はどうなったの？
黙殺するの？それとも荒らし扱いになっちゃった？
726： ◆adK/yz.Xkw：2012/10/28(日) 00:58:53: >>720
「態度に対して」議論なんてしてるつもりじゃなかったんですがね
727：名無しさん：2012/10/28(日) 01:04:56: いや、態度について議論してたようなもんだろ
散々論点ずらしてまで態度をガンガン叩いてたんだし
728： ◆adK/yz.Xkw：2012/10/28(日) 01:15:25: >>714
＞自分は決して自分の意見が底から正しいとは思ってません
「あなたは自分の意見を心の底から正論だと思って発言してるんですよね？」という質問への返しを予想して言ったつもりなんですがね
そもそもこれが余計な一言でしたね。少し挑発的になっていました。
729：グレゴリー：2012/10/29(月) 22:41:55: 最近「言葉報告」で、フィッシングやワンクリック等の詐欺サイトが報告
されているのをよく見ますが、いいんでしょうか？
「検索してはいけない」物に変わりないとは思うんですが・・・。
ちょっと心配です。そう思うのは私だけ？
730：名無しさん：2012/10/30(火) 19:52:39: >>729
まあ報告するに越したことはないだろ
ある意味ではこのwikiも「検索してはいけない言葉」の部類なんだからその辺は自己責任じゃないか

貼る方も貼るほうだとは思うがね（URLの一部のみ貼るとかしてほしい（´・ω・｀）h抜きも火狐の入れてるから反応しちゃうのよね）
このwikiに来るような人なんて強心臓でトラウマブレイカーで廃スペPC持ちばっかだから大丈夫だとは思うが…ｗ
731：名無しさん：2012/10/30(火) 19:53:26: 誤　火狐の入れてるから
正　アドオン入れてるから
732：名無しさん：2012/10/31(水) 20:24:18: 前と何か変わったの？何の記事が削除されたの？コメント欄はどこのものが閉鎖されたの？
733：名無しさん：2012/10/31(水) 23:48:19: 新規追加ページはいつになったらされるんですか？結構要望来てるはずなんですけど
最近更新したページがコメントログばかりなのはいいんですが、それだったら
コメントログページに元の記事のページのリンクがほしいです
734：名無しさん：2012/11/01(木) 08:16:12: >>733
＞新規追加ページはいつになったらされるんですか？
日本語でおｋ

＞コメントログページに元の記事のページのリンクがほしいです
あるよ
735：名無しさん：2012/11/01(木) 23:05:14: 結局利用規約で利用者に注意促したり禁止行為定めたりしただけで運営自身は全く対応してないって言うね
運営するのが面倒ならサイト消したほうがいいんじゃないの
736：名無しさん：2012/11/01(木) 23:09:49: もう言葉追加しなくていいんじゃねーの
追加議論も削除議論も全然機能して無いし
追加されたと思ったら詐欺サイトなんて追加してるし
737： ◆uD41c/xFUs：2012/11/02(金) 00:09:59: >>727
だから謝ってるんだろ
前も後も、「論点ずらして」って同じ事何回言うんだよ。
738： ◆uD41c/xFUs：2012/11/02(金) 00:24:17: ＞サイト消したほうがいい
これも何回も言われてますね。
前に言ってましたが、管理人が記事全体を把握しきれていないっていうのはどうかと思いますね。
「ここはwikiなので」という問題ではないと思います。

>>736
「AI flontier」ですか？
あれは詐欺サイトという理由ではなく、それも含め他の様々な要因から賛同を得て追加に至ったものだと思いますが。
739：736：2012/11/02(金) 02:17:09: そんな言葉も追加されてたのね。不見識だった
自分が言ってたのは管理人氏がキリがないって消した出会い系サイトのヤツ。
740：名無しさん：2012/11/02(金) 09:50:22: ラスボスの記事が消えてます
741：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/11/02(金) 17:34:19: >>740

一応応急処置をしました。
742：名無しさん：2012/11/02(金) 17:43:34: まーたSEAか　つまんねー記事復活させんなよ
逆にこんな記事何のために残しておく必要があんだよ
743：ＭＮＳ：2012/11/02(金) 22:31:53: >>738 様

常時wikiを監視できるわけではないので、荒らしが発生したことに気が付か
無い場合もあるということです

そのために荒らし報告のページを設けました。
744：名無しさん：2012/11/02(金) 23:45:05: 荒らし報告ってはっきり言ってちゃんと機能してないよね
しょーもない報告ばかりしてる奴もいるし報告で動いてるログインユーザーも酷い偏見持ちで方針に則った対処もしてないし
745： ◆uD41c/xFUs：2012/11/03(土) 00:37:22: ＭＮＳさん
自分がこのwikiを立ち上げた以上、その責任は完全に自分で背負わなければならないと思います。

>>742
昔からあるワードは消せません
と返されるだけ
746： ◆uD41c/xFUs：2012/11/03(土) 00:50:50: というか、ここに対して愚痴りたいならその専門スレッドを立てればいいんじゃないですか？
747：名無しさん：2012/11/03(土) 01:23:49: 意見、要望のスレなのに管理人さん基本無視だもんねｗ
コメ欄の問題とかどうするつもりなの？マジで。
750：名無しさん：2012/11/03(土) 09:57:43: ＞ただ、普通に今までのwikiを知るユーザーもいることを忘れないでほしいと思います。
＝「俺は今のままのWikiがいいんだよ、もうちょっと黙ってろ」だろｗｗｗｗ

こんなこと言っちゃってるところとか他にも管理人の対応する態度からして対処する気が全くないのはすぐ分かる
実際ここの意見もクレーム程度にしか思ってないだろうし実際今までの対応も適当に返事しておけって程度だよ
751：名無しさん：2012/11/03(土) 10:10:53: 前からちょくちょくレスが消えてるのは何なんですか？何か管理人様にとって不都合な部分でもあったんですか？
こういう議論の場で理由も付けずに書き込みを削除して見えなくするのは議論の進め方として不適切だと思うんですが。
752：名無しさん：2012/11/03(土) 11:53:26: いくら残酷な発言だろうが削除するなら理由をつけるべき
wikiだけかと思いきやこんな狭い掲示板ですらまともに管理できないとは
753：名無しさん：2012/11/03(土) 13:18:34: ねえねえ、コメント欄閉鎖はどうなったの？
同人関連記事の削除はどうなったの？
今までの議論はどうまとめたつもりなの？
まさか運営さんは議論をまとめる能力もないの？
754：名無しさん：2012/11/03(土) 14:02:26: つかぬことを言うけどウィキの背景黒じゃなくて前みたいに普通に白に戻してほしいです管理人さん
755：ＭＮＳ：2012/11/03(土) 16:59:01: 一方的な意見を言われてもこちらもスルーすることしかできませんので。

同人作品は前にも言いましたが、異常性癖のジャンルで一般の性癖の方に
とっては精神的ダメージが大きいもののみが追加されてるはずです。
作品を馬鹿にしている記事があるのであれば修正いたしますのでお願い
します

既にここの問題点を改善するといった目的のwikiができているみたいなの
で、此方の運営方針が気に入らないのであればそちらを利用することをおす
すめします

>>754 様　申し訳ありませんでした。　白のままのほうがいいという意見が
多いので改善したいと思います　真に申し訳ございませんでした。
756：ＭＮＳ：2012/11/03(土) 17:07:45: コメント欄は一時テストで耐性自慢が目立つ記事のみを閉鎖しています
757：ＭＮＳ：2012/11/03(土) 17:37:33: ちょっと感情的になってしまい不適切な単語を使用したことをお詫び申し上げます。

たしかに、お二方の意見は尊重したいのですが、こちらの意見にも耳を傾けて
下さるとうれしいです。

ただ今同人関連作品の削除議論を立ち上げましたので目を通してくださると
うれしいです。　ただ、『ジョーク、ネタ』に関しては、以前にもうしあげた
理由により削除することは難しいのでお願いします。

既に登録されていた記事の削除権限は私にはありませんので議論を開かせて
いただきました。
758：名無しさん：2012/11/03(土) 17:41:19: 削除されたレスに関しては管理人さんにとって不都合な部分があったから詳しいことは言えないってことですね？
言っていることがあまりにも曖昧でどこが一方的な意見なのかよく分からないんですけど、答えられない理由をもう少し詳しく教えてくれませんか？
それと、コメント欄は具体的にどこの記事を対処したんですか？
759：名無しさん：2012/11/03(土) 17:45:31: ＞ただ、『ジョーク、ネタ』に関しては、以前にもうしあげた理由により削除することは難しいのでお願いします。

結局ネタカテゴリ削除に関する議論はまだ纏まってないんですけどね
管理人さんが一方的に「削除できない」って自分の意見を押し通そうとしてるだけで
勝手に「削除できない」っていう議論結果になったみたいにしないでほしいんですけど
760：ＭＮＳ：2012/11/03(土) 17:53:28: 削除したレスは私自身のレスです。

表記に誤りや、あまりにもおかしな表現を入れてしまったからです。

証拠がいるのであれば、削除記事のＳＳを撮ります

とりあえず、コメント欄を削除した記事は今のところ、
[ウクライナ21] [POSO] [おっさん二人]
[視テ見ヌ素振リ眼潰シテシマヘ]

の4つです。

このままなんの不都合も生じなかった場合コメント欄の削除を進めていきたいと
思います
761：ＭＮＳ：2012/11/03(土) 17:59:17: 追記、　[刹那　ブログ]
762：名無しさん：2012/11/03(土) 18:49:25: ＞ここの問題点を改善するといった目的のwiki
どこだよ
763：ＭＮＳ：2012/11/03(土) 18:51:10: ttp://www58.atwiki.jp/mustnotsearch_2nd/
764： ◆uD41c/xFUs：2012/11/04(日) 00:32:20: >>755
タイミングが悪い･･･。個人的には黒の背景に慣れてきていたんですが。
白がというより黒の前の背景に戻して欲しい、という意見が出ていたと思います。
というか、全体的な表示バランスがおかしくなっているんですが･･･
765：ＭＮＳ：2012/11/04(日) 00:46:01: >>764

これが黒の前の背景ですが
766： ◆uD41c/xFUs：2012/11/04(日) 01:22:43: ＞タイミングが悪い･･･。個人的には黒の背景に慣れてきていたんですが。
すみません、これは無視していいです。

>>764
黒の前の背景って、こんなシンプルでしたっけ？
それより聞いているのは、表示がおかしいという事なんですが。自分だけでしょうかね。
767：名無しさん：2012/11/04(日) 08:59:52: >>755
＞既にここの問題点を改善するといった目的のwikiができているみたいなの
＞で、此方の運営方針が気に入らないのであればそちらを利用することをおす
＞すめします

>>719
＞「最低限のマナーすら守れないwiki」に対して指摘して何が悪いんですかね
＞ここは「一番有名な検索してはいけない言葉まとめサイト」ですよね？
768：名無しさん：2012/11/04(日) 10:25:15: >>767
管理人の決まり文句はとにかく「自分でサイトを作れ」「他所のサイトに行け」、「嫌なら見るな」
一度指摘されても何度も何度も言い続けてるんだよなぁ、よほど処理能力がないんだろう
769：Grominence：2012/11/04(日) 16:57:30: >>759
ネタ系カテゴリは前から問題になっていました。
このカテゴリを作って残していこうと決めたのは数年前の人たちであって、管理人さんだけの意見ではありません。
今は増えすぎたという意見も多いので追加基準は厳しくしてあります。

そもそも検索してはいけない言葉はもともとwikiが立てられる前から
インターネットを利用する人々によって支持されてきた言葉でもあるので
初期に追加された言葉は、数年前のネットを使用する人たちの意見に
基づいて追加されたということになります。

決して管理人やログインユーザーの意見だけで残しているわけではありません。
wikiから消したいのであれば削除議論に回してみてはどうですか。
削除議論で多くの人が要らないと言うならば消しますしそれで納得していただけますか。
770：名無しさん：2012/11/04(日) 17:31:10: >>769
＞・↑10それに関する議論の続きは掲示板で行われてます。 -- 名無しさん (2012-10-08 18:00:45)

削除議論で議論提起→昔からある記事は削除できない→掲示板で議論提起
→削除議論に回せ→削除議論で再び提起→掲示板に誘導される（←今ここ）
771：名無しさん：2012/11/05(月) 16:13:50: SEAの噛ませ臭が半端ないな　無断でコメ消したり糞記事復活させたりとか余計なことしかしてない気がする
記事に面白い機能を追加したとか言ってるからソース見たら中途半端に今日の閲覧回数が数字だけで表示されるようになっただけだし
一般利用者に媚でも売ってるつもりなのか
772：Grominence：2012/11/05(月) 17:21:56: >>770
すいませんでした。基本的に削除議論でやって下さい。
773：charlotte：2012/11/06(火) 19:38:00: 今日見ましたが・・・
何故、東日本大震災が記事にされているんですか？
報告書になかったですよ？
しかも、説明は
「l」
だけですし・・・
774：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/11/06(火) 19:39:19: >>773
おそらく無断追加の可能性があります。
削除してもよろしいのですかね？
775：Grominence：2012/11/06(火) 19:59:44: >>774
こういう場合はすぐに削除して問題無いです。
776：Grominence：2012/11/06(火) 20:08:01: ごめん。たぶん嵐対策で消せない
777：冫巛彡 ◆rqxIOkWx62：2012/11/06(火) 21:12:53: 管理人さんが削除してくれるのを待ちましょう

無断作成する屑はIP規制やWiki出禁などの対処をしてもらいたいところですね
778：名無しさん：2012/11/07(水) 08:04:07: そもそもなんで非ログインユーザーでも記事が作れるようになってんだよ
779：Grominence：2012/11/07(水) 19:30:23: >>778
誰でも気軽に追加できるのが裏目に出たようですね。
780：名無しさん：2012/11/08(木) 22:05:39: >>771
勝手に不要と思い込んで勝手に消す奴の方が問題ありだろ
781：名無しさん：2012/11/10(土) 10:42:10: >>780
たとえそれが「エロ　グロ」とか率直すぎて笑えないワードだとしても？
782：名無しさん：2012/11/10(土) 11:03:20: >>781
お前は文脈から判断できないの？
783：名無しさん：2012/11/10(土) 11:50:04: 最近復活された記事
ttp://www44.atwiki.jp/mustnotsearch/pages/1714.html
ttp://www44.atwiki.jp/mustnotsearch/pages/1719.html
ttp://www44.atwiki.jp/mustnotsearch/pages/1722.html
ttp://www44.atwiki.jp/mustnotsearch/pages/1723.html
ttp://www44.atwiki.jp/mustnotsearch/pages/1724.html

どこが「検索してはいけない」だよ＾＾；
784：名無しさん：2012/11/10(土) 12:37:19: >>783
「面白い機能」がカウンターかよｗｗｗ
低年齢化は進む一方だな
785： ◆uD41c/xFUs：2012/11/10(土) 15:21:33: だから愚痴りたいなら専門スレッド立ててそこで愚痴ればいい
786：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/11/10(土) 17:06:24: >>785以降
煽りなどetc・・・・に反応しないで下さい。
せっかく消えかけてたのに再び再発したじゃないですか。
反応したらダメですよ。
787：名無しさん：2012/11/10(土) 19:51:29: >>786
まず煽られる原因を無くすことから始めようか…

その原因の一つをお前が作っていることを自覚しろ
>>783を見ても分からないのかい？
今回のブーメランはキレがいいですね
788：名無しさん：2012/11/10(土) 20:04:22: 自治大好きなログインユーザー陣は根拠もないのに自分のやってることが完全に正しいと思い込んでるから
反対意見は全部「アーアー聞こえなーい」なんだよなｗｗｗｗｗｗ
789：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/11/10(土) 20:57:04: >>787
キレがいいなら次は刃のブーメランでもいきましょか。
まず
①無関係(過去ログも参照以下は省略します)
②コメント欄をつけただけですがたったそんだけで・・？
③無断で消されたためそれを再修正＆ちょっとしたおもしろさ心でカウンター設置これもダメ？？
④カウンターつけただけ
⑤コメント欄をつけただけと登録タグ編集
これらがいけないのですか？ちなみに整理の件はもうやってませんよ。
各自自己責任の故でやらせることにしました。(荒らしなどを除く)

それとも記事を再生させたことがいけないことで？(一部を除く)
790：名無しさん：2012/11/10(土) 21:38:06: ＞キレがいいなら次は刃のブーメランでもいきましょか
無理にうまい返しをしようとしなくていいです。完璧に滑ってますよ

＞①無関係(過去ログも参照以下は省略します)
何を指して無関係と言っているんですか？言葉が不足しすぎてよく分かりません
まず日本語が不安定過ぎて「過去ログも参照以下は省略します」の意味が全体的に分かりません
無理に難しい言葉回しを使わなくていいのでもう少し丁寧に言葉を扱ってください

＞②コメント欄をつけただけですがたったそんだけで・・？
今回の話でコメント欄を付けたこと自体が問題であるとは誰も言っていないと思うんですが

＞③無断で消されたためそれを再修正＆ちょっとしたおもしろさ心でカウンター設置これもダメ？？
サイトの記事は遊び心で編集するものなんですか？
そもそもカウンター設置と言ってもコメント入力欄の下に数字だけが表示されている状態じゃ何の数字かもわからないし
あくまで「今日の閲覧数」を示すものなので何のために設置するのかもよくわかりません

＞④カウンターつけただけ
「つけただけ」なのが問題だと思います
上述の通り設置の仕方が投げやりすぎて意味がよく分からないです

＞⑤コメント欄をつけただけと登録タグ編集
誰もそんなことが問題とは言っていません

＞各自自己責任の故でやらせることにしました。(荒らしなどを除く)
日本語で喋ってください。あなただけが理解できる文をここに投稿されても困ります

＞それとも記事を再生させたことがいけないことで？(一部を除く)
レスを読んで察することはできないんですか？そもそもかなり日本語が不自由そうですが義務教育課程は修了されてますか？
というか日本の方ですか？それと「一部を除く」の「一部」の意味が分からないです
791：名無しさん：2012/11/10(土) 21:38:57: ＞③無断で消されたためそれを再修正＆ちょっとしたおもしろさ心でカウンター設置これもダメ？？
792：名無しさん：2012/11/10(土) 21:52:54: 今までの議論を見ている限り、MNS氏はここで提起された議論に対して、反論できる意見にだけ反論して
残りの分の悪い意見に対してはスルーか一方的な却下を決め込んでいるように見えます。

それどころか他所へ行けだ自分でサイトを作れだなどと
管理者として明らかに処理能力の不足を思わせる言動も見せています。

ここでやっていた議論は本家の削除議論の方に移行されて続行中みたいですが
見ている限りずっとここで議論していた時と同じ調子で停滞し続けているみたいなので
早いところ多数決の投票に移行してはくれませんか？

それと、こういう議論の場でずっとIDを非表示状態にするメリットはあるんですか？
793：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/11/10(土) 23:21:54: ①チャージマン研！スレは何もやってないからですよ。

＞各自自己責任の故でやらせることにしました。(荒らしなどを除く)
そのまんまですよ。過去に整理の件でやりすぎちゃいましたからね。だからそちらの件は各自でやらせることにしたのです。対応するのは荒らしコメ削除くらい・・・
ということです。もちろん日本語ですよ？
＞それとも記事を再生させたことがいけないことで？
③そんなちょっとしたもので真面目に対応されても困るのですがね。
→これは気にしないで下さい(一部を除く)
それと「日本の方？」とか在日扱いしないでくれません？

それと各種アド内では迷惑な発言とか削除してませんよ？

それとあなただって同一人物か知りませんが>>787の発言も言葉が足りてないと思いますよ？
具体的に言ってください。
794： ◆uD41c/xFUs：2012/11/11(日) 00:33:03: >>785は煽りへの反応でもなんでもなく、本心の意見を言ったまで。
795：名無しさん：2012/11/11(日) 01:37:01: >>793
具体的に言わないと分からない時点でもうね
てか、具体的に>>790氏が代弁して頂いたのにまだ不満かね

まあ一応補足するが

＞③無断で消されたためそれを再修正＆ちょっとしたおもしろさ心でカウンター設置これもダメ？？
「おもしろさ」が出ている時点で論外
ネタカテゴリ残したいんだろ？なら謎改変はやめるべき
796：名無しさん：2012/11/11(日) 09:55:16: 何故SEAさんはそんなに日本語が不自由なんですか？
はっきり言って会話が成立していませんしそれ以前に日本語が成立していませんし
議論に支障が出てますし見ていて鬱陶しさを感じるレベルです。

議論や会話がうまく出来ないうちは大胆な行動は慎んだほうがいいですよ。
念のため言っておきますが、これは煽り等ではなく正直な意見です。どうかお願いいたします。
797：名無しさん：2012/11/11(日) 10:07:45: カウンター設置するとかそういうのが低年齢化を増進させてるのでは・
それとSEAさんは小中学生ですか?
798：名無しさん：2012/11/11(日) 10:25:58: >>793
ちゃんと私が示した疑問点に対して回答することはできないんですか？

＞①チャージマン研！スレは何もやってないからですよ
それは先にあなたが「無関係」といったことが何なのかを説明しているんですか？
お願いですから番号で省略せずに主語を明らかにしてください。一見するとなんのことを言っているのか分かりません。
そこまで文字を打つのが怠慢ならここで叩かれるほどの大胆なことはしないほうがいいと思いますよ。
それが何なのかも理解できないで質問を繰り返すようならばもはや自治行為自体の全てを自粛したほうがいいと思います。

＞そのまんまですよ。
疑問に対して「そのまんまです」などと言われても回答になっていません。
まずあなたの回答には主語と述語の関係が成立してないと思うのですが。その程度の日本語力では在日と疑われても仕方ないと思いますよ。
どうしてそんな独り言のような口調で議論に参加されるのですか？「そちらの件」とはどの件なのか、何を各自でやらせるのかが完全に不明です。

＞③そんなちょっとしたもので真面目に対応されても困るのですがね
我々が真面目というよりあなたが不真面目すぎるだけです。
そもそも日本語すら真面目に使えないのではそのあなたの不真面目が素のようにも見えるのですが。

＞それと各種アド内では迷惑な発言とか削除してませんよ？
「各種アド内」なんて言葉聞いたことないです。「各種アドレス内」の略ですか？だとしても意味が分かりません。
以前の「学年基年齢」のときから気になっていたのですが、何故議論で造語を使われるんですか？
他人に理解できない言葉を使うのはマナーの問題だと思うんですが。

＞>>787の発言も言葉が足りてないと思いますよ？
あなたが必要以上に質問を連発している時点で、あなたの理解力が不足しているだけなのは明確です。
あなたの理解力でこれ以上具体的な説明を他人に求めてもコミュニティの疲弊を招くだけですね＾＾；

>>794
意見というよりも愚痴にしか見えません。そもそも愚痴スレを立てて何になるんですか？
運営への不満を議論スレから隔離するのはそれ自体も「逃げ」同様だと思いますし、
他に意味が見当たらないと思うんですけど、あなた本当に逃げが好きですね。
前々から運営のやっていることにちょくちょく異を唱えられているようですが、そういう言動をするとここの運営と同じ穴の狢ですよ。

>>797
少し考え方が短絡的すぎる気はしますが、遊び心で記事を編集するなどといった行為が増加するにあたって低年齢化を招くという点では同意します。
SEAさんはサイトへの報告から様々な危険サイトを検索されているようなので、情報処理能力に関しては高く評価できる点がありますが、
ウィキでの活動で精神年齢が低すぎる点が目立ちます。小中学生と言われても仕方がないのではないでしょうか？
SEAさんは自分の行動内容を改善したほうがいいですよ。
799：名無しさん：2012/11/11(日) 11:35:35: >>793-794
コテ同士仲が良いですねw

あのな、真面目に議論する気が無いんだったら無駄に割り込むなよ
真面目にやってる方がバカみたいだろ

「議論に参加していた気はない？」
所詮それは言い逃れに過ぎん
「愚痴は別スレ立ててやれ？」
まず意見を愚痴と見なす時点で論外

両者とも日本語能力と理解力をつけた方がいいよ
800： ◆uD41c/xFUs：2012/11/11(日) 16:33:55: >>785は785以前のやたら連投する名無しに対して言ったもので、以降の議論への口挟みじゃない。
どちらかというと「煽り」と片付けようとするSEAさんに対する通告のつもりだったんですが。
801：800：2012/11/11(日) 16:45:07: ↑結果これが口挟みになってるのか
802：名無しさん：2012/11/11(日) 17:46:06: >>800
「連投」って一人が何回も投稿するって意味なんだけど、すると>>780-784は一人だけで
複数人が会話してるかのように見せかけてたとでも言いたいんですか？
見当違いにも程があると思うんですが。掲示板をID表示にしようとしない管理人にも問題があると思いますけど。

>>785もどう考えても名無しに対して愚痴を吐いてるだけにしか見えませんし、
SEAさんに対して「通告」しているようにもとても見えません。言い訳にしては無理がありすぎるんじゃないですか？
803：名無しさん：2012/11/11(日) 18:03:42: スレ覗いたの初めてだけど、なかなかに荒れてるっていうか、喧嘩の絶えないスレだなw
804：名無しさん：2012/11/11(日) 18:44:27: 議論の体裁を取っているのだから、荒れてるのでも喧嘩でもないでしょうよｗ
今までは問題提起した側が荒らし扱いで尻すぼみってパターンだったし、
少しくらいは不満を持ってる側の意見を汲んでくれてもいいんじゃない？
805：ＭＮＳ：2012/11/11(日) 19:52:32: ID機能は一時期利用しましたがIDを簡単に変える荒らしが発生して自演行為
をしたことがありましたので撤廃しました

こちらには投稿者のIP及びホストが表示されておりますので、自演行為が
発覚しだい強制追放を行わせていただいております

削除議論のほうは、多数決投票ですと自演投票がおこりかねませんので
それはできません。
複数のユーザーが納得していただき次第決行させていただきます

あと、SEAさんに対しての反応ですが、一人のユーザーに対して複数人
で煽りをかけるのは荒らし紛いの行為とさせていただきます。
SEAさんもあおりに対して反応することも荒らし行為なので今後注意して
ください。
806：名無しさん：2012/11/11(日) 20:19:16: >>805
何もかも荒らしと見なすお前の管理は何なんだ？
多少煽りが入っていようが真っ当な意見は少なからずあるだろ
個人的には「煽り」ではなく「議論」のつもりで言っていたんですがね
SEA氏の意見も荒らしとは思えない

まあ最初のレスは煽りというか風刺で言ったんだけどな
若干説明不足だった、すまぬ
①「面白い機能」＝「カウンター？」←タグを覚えたてなのだろうか（推測）
②もしかして低年齢化は閲覧だけには留まっていない？
③早急な対応が必要ではないか（提起）
807：名無しさん：2012/11/11(日) 20:20:46: >>805
＞IDを簡単に変える荒らしが発生して自演行為をしたことがありましたので撤廃しました
管理人が見えればそれでいいわけではないと思いますし、名無しも多いので
匿名性を完全なものにしてしまうと議論においていくつかのデメリットを生むことになります。
IDを変える荒らしがいたからといってIDを非表示にするのは対策としてもはや言語道断ですよね？

＞削除議論のほうは、多数決投票ですと自演投票がおこりかねませんのでそれはできません。
自演投票が出来ないからってこのまま議論を停滞した状態で放置するんですか？
先に「掲示板では自演が確認され次第対処を行う」と仰っているのに「自演が怖くて投票を開始できない」ですか？
あなたが保守派なので、このまま議論が停滞したまま放置され風化するのが都合の良いことだと考えているようにしか見えません。
ページ編集者のIPが可視状態にまでなっているので複数票対策はなんとでもなると思います。
前にも>>792で申しましたが議論が停滞している原因はあなたです。このままでは議論は進まないので何らかの転換をお願いします。

＞一人のユーザーに対して複数人で煽りをかけるのは荒らし紛いの行為
行動が大胆すぎるログインユーザーに対しての問題行動の指摘が「複数人で『煽り』をかける『荒らし紛いの行為』」ですか？
あまりにも流れを履き違えすぎていると思うのですが。管理人の風を吹かせてまで仲間を擁護したいんですか？必死過ぎます
808：>>807：2012/11/11(日) 20:23:15: すみません。自分の投稿した文章の内容に脱字がありました。
>>807の8行目は「自演投票が出来ないからって」ではなく「自演投票をされる恐れがあって投票が出来ないから」という内容です。
809：名無しさん：2012/11/11(日) 21:58:09: これって記事はあるのに中身そのものはまだ何も書かれてないってやつは、消さなくていいの？
それともこれから書く予定なのか？
810：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2012/11/11(日) 22:03:46: >>805
了解です。
申し訳ございませんです。
811：名無しさん：2012/11/11(日) 22:37:06: >>810
管理人の発言に指摘が出ている流れの中で、どういう根拠を以て管理人の助言に了解されたんですか？
レスはちゃんと読まれていないんですか？それとも読めないんですか？反論をされる気もないんですか？
それとも、管理人の助け舟に頼って足早にここの意見から逃げ出そうとしているんですか？

この話題から離脱されるのであれば、我々の指摘に対してはどうお考えになっているのか、
今後の活動方針をどう改善するのかも明らかにしていただけませんか？
812：名無しさん：2012/11/11(日) 22:42:06: 正直見てる側はそこまで気にかけてねーよってとこまで議論してるよね
まあ人によるんだろうが
813：名無しさん：2012/11/12(月) 09:25:48: ここの利用者に無神経な奴が多過ぎるだけ
そりゃ何も気にかけてねーだろ
814：ＭＮＳ：2012/11/12(月) 15:45:34: >>806 様

何もかも荒らしとみなす管理ということですが、ここは四代目wikiですが
前wikiが消滅したのは荒らしが原因なんです。

明らかにふさわしくないと判断した言動は今まで厳しく対処してきたつもり
です。

ここの低年齢化も改善しなくてはなりませんね

あと、これ以降に他者に煽りをかけた発言および、不快に思わせるような
言動を見つけ次第掲示板追放、wiki永久編集規制とさせていただきます。
815：ＭＮＳ：2012/11/12(月) 15:47:35: これは元々決まっていた規則なので、脅しではありません。
816：名無しさん：2012/11/12(月) 17:28:42: >>814
＞前wikiが消滅したのは荒らしが原因なんです
全ウィキの消滅原因が荒らしであることと「何もかも荒らしとみなす管理」とはどういう関係があるんですか？
管理体制やユーザーの行動へ異を唱えるユーザーに対して、何の反論も行わず問答無用で荒らしとみなすのがあなたの管理ですか？
その管理体制には問題があります。せめて何か異議があるのならそれを表に出してはくれませんか？
話の通じない管理人と思われても仕方ないとは思わないんですか？

＞ここの低年齢化も改善しなくてはなりませんね
具体的にこのサイトの低年齢化をどのように改善するつもりなんですか？

＞これ以降に他者に煽りをかけた発言および、不快に思わせるような言動を見つけ次第掲示板追放、wiki永久編集規制
あなたにとって不快に思える発言を規制するんですか？我々は煽るような発言はしていないと思うんですが、
具体的にどこを「煽り」と捉えているのか教えてください。議論や問題行動に対する指摘になれば少しばかり荒れても仕方がないはずです。
いよいよ異を唱える人物に対しての言論統制を開始されるおつもりですか？少なくとも私からはそのようにしか見えません。

>>815
＞これは元々決まっていた規則なので、脅しではありません
脅しです。そもそも誰がどのような根拠で決めた規則なんですか？コミュニティの合意を得て決めた規則なんですか？
少なくとも、ここで複数人から異論が出ている時点でそうではないですよね。あなたのしていることは独裁ではないですか？
817：名無しさん：2012/11/12(月) 18:20:56: MNS/むんす/さとるんP @mustnotsearch
自分の意見が絶対という思想の人が最近wikiの掲示板にいますが、
こっちの意見には耳も傾けてくれずにただ批判ばかりされてもこちらも困るんだが

MNS/むんす/さとるんP @mustnotsearch
ジョークネタカテゴリの削除と同人物の類の言葉の削除を必死に訴える方々は
検索してはいけない言葉ってなんだとおもってるんだろう

案の定ツイッターの方で愚痴を言われてたんですねｗ
対してあなたはここの意見に対してスルーか一方的な却下を叩きつける程度のことしかしていなかったと思うんですけど
異議があるならはっきり言ってみたらどうなんですか？簡単に論破されてしまえばあなたの考えはその程度のものだと思いますよｗ
我々は正々堂々と反論しているのですから、あなたもツイッターで愚痴を言わずにここで我々と同じように議論に臨んでくれませんか？
818：名無しさん：2012/11/12(月) 18:32:37: 5代目Wikiはつくらんと？
819：名無しさん：2012/11/12(月) 19:04:58: 焼畑農業じゃないんだからｗ
820：名無しさん：2012/11/12(月) 19:21:31: 毎回思うんだがあれだわ反論が長い
そんな1つ1つの文にアンカーつけてないでもっと短くまとめろw
821：Grominence：2012/11/12(月) 19:52:42: 記事の削除で3代目wikiが潰れたときはいわゆる「煽り」が原因だった。
この前荒らされたときも誰かが煽った結果むちゃくちゃにやられた。
特にこの前は法に触れるような嵐だった。

何がきっかけで嵐が起こるかわからないんだから「煽り」ぐらい注意しといたほうがいいと思うよ。
822：名無しさん：2012/11/12(月) 19:54:06: 文章が発言ごとに分けられてるだけまだマシだろ
今はそういう話をしているんじゃないんだよ
823：ＭＮＳ：2012/11/12(月) 20:55:50: ttp://bbs4.fc2.com//bbs/img/_607700/607697/full/607697_1352721049.jpg

このような発言のことを私は言っているのです
残念ですが、今日の深夜くらいに処置を考えます

こういう発言がwikiの低年齢化の原因になってるんですよね。
824：名無しさん：2012/11/12(月) 21:13:56: >>823
ついにキレてリモホ晒しか？もはや管理人としての資質なんて微塵もないな
お前のそれのほうがよほど性質の悪い煽りになっていると思うんだが、人のことをどうこう言える立場ではないと思わねーのか？
その発言の原因は>>692が中途半端に喧嘩口調で議論に首を突っ込んで叩かれたらいきなり逃げ始めたことだろ
中途半端に意見を言って急に手の平返す時点でそっちも失礼極まりないと思うんだが、なんでその発言だけが叩かれなきゃいけないんだよ

どもってばっかりの管理人にこっちが「正々堂々と議論に参加しろ」と建設的な煽りをしてやったっていうのに
お前が自分自身に向けられた反論をシカトしてそういう行動に走るのはもはや脅しでしかないだろ
他に言いたいことは何もないのか？
825：MNS：2012/11/12(月) 23:50:15: wikiの改善にご協力いただきありがとうございました

考え方が変わるといいですね（笑）
826：MNS：2012/11/12(月) 23:55:04: こういう発言がでてる時点でまずおかしいんですよ
議論するまえに他人に不愉快に思われそうな口調を
しないことですね

ジョークネタジャンルも同人物の処置も
明日考えがまとまり次第決行します。
多大なる迷惑をおかけしたことを心より
お詫び申し上げます
827：名無しさん：2012/11/13(火) 01:14:36: 先に喧嘩口調で出てきたのは>>670だけどな
828：名無しさん：2012/11/13(火) 07:21:53: その件に関しては謝罪します。それに>>708で既に自重すると宣言しました。
数百も前のレスの話でもう終わった過去の話なんですよ。なんでそれを今引っ張り出すんですか？

えっ？あなた本当に他に何も言いたいことはないんですか？
今のあなたは純粋な意見を色々と突き付けられているのにも拘らずその内容を完全に無視しながら
数百も前のレスのリモホを晒して「まず口調が悪い」なんておかしくないんですか？話が通じてないですよね？
まずあなたが正々堂々と議論に参加できてないどころか言葉も通じないじゃないですか
他に何か反論はないんですか？
829：名無しさん：2012/11/13(火) 07:27:18: まさか>>824も暴言や煽りと捉えてるのかな？
リモホを晒されたのに黙ってる訳ないよね、煽ったのはそっちなんだけど分かってるのかな
煽りはやめろって言ってる管理人が一番性質の悪い煽りをし始めたんだけどな
本当にそれしか言いたいことはないの？議論に参加する気は微塵もないんだ？
邪魔な意見は早く言論封殺したいんですか？そもそも議論って何だか分かってますか？
830：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
831：名無しさん：2012/11/13(火) 08:22:56: 長い
832：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
833：名無しさん：2012/11/13(火) 09:22:16: そこで発狂してどうするんだよ、830は
管理人氏も単芝付けて挑発まがいの言動するのはやめとけ
834：ＭＮＳ：2012/11/13(火) 10:22:14: >>833　様

申し訳ございませんでした。
835：ＭＮＳ：2012/11/13(火) 13:06:13: ジョークネタの記事削除アンケートを実施いたしました。

同人物類のコメント欄の削除と警告文の強化は随時行います。

後、ジョークネタというカテゴリを[[その他]]に変更しようと
思うのですがどうでしょうか。
836：さんかく：2012/11/13(火) 13:34:22: 賛成です。

ちなみに提案なんですが、追加議論中のワードのアンケートも実施するのはいかがでしょうか？
837：名無しさん：2012/11/14(水) 13:27:14: PC被害系って、DSとかPSP、3みたいなゲーム機を通して検索するとどうなるの？
838：ＭＮＳ：2012/11/14(水) 16:38:33: パソコンで起動するウイルスや不正タグなので、ゲーム機で検索する際は
問題はないかと思いますが、ゲーム機で作動するウイルスも存在しますので
検索は自己責任です。
839：名無しさん：2012/11/14(水) 20:20:41: >>838
分かりました、ありがとうございます
840：名無しさん：2012/11/14(水) 23:58:45: ラスボスをどうにかして消そうと必死なゴキブリがウザイな
バルサン焚かなきゃね
841：名無しさん：2012/11/15(木) 01:02:43: 昔からあった以外にココに載せる要素が無いからな
wikiの基準知らなきゃそりゃ疑問もあるだろう、何の危険性も無いんだから。
842：名無しさん：2012/11/17(土) 01:08:59: 前にも言いましたが「知らないほうが幸せだった雑学」が省略されて載ってますが、率直だからという理由でしょうがそもそも←が正式名なんだから率直も何もそのままの名前でいいと思います。
これに限らず、一般に浸透したワードや正式名があるものはその通りの名前でいいと思いますが。

元々別名で同じ↑の内容の記事が2つあったので、そのうち率直なほうを削除して今ある記事が残ったようですが。
843：名無しさん：2012/11/23(金) 18:01:41: 報告ページですが、投稿欄の修正はしないんでしょうか？
他のコメント欄と同じ「名前」と「コメント」になってますが。
844：名無しさん：2012/12/09(日) 13:43:00: 検索してはいけない言葉報告を語る、
が全部は見えもらえてないようだな・・残念
845：サイコパス：2012/12/09(日) 15:33:56: 映画のページについてですが、審議も何もなしに自由に追加できるというのは質を保つという点から見てどうなのでしょうか。
それから、最近このwikiに現れているpsychopathという人物は私とは関係ありませんので、ご注意願います。
846：からっけつ：2012/12/31(月) 12:48:34: 雑談掲示板を非ログインユーザーも使えるように戻してください
847：名無しさん：2013/02/15(金) 18:16:07: コメントログ　ページがあるのは結構なんだけど、
元のページへのリンクが欲しい。コメントだけ見たいわけじゃないんだからさ。
848：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2013/02/28(木) 20:47:10: もう、何回も無断で消される奴はコメント欄を消して
説明文だけにして編集不可にすることって出来ませんか？
よくジョーク関係・PC被害関係が消されてるようですし。
849：名無しさん：2013/03/08(金) 15:42:49: >>847
タイトル周辺を探せばあるよ
850：名無しさん：2013/03/13(水) 00:24:20: 2年前からコメント書けないんですけどこれって規制ですか？
長すぎませんかね？
851：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2013/03/13(水) 07:47:51: >>850
規制に期限はありません。
多分ですが、あなたが過去に荒らし行為を行ったか
巻き添え規制を喰らった可能性がありますね。
852：MNS：2013/03/15(金) 06:44:36: プロクシ経由では更新ができません（荒らし対策）
853：Any：2013/03/17(日) 19:45:26: 東京マグニチュード8.0ってなんですか？あれ。
なんか新しい項目出来てた。
854：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2013/03/17(日) 20:38:13: >>853
あれはただの無断追加です。
何を言われても反応するべからずですね。
855：謎：2013/04/01(月) 09:36:52: すいません　ha.ckers.orgをクリックしても見つかりませんって出るんですが･･･
ha.ckers.org/weird/popup.htmlのほうはあるんですが英・数字の一覧にのってはいません
実はha.ckers.orgのほうで検索しても出てこないんです
ha.ckers.org/weird/popup.htmlのほうが出てくるのでha.ckers.orgを削除して
ha.ckers.org/weird/popup.htmlのほうを一覧にのせてもらいたいです
おねがいします
856：謎：2013/04/01(月) 09:38:13: ↑ha.ckers.orgをクリックしても見つかりません
というのは英・数字の一覧からクリックして出てこないということです
検索して出てこないとは違います
857：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2013/04/02(火) 10:00:01: >>855
修正しました。これで出るはずです。
どうやら旧の名前のままだと出ないみたい。
858：名無しさん：2013/06/23(日) 18:39:21: 無断作成お疲れ様ですwww
みたいな事言ってるページあんなにいらないだろ
新着ページに並んでて何事かと思ったわ
859：名無しさん：2013/06/24(月) 10:46:48: >>858
荒らしかと思った。
あの数行のためにわざわざページ作成とかウケるわ
860：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2014/03/15(土) 20:48:55: なぜか知りませんがログインできなくなっています。

問い合わせたいがmailアドも違うって出るしどうしたんでしょう・・・？

もしかして消しちゃいました・・・？
861：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2014/03/16(日) 21:24:30: あれから色々調べましたが、どうやらここも個人情報流失があったぽい。

そのせいでボクだけではなく管理人を除きすべてのログユザの情報が
消されたっぽい。
862：Gromia：2014/03/27(木) 00:22:37: あの@wiki騒動でpw初期化されたんだ。
863：SEA ◆6l0Hq6/z.w：2014/03/30(日) 20:56:14: >>862

そうなんですよね・・・・。早く管理人様には対応をしてほしいもの。
864：名無しさん：2014/03/31(月) 03:23:03: 「ひぐらしのなく頃に」とかはほぼ全話入ると思うんだが。
865：名無しさん：2014/04/21(月) 23:55:31: アレが平常運転だからな・・・
普段のとのギャップ的なのが無いからな
866：しょう：2014/04/27(日) 18:08:40: 現在編集できるかわかりませんけど、
トップページで、２０１３年：検索してはいけない言葉
と去年のままになっているので、２０１４年に直すべきかと
867：名無しさん：2014/04/27(日) 20:42:54: 確かにちとわかりずらいですね
868：名無しさん：2014/05/04(日) 11:35:55: YNCにウイルスがあるので説明文に書き加えてほしいです
参考程度に↓
ttp://2chmatome-ex.com/chat/report/pc-is-infected-with-virus/
869：名無しさん：2014/05/04(日) 11:52:14: ユメノトビラと調べたら...
これはサンライズの意図的な行動か
870：名無しさん：2014/08/11(月) 15:43:54: 検索してはいけない言葉報告で率直なものが多いので、
出来るならNGワードを設定するのはどうでしょうか。
871：名無しさん：2014/09/01(月) 13:45:36: 画像掲示板がスパム的な何かでかなり荒れています。
どなたか対策お願いします。
872：ごみ：2014/09/06(土) 22:21:22: ＢＬもスパムになるね
873：名無しさん：2014/09/08(月) 16:50:42: 結局ベティーの誕生日？はどういう扱いなんでしょうか。
荒らしにしては直る気配も無いしそうじゃないにすればあのページは酷すぎると思いますし。
どなたか事情をご存知の方いませんか？
874：名無しさん：2014/09/23(火) 13:01:52: 「タラヲ」の記事なんですが

・書かれてる内容が一行で収まる適当な記事
・コメント欄がアンチスレの出張所のようになっている。
（タラちゃん叩き、特定のキャラに殺させる、声優さんへの叩きありで、この記事で言われている「検索してはいけない」理由がコメント欄に記されており、検索してはいけないの意味が全くなくなっている。）

このような状態になっておりますので、コメント欄を消すか、記事そのものの削除が必要と思いますがどうでしょうか？
875：名無しさん：2014/10/08(水) 07:53:51: 淫夢厨が真夏の夜の淫夢を追加しろとか言っています
同じ淫夢民として恥ずかしいです(小並感)
対処してください！何でもしますから！(何でもするとは言ってない)
876：通りすがり：2014/10/19(日) 14:17:26: 「真実」、「検索すべき」などというタグが多くのものにつけられていますがかなりの割合で凡そそぐわない記事が見受けられます。
前者については客観的に見て真実で無いもの、また後者ですがそもそも「検索すべき」などというものは主観であり特定の思想に対してつけられたりすることもあり危険に思えます。
このようなタグを存在させるwikiの品位を疑います。
廃止、あるいはさらなる吟味の下慎重につけられるべきです。
877：名無しさん：2015/12/12(土) 07:41:05: コメント欄が無かったのでこちらに。
「視テ見ヌ素振リ眼潰シテシマヘ」についてサイト主による解説があります。
ttps://twitter.com/katanhiviya/statuses/423309629548818432
また以下のページにあるとおり「畸形認メ申ス」という曲の歌詞のようです。
ttp://katanhiviya.com/songs_kikei.html