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変愚蛮怒スレッド その50

1 : 名@無@し★ :2020/03/04(水) 17:54:06 ???
プレイ日記スレに書くほどでもない記録や、その他変愚蛮怒に関する事柄、
要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
 
オフィシャルページはこちら
https://hengband.osdn.jp/index.html
移行先(SourceForge.jp上のホームページスペース)はこちら
http://sourceforge.jp/projects/hengband/
Ver 2.0以降は移行先のSVNリポジトリにて

Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
https://rlbuild.herokuapp.com/

スポイラー
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/

前スレ その49
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1562201319/


2 : 名@無@し :2020/03/04(水) 17:55:35 j4SS/laU
過去のお題

その15:お題スタート、ハーフオーク自由形
その16:ものまね師自由形
その17:混沌の戦士、チャードロスとハイオンハーン以外推奨
その18:妖精自然ハイメイジ
その19:塔縛り(クエスト「宝物庫」終了の報告をしないで放置)、悪夢モード自由形
その20:クター自由形
その21:種族ゾンビ固定、職業戦士、アーチャー、騎兵、狂戦士、鍛冶師、忍者、スナイパー以外
その22:種族、職業、性格をランダム選択 あれば魔法領域もランダムで
その23:剣術家EXPぺナ100以上
その24:幽霊以外でセクシーギャル
その25:常に空っぽのアリーナレベルを生成オプションON
その26:鍛治師自由形
その27:荒野無し
その28:常に普通でない〜以外の鉄人オプションを1つ以上on
その29:吸血鬼自由形
その30:人間戦士ふつう
その31:アンバライト自由形
その32:パラディン自由形 元ネタありor痛生い立ち推奨
その33:ロールプレイ自由系 縛りでも既存キャラでも痛ダンプでも
その34:影フェアリー自由形
その35:アンドロイドでメイジ職
その36:ランダム
その37:鍛冶師 ☆★装備禁止
その38:力自慢半タイタン戦士or狂戦士
その39:第一領域:秘術
その40:盗賊自由系 スリングの使用推奨
その41:種族に似合わない職業
その42:第1領域自然 (地震の杖と地震エゴも推奨)
その43:帰還と上り階段なし
その44:鍛冶師以外で★縛り
その45:コボルドラッキーマン
その46:魔法職自由系
その47:第一領域:悪魔
その48:修復した武器でJ戦
その49:ぼくのかんがえたさいきょうのくみあわせ


3 : 名@無@し :2020/03/04(水) 17:56:03 j4SS/laU
以前のスレッドに関しては、Webブラウザで下記URLを開き

過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/game/9358/
こちらで「変愚蛮怒」で検索して下さい。

次スレは>>970踏んだ方が立てて下さい。立てられなかったら迅速に次を指名で。


4 : 名@無@し :2020/03/05(木) 14:57:37 tA1sTfxo
50のお題は「初勝利のビルド」になった


5 : 名@無@し :2020/03/05(木) 16:00:15 WAYM0O3E
思い出せないぞ…


6 : 名@無@し :2020/03/05(木) 16:40:03 7inWfT0s
ガチビルドだったか趣味ビルドだったか初心者向けビルドだったか…?


7 : 名@無@し :2020/03/05(木) 16:53:16 jkWNovbo
こういう時勝利ダンプを取っといてよかったと思うわけよ
幽霊スぺマスが初勝利の人多そう(偏見)


8 : 名@無@し :2020/03/05(木) 17:07:48 MmvUOcks
>>1
W<ZZZZZZZZZZZZ
こ、これは乙じゃなくてハウンドの群れなんだからね!

初*勝利*ビルドかぁ。ちからじまん人間戦士だわ……


9 : 名@無@し :2020/03/05(木) 17:27:08 Tw97ryt.
みんな覚えてないくらいやってるのか…俺は八年前からプレイしてるが、それこそ二十年弱プレイしてるやつがいてもおかしくないか


10 : 名@無@し :2020/03/05(木) 18:07:10 tA1sTfxo
>>8
初勝利が人間戦士とはマゾいねぇ

クラッコンアーチャーラッキーマンだったはず
今思うとアーチャーなら魔道具補うためにラッキーマン選ぶまでもなかったな


11 : 名@無@し :2020/03/05(木) 18:19:29 Tw97ryt.
ちなみにまだ勝利していないそこの君!
それはつまり何でも初勝利のビルドになるってことだぜ!
いるかいないかはともかく…


12 : 名@無@し :2020/03/05(木) 18:26:12 diSt2r3c
初勝利のビルドか…バックアップしながら遊んだのを除けばドラコニアン修行僧かな


13 : 名@無@し :2020/03/05(木) 19:21:01 xUCcBcjs
職は思い出せるんだが種族はどうだっけ?


14 : 名@無@し :2020/03/05(木) 19:49:57 5x/hIjIA
>>10
全部俺と同じかよ
アーチャーだとラッキーマンのデメリットが若干耐久が下がるぐらいしか無いんだな


15 : 名@無@し :2020/03/05(木) 20:41:17 Tw97ryt.
僕はちからじまん幽霊修行僧です…(小声)
ユニコーンとノーデンスと一つの指輪を殺した唯一の勝利者です…(しかもJ殺す前)


16 : 名@無@し :2020/03/05(木) 20:41:18 iQHMjRfg
まともなプレイでは仙術レンジャーだった気がする
文字通りの初勝利はアンバー超能力者だったけどいかさま+バックアップしてた


17 : 名@無@し :2020/03/05(木) 20:43:40 iQHMjRfg
あ、書きそびれた
ラッキーマンでした


18 : 名@無@し :2020/03/05(木) 21:17:47 xWrvinOE
初勝利はまだだけど初プレイがクラッコンレンジャーちからじまんだったことは今思い出せた
ずっとそれが引っかかってたんだよ!何やっても後ろ髪を引かれる程度にな!
第二領域はカオスのはず!よしやるか!


19 : 名@無@し :2020/03/05(木) 21:30:24 .ixz.RGo
初勝利はニーベルング忍者だったはずだが性格が思い出せない
スコア鯖見たけどないなぁ、昔は死にまくって嫌だったからスコア送信OFFでやってたし、勝利しても送ってなかったかも
ラッキーか力自慢、コンバットのどれかだった気はするが…
お題からは外れるが、鯖にあるので最古の奴でもやり直すかね


20 : 名@無@し :2020/03/05(木) 21:36:43 0Qv1gxZc
初勝利ビルドはdeskullさんと同じコンバットバルログ忍者だった
序盤から必要最低限欲しい耐性や能力が楽に揃えられる組み合わせって何だろう?ってなってコレに落ち着いたんだったな


21 : 名@無@し :2020/03/05(木) 21:39:23 ZhFzX55M
RTAインジャパンの実況で変愚が上がってたのを見て15年ぶりくらいにダウンロードして起動してみた
特別製が拾えた時の嬉しさだけが印象として残ってて操作方法はもちろん何をすればいいかもさっぱり覚えてないけどボチボチやっていこうと思う
15年前には無理だった勝利目指して頑張ります


22 : 名@無@し :2020/03/05(木) 22:34:35 R8nMlQBE
初勝利はちからじまんアンドロイド戦士だったかな、確か
久しぶりに立ち上げるか

しかしこのスレ結構人いるのな
少なめに見積もっても10人くらいはいそう?


23 : 名@無@し :2020/03/05(木) 22:46:03 sQsRXZ8.
コンバットバルログ忍者だったわ
経験値おもたい


24 : 名@無@し :2020/03/05(木) 23:06:24 MmvUOcks
こうして見ると
「不便なとこからスタートして諸々のプロパティの何が貴重で何が無くてもいいのか身体で覚えようぜ」
的なスタートって意外と少数派なのか……?


25 : 名@無@し :2020/03/05(木) 23:13:21 F3DMPZKE
確かハイエルフスペマスだったはずだが性格なんだったかな…


26 : 名@無@し :2020/03/05(木) 23:27:18 AwA0jq62
ちからじまんアルコン超能力者だったな
終盤はほぼ耐性張りっぱなしだったはず


27 : 名@無@し :2020/03/06(金) 02:39:28 .jwe0e6s
>>24
変愚のこと知ってDLして起動してワタリガラスかクローカーかデスソードか餓死あたりで死んで挫折して
ちゃんとプレイするために攻略情報を調べた口の人が多いのでは
自分も確かそうだったし


28 : 名@無@し :2020/03/06(金) 06:29:40 FInIp78E
餓死とワタリガラスに4回ずつくらい殺された思い出


29 : 名@無@し :2020/03/06(金) 07:03:08 6u8c6zwA
始めてすぐの頃間違って広域マップに出てしまって襲撃された時はあせったな


30 : 名@無@し :2020/03/06(金) 07:25:15 Mxe4y0Ls
自分は広域マップで「あの赤いの何だ?」と溶岩に特攻したのが初死因


31 : 名@無@し :2020/03/06(金) 08:12:48 WJUeYbrI
きれものインプスペマス か
我慢強い幽霊修行僧(自然) かどっちか忘れた


32 : 名@無@し :2020/03/06(金) 09:10:12 jPBwN0eA
我慢強い幽霊スペマスだった


33 : 名@無@し :2020/03/06(金) 10:37:37 XfRdicjE
>24
まず戦士でそれを体験した後に、便利職に乗り換えて勝利したんじゃね


34 : 名@無@し :2020/03/06(金) 10:43:17 16RwKwGg
スコア送ってないけど確かしあわせもの獣人練気術師で自然領域
レベルさえ上げれば順当に勝利できる組み合わせだからまあやってみるか


35 : 名@無@し :2020/03/07(土) 00:02:29 h/Eu/9sM
>>33
俺も本当に最初の頃はヘルプ流し読みしつつ
「この獣人の突然変異ってやつは上手く行けば魔法戦士っぽいプレイできるのでは?」って考えたり
騎兵でなんとなくブラックドラゴン系育てたりしてたな

結局エント好きの人の紹介ページ見て試行錯誤して、いのちしらずドゥナダン盗賊(仙術)で初勝利した
素直にハイエルフレンジャーにしなかったあたり捻くれてたわ


36 : 名@無@し :2020/03/07(土) 02:12:23 MeUYdqxc
当時はバックヌップしながらプレイしてて
ふとある時、これって自力でいけるんじゃね?とやってみたら案外いけたのを覚えてる
いつの間に上達してたのか、ブレイクスルーを感じた
あの頃ここだったか日記スレだかで相談したら
その組み合わせは…的に駄目出しされた記憶がある


37 : 名@無@し :2020/03/07(土) 09:19:48 j3Ja8a82
力自慢幽霊アーチャーで初勝利
なおその後1勝もできていない模様


38 : 名@無@し :2020/03/07(土) 09:43:37 t64pbFuc
ノームアーチャーだったな
強いけど耐性の薬がすぐ足りなくなってBMスカムしまくっていた思い出


39 : 名@無@し :2020/03/07(土) 09:50:25 jeCDCee6
アーチャー多いな
自分もラッキーハイエルフアーチャーだった


40 : 名@無@し :2020/03/07(土) 10:07:00 FGdFrSi6
ちからじまんバルログ忍者
大体24階付近で死んだり停滞したり飽きる事が多かった中、唯一半分以上どころか勝利まで行けたのがこの組み合わせだった


41 : 名@無@し :2020/03/07(土) 10:10:00 4HA2p/lw
一回勝利して流れを掴みたい...
汎用性がありそう?なレンジャーか尖った性能の修行僧忍者スペマスあたりかな


42 : 名@無@し :2020/03/07(土) 12:36:56 TrZuNSJM
装備はスカムする事前提にしてやる事決まってるやつにしとこ
行動選択で迷う余地無くして対処パターンだけ覚えてけば楽勝よ


43 : 名@無@し :2020/03/07(土) 17:48:48 7lHtYxP2
初勝利スペマスマンになるのを恐れてはいけない
アーチャーも忍者もやたらめったら強いけどとにかく一度通してみたいというならスペマス一択よ


44 : 名@無@し :2020/03/07(土) 18:04:41 NrWuXDrg
龍窟スカム前提でいくなら超能力者かレンジャーあたりじゃないかなあ


45 : 名@無@し :2020/03/07(土) 18:21:51 k3cdiKS2
序盤からずっと死ににくいという点で忍者


46 : 名@無@し :2020/03/07(土) 18:26:55 yQaj6AP2
スぺマスは序盤越えたら死ぬ気がしない
気がしないだけであっさり死ぬけどなHAHAHA


47 : 名@無@し :2020/03/07(土) 20:50:56 .XC6XntM
死ににくく火力もある…暗黒ハイだな!
いやまあ最低限魔道具の扱いを覚えとく必要はあるがマジ強いので、やろう!(提案)


48 : 名@無@し :2020/03/07(土) 20:53:33 XZqOefM2
スカムすることを前提に…狂戦士か
やること決まってるやつ…やっぱり狂戦士だ!


49 : 名@無@し :2020/03/08(日) 00:39:49 WDzTR2NY
カオスタイルくそうざ


50 : 名@無@し :2020/03/08(日) 08:15:31 qHEwSbG.
ふつう人間戦士なら*勝利*する頃には大半の耐性やら装備プロパティの価値が理解できるぞ!


51 : 名@無@し :2020/03/08(日) 10:12:33 8Z0kFW.g
初*勝利*もう12年も前になるんか・・・
最近やってなかったので、リハビリと初心に帰るためにやろうかな
すばしっこいホビットアーチャーいきまーす


52 : 名@無@し :2020/03/08(日) 16:37:07 fgZF0oRU
>>50
いやここは能力値と攻撃回数の重要性を理解するために
なまけもの人間観光客でスタートだ!


53 : 名@無@し :2020/03/08(日) 19:26:47 H5C0sxrE
人間戦士って実質モブ兵士なんじゃ...とか思ってたら某ブロマガの人もこれで初勝利なのか
でも辛いみたいだしここはスペマスで通しつつ魔法に慣れようと思う
色々ありがとう


54 : 名@無@し :2020/03/08(日) 19:44:39 j7o7KwRE
スペマスは進め方の情報がネットにそこそこあったりするので調べてみるといいです
(でも私はあんまスペマス推奨しないですけどね)


55 : 名@無@し :2020/03/08(日) 20:24:20 oIg0iuDg
初勝利の思い出
物資と装備を揃えいざサーペント戦へ、その前にちょっとブラマでも見ておくか
パワードラゴン・スケイルメイル 1300000


56 : 名@無@し :2020/03/08(日) 21:17:19 45B34UiM
最近変愚の中の人が自然修行僧の初勝利向け攻略書いてたからそっち見てもいいかもね
(変愚 脳筋修行僧で出るはず)


57 : 名@無@し :2020/03/09(月) 00:55:52 aCwv0LG.
>>56
それ中の人なのに最新版をダウンロードするのかと思ってしまったわ


58 : 名@無@し :2020/03/09(月) 15:14:41 CKsNtjds
お題達成(ちからじまん人間戦士)
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81094
このクソビルドを考えたのは誰だぁ!!
耐性面とかはともかくクローン突入あたりのレベルになってもスピ杖振れないビルドにしてはいけない(戒め)
あと致命傷治癒買い集めるのサボったら次外したら死ぬまで追い込まれたのでちゃんと塩水の薬と一緒に持ち込みましょう



ついでに初勝利スコアもあったので
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=78418
初々しいわ


59 : 名@無@し :2020/03/09(月) 18:35:46 EScjSSvs
はえ〜


60 : 名@無@し :2020/03/09(月) 19:44:08 n2eEZx86
きっとこういう成長こそローグライクの真髄であり楽しさなんだろうな


61 : 名@無@し :2020/03/09(月) 19:45:40 n2eEZx86
sage忘れすまん


62 : 名@無@し :2020/03/10(火) 00:58:18 YigStOsE
戦士の強みが活きておるわ


63 : 名@無@し :2020/03/10(火) 06:54:39 4i7LSo/.
6時間なんて俺だったら24Fすら行ってない可能性あるぞw
ていうか回復系の物資がないって、吸血で十分だと?


64 : 名@無@し :2020/03/10(火) 13:07:08 .Uo0EfAo
>>63
上に書いた通り次外したら死ぬ(もう何も残ってない)んやで


65 : 名@無@し :2020/03/10(火) 17:21:19 UJUd3zIo
次外したら死ぬは自分も一回あった
そのターンでシアエガにやられた


66 : 名@無@し :2020/03/11(水) 21:44:58 39HFhZeo
アンドロイド鍛冶師で妖刀カオブレ拾ったけどコレなかなかいいな 脳筋職で隠密少ないから実質デメリット無いストブリ以上の超級武器として使える オベロンまで十分使えそう


67 : 名@無@し :2020/03/12(木) 06:37:15 ERkKVqJ.
>>66
鍛冶師で拾った妖刀カオブレはそのまま最終まである逸品だからな
ダイス7d5として、滅邪乗せると14d5 x 11/9+15≒66ダメージ
反感あるとは言え生物相手のスレイと吸血あってダメージが苦痛超え


68 : 名@無@し :2020/03/12(木) 08:13:05 QN57MnFY
魔獣使いやってて理力の切り裂きの大鎌拾ったんだけどクソ火力が出る
MP減るから使うか迷ってるけど理力ってどんな計算なの?


69 : 名@無@し :2020/03/12(木) 08:50:22 Vk3RPYm.
鍛冶屋未経験だけど基本的には劣化戦士よね
武器自作分で埋め合わせできるのかな


70 : 名@無@し :2020/03/12(木) 09:24:01 OST3aoxQ
強い★拾っちゃうと鍛冶師の魅力台無し、は言い過ぎか
打撃禁止プレイは結構楽しかった


71 : 名@無@し :2020/03/12(木) 09:40:48 VNOO9nfY
出てくる物資全部有用になるから延々ハクスラしたい人的には戦士の上位互換


72 : 名@無@し :2020/03/12(木) 11:26:12 UBNn3oG6
鍛冶師は耐性加速あたりをだいぶ稼ぎやすいからな
打撃能力は戦士には負けるが安定感はある

武器防具の*鑑定*をダンジョン内で出来るのが割と重要で、不要なドラゴン装備とかを即座に処分できるから良品を持ち帰るのにスロットを割きやすい


73 : 名@無@し :2020/03/12(木) 11:29:31 UBNn3oG6
>>68

http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/index.php?cmd=read&page=%E8%A7%A3%E6%9E%90%2F%E8%BF%91%E6%8E%A5%E6%AD%A6%E5%99%A8%E6%94%BB%E6%92%83

理力エゴの場合他スレイはないはずだからダイス目3.5倍のみ
8d4→28d4だからダイス部分だけで70ダメージ
修正分が+10としてほぼヴォーパル級

MP消費の計算式は分からん、すまんな


74 : 名@無@し :2020/03/12(木) 12:54:08 .8P4D702
xdyの武器一振りあたり 1+x*y/5 消費するらしい


75 : 名@無@し :2020/03/12(木) 19:22:41 PRAYqcXg
安定感か
確かに良い物引けねえ!って状況は悲しいもんな
挑戦してみっか


76 : 名@無@し :2020/03/13(金) 19:27:52 hlKUx.o.
非公式ビルドの新しいのが久しぶりにきた
いつもありがとうございます

何か面白い変更とかあるかな


77 : 名@無@し :2020/03/14(土) 04:02:24 JWsgGeBU
ハウンドっぽいコボルトが数種類増えたね


78 : 名@無@し :2020/03/14(土) 20:19:20 k2ggMKdY
非公式ビルドとはなんぞや


79 : 名@無@し :2020/03/14(土) 20:34:40 UDseiT3Q
>Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
https://rlbuild.herokuapp.com/

>>1に書いてあるやつな


80 : 名@無@し :2020/03/14(土) 20:48:05 dxoto.nA
要は作りかけの開発版よ
新要素いれたりでバグも多い


81 : 名@無@し :2020/03/15(日) 01:07:51 ry3PMpPw
ラットオウガの経験値がバブル期だったのとかもこれの出来事か


82 : 名@無@し :2020/03/15(日) 22:26:45 zc8vC3TE
お題じゃないけれど
ふつうアンドロイド鍛冶師で初の勝利報告
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81148

せっかくなのでR-type風のロールプレイしてみたけれど、妖刀エゴとか反魔装備とか駆使して進む様は
本当にバイドらしい(?)戦いだった
脳筋職アンドロイド、とりわけ鍛冶師って一番呪い装備を有効活用できるビルドなんじゃなかろうか?


83 : 名@無@し :2020/03/15(日) 22:35:37 E8EJKjpg
おめ
アリーナ報酬に草


84 : 名@無@し :2020/03/15(日) 22:45:10 zc8vC3TE
>>83
この冒険中手に入れた王者の加護は2つなんだけどその両方が非暴力エゴだったんだよ...
初めてですよ...ここまでわたしをコケにしたおバカさん達は......
そういえば追加攻撃も結局+2以上の引けなかったなあ 粉砕のメイスのおかげでなんとかなったけど


85 : 名@無@し :2020/03/16(月) 01:38:10 Qbhz16CI
おつ
銘だけど#かっこいい名前!k
だと!kも入っちゃうから
!k#かっこいい名前
の方がすっきりするからおすすめ
あと籠手はフィンゴルフィンじゃなくて殺戮エゴに殺戮修正付加した方が強いぜ


86 : 名@無@し :2020/03/16(月) 03:18:05 WanmfPro
アリーナ報酬高性能で草


87 : 名@無@し :2020/03/16(月) 08:14:49 WSxO9ZKM
>>85
銘それでいけるんだ サンクス
篭手はエゴだとレベル下がるから終始フィンゴルフィン一択だったので気づかなかった


88 : 名@無@し :2020/03/16(月) 19:45:28 4c4LYg0c
>>82
乙。変愚は26世紀の産物だった……? あと「ベルメイト」ね
アンドロイドの強化値ってレベル50でいくら必要なんだっけ
場合によってはシヴァ靴トゥルカス外してスピ靴ネンヤに変えると火力も加速も伸びていい感じだったかも


強種族万歳
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81149


89 : 名@無@し :2020/03/16(月) 19:50:28 WanmfPro
>>88
歴代トップレベルの速度じゃねーかやべえ


90 : 名@無@し :2020/03/16(月) 21:33:52 gIIzCmTA
フェラ靴による加速の暴力だけど持ち物の薬はぎりぎり…


91 : 名@無@し :2020/03/16(月) 21:42:23 bIALdlYM
2.2.1.7で寒冷地形と極寒地形ができたな
浅い溶岩と深い溶岩の冷気版みたいな感じで新型バルトの中にあったけど
溶岩地形みたく通常地形にも出るのかな?


92 : 名@無@し :2020/03/16(月) 21:58:15 bIALdlYM
お、こんどは森で毒版の「毒の沼」が出てきた。新地形が自然形成地形でもできるんだな。
これは通常探索の複雑さが増して歓迎。


93 : 名@無@し :2020/03/16(月) 23:02:41 C6wtQwnM
変愚蛮ジョだと地形関連追加でかなりバグを出してたけど遂に本家でも実装か


94 : 名@無@し :2020/03/17(火) 00:36:20 dALO8NgQ
お題が初勝利だったからなんとなく98階で止まってた魔道具術師で再開して初勝利してきたZOY


95 : 名@無@し :2020/03/17(火) 01:26:16 C99CldLs
お題達成、強力な組み合わせだなこれは(10敗しつつ)
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81152
最後は矢以外の消費物資が過剰だったり蛇を*破壊*に巻き込んだりと
ぐだぐだになったけど楽しかったぞ
しかし数年のブランクがあったからいろいろ変わってて驚いたね
マインド・ワームとかチロン・ローカストが地味に厄介だとか(個人の感想です)
一番印象に残ったのは証人クエのお陰で最序盤の進行が凄くスムーズになったこと


96 : 名@無@し :2020/03/17(火) 02:39:48 k6Ya12jY
邪悪感知杖持ってストームワイアーム狩ってる時にいきなり脳攻撃食らった時の絶望感よ


97 : 名@無@し :2020/03/17(火) 07:15:54 d5SnlaeY
こっちは初勝利ビルド挑戦中二回も死んだよ…
修行僧とはいえ、レベル30じゃまだまだ弱いな…


98 : 51 :2020/03/17(火) 23:38:48 nT1mIyfU
お題達成
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81174
久しぶりにやったら色々と忘れてんなぁ
ちなみに初勝利ダンプ
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=35982
マクロも自動拾いも碌に分からず、店で値引き交渉までしてたので凄まじいプレイ時間w


99 : 名@無@し :2020/03/19(木) 16:59:42 yQ8DjxLo
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81182
お題出したので勝利してきました
以下初勝利dump
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=66911
レベル35以降はもうウィニングランっすね…Jも魔力消去も一回しか食らわんかった…体力回復の杖すら不要だったな…
幽霊は中盤の毒地獄耐性に諸々のユーティリティ、なぜか付くテレパシー、そして壁抜けと頭おかしいし、
修行僧は単純に中盤以降の火力がおかしく、自然領域は壁生成以外でも全耐性のコスパ良すぎだし、森林生成はオベロンにすら通じるしおかしすぎる
なお、審判の宝石の入手が早すぎて四冊目は一切使わないもよう

あと加速+3の籠手はなんと盗賊クエストの報酬でもらったもの
わりかしレベル45くらいまでは耐性カツカツだったが、☆が二つとも強く最終的には究極生命体っすね
シヴァジャケの6kgは意外といい塩梅に試行錯誤が必要になるね

なイ観やって全職業種族制覇して、始まりに戻ってきたし次は勝手版にでも手出しますかねぇ…鉄人モード?知らん


100 : 名@無@し :2020/03/19(木) 17:04:48 tMEWofW.
呪術ハイとトランプハイと暗黒パラディンとアンドロイド修行僧or練気術師が君を待つ!!!(


101 : 名@無@し :2020/03/19(木) 17:20:39 yQ8DjxLo
以下装備評価(優良可の三段階評価。可でギリギリJ殺せるレベル、シヴァ靴しか使える靴を拾えてない場合の靴枠の評価に相当)
武器[神]:レベル25あたりから本気を出し始め、35時点で既にデュアルトップクラス、40以降は戦士の領域に踏み入り踏み越していく 頭おかしい… ついでに龍争虎鬪はスレイがクローン地獄にかなり刺さる
盾[良]:早い段階で全耐性の盾を買えたのがでかい。しかも革製スモール・シールドと最軽量。というか、これ以外重すぎてまともに装備できねえ。金属製スモール・シールドは出ないし。トーリン王が出なかったのが残念。
弓[良]:サーペント戦に行く時ブランドをついでに轢き殺したが特に何も出ず。まあ順当に加速を稼げた。中盤も重量を気にせず耐性パズルできるから色々ありがたかった。
指輪[優]:力の指輪で殴るのは最高だぜ。
アミュ[優]:地獄の首輪があれば十分。ただ、ルルイエ95階まで賢さのアミュを装備してたのはちょっときつかった。
光源[優]:審判の宝石isGOD。ドロップ時点では耐カオスの指輪を装備している有様だったからありがたすぎるね。ついでにパランティアも出たが未使用。
鎧[優]:まあシヴァジャケあるし…。なお他はエゴばっかり。シヴァジャケ強いには強いんだけど、めんどい部分もある。
クローク[優]:生成☆の性能が良すぎる。影のクロークとエルフのクロークしか装備できなかったのに、いきなり+4耐r盲劣はデカすぎる。
兜[優]:アンバー冠が素晴らしい。槌手王は重くてやや扱いづらい。
籠手[優]:いきなり+3速r盲の☆とか最高すぎる。道端に落ちていたコーウィン君も+4耐が優秀で結構使った。あと急速回復が壁抜けでHP減っていくのもあって結構ありがたい。というか急速回復が出なさすぎ。生成☆はかなり強いんだが、他と耐性被りすぎ…これはクロークが大当たりすぎてAF生成が余った結果適当なドラゴン・グローブに読んだため。
靴[良]:クローン前で獲得の巻物からスロール王が強いのなんの。劣化耐性もかなり長い間埋めてくれた。が、シヴァジャケが重すぎて、後半は使わず…因果混乱耐性が貴重だったこともあり、槌手王+スロール王だと重すぎるので、シヴァ靴に切り替えた。


102 : 名@無@し :2020/03/19(木) 17:21:10 yQ8DjxLo
>>100
呪術ハイと暗黒パラは勝利済みだぜ


103 : 名@無@し★ :2020/03/19(木) 22:11:22 ???
Lv50の魔法戦士です
匠の4冊目を拾ったのでエゴ付与した折れた剣を
修理して遊んでるのですが、耐劣化コンプ(熱冷電酸)するには
どうすれば良いでしょう?


104 : 名@無@し :2020/03/20(金) 00:02:21 9KpPMm0g
凡庸化した時点で酸等で劣化しないも消えるから無理じゃないか


105 : 名@無@し :2020/03/20(金) 01:36:40 fHn8xAro
何年か前に変愚蛮怒を始めたときは全く要領を掴めず挫折、
そして最近またDLしてやり始めた。
現在は再開後4人目の@がハイエルフレンジャーとして奮闘中
ヘルプ文章とか初心者向けサイトを読み込んで徐々にコツを掴んで来つつあるけど、
いい装備がなく20階あたりをウロウロしてて中々進めない現状


106 : 名@無@し :2020/03/20(金) 02:03:52 /07.kqbY
>>103
ベースを混沌エゴにして3種類防護付けるのが限界
まあそもそも装備から外さなきゃ無害なので


107 : 名@無@し★ :2020/03/20(金) 02:57:56 ???
>>106
各元素の劣化体制て、装備してない状態でその属性の攻撃を受けたり
範囲攻撃に巻き込まれた時に破壊されない。て効果しか無いんですか?


108 : 名@無@し :2020/03/20(金) 04:49:48 9c6CBmgc
普通に防衛者エゴとかつければよくね?


109 : 名@無@し :2020/03/20(金) 19:00:22 FhouWM7M
誰か教えてください
10年ぶりくらいに復帰したんだけど、ローグ風キー配置で歩きながら床のアイテム拾うコマンドが分からんくなった
ヘルプ見ると;めいてるけど機能しない・・・

どうでもいいけど10年前のセーブデータは半巨人戦士ジョージとか何考えてんだかなビルドだったわ
ちょっと遊んだら床落ちでシヴァ靴と苦痛拾ったのは復帰キャンペーンか何かかな


110 : 名@無@し :2020/03/20(金) 21:04:03 NQ1SZRpM
'g'コマンドですね。良い引きに慢心して頓死されませぬよう・・・。


111 : 名@無@し :2020/03/21(土) 00:39:35 MbFs0Y3w
魔道具術師はGで魔道具を取り込めることを勝利間際に気づきました


112 : 名@無@し :2020/03/21(土) 01:41:31 xe7olnn.
>>105
オーク、破滅、ミミック辺りのクエストに行ってないならとりあえず挑戦してみては?
結構良い装備が落ちてたりする


113 : 名@無@し :2020/03/21(土) 08:10:26 OoWq/wzs
>>105
35階くらいまでは降りていいと思う
変愚はできるだけ深く潜ったほうが良い RQ放棄したくないなら反攻や龍窟スカムもアリ
あとは>>112も言っているがクエストはばんばんやろう ハイエルフレンジャーならそれほどムズくはないはず
それとロング・ボウは自動拾いに入れておいたほうが良い これにダメージ強化の巻物読んで矢打てばある程度敵は倒せるはず
スポイラーを厭わないなら、wikiや攻略サイトを見るといいかもしれん


114 : 名@無@し :2020/03/21(土) 10:17:08 8UvNccZU
>>107
酸・電・火・冷で傷つかないってのはその通り


115 : 名@無@し :2020/03/21(土) 15:25:43 0642D4Mw
元素保護って酸に関しては酸劣化防ぐ効果もなかったっけ?


116 : 名@無@し :2020/03/21(土) 16:20:56 HUxJShj.
酸劣化するのは防具だけなので武器と装飾品は実質酸に保護されてる


117 : 名@無@し :2020/03/21(土) 18:20:27 39rDqEn2
それもそうか


118 : 名@無@し :2020/03/21(土) 18:56:56 U0dXuvV2
前から気になってたんだけど、狂戦士の「攻撃回数が(レベル/23)回分増える」って
なんで 23 なんて半端な数字が計算に使われてるんだろう
どこかで聞いたことがある人っていますか?


119 : 名@無@し :2020/03/21(土) 20:38:25 YlHmYVeo
別に聞いたことはないけど、一般的にはレベル46で最多にするための調整では


120 : sage :2020/03/21(土) 21:13:58 SpU.Y20I
>>105の@がお亡くなりになったのでホビットアーチャーに鞍替え
物理職に変えて魔法の便利さを思い知る
スポイラーを見まくってもなかなか難しいけど、悪くない


121 : 名@無@し :2020/03/21(土) 21:31:59 U0dXuvV2
>>119
それはわかるんですが、なんで45とか50じゃなくて半端に46なのかな・・・と。
ただ、今気づいて申し訳ないんですが、45で最多にしようとして小数点以下を切り上げたなら、
46(23)という数字が出てきても不思議ではないですね
一人で納得してすみません。なんだかすっとしました。ありがとうございました


122 : 名@無@し :2020/03/21(土) 23:25:31 2LMle/tc
>>120
もう見たかもしれないけど定石みたいなものを知りたいなら下のサイトがお勧め

https://sweatshop2.hatenablog.com/entry/2018/10/30/220039

http://dis.hateblo.jp/entry/2019/12/21/200200

あとズルいけど性格いかさまならモンスター仙人で全部のモンスターを調査できるだけの初期所持金があるから1回聞いとけば後のキャラでも調査しなくて済む


123 : 名@無@し :2020/03/22(日) 18:06:00 WAsZqVzU
ハイエルフレンジャーで初*勝利*しました 中上級者から見て改善点はありますか?
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81207

進め方は、序盤定石通り→鉄獄→詰まって森からの竜窟スカム
→アリーナ・クエスト失敗続きでチキンに クローンと古い城が遅れる
→★斬鉄剣が出て中盤の山を越える ほぼ殴りのみで進む
→*破壊*の杖がなかなか出ずさらにチキン化 深層探索が遅れる
→91階で杖ゲット 98階で啓蒙スカム 射撃メインに切り替え
→レベル50が遠い スポイラでクローン棒稼ぎに気づくも時すでに遅し
→最終戦にびびって怖そうなダンジョンの主を狩りさらに遅れる
→アンバー全滅まで深層探索 クトゥルフ、オベロンは召喚運が良く快勝
→Jの機嫌が悪く射撃で倒しきれず仙術で充填ロケットマンして*勝利*


124 : 名@無@し :2020/03/22(日) 19:35:43 k7z2WzAw
おめでとう、*勝利*したなら上級者の仲間入りだな
敢えて言うならレア度の低い消耗品や魔法書はそんなに備蓄しなくても良いと思うよ
ダンジョンの主狩りはそれ自体が危険を伴う行為になるので辛い時は省略してもいい、ここは人によるかな


125 : 名@無@し :2020/03/22(日) 19:54:58 XYA46Tcg
>>123
おめでとう

最後ベルスロンディング使わずに与一使ってるのなんでだろ、ベルスロの方がターンあたりの火力出そうだけどそうでもないのかな
射撃特化ならセオデン斧は普通に最終候補だから博物館行きは早計な気がするな


126 : 名@無@し :2020/03/22(日) 20:55:00 m5U5ghbs
いやー、レベル50が遠いのに98階いける時点で
もうだいたい慣れてると思うわ


127 : 名@無@し :2020/03/22(日) 21:32:00 xFEh/q3w
>>126
おめおめ
知力もカンストするようなビルドにしてるっぽいけど仙術は魔道具でも代わりが効くことが多いから知能はそこまで重視しなくてもいいのでは
あと仙術四冊目かトランプ二冊目のアイテム移動(念動力)で破邪の追尾の矢回収して使いまわせると楽

装備は帯魔力のペンダントをテレパシーのアミュレットに変えれば手枠が一つ空くはず 八咫鏡をケルゴレムにして毒埋めで指枠が一つあく
もしくは審判の宝石をパランディアの石に変えた場合指輪枠一つ空く スピードの指輪か★トゥルカスがつけられる
神々の黄昏はデメリットを受け入れられるかだけど最終装備候補になりうるから博物館送りはもったいない


128 : 名@無@し :2020/03/22(日) 22:20:07 rZATDeuM
今バルログ戦士でやってるけど戦士でドロップ運腐るとマジできついなレベル30まできて頭手足が未だ上質っていう


129 : 名@無@し :2020/03/22(日) 22:26:42 iqcOnM0o
マイクロンフト・破滅2はもう少し後で受けるべきだね クローン後にすべき
あとRQの放棄具合ははこんなもんでしょう 放棄したくないなら先にスカムしまくるか、ルルイエに行くかだね
矢どんだけ持ち込んだかわからんが、最低追尾2スタック通常2スタックは欲しいかな 仙術やトランプならテレキネシスで当たらなかった矢を回収できるんでわりかし困らんはず

あとイシルドゥアは博物館に入れないほうが良いぞ…全耐性鎧も無いけど、売ったのか元から全部破壊してるのか
r毒破の全耐性鎧は普通に最終装備品になりうる あとは耐性のアミュレットでr毒がつくのが有れば 不ラキアを追加射撃と入れ替えられたな
というかないけど拾わない感じなのか? 他にも70時間もけやれば耐性合いそうなドラゴン・グローブとか何個かひろいそうだけど
あとさすがにベルスロにすべきだな 与一だと力不足気味

あとはガンダルフ杖を武器 頭をr毒の力エゴにするとかか 射撃ならターン刻めるから 加速が20も有ればまず死なない


130 : 名@無@し :2020/03/22(日) 22:36:06 jZbkrAlw
フラキアは耐久カンストにするのもあるんでしょ


131 : 名@無@し :2020/03/22(日) 23:01:46 xFEh/q3w
スロール王追加耐性が地獄だからシヴァ靴と入れ替え草薙之剣を外せる 抜けた因果混乱をトーリン王で埋める ケルゴレムと両手盾すれば腕耐にはかなり余裕あるよ
指枠一個空けばスピード追加射撃トゥルカス装備できるんだしフラキアはもったいない


132 : 名@無@し :2020/03/23(月) 01:39:28 U4JE771.
初*勝利*おめ。いい@だぁ(成長限界周り)

基本的に指輪枠は加速か攻撃性能を盛れる貴重な装備枠なので、指輪で耐性確保は最終手段かなー
上にも出てるけどスロール王装備でr獄、トーリン盾と金髪盾のダブル盾でr毒因が埋まる
鏡外れる分のテレパシーはまあアミュかジャッククロークかだけど、まあ普通はアミュ……なんだけど射撃メインのレンジャーなら加速はあえて+25まで伸ばさずにおいてもおkなのでジャッククローク着けて、空いた指輪枠に追加射撃の指輪着けるとTD一気に上がって楽になるはず
あとは遠距離メインのJ戦だと次元の扉がすごく重要、というかメインの攻撃手段さえ確保してればあとはそれさえあればって感じなので、同じ次元の扉でも難度がかなり低いトランプ領域に戻しても良かったかもね


133 : 名@無@し :2020/03/23(月) 01:41:19 MZBQHlfg
>>128
自分もツモ運が悪い 6F12FRQ終えて今の@さんの防具がクロークが上質で他は並しかない
高級品一つは大抵拾えてるんだけど こういう時はみなさんやり直してるのかな
ブラマにも何も良いのが売ってないー


134 : 名@無@し :2020/03/23(月) 04:43:00 yc81pg2c
30Fくらいまでは耐火耐麻痺くらいあればいいのでは
序盤のツモを重視するならオススメは隠密かな
戦士系で隠密高いと無敵な感じ


135 : 123 :2020/03/23(月) 07:51:22 aCJ0Xo4A
アドバイス下さった方、ありがとうございます
確かにベクナ戦は危険でしたし、クエスト順序も再考が必要そうです
矢は追尾3セット 弾切れを恐れて与一にしてしまいました
加速か知能をあきらめてベルスロ+指輪補正のがよさげですね

装備はご指摘の通り、r毒の軽視が大失敗でした
神々の黄昏は、呪い装備を使いこなす自信がなかったもんで
次元の扉はコストをケチってショートテレポしてました
魔力回復が余ったのを見ると使うべきだったかも

魔法で回収はどこかで読みましたが、使いどころが理解できなくて
撃ってすぐ回収だと攻撃に費やすターンが減ってしまう気がするし
テレポ後だと召喚された敵がいて、即*破壊*せざるを得ず
逆に、周囲が安全なら歩いて拾えてしまったので……


136 : 名@無@し :2020/03/23(月) 08:05:32 7x2V2FF.
指輪は攻撃性能に大きく関わる部位だから指輪で耐性確保とかになるとJ戦が長引いて逆に苦しくなる


137 : 名@無@し :2020/03/23(月) 11:19:23 lhrEFYUU
あと耐性の薬と*解呪*の巻物はいらなくね? 耐性自然で貼れるし まあ後者は破滅の手対策でわからなくはないが
*破壊*の巻物のほうが大事かと まあ遠距離職なら充填空にする必要ないからそこまででもないが あとHP回復は体力回復の杖を中心に行うべき
近距離職でも充填しながらやればまず体力回復には困らん 逆にJの射線通ってる状態での回復はあまりおすすめできない 遠距離ならアリだが
それとアリーナ失敗してるから仕方ないけど、レンジャーはよっぽど運悪くなきゃはぐれメタルまで余裕だからな
賢者の杖や☆生成を読めれば色々楽だったろう


138 : 名@無@し :2020/03/23(月) 12:54:14 dDJUJyb.
ドラコニアン修行僧でお題達成
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81215
今回初めてアリーナ使ったら恐怖殴りを知らず早々に敗北
結果カオス耐性が埋まらず中盤だれてしまった
前回はパワーDでボコボコにしたから初めてまともに最終戦したけど思ってたより強くて物資カツカツになった

以下初勝利ダンプ
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=76073


139 : 名@無@し :2020/03/23(月) 13:01:43 U8qrzBV6
レンジャーは途中で第二領域の呪文変えられるのも強みで序盤のトランプテレパシーで反攻レベリング、vault漁りに使える位置交換、強敵狩りにカオスの朦朧と必要に応じて変えると攻略が楽


140 : 123 :2020/03/23(月) 14:04:28 aCJ0Xo4A
矢の回収を調べたら自己解決 勉強不足でした
引き寄せ系の魔法は永久壁以外なら壁抜けできるんですね
壁の向こうの矢を敵の視界外から回収 なるほど便利そうです
魔法で何ができるかも勉強不足なので他領域も使ってみます

助言を元に早解きしようと出直したところ序盤でデスソード即死
急ぎながらも注意するのは中級者なら当然ですよね……
これ以上は加速+99スレ向きになりそうなので
Wiki等を参考にのんびりやってみます ありがとうございました


141 : 名@無@し :2020/03/23(月) 16:27:09 ZbSUFICc
>>137
レンジャーなら体力回復の杖投げ捨てて薬草治療で良くないか?
まあ第二仙術だから体力回復の杖充填でもいいだろうけど


142 : 名@無@し :2020/03/23(月) 19:24:14 lhrEFYUU
>>140 永久壁越しでもできるよ
vaultの内部とかクエスト内の床の一部はテレポート禁止ゾーンになってる(湖の洞窟クエストや幽霊屋敷クエストで特定の場所にしかテレポできないのはこれが原因)
んで、テレポ禁止ゾーンにはテレポ移動できないし、アイテムを移動させることもできない
逆にこれは*破壊*・地震などで、テレポ禁止を取り除くことができるんだけど、レンジャーは自然で地震を第二領域でテレキネシス・次元の扉を賄えるからvault荒らしが大得意

>>141 割とMPの量がカツカツにならんか? まあレンジャーなら余るか


143 : 名@無@し :2020/03/23(月) 21:04:35 mVqT4CqE
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81219
お題達成(元ドラコレンジャー)
良☆鎧拾えたので自己変容で耐性を補完して使用
一度やってみたかった矢を撃ち切ったら弓を投げ捨て斬りかかるJ戦ができて満足


144 : 名@無@し :2020/03/23(月) 21:48:48 IdVvfquI
>>143
おめ
種族変遷すげえw


145 : 名@無@し :2020/03/24(火) 08:07:12 1f.XBpX6
>>137
自然使える職なら森林作成と毒針ではぐれメタルもイケると思う


146 : 名@無@し :2020/03/24(火) 09:03:31 a77K2w7w
>>138
>>148
おつおつ
今回はお題達成者かなり増えそうだなぁ


147 : 名@無@し :2020/03/24(火) 09:20:50 EgiwFuLE
>>146
ベテランもいるし新規で勝利って人もいるよね
こんなマゾゲーで毎日1人くらいは勝利者がでてるのがすごいw


148 : 名@無@し :2020/03/25(水) 00:10:04 FbRMaqLs
35階まで進んだけどまだ先は雲の上の世界だなぁ
けど有用エゴやアーティファクトが集まるのは楽しい

それはそうと、水とリンゴジュースが落ちてると飲みたくなる


149 : 名@無@し :2020/03/25(水) 00:10:54 3rWlJEZo
見習いパラディンの人形とか油つぼとセットで用意したくなるよな


150 : 名@無@し :2020/03/25(水) 00:18:23 4hSMY82Y
>>110
トンクス
いろいろ試したら結局"-"でしたわ
これ使えるかどうかで効率かなり変わるから見つかってよかった


151 : 名@無@し :2020/03/25(水) 07:39:21 l0ptR85s
>>149

Nethackのネタでサキュバスの人形に油塗って昇天するってのがあったの思い出した


152 : 名@無@し :2020/03/25(水) 15:44:57 ZdfPJzCo
等身大見習いパラディンの人形ってこと?


153 : 名@無@し :2020/03/25(水) 17:57:58 FbRMaqLs
蝙蝠の毛皮のクローク(-12,-11) [3,+6] (+5) {速隠赤r暗;視浮}
って強いんでしょうか?
射撃だとマイナス修正はかからないんでしたっけ


154 : 名@無@し :2020/03/25(水) 18:21:02 Oo.jXCJE
命中だけマイナスだけど少なくとも加速+0時点なら加速の恩恵と比較すれば無視できる程度


155 : 名@無@し :2020/03/25(水) 20:01:40 Y5wDgD5o
40階まではほぼ確実に潜れるようになったけどその先に分厚い壁を感じる
今日も4時間かかった@が44RQガルムに殴り飛ばされた
あと*1個で体力回復薬も残ってるから死ぬのはPSのせいなんだよな・・・


156 : 名@無@し :2020/03/25(水) 20:12:04 O8oS996w
RQは放棄しよう どうせエゴ矢だよ


157 : 名@無@し :2020/03/25(水) 20:32:55 t84YPJRY
エゴだよそれは!


158 : 名@無@し :2020/03/25(水) 20:41:24 45jDCjSU
竜窟でD狩る時間がちょっと長くなるだけど考えれば…


159 : 名@無@し :2020/03/25(水) 21:00:51 Jo9K/K6I
RQは12Fまでは期待する
それ以降はゴミしか出ないから放棄する


160 : 名@無@し :2020/03/25(水) 21:59:40 eRhPOi5Q
4時間で44Fいけるならクリアできるだろうからがんばって


161 : 名@無@し :2020/03/25(水) 22:00:58 ZdfPJzCo
44F以降はアンバー冠辺りがポロッとするかもしれないので勝てる相手なのかはきちんと見る


162 : 名@無@し :2020/03/25(水) 22:05:41 Jx3So4zs
4時間とか40時間で44Fの間違いではないのか?
いやマジで40Fクラスの@さん作るのに急ぎ足でやっても多分20時間くらいかかるは


163 : 名@無@し :2020/03/26(木) 00:50:02 ibUTu06M
ガルムに限らんがスターライト通らんかぎりLV30以降のユニークは基本無視だな そのうえガルムは地獄ブレスすら吐くし
どうせドロップ品も同レベルのワイアームと変わらないし、危険なだけ

あとプレイ時間縮めるためには深く潜ったほうが良い
40階と65階だと致死率はそこまで変わらんが、アイテムの質はかなり変わる RQ放棄した方がいい理由でもある
そしてテレパシーさえ有ればまず頓死はない ただ、これ以降になると壁抜けや壁掘りモンスターが入った上級ピットが生成されるからテレパシー無しだと致死率大幅に上がるし、破壊も欲しいけど


164 : 名@無@し :2020/03/26(木) 01:52:02 W7ZRdbUU
そうなのか…
まだ上位耐性埋まってないし二重耐性も薬か指輪でしか張れないけど臆せず38Fとか行ってみようかな


165 : 名@無@し :2020/03/26(木) 08:28:10 P/EwgOv2
俺は35Fくらいでウロウロするなぁ
Tpit美味しいし、能力値の薬もちらほら出始める
二重耐性張らないとヤバいのもまだ居ないしね
40F以降はr毒が無いとドローレムさんが怖い


166 : 名@無@し :2020/03/26(木) 22:14:16 foQ0Y.Ro
40階うろつけるなら60階騙し騙し行けるし60階行けるなら龍窟行った方が安全&楽なんで結局龍窟スカムしちゃうんだよなあ
60Fありゃスピード指輪と4冊目以外は大体揃うし


167 : 名@無@し :2020/03/27(金) 22:53:38 yWg9qpOU
いつの間にか腕力と知能がガッツリ下がってる…
低層でうっかりキノコpit開けた時に耐性なしで放射性廃棄物ブレスを浴びたせいだろうか
でも突然変異というわけでもないみたいだ

レンジャーでこれはキツいよー


168 : 名@無@し :2020/03/27(金) 22:55:27 YETIM9ew
ステータスシャッフル受けたんだろうな
モチベがガクッと落ちるやーつ


169 : 名@無@し :2020/03/27(金) 23:06:46 yWg9qpOU
うわーマジかー
ステータスシャッフルって因果混乱の他にもあったのか…
やけに賢さが高いと思ったらそれか
一番使わないってのに


170 : 名@無@し :2020/03/27(金) 23:20:00 YETIM9ew
放射性廃棄物も毒耐性抜きだとステシャッフルがあるんだなこれが
ついでに自己変容もあるから毒は埋めとかないと事故の元よ


171 : 名@無@し :2020/03/28(土) 01:38:08 s93nfp0.
謎の瘴気で放射性廃棄物ブレス浴が君を待つ!!!!


172 : 167 :2020/03/28(土) 12:58:58 vgzJ7wB.
ぬーん…
20階にも満たないvaultでもなさそうなところで廃棄物ブレスなんて来ると思わないじゃーん
Q.雰囲気黄色でレンジャーなのにモンスター感知せず突撃した件については?
A.返す言葉もございません


173 : 名@無@し :2020/03/28(土) 13:24:27 YWV6wDco
戦場では感知を忘れた奴から死ぬんだ


174 : 名@無@し :2020/03/28(土) 17:44:35 ssI.3NCI
ネクサスハウンドを捕獲してもう一度ステータスシャッフルでワンチャン狙おうぜ
反テレポートアミュを忘れずにな


175 : 名@無@し :2020/03/28(土) 20:38:41 3etGnF3Q
周辺感知まじオススメ
pitとかなんとなく形で分かるようになるし不意打ちも喰らいにくいよ


176 : 名@無@し :2020/03/28(土) 20:40:51 3etGnF3Q
ってレンジャーだから周辺感知使えるじゃん
とりあえず空っぽの大部屋でドアが一つしか無かったらそれはpitよ


177 : 名@無@し :2020/03/28(土) 20:58:07 vgzJ7wB.
自然の2冊目がなんか手に入らなくてさー
1冊目のトラップ・ドア感知で把握した気になってた。モンスター感知もやれよと

ロビンフッドから弓を分捕れたから強化矢と合わせればそれなりに戦えはするけど、
魔法失率9%がすっごい気持ち悪い
まぁ下がったステなんて上げればいいんだろうけど、このプレイスキルではその前に死ぬか


178 : 名@無@し :2020/03/28(土) 21:51:59 YWV6wDco
2冊目なら買えるでしょ


179 : 名@無@し :2020/03/29(日) 04:31:04 EZqp.2Wo
レンジャーはハイエルフ選んでしまう
剣も弓も魔法もできるっていうイメージ的に


180 : 名@無@し :2020/03/29(日) 19:46:33 6NxzQCIQ
お題達成報告
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81259
初勝利時のスコア(名前違うのは気にしないで)
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77816

前回アンドロイド鍛冶師なんてやってたから、感知の便利さと装備の自由度の低さで激しいギャップを感じたわ
初勝利時はパワーDとJを召喚合戦に巻き込んで、とどめを刺す倒し方だったけれど
今回は運よくはかぶさとかシヴァジャケも手に入ってガチンコ出来たので満足
シャベルで高レベルのペットを殴り続けて二刀流を達人にしたり、そのペットにミミッククエをクリアさせたり、
幽霊屋敷のアイテムだけ掠め取ったりと道中楽して進めていったので初心者時代よりはスムーズだったかなーと
中盤〜終盤にレア装備が出るまでの火力不足はなかなかキツかったがな...


181 : 名@無@し :2020/03/30(月) 20:45:55 hDoZBOI.
オベロン超えてJに向けて薬集めてたら破壊地形に魔王入ってきた
狩っとくかと思った
次の瞬間ナズグルレンジャー4体による3連ブレスで消し飛ぶ@の姿が


182 : 名@無@し :2020/03/30(月) 21:44:44 O6VgAg4E
スペマスの人すげーな
ああいうのは何度勝利しても出来そうにない


183 : 名@無@し :2020/03/30(月) 22:59:50 hDoZBOI.
1時間クリアスぺマスに3時間クリア戦士 言葉が見つからねぇ


184 : 名@無@し :2020/03/31(火) 01:39:02 /XEJZTLw
>>183
ガンガン深層に潜っていけるのもスゴいしその上でかなりのスピードで入力してかないと1〜3時間って無理だよな
マジで誰かbiim システムで解説動画作って(無茶振り


185 : 名@無@し :2020/03/31(火) 01:47:42 BnBSIS/6
そういうのって特定の場面では凄い長いマクロ組んでるのかな?それでも凄いけど


186 : 名@無@し :2020/03/31(火) 08:41:48 y4pdVOLM
序盤クエは全部マクロで終わるらしい


187 : 名@無@し :2020/03/31(火) 12:18:01 NP8YrUjE
マクロ、ご期待ください


188 : 名@無@し :2020/03/31(火) 18:17:14 I0PvUsAw
狂戦士で3時間が自己ベストだわ・・・。
1時間とか想像もつかない


189 : 名@無@し :2020/03/31(火) 18:44:51 KROw1u66
クエスト成功失敗のタイムラインとダンジョン履歴見るとわかるがやべぇ
開始2秒でダークエルフ失敗とか
4分or6分でレベル35になってクローン失敗とかまるで意味が分からんぞ


190 : 名@無@し :2020/03/31(火) 22:40:22 yzUnyrdQ
アンドロイドかと思ったけど幽霊なのか
クローンは穴越しで脳筋どもにマジミサぶち込んでレベル上げたのかな


191 : 名@無@し :2020/03/31(火) 23:16:42 P2.bdWY6
おそらく最大の敵はマクロが狂う"t"


192 : 名@無@し :2020/04/01(水) 01:00:51 46E7KO.k
バグ報告もここでいいんけ?
最新安定版ね。
2個目はどうでもいいけど1個目は勘弁してほしい・・・

・狂気を誘うモンスターを感知してる状況で自動拾い編集をすると、編集から戻るたびにエルドリッチホラー判定が発生

・武器匠で武器の比較をした後に店外でiでアイテム欄を見ようとすると、一度目は武器しか見られない


193 : 名@無@し :2020/04/01(水) 01:17:41 2k3gSJ62
マクロって、マジックミサイルならマジックミサイルを撃つのに適したモンスターを見抜いてから撃つことも出来るの?
あるいはマクロでその周囲に何もいないことを確認してから撃ったりとか、そういうことも可能?


194 : 名@無@し :2020/04/01(水) 05:45:21 hci58.1Y
>>192
一応こっちに書く方が修正早いと思われ
https://ja.osdn.net/projects/hengband/forums/


195 : 名@無@し :2020/04/01(水) 13:42:49 exbLLeoE
>>193
せいぜい近い順、遠い順、直前にターゲットした対象かしか判別できないよ
アスタリスク"*t"で近くに攻撃可能(視線が通っている)な対象がいればターゲットする
"**t"と二回押すと2番目に近い対象をターゲットする
"5"で直前にターゲットした対象をターゲットする、てな感じ


196 : 名@無@し :2020/04/01(水) 14:49:39 2k3gSJ62
じゃあ結局周りが危険かどうかは肉眼で判別してマクロ連打しかないんだね
それでも幽霊の補正で6分でLv35は凄いな


197 : 名@無@し :2020/04/01(水) 18:50:44 QolXkpWg
城50Fで雰囲気がこの階は好きになれないの時に苦痛のグレイブがポン置きしてあってびっくり 
雰囲気意外とあてにならんのう


198 : 名@無@し :2020/04/02(木) 01:01:13 ymuURZKQ
苦痛のグレイブは耐性もスレイも無いから価値がそれほど高くないんだな


199 : 名@無@し :2020/04/02(木) 08:32:52 2FBk2rZ2
グレイブ強いけど最終装備になったことがない
やっぱり耐性とかpvalがなぁ


200 : 名@無@し :2020/04/02(木) 11:14:12 6CXYRtB2
スレイ無しで61.5点は弱くないはずが無いんだがなぁ、やっぱ耐性か


201 : 名@無@し :2020/04/02(木) 11:29:57 lHnpmIfQ
いかさま以外のRTAで1時間クリア
十何年か前だったらチート乙で済まされそうな話だな


202 : 名@無@し :2020/04/02(木) 13:22:25 nJJOfHcg
戦士だと古い城の報酬だし、割とそのまま最後まで使う気がする
苦痛以上のってそう簡単に拾わないし
啓蒙にも引っ掛かるから入手しやすいのも良いよね


203 : 名@無@し :2020/04/02(木) 21:31:40 HYnO.cP6
むしろ他の武器の比較が 苦痛と比べて だからな


204 : 名@無@し :2020/04/03(金) 13:57:14 L/6U.5bE
17時間で全ユニーク討伐してる人がいる…やだ怖い


205 : 名@無@し :2020/04/03(金) 14:22:10 mKbbTEuM
雰囲気を橙や赤にするような相手には中々勝ち目がない…


206 : 名@無@し :2020/04/03(金) 15:01:58 buSAHRQ6
成長すれば倒せるけどもう出会わないかもしれないよね


207 : 名@無@し :2020/04/03(金) 15:59:19 h9aKLX8I
>>204
はいはい、い幽狂い幽狂...


なまけもの...? 半タイタン...? 魔道具術師...?


208 : 名@無@し :2020/04/03(金) 17:41:05 s6baSzZw
見てきたけどレベル上がりきってないのが凄い
魔道具術師再評価の流れ来ますわ


209 : 名@無@し :2020/04/03(金) 17:49:42 sL97Y3sw
17時間だとそもそも全ユニークに遭遇出来ない可能性もあるね
階段昇降してても意外と次のランクエだれだってのが絞れないこと多いし


210 : 名@無@し :2020/04/04(土) 18:05:59 FwHZrxXw
床上には、もうリンゴジュースの薬はない。
甘くサッパリとしていて、とてもおいしい。
のどの渇きが少しおさまった。

ダンジョン探索の癒し


211 : 名@無@し :2020/04/04(土) 19:16:42 CeOAnPl2
りんごジュースはとりあえず飲んじゃう


212 : 名@無@し :2020/04/04(土) 20:00:29 Rf9otwrc
これ初代ローグだとマザー2みたいに自分で好きな果物設定するんだっけ


213 : 名@無@し :2020/04/04(土) 22:11:49 4V0fWdiU
うむ。ただし初期設定だと粘菌(Slime-Mold)が好きな「果物」だったりする


214 : 名@無@し :2020/04/05(日) 07:19:55 tEQNyMxA
カビが好物とか@さん悪食過ぎィ!

って一瞬思ったがNethackの時点でネズミやらイモリやらの死体食い漁ってるんだったな... 別世界だと少女の肉食うのが当たり前の奴もいるし


215 : 名@無@し :2020/04/05(日) 08:48:34 96zKjWMI
そういえばリンゴジュースだけは未鑑定名が薄茶色の薬で固定なんだよね


216 : 名@無@し :2020/04/05(日) 10:02:42 .UON7iOA
だからデフォルトの自動拾いだとスライムもルドが自動破壊の対象じゃなくてリンゴジュースが自動破壊の対象なのか…


217 : 名@無@し :2020/04/05(日) 12:37:05 5Lymbqas
食糧やら高級ワインやらビスケットやらしか口にしない変愚の@さんはローグライク界では美食家の部類よな


218 : 名@無@し :2020/04/05(日) 13:23:53 Y5UHE2bE
同定できていない(未鑑定の)きのこを更に生でむしゃむしゃ食っといてそれは流石に


219 : 名@無@し :2020/04/05(日) 13:47:29 taSxKWuo
漢鑑定こそ@の王道よ


220 : 名@無@し :2020/04/05(日) 14:19:34 958o5SXc
無から食料産み出すホビットなんてのもいるけどアレは安全なのだろうか


221 : 名@無@し :2020/04/05(日) 16:32:06 T3jAF56.
@「トルネコとかシレンとかポケモンは恵まれてんなぁ」


222 : 名@無@し :2020/04/05(日) 16:59:58 lpYwxWo6
ホビットの食料生成は、画面に表示されないような細かい死体とか草から拾い集めて作ってるんじゃないかって思う


223 : 名@無@し :2020/04/05(日) 17:42:21 Ndu8neDw
初めて40階に到達
見たこともないような物がたくさん見つかるけど、
徘徊してる敵もどんどん強くなってきてる…


224 : 名@無@し :2020/04/05(日) 19:01:26 fssHfa3Q
死の薬って割れると500ダメージあるのか、穴熊連戦してアイスワイアームと戦ってたときに割れてたらと思うとゾッとするな


225 : 名@無@し :2020/04/06(月) 00:30:34 aIiWm2F2
慢性ローグライク中毒症候群。さんの更新が止まって久しいですが
最新版でも技能値計算がしたくて、諸々調整して使っています
初級者(自分もですが)には便利かな? と思い公開してみます
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/154


226 : 名@無@し :2020/04/06(月) 02:58:58 R9d.3Ric
そこの技能値計算はよく使ってる
それに+αって感じで助かる


227 : 名@無@し :2020/04/06(月) 12:32:20 aIiWm2F2
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/156
何点か不具合を修正しました。


228 : 名@無@し :2020/04/06(月) 12:34:49 aIiWm2F2
パスワードを入れたらsage忘れました……すみません
自分の力ではこれ以上改良できそうな気がしないので、
誰か偉い人お願いします(他力本願)


229 : 名@無@し :2020/04/06(月) 19:11:37 nF7Sb8YU
またコボルドなまけ呪術師で死んだ……これで何回目、いや何十回目だ
3桁には到達してないと思うが……
ここまで来たらもう別職業コンプリートしてからの総仕上げとしてクリアに挑もうか
それくらい思い入れが強くなってしまっている


230 : 名@無@し :2020/04/06(月) 20:19:30 caUpRMs.
イェンダー無い分観光客よりモチベキツそう


231 : 名@無@し :2020/04/06(月) 21:13:53 owut8Oq2
むかし、なまけもの生命ハイを何度も挑戦した者がおってなあ
理由は忘れたけど喧嘩になって変愚スレが荒れたんじゃ


232 : 名@無@し :2020/04/06(月) 21:14:34 owut8Oq2
種族は同じコボルドじゃったのう


233 : 名@無@し :2020/04/06(月) 21:20:31 kyE0g91A
呪術師最初やったとき観光客と同レベルで難しいとは思わなくて苦戦したなあ 
結局勝利できていない


234 : 名@無@し :2020/04/06(月) 21:34:09 oDy7yg3M
殴りが貧弱でモンスター感知ができないってだけでもかなりダレる


235 : 名@無@し :2020/04/06(月) 21:44:01 nF7Sb8YU
次にこのビルドでスコア送信する時、それは*勝利*した時だ
実現できるかは分からんが
とりあえず次は気分を変えてゴリゴリに殴っていけるビルドで遊ぼうかな


236 : 名@無@し :2020/04/07(火) 04:33:48 9oXK8G7E
力自慢野蛮人戦士とか魔道具絶望ビルドで破壊の杖なしで勝てるのかな
装備で+3くらい必要らしいけど見つからない場合に


237 : 名@無@し :2020/04/07(火) 05:25:36 qntTasKE
オベロンとダンジョンを駆け下りるだけならともかくサーペントの召喚に対処できないんじゃ無理なんじゃないか


238 : 名@無@し :2020/04/07(火) 06:45:03 ZfoooffM
狂戦士よろしく召還制限できるvaultに誘い込んで
正面から殴り合えば行けそうではあるが


239 : 名@無@し :2020/04/07(火) 13:02:27 f5fT2M0w
*破壊*無しはともかく杖ってだけなら無しでも勝利できる(巻物が十分あればいいので)
むしろちょっと話題になった戦士で3時間代勝利のチャートはそこがミソ


240 : 名@無@し :2020/04/08(水) 01:56:01 u4o9B42M
vaultの永久壁に誘い込んで召喚スペース潰して戦ったことあるけど地震の落石の追加ダメージがえぐいぞ
死ななかったのは運がよかっただけだった


241 : 名@無@し :2020/04/09(木) 18:35:18 O8ezZYRA
マイクラのmodでローグ色強めのないのかな


242 : 名@無@し :2020/04/09(木) 18:40:40 O8ezZYRA
これよさそう
https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&v=Ya2n_bIVb2U&feature=emb_logo


243 : 名@無@し :2020/04/09(木) 18:42:51 O8ezZYRA
と思ったらグラフィックがマイクラなだけだった


244 : 名@無@し :2020/04/09(木) 20:00:42 7tW.uMs.
*破壊*


245 : 名@無@し :2020/04/09(木) 20:56:56 oNqu2RO.
を*八回*行う


246 : 名@無@し :2020/04/09(木) 22:55:33 vGOZkjSs
すまない、なんだって?


247 : 名@無@し :2020/04/10(金) 00:17:37 j16MR9Jc
j派遣しときますが構いませんねッ!?


248 : 名@無@し :2020/04/10(金) 01:23:45 y6XX.CaA
早くも10人目の@になってしまったけど、
いつかレンジャーで*勝利*する日を夢見て…

ところで、既知のモンスターを見返してるんですが、
実際に遭遇したことのない相手はモンスター仙人から聞いても登録されないんですね


249 : 名@無@し :2020/04/10(金) 02:08:53 j16MR9Jc
そんなことはないぞ 金さえ払えばモンスター仙人から全モンスターの情報を聞ける
深層に行くと調査するのもリスクだし金も余るから大抵モンスター仙人でモンスター情報埋めることになる


250 : 名@無@し :2020/04/10(金) 02:09:02 j16MR9Jc
そんなことはないぞ 金さえ払えばモンスター仙人から全モンスターの情報を聞ける
深層に行くと調査するのもリスクだし金も余るから大抵モンスター仙人でモンスター情報埋めることになる


251 : 名@無@し :2020/04/10(金) 02:20:32 j16MR9Jc
ごめん 今確認してみたらモンスター情報は調査の情報とは別で会ったことがあるモンスターしか表示されなかった
…だったらなんでツチノコが既知のモンスターにいるんだろう フシギダナー


252 : 名@無@し :2020/04/10(金) 03:34:04 KxBUOIj2
意外と視界に入ってたりするもんだよ
蛇系pitの中に入ってたりで、動物感知なりで引っ掛けてる可能性もあるし


253 : 名@無@し :2020/04/10(金) 04:18:49 g43Mzji2
遭遇しただけでなく実際に撃破しないと出現階層が表示されなかったりとかもあるので結構大変


254 : 名@無@し :2020/04/10(金) 06:44:14 nfNGIMD2
いまだにサイバーデーモンに???ついてるわ


255 : 名@無@し :2020/04/10(金) 06:57:53 pjl5L0p2
最近初めて気付いたんだけど、巨大ゴキブリってアイテム拾うんだな
どうやって拾ってるんだ・・・


256 : 名@無@し :2020/04/10(金) 14:56:39 y6XX.CaA
逆に一度でも感知して既知のモンスターに登録されれば、
モンスター仙人の調査で完全な知識に更新できるみたいですね


257 : 名@無@し :2020/04/11(土) 14:51:02 EdsVmO0I
自然領域は便利だなぁ
一度知ったら手放せない


258 : 名@無@し :2020/04/11(土) 15:02:36 gOqJ7SAs
火力以外は色々器用にこなせるから補助としては最高クラスの領域だよね


259 : 名@無@し :2020/04/11(土) 15:40:40 Sj1pKf8E
アイテム感知がないくらいかな
感知が乏しい職はアイテム感知とか周辺感知とか持ち歩くのかな
いつもロッド+鑑定の杖になる


260 : 名@無@し :2020/04/11(土) 16:08:24 W.W7ICj.
感知がないって短所はアイテムで補えちゃうからそんなに短所じゃないのよね、少なくとも純戦士に比べればザックは広い訳だし


261 : 名@無@し :2020/04/11(土) 16:32:06 52MXgmsM
杖に比べれば安上がり、モンスター感知は邪悪感知と比べると安心感が違う、荷物が軽い、補充のために一々帰還しなくていい、こんなところかな魔法で便利系するメリットは
やっぱ自然や仙術はストレスフリーだわ


262 : 名@無@し :2020/04/11(土) 17:19:07 eMcSFQ0Y
自然好きなのは二重耐性が序盤からお気軽に張れるとこ


263 : 名@無@し :2020/04/11(土) 17:45:52 gOqJ7SAs
耐性の薬と比べて酸だけじゃなく毒も抜ける事を忘れて死にかけるのは自分だけでいい


264 : 名@無@し :2020/04/11(土) 18:21:58 EdsVmO0I
三冊目がなかなか出ないとツライ


265 : 名@無@し :2020/04/11(土) 18:26:24 gOqJ7SAs
逆に4冊目は要綱召喚使えるようになる前に拾っても用無しになる可能性高いんだよな


266 : 名@無@し :2020/04/11(土) 21:22:44 hrY6QN7.
地震でバルト荒らししたいやん


267 : 名@無@し :2020/04/11(土) 22:53:42 SuXLarv2
自然ハイなら火力確保のために
毒針担いで特異点攻略してでもさっさと4冊目取るイメージ
自然ハイやったことないので想像だけど

オッケー、G○○gle!
そこんとこどうなの?


268 : 名@無@し :2020/04/12(日) 00:08:39 63ijVCf6
どうせ龍窟がお友達みたいになるからあんまり急がんでも、って感じ


269 : 名@無@し :2020/04/12(日) 00:40:34 p0HQ9Jyg
友達から死神まで幅広くお付き合いするあなたの竜窟へようこそ!


270 : 名@無@し :2020/04/12(日) 10:28:40 gqgqgLMo
秘術「感知と耐性があると聞いて」


271 : 名@無@し :2020/04/12(日) 10:33:35 i311o2gM
実際秘術も魔法を補助として使う職なら悪いわけじゃないのよね
ただそういう職が軒並み秘術使えないのが…


272 : 名@無@し :2020/04/12(日) 11:08:44 n31pKos.
秘術結構強かったけどな
いや盗賊が強かっただけか
赤魔だと持っていかないかな


273 : 名@無@し :2020/04/12(日) 11:28:38 CwFLCM7s
秘術は確かに便利なのだが、難易度と燃費がなぁ・・・


274 : 名@無@し :2020/04/12(日) 11:34:39 lh4wTOH2
そーいや変愚スレのお題が第一領域秘術になった時は秘術ハイが大量発生してたな
毒針作戦との相性は悪くはなさそうだけど終盤大変しんどそうな予感が


275 : 名@無@し :2020/04/12(日) 11:46:11 IYbtVltM
中庸騎士みたいな感じでパラディンが秘術使えるように


276 : 名@無@し :2020/04/12(日) 13:25:21 C0FzHE7k
超劣化盗賊になりそうなんですがそれは


277 : 名@無@し :2020/04/13(月) 00:05:58 R0jCj7r6
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/157
変愚計算機最新版 耐性見れるようにしました
構成ファイルも整理しましたので、いじれる方はご自由に


278 : 名@無@し :2020/04/13(月) 07:23:20 IJdHxDjU
>>276
破邪パラと暗パラも殆ど劣化盗賊なのでセーフ


279 : 名@無@し :2020/04/13(月) 09:17:58 3UGDJMyo
暗黒パラディンと暗黒盗賊比較してパラが勝ってる部分何があったっけな……

ステータスの近接戦闘に関わる部分はパラの方が上だったような


280 : 名@無@し :2020/04/13(月) 09:24:41 n4Caxw.A
クエストの有無…


281 : 名@無@し :2020/04/13(月) 12:20:45 2JHi/ROg
そういや暗黒パラのクエストって見たことないな…


282 : 名@無@し :2020/04/13(月) 18:27:20 P.IoPufM
暗黒盗賊も幽体化できんのか…


283 : 名@無@し :2020/04/13(月) 19:45:42 nEZdKeBM
暗黒パラには地獄の業火があるから……
もし秘術パラが出たら秘術は盗賊でも全部いけるので完全にダメだ


284 : 名@無@し :2020/04/13(月) 20:58:46 U2eAAfdc
パラディンさんはクローンくらいまでなら得物次第だけど騎乗も出来る
レイシャルのコストがmpだけじゃないから領域同じでも差は出る(クローン効率段違い)
秘術パラのレイシャルはきっとマジックミサイル属性のエレメンタル・ランスだな!


285 : 名@無@し :2020/04/13(月) 21:14:03 fNcQs3cM
周辺抹殺ができるのは大きいんじゃないかな
主にvault漁りで


286 : 名@無@し :2020/04/14(火) 07:21:21 Jk0PNo7A
パラディンは盗賊と比べて腕耐が1ずつ高い上に重い武器の技能が8000まで上がる終盤力に偏らせた職
代わりに器用さや隠密が低く序盤力に欠けるので秘術のスタートダッシュの早さとは好相性と思われる

現状だと戦士と剣術家の中間みたいなニッチな立ち位置だけど秘術ならタフネス系デュアルとして存在感ありそう


287 : 名@無@し :2020/04/14(火) 09:20:13 /EGoeNdc
なるほどなー補助魔法を勉強すべきだよなぁ
職業的に高位の貴族だろうし高度な領域しか選ばせてくれなかったのかな


288 : 名@無@し :2020/04/14(火) 11:20:06 Wsmf19iY
聖騎士、神の代行者としてのイメージから破邪領域なんじゃないの
暗黒領域だとデスナイトとか暗黒騎士とかのイメージ


289 : 名@無@し :2020/04/14(火) 14:44:47 PZBXma6o
変愚計算機 徳・カラー表示追加
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/158
カラー表示が見にくい場合、ソースを修正してください
ほしい機能はほぼ入ったので完成ということにします
何度も失礼しました


290 : 名@無@し :2020/04/14(火) 21:40:53 wexyBngQ
昔は生命と破邪がひとつの領域で、パラディンも生命を使えたそうな

>>289
おつかれさまー
ありがたく使わせていただきます


291 : 名@無@し :2020/04/15(水) 06:40:23 8MN3UICQ
パラディンというと宗教系戦士なんだろうけど
自然信仰の戦士ってなると別のイメージになってしまうな


292 : 名@無@し :2020/04/15(水) 15:11:20 Rw4Dv/6Q
然の徳が毎回マイナスに大きく振れるのは自然界モンスだろうが構わず倒してるせいかなぁ


293 : 名@無@し :2020/04/15(水) 18:02:08 uzf2P5y.
壁を掘るせいじゃないかな


294 : 名@無@し :2020/04/15(水) 18:39:26 eueE2Edc
穴を掘ると然の徳-1なのに自然領域に岩石溶解がある不思議


295 : 名@無@し :2020/04/15(水) 19:00:11 Rw4Dv/6Q
岩石溶解も壁掘りにカウントされるんですか?


296 : 名@無@し :2020/04/15(水) 20:24:28 16qJ37C6
勇の徳の影響って実際命中補正でいったらどれくらいのあるの?


297 : 名@無@し :2020/04/15(水) 20:52:24 AK20IHsU
>>295
今ウィザードモードで軽く検証したけど、岩石溶解では影響なかった
手動で掘らないと下がらないっぽい
もっとも、徳の上下ってスポイラー通りではない挙動をすることも多いが
(今回の検証中、自然領域の魔法に成功しても然の徳が上がらなかった)


298 : 名@無@し :2020/04/16(木) 00:18:28 8Ujl61v6
何故穴を掘ると徳が下がるの・・・


299 : 名@無@し :2020/04/16(木) 00:19:00 g1es9q12
自然破壊とみなされてるんじゃないかな


300 : 名@無@し :2020/04/16(木) 03:10:59 3kRHR/5o
掘り出した石とかをそこら辺にばらまいてそうなイメージがあるから徳が下がっても変ではなさそう
岩石溶解の場合は気化させたりして消滅させるんじゃね?攻撃魔法よりよっぽど強そうになるのがネックか


301 : 名@無@し :2020/04/16(木) 03:56:44 HgQa68eM
スポイラーの徳一覧見ても徳って基本下がるようにできているとしか思えないほど+に比べ-が多い


302 : 名@無@し :2020/04/16(木) 06:06:20 EAGFybLo
魔法と徳が不一致してるといろいろ良くないと聞くけど
具体的にどのくらい悪くなるのかはわからない


303 : 名@無@し :2020/04/16(木) 11:47:34 MGFEEbOw
失率+4%のペナルティ
賢さ職は+10%なのでかなり無視できない


304 : 名@無@し :2020/04/17(金) 01:47:18 raOA4wfo
じゃあ、最序盤にスコップで鉱脈堀まくって金策してる自分は相当徳が下がってるんだろうな


305 : 名@無@し :2020/04/17(金) 17:20:37 2szM.XWM
徳って正直いらないよなぁ
選べないし、領域と相性の悪い徳が出たら作り直すことになるし


306 : 名@無@し :2020/04/17(金) 18:57:54 4MdMvfOc
こういうのって多分過去の元になった作品から追加されてずっと残ってる感じだよね
徳の初出ってなんだろ


307 : 名@無@し :2020/04/17(金) 20:51:40 xpTjtlW6
変愚TOPページから消えてるけどZangbandからの変更点によると、Zangbandβバージョンから取ってきたとか
で、Zangband 徳 でググったら出てきた個人ブログが、
昔のウルティマ、クエスト・オブ・アバターの徳をつむモード
って言ってた


308 : 名@無@し :2020/04/17(金) 23:57:23 hYiQy4uQ
>>305
ズルの塔で取得しなおせるからデメリットは大してない
まあメリットも勇の徳と運の徳にしか存在してないので変愚で断トツの未完成要素ではあるが


309 : 名@無@し :2020/04/18(土) 11:38:29 bXLvfTwk
秘術パラディンて、なにランスを使うの


310 : 名@無@し :2020/04/18(土) 11:52:45 EBYixv0c
そりゃあ2d8のやつですよ旦那


311 : 名@無@し :2020/04/18(土) 14:31:26 3.pgzBFE
よくわかランス


312 : 名@無@し :2020/04/18(土) 15:27:55 7zNn6f6M
ランスシリーズ


313 : 名@無@し :2020/04/18(土) 17:52:25 qFk.YpDM
日記タイトル:最高の光を求めて
こうですね分かります


314 : 名@無@し :2020/04/18(土) 20:22:19 C0QIPHdw
もう十何年かやってるけど、いまだ徳は意味不明だな
同じようなプレイしかしてなくて、ほぼプレイ内容がテンプレ化してるはずなのに
このプレイでは覇者、このプレイでは真逆とかよくある


315 : 名@無@し :2020/04/19(日) 06:55:23 54mxi10E
いくつかの徳が固定で残りがランダムだったはず
だからランダム次第で同じプレイでも差が出る

狂戦士だと下がりにくいせいで大体大善になる辺りホンマ狂ってるわ


316 : 名@無@し :2020/04/19(日) 07:21:03 9oA1kbD2
いや、同じ徳でもその差が出るのよ、だからかえって意味わからねーなと
かといってプレイに差し支えるほどの意義がなさそうだから
気にも止めてないんだけどね


317 : 名@無@し :2020/04/19(日) 13:06:06 DP.7c1g6
なかなか*勝利*できない…
初心者簡単モードや性格いかさまって選んだらやっぱり簡単になるんかな


318 : 名@無@し :2020/04/19(日) 13:56:37 dHqdp7Lo
簡単になるけど普通プレイが苦痛に感じるという副作用が出るので強職と強種族の組み合わせ選ぶぐらいにしとくのが無難


319 : 名@無@し :2020/04/19(日) 14:00:14 new3kfZ6
とりあえずダンプ上げると暇な誰かがアドバイスくれるぞ
死因に対する対処(大体はその状況にしないだが)覚えるの大事


320 : 名@無@し :2020/04/19(日) 15:35:56 1nTJ94.U
いかさまは本当にゲーム内チートモードでしかないからいかさま以外の性格でクリアしなおす二度手間になるぞ


321 : 名@無@し :2020/04/19(日) 16:38:12 osKuB.vc
いかさまでやるとしたら
相手の行動把握とか立ち回り検討とか
お勉強という意識を強くもたないとダメかもね


322 : 名@無@し :2020/04/19(日) 18:05:40 O3Ia2mWQ
やっぱり最初は死亡回避オプション有りで、死なない前提プレイしていく方がいいと思う。0からやり直し有りでやってモチベーションが先に折れるのは勿体無い。


323 : 名@無@し :2020/04/19(日) 20:51:18 NCcbTl3Q
プレイヤーがうっかりすると死ぬので体調を整える
プレイヤーの満腹・空腹時や起き抜け、睡眠不足、疲労時にプレイしない
集中してるようで実は視野が狭くなってたりするので、長時間プレイしない
ピンチと思ったら深呼吸。いったん中断してもいいぐらい


324 : 名@無@し :2020/04/19(日) 21:54:19 hGq/QXC6
死を回避するオプションはともだち
こわくないよ!
最近のローグ系のトレンドだからってのもあるけど
初心者用簡単モードが言うほど初心者向けになってる気がしないんだよなー


325 : 名@無@し :2020/04/19(日) 22:21:33 DP.7c1g6
死因はまぁ、うっかりしてたのもあるけど、
力量を見誤ったり、相手を知らなかったのもあるかな
何をしてくるか分かっていれば即逃げてたであろう相手にかなり殺されてる
ドラコニアンレンジャー強そうだな…


326 : 名@無@し :2020/04/19(日) 23:38:50 NT7V1lFw
じゃあ種族何でも良いからレンジャーでモンスター調査する癖つけると楽になるね


327 : 名@無@し :2020/04/20(月) 07:30:31 Hhcbi67E
飽きが一番の死因
ある程度慣れてきてクローン地獄クリアでゲームクリアの気分なってキー連打で死亡

その先は物資集めながら慎重に進むだけだしなぁ


328 : 名@無@し :2020/04/20(月) 07:57:53 Skq6lkPk
レイシャルパワー「Wiki調査」LV1 コスト0
 モンスターの詳細な情報に加えて、先人たちの知見を得ることがある


329 : 名@無@し :2020/04/20(月) 16:08:37 RAuEjRX2
レイシャルパワー「Wiki調査」変愚LV1 コスト時間 失率95%
 充分に集中できなかった。 <x2>


330 : 名@無@し :2020/04/20(月) 19:27:35 3etq/.p6
公式スポイラーは攻略チャートを扱ってる訳じゃ無いから変愚Lv低いとそもそも読めないの分かる


331 : 名@無@し :2020/04/20(月) 19:32:42 Yt3vMS2Y
とはいえ変愚で攻略チャートとか言い出すと「スペマスを選んでレベル7になったら反攻直行」だの「このマクロを事前に組んでおいて開始から〜秒で〜のクエストに突入」だのといった宇宙語に遭遇するのでこれはこれで初心者に優しくないw


332 : 名@無@し :2020/04/20(月) 20:13:27 0qtsWmm2
「変愚 攻略」でググるのが無難だと思うが最近のクエストに対応してないんだよな


333 : 名@無@し :2020/04/20(月) 20:44:19 9mBTJOGA
まあ基本のフローチャートはそこまで変わってないんじゃないかな
幽霊屋敷でテレパスアミュ貰えるようになったのは中盤以降の安定にだいぶ差が出るけど


334 : 名@無@し :2020/04/20(月) 21:30:59 bAi13GIg
初心者向けで楽しみつつ一通りの要素を触れるような体験コースとな?


335 : 名@無@し :2020/04/20(月) 22:13:01 3etq/.p6
水辺スカムや塔スカム頃の攻略手順が結構検索の上の方に出ちゃう記憶が

>>331
最近の攻略効率のインフレ具合よ


336 : 325 :2020/04/20(月) 22:35:00 1H56YBkM
自分なりに模索していくのは割と好きだし、まだ見ぬ宝を求めて探索するのも好きなので、
まぁノンビリとやって行きます


337 : 名@無@し :2020/04/21(火) 00:14:18 YwX/B6VU
勝手版wikiは攻略チャート有るんだよね こっちは需要あんのかねえ


338 : 名@無@し :2020/04/21(火) 00:27:35 JEx/woYM
最近の効率プレイは手動でやる自分からしたら意味分からなくてほんとに草
2秒でクローンまでクエストキャンセルとか


339 : 名@無@し :2020/04/21(火) 01:27:45 IubIK0ds
>>335
水辺スカムって今はできないようになってるの?


340 : 名@無@し :2020/04/21(火) 02:31:09 7CetVBXE
ワーグのおかげであんまやる必要がないみたい
クエスト前にレベリングしたい時とかに使えないこともないけど


341 : 名@無@し :2020/04/21(火) 03:51:58 O9MeJ1SA
昔水辺スカムでLv50まで上げたことあったわ半日くらいかかったかな
いやホントにLv50まで上がるのか? 記憶違いかもしれない


342 : 名@無@し :2020/04/21(火) 05:07:08 JEx/woYM
>>339
出来なくなった
視界を狭くするオプションオンで
以前出来た、相手の感知範囲だったら攻撃も移動もなかったのが出来なくなった
更にボルテックスが荒野でも湧くようになったから安心して休むことも出来ない

>>341
出来たよ、マクロ使えば簡単だったね


343 : 名@無@し :2020/04/21(火) 05:53:04 UUg78Tno
メイジ系でも大体の場合開幕から証人→盗賊は安定して抜けれるしな


344 : 名@無@し :2020/04/21(火) 09:46:52 .5cAUq66
証人クエ5階かー→取り敢えずLv7まで上げてきたぜ!→瞬殺されたんだけどなんなん……

というのが変愚の洗礼だからチャートそのものより親切さの方が大事かもね
下手すると「その辺の村人に殺されたんだけどなんなん……」まである


345 : 名@無@し :2020/04/21(火) 11:34:51 rsJRIv3c
最近のバージョンだと、開幕直後に隣にいたボルガ博士が爆発して死亡とかもあるな


346 : 名@無@し :2020/04/21(火) 12:41:04 IpEWnGLw
魔法戦士やレンジャー、あとついでにプリースト
この辺りは物理と魔法の間のデュアルなんだろうけど
盗賊みたいなほぼ物理だけど魔法アリな奴と
剣術家や忍者みたいな細かい技能くっついてるのはどうなの?


347 : 名@無@し :2020/04/21(火) 14:10:37 7CetVBXE
一応広範な意味だとデュアル…なのかな?プレイ感だと盗賊はデュアルの範疇だと思うがMP無尽蔵で剣技使いながら戦う剣術家はあんまデュアルとは思わないけど
忍者は忍者ってゲーム


348 : 名@無@し :2020/04/21(火) 16:41:34 Lz2yKdUE
>>341
昔の水辺スカムはクローン棒で養殖したエルドラク先生を死なないように害虫駆除のロッドで焼くだけで経験値が凄まじい勢いで入ってたんだ
T感知手段(つらぬき丸)とそれらを揃えるだけで5〜10分でLV50余裕だった...さらに塔スカムもあった


349 : 名@無@し :2020/04/21(火) 17:01:06 PQuUR23Q
とりあえずMPついてればデュアル


350 : 名@無@し :2020/04/21(火) 18:44:57 rsJRIv3c
魔道具術師はMP無いけどデュアルっぽいよね
まぁそんな厳密に定義する必要もないのでは
あなたがデュアルだと思うものがデュアルです


351 : 名@無@し :2020/04/21(火) 22:43:03 APZKjtfY
イメージとしては、デュアル=物理+補助魔法だな

物理攻撃も魔法攻撃もいけるって職は器用貧乏、或いはサマルトリアと呼んでいる。


352 : 名@無@し :2020/04/22(水) 09:29:41 PCyVyZKc
ザオリクを使うサマルは僧侶じゃね


353 : 名@無@し :2020/04/22(水) 15:26:55 mDGUupns
剣術家(デュアルとは…)


354 : 名@無@し :2020/04/22(水) 18:32:29 OBWJl9kA
デュアルとは、
器用貧乏な職業。
目立つ所のない職業。
...デュアルとは...
       −回収された噂の巻物より−


355 : 名@無@し :2020/04/22(水) 23:13:09 Zq37f/D6
既出確認してなくて悪いんだが、アーチャーで骨複数持ってる時に
レイシャルでa押して矢の製造したあと、nでレイシャル繰り返して(最初タイプミスで)s押したら変愚がエラー落ちした
バージョンは2.2.1r、これって開発元に報告されてるんだろうか


356 : 名@無@し :2020/04/23(木) 00:54:46 mcCtPmPc
聞いた事無いので再現性あったらバグ報告へGO


357 : 名@無@し :2020/04/24(金) 07:15:51 MEX74Il.
超能力者クッソ扱いやすいな
名前からしてテクニカル?なんて思ってたけど全然違ったわ


358 : 名@無@し :2020/04/24(金) 12:57:05 ze8lIEgQ
近接武器のアーティファクトで『戦士の誉れ』とか出ると嬉しいよね
『ミ=ツカン』とかやる気あんのかよ


359 : 名@無@し :2020/04/24(金) 18:34:50 mgjxRzHk
個人的に開催した最強オジサンク決定戦では☆ヘヴィ・ランス『オジサンク』 (5d8) (+35,+43) {r恐/竜デ}が上位入賞した
あなどれないぜ


360 : 名@無@し :2020/04/24(金) 19:02:01 QIYcr.so
一度でいいから禿のジャックのクロークを拾いたい


361 : 名@無@し :2020/04/24(金) 19:45:17 Zh9sLJM2
>>359

修正値43もいくのか 更にダイスブーストとは
騎乗職だったら人生ヤバいな


362 : 名@無@し :2020/04/25(土) 01:47:47 LwnC3B2M
>>358
自分もなんか微妙な名前が多い
最近拾った☆は豆板醤とか肉のカーテンとか


363 : 名@無@し :2020/04/26(日) 01:33:04 7igzeRBc
魂を守りてぇ


364 : 名@無@し :2020/04/26(日) 14:37:28 H0vGLxIk
猿ゥ決闘す


365 : 名@無@し :2020/04/27(月) 16:15:24 e0oCdQ.E
未クリアマン
メイジ系で火力足りねえなな時期をどうすればいいかわからない


366 : 名@無@し :2020/04/27(月) 16:40:05 i.WjL23o
魔道具併用、ペット捕獲、毒針持って竜窟、クローン棒でZ養殖etc...
職と領域にもよるから、質問スレにダンプ上げてみるといいかもよ


367 : 名@無@し :2020/04/27(月) 16:47:12 j1TjUUgo
3冊目の攻撃魔法が使えるようになるまでは強敵に手を出さない
古代Dとか、バイアクへーとか、スマウグやスカサとかの弱めのユニークとか、とにかく美味しい敵だけ狩っていく


368 : 名@無@し :2020/04/27(月) 20:17:11 dxCNJcko
ひ・・・秘術です!


369 : 名@無@し :2020/04/27(月) 22:12:06 ZPJy3R8Q
カオスメインだと三冊目のロケット使えるようになっても結局苦しいのには変わらんのよね…
暗黒三冊目をスカムで手に入れて真・吸血が効く相手だけと戦ったりペットで補ったりが定石
あとよく忘れられるシューティングスターさん 魔力の嵐の杖も短期決戦なら使い物になる


370 : 名@無@し :2020/04/28(火) 07:01:15 .KKN/5QU
一番レベル上げが早くなるメイジの組み合わせってどれなんだろう


371 : 名@無@し :2020/04/28(火) 11:47:32 0AErzlaU
暗黒トランプで一時テレパシーつけて即反攻からの第二自然に換えて龍窟で祭りのパターンか?
もしくは例の5分でレベル35システム。


372 : 名@無@し :2020/04/28(火) 13:07:45 LparJPn6
例のシステムはおいといてクローン棒や3冊目の有無で変わると思うな
どっちも有りならトランプ悪魔を推す
湖クエのグレーターlを養殖すれば気持ち悪い早さでレベル上げられる
無しなら反攻竜窟ルートになるだろうからトランプカオスで始めて破邪、自然か匠、暗黒って変えていく感じになるんじゃね?
領域変更しないならカオストランプが全工程で程よく力を発揮出来そうかな


373 : 名@無@し :2020/04/28(火) 16:05:53 .KKN/5QU
もしかしてクエスト内でも溶岩流作れる感じなの?


374 : 名@無@し :2020/04/28(火) 17:21:32 TDanTW7I
かれこれ100勝くらいはしてるんだがクローン棒はいまだもって使いこなせない


375 : 名@無@し :2020/04/28(火) 17:35:52 dBG/wZhw
>>373
l養殖試してる時に(たぶん)試していけるやん!ってなった記憶がある

>>374
入門編だけどクローン棒数本、魔力充填、連射できる遠隔攻撃持って竜窟に行ってエントをダース単位で狩ってみたら?
魔法職ならレベリングでだれやすいlv30〜45の区間をスキップ出来るから要領掴めば病みつきよ


376 : 名@無@し :2020/04/28(火) 18:26:00 TDanTW7I
いつもそのレベル帯何してるかといえば、大抵隠密探索プレイだな
vaultへのスニーキングミッション楽しすぎ


377 : 名@無@し :2020/04/28(火) 18:49:19 .KKN/5QU
>>375
グレータクラーケン養殖行けそうだな・・・

>>374
元素ワイアームがクローンの魔法棒1本で経験値10万ほどになるのを覚えとくだけでめっちゃ使える


378 : 名@無@し :2020/04/28(火) 18:53:05 38IZSSsY
サーチアンドデストロイなカオスメイジ楽しいです
でも獄沌耐性あってもブレスで押し潰されるの辛い
まぁ八岐大蛇辺りは全力で避けてるけれども


379 : 名@無@し :2020/04/28(火) 19:01:04 TDanTW7I
もしかして、湖クエで溶岩地形作って安全にLOSできるとか?


380 : 名@無@し :2020/04/28(火) 22:04:37 PiNAvipc
>>379
俺の記憶が正しければだけど最初の地形から弄る必要ないからめっちゃ楽
代わりにグレーターlが起きる前に鋼鉄ヘルメットのマスを溶岩で埋めとかないといけないから隠密はそれなりに必要だし、当然ながらキノコに叫ばせないように移動しなきゃいけない
影フェアでやった時は隠密が伝説2か7くらいだった(曖昧)
難点はスペースが狭いから一度に3体しか増やせないこと
逆に言えばボルト(ビーム)でやれば1体は当たらない奴がいるからよっぽどぼんやりしない限り全部倒しちゃう心配はない


381 : 名@無@し :2020/04/29(水) 05:44:43 enTuLDZ6
グレータークラーケンを養殖とかすげぇ効率時代になったもんだな
10年も前だったら頭おかしい扱いされてそう


382 : 名@無@し :2020/04/30(木) 14:12:38 INtvWTSA
どうやって耐性揃えるんだよぉ


383 : 名@無@し :2020/05/01(金) 09:16:48 6J9gmYKU
*充分に気をつけていれば*、グレータークラーケンを養殖出来る


384 : sage :2020/05/03(日) 02:16:23 kPTLaw0E
自然で浅い水の上に森林作れたっけ?
なら毒針でもいけそうな気がする


385 : 名@無@し :2020/05/03(日) 06:54:02 GwXLZrNo
できるけどイカ相手に近接は自殺志願者
1体2体ならともかくダース単位でやるなら朦朧重なって意識不明瞭があり得る
ついでにテレポバック持ちだからイカの周囲を森か壁で覆えないと怖い
さらにブレスや魔法に対応する耐性と最低でもAC150確保と装備揃えるハードルが跳ね上がる、lv30超えた時期じゃきついと思う

ただ森地形作ってから刈り取ってもイカの侵入できない地形になるから、イカを森地形で囲ってlosで打ち込むところだけ刈れば同じように養殖できるんじゃね?
森林生成じゃ深い水は変更できないからそこは溶岩流に負けるけど、2箇所までなら階段生成で変えられるから割りとやれそう
最悪地震という力技もある


386 : 名@無@し :2020/05/03(日) 09:21:28 fyFITPUM
クエストだと地震は無効だった覚え…………
うろ覚えなのでガセネタだったらすまん


387 : 名@無@し :2020/05/03(日) 09:52:01 rwvtQvPk
書いてる内に心がルルイエや水没した遺跡に向かってたわ・・・
クエ内だと無効だね、クエ内で階段生成はやったことないけどたぶん無効だろう

自然でやるならネックは火力かな
やるなら2冊目のアイスボルトだろうから9d8か10d8を1体毎に100発くらい
魔力充填だけじゃなく食糧も大量に必要だな


388 : 名@無@し :2020/05/03(日) 10:29:44 NOnrY4NY
自然なら食糧生成があるじゃん


389 : 名@無@し :2020/05/03(日) 13:25:15 e9UvV7W6
なんかもう、レベルが高すぎてついていけない


390 : 名@無@し :2020/05/03(日) 18:24:02 K/jjf.yM
グレータークラーケンがr電火毒暗水だから自然領域だと本当に冷気でチクチクやるしかないな


391 : 名@無@し :2020/05/04(月) 23:35:41 zeGGBm7o
戦う相手はちゃんと選ばないと駄目だな
大したドロップもない、こちらからテレポするかアウェイすればなんて事ない1対1の戦闘で事故って死ぬとか泣くに泣けない
もしやその為の竜窟なのかな


392 : 名@無@し :2020/05/05(火) 00:06:11 LOzqibLY
突然変異で黒いオーラが付いたんだけど、これやばそうだなと思ったら実は良い変異?
よく分からん...


393 : 名@無@し :2020/05/05(火) 00:19:00 oqpYv0Nc
>>392
アイテム運が少しだけ悪くなる
1/13の確率で簡易鑑定が誤った結果になる


394 : 名@無@し :2020/05/05(火) 00:26:02 GDN7W0/M
参考までに、
性格ラッキーマンは常時白いオーラ(アイテムが少し良くなる)持ちで、
変異治癒しても消えず、黒いオーラが付かなくなる


395 : 名@無@し :2020/05/05(火) 00:44:20 LOzqibLY
>>393
おお、ありがとう
なんだやっぱ良くないのか...そして簡易鑑定がおかしい原因もそれだったのか!
呪われているといっておきながら自動破壊されないから、鑑定したら普通に上質だったりして
俺の変愚おかしいんじゃないかとか思ってたわ


396 : 名@無@し :2020/05/05(火) 00:51:26 LOzqibLY
>>394
おっと、リロードしてなかったわ ありがとう
そうそう、ラッキーマンのそれと対になってて悪いんだろうと思ってたんだけど、
勘違いで耐性が付いた気がしてたからひょっとして良いのかなとか思ってしまったんです
変異は一部よく分からないのがありますね
血がどっと流れるのもやばそうと思ったら回復したり


397 : 名@無@し :2020/05/05(火) 13:16:36 X9UKmpII
あなたはよくつまづいて物を落とす
これにだけ気を付ければ適当でいいのさ


398 : 名@無@し :2020/05/05(火) 16:51:03 wbrFTfBA
「リンギルが! 俺のリンギルが!」
この変異の恐ろしさを、これ程的確に表したフレーズは他にないと思う。


399 : 名@無@し :2020/05/05(火) 19:27:56 FNDDca8Y
カオスボルテックスとかを使って変異を厳選する時はいつも元素耐性かテレポートかのどちらかだけが付くまで粘ってる
余計なものがおまけで付いたら諦める


400 : 名@無@し :2020/05/05(火) 21:56:34 jRzTdt9g
あの1レスが10年以上語られるとは恐ろしい変異よ


401 : 名@無@し :2020/05/05(火) 22:13:40 g0n.gKeQ
気持ちは良くわかる上勢いあるからな


402 : 名@無@し :2020/05/06(水) 00:09:58 sfSehnMk
>>398
それ深い水とかにリンギル落として消えちゃったの?


403 : 名@無@し :2020/05/06(水) 00:26:21 PKBFNTPo
こんな感じだった

298 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 17:59:01
緑の「加速(+16)」を見て、「+26だったはずなのに?おかしいな減速攻撃は食らってないはずだが」
で、直後装備を見てみたら、武器が無くなっている。
リンギルが!俺のリンギルが!
物を落とす突然変異って何だよ・・・

300 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 18:53:52
悪いとおもいつつちょっとワラタ

301 名前: 298 投稿日: 2005/06/14(火) 19:15:57
カオス耐性はあったけど、バンバンカオス領域の魔力の嵐とか使ってるとたまにwild_magic()で突然変異が付くことがあるみたいで、
付いたのに気が付かず探索してた
ちなみに落とすことがあるのは装備した両手の武器だけなので、変異の治療に行く道中はきちんと外してバックパックに入れておきましょう

304 名前: 名@無@し 投稿日: 2005/06/14(火) 20:50:16
>>リンギルが!俺のリンギルが!

今年の流行語大賞にしたくなるくらい笑った。


404 : 名@無@し :2020/05/06(水) 01:41:28 sfSehnMk
>>403
サンクス 気付いたら無くなってたのか・・・
これって広域マップ移動中でも落として拾えなくなるのかな怖ッ


405 : 名@無@し :2020/05/06(水) 09:59:04 6jA1wUg.
10年どころか15年か
もう念が宿ってるようなレスだな


406 : 名@無@し :2020/05/06(水) 10:58:05 G6oJhN..
誰が呼んだか、彼の名はロストリンギル大佐。
ソースレベルで、★リンギルだけは絶対に落とさないジョークユニークになってもおかしくない。


407 : 名@無@し :2020/05/06(水) 13:02:01 8roAt4zQ
(どうでもいいけど何で大佐なんだろう)


408 : 名@無@し :2020/05/06(水) 13:58:38 W.UEVd9E
アイナブリッジ大佐みたいなものだろ多分


409 : 名@無@し :2020/05/06(水) 15:53:13 Bv2Ubw2s
いつ大佐で定着したのか本当に不明


410 : 名@無@し :2020/05/06(水) 17:34:41 PKBFNTPo
言われだした当初は少佐だった


411 : 名@無@し :2020/05/06(水) 18:00:07 G6oJhN..
昇進してて草。
でも、中佐表記は見たことないな。


412 : 名@無@し :2020/05/06(水) 18:02:21 g1KZCY6Q
二階級特進したんだろう


413 : 名@無@し :2020/05/06(水) 23:26:58 6jA1wUg.
それって殉…


414 : 名@無@し :2020/05/06(水) 23:38:07 cxhRWa2k
さようなら!


415 : 325 :2020/05/08(金) 20:53:16 h8JGuwS.
+4加速 !!
*電 !!!

[魔  反 魔 法 バ リ ア


416 : 名@無@し :2020/05/08(金) 21:11:33 BVrgYgkQ
オレ マホウ コロス


417 : 名@無@し :2020/05/08(金) 23:28:26 qPscEJU.
利点薄いのはわかってるけど
悪魔プリってやっぱり好きだな


418 : 名@無@し :2020/05/09(土) 01:15:52 GmcTPbCk
弱種族で始めて悪魔変化でブン殴ると変身ヒーロー気分を味わえるよね


419 : 名@無@し :2020/05/09(土) 01:30:15 bil/MAAs
>>415
以前レンジャーやった時のこと思い出した
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=79344


420 : 名@無@し :2020/05/09(土) 03:29:58 BrY44Ypk
反魔しかねぇ
骸骨で殴ったことないけどJって回復するの?


421 : 名@無@し :2020/05/09(土) 06:13:25 MvJCi3sU
何事かと思ったら行間的に
「骸骨で殴ったことないけど
(Jと殴り合いする時にJに隣接して回復系の薬を飲んだら)
Jって回復するの?」
っつーことか。回復するよ


422 : 名@無@し :2020/05/09(土) 13:05:45 BrY44Ypk
ありがとう
そういえばブレスとかでも薬割られて回復させてた?気がする
その程度は誤差なんだろうけど


423 : 名@無@し :2020/05/09(土) 13:31:02 2XMlrT9Y
近接状態で生命の薬飲むといくつ回復すんだっけ


424 : 名@無@し :2020/05/09(土) 15:03:15 mAFCy9Us
50d50らしい


425 : 名@無@し :2020/05/09(土) 15:07:50 mAFCy9Us
よく見たらGF_STAR_HEALが50d50だった
正確な数値はわからん


426 : 名@無@し :2020/05/09(土) 15:12:55 mAFCy9Us
さらに調べたらやっぱ50d50であってた
何回もすまん


427 : 名@無@し :2020/05/09(土) 15:25:46 XgSln1ng
GF_STAR_HEALとはなんぞや


428 : 名@無@し :2020/05/09(土) 15:35:15 mAFCy9Us
Tipsスレによると経験値復活らしい


429 : 名@無@し :2020/05/09(土) 19:40:56 2XMlrT9Y
50d50か
周りにいるやつはその半分回復するんだっけ?
25d50として600強?


430 : 名@無@し :2020/05/10(日) 21:57:02 JJZNUxNI
なんか変なダンプ連打されてるけどこんなことしないで普通に政府批判しろよ


431 : 名@無@し :2020/05/10(日) 22:12:25 2p/sinDw
念願は叶った
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81503

なおJを半分近く削って*破壊*に巻き込む特大ガバをやらかした模様


432 : 名@無@し :2020/05/10(日) 22:36:58 pEhyXVt.
いかさまでも狂戦士でもなくてサーペント戦で大きめのタイムロスやらかして3時間切り…………?

あとこれクローン地獄5分で突破してる?

いや、えげつない速さですわ 脱帽です……


433 : 名@無@し :2020/05/10(日) 23:17:46 YfD0f0v6
斬鉄とストブリの二刀流が美しい


434 : 名@無@し :2020/05/10(日) 23:36:41 ODkgNr02
ああ ついに三時間きったのか おめでとうございます
倒したユニークのオベロンの下がナッパ様で笑ってしまう


435 : 名@無@し :2020/05/11(月) 05:22:41 ykpJVVJM
RTAなんてい幽狂だけの世界でしょと思ってたけど
3時間切りとかすげえ


436 : 名@無@し :2020/05/11(月) 13:39:54 e0sWHWQ2
クローン5分?15分?
どっちにしてもあそこって結構考えながら動く自分には到底無理な数字だな
いつも30分くらいかけて誰の視界に入ってるかとか考えながらやってしまう


437 : 名@無@し :2020/05/11(月) 17:37:52 Iee8OflA
俺なら(30時間くらいかけて勝利級まで鍛えてからクローンにいけば)5分でクリアできるぜ!


438 : 名@無@し :2020/05/11(月) 22:48:19 H819L8aQ
ハイエルフレンジャーってホント優秀なんだなって


439 : 名@無@し :2020/05/11(月) 23:38:36 RUAXrYf2
以前R-typeでRPしたことあった者だがちちびんたリカでRPやってる人いるな...お主もシューティング好きか


440 : 名@無@し :2020/05/12(火) 04:22:21 9TQm8g8Y
なぜそれでロールプレイできるのか、これがわからない


441 : 名@無@し :2020/05/12(火) 21:12:34 mL6B0NY.
自分もちょっとやってみたがスピードがそろうかが運過ぎだな
スピ指輪は60階じゃ基本出ないからな


442 : 名@無@し :2020/05/12(火) 21:16:09 mL6B0NY.
★宝石と*破壊*がそろえばルルイエをあさりに行けるんだろうが


443 : 名@無@し :2020/05/13(水) 00:01:38 xlGzidYk
クローンだけで小一時間やってるわ 鑑定に時間が掛かるけど、杖いっぱい持っていくの嫌だしぃー


444 : 名@無@し :2020/05/13(水) 00:03:49 DGDBT3Hk
>>439
クラブ攻略動画を見てたら思い付いてスタートしてしまった
水着に生成かけられず無念
クロークほっといてかけるべきだったか

https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81478


445 : 名@無@し :2020/05/13(水) 00:41:05 GaesmhcA
>>444
博物館の☆ドワーフシャベルに笑った
銘追加した?


446 : 名@無@し :2020/05/13(水) 14:50:51 FnhBZyCA
クローンも古い城も挑戦できるだけの水準に達したことがない…


447 : 名@無@し :2020/05/13(水) 15:02:59 /xXQIDb2
竜窟で上手くやる以外にクローン突破水準に達したことが無いけど他に使える手順はあるんだろうか


448 : 名@無@し :2020/05/13(水) 16:28:17 Oexa5Pic
うまくなればなるほど、どいつがまずいやつでうまいやつかの選別が早くなる
単純にその錬度かな
先入観のために実はいつでも使える駒に気付いてない可能性もある
射撃職じゃないから射撃しないとか、攻撃用魔法棒は弱いから使わないとか


449 : 名@無@し :2020/05/13(水) 16:46:00 FgeRp2jY
1時間ほど頑張ってクローン超えた後に『ストブリ』が38FRQボスらしいのが発覚するパターンが辛い


450 : 名@無@し :2020/05/13(水) 21:44:51 OYb2tOrY
>>440
キガ ツク トワ タシ ハ@ ニナ ツテ イタ
ソレ デモ ワタ シハ J ヲ ヤツ ツケ タカ ツタ
ダケ ドフ ツウ アン ドロ イド カジ シハ イマ ダシ ヨウ リホ
ウコ クガ ナイ

ヤハ リキ ガツ クト @ニ ナツ テイ タソ
レカ ラワ タシ ハテ ツゴ クヲ サマ ヨイ ツヅ ケタ
イツ ノヒ ニカ シヨ ウリ デキ ルト シン ジテ

自分の場合はこの生い立ちが作りたくてやったのが2割くらいある
メインはもちろんふつうアンドロイド鍛冶師勝利だがな...


451 : 名@無@し :2020/05/14(木) 20:36:29 lo/oQvGc
勝手版でバイド細胞の侵蝕の突然変異をつければタイムアタックができる


452 : 名@無@し :2020/05/14(木) 23:36:35 izA040H6
何回も何回も死んでやり直してるうちに、
一つ目の特別製や強力な高級品を手にした辺りが一番楽しいと感じるようになってきた
でも一応ちゃんと*勝利*は目指します…


453 : 名@無@し :2020/05/15(金) 01:47:05 6vbQOI9E
全角の*は個人的に違和感あるな
そういえば画面全体が全角になってるのスコアに結構あるけど、選択できたっけ?


454 : 名@無@し :2020/05/15(金) 02:27:43 DsMuo57.
タイルでは?


455 : 名@無@し :2020/05/15(金) 02:43:39 OZTUOR3w
ウィンドウ左上のオプションからグラフィクスの2倍タイルをONにすると出来る
視認性が段違いに良いのでオススメ


456 : 名@無@し :2020/05/15(金) 16:53:31 DsMuo57.
hengはタイルを忌避する人多いから、知らない人は多そうだね


457 : 名@無@し :2020/05/15(金) 18:34:50 MSoeO/G2
タイルじゃないとできなくて、ごめんなさい
数字の扉とかツラすぎて


458 : 名@無@し :2020/05/15(金) 18:42:19 4WrIOMdk
変愚はタイルだと出来ないが、DCはタイルじゃないと出来ない


459 : 名@無@し :2020/05/15(金) 19:38:44 DsMuo57.
cataclysmはアスキーっぽいのだと全くだめで、タイルじゃないとわけわからんし
DCもhengもZから入ったこともあってか、タイルじゃないとだめだな
随分昔、ネットハックやってた時だけアスキー文字だった
人生の半分以上ローグライクやってることに気付いた


460 : 名@無@し :2020/05/15(金) 20:21:07 YdbLbgNU
hengはアスキー、DCはタイル、わかる。
一画面内の表示量(情報量)の違いかなあ。


461 : 名@無@し :2020/05/15(金) 22:23:03 BLdPCc0c
>>455
視認範囲が狭くなるせいで結局戻してしまった


462 : 名@無@し :2020/05/16(土) 00:15:30 uFBZ3Rnw
elonaから来ました…
cataclysmはバリアントを知ってたけどDungeonCrawlは初耳


463 : 名@無@し :2020/05/16(土) 01:45:49 BwER8zlk
長年存在は知ってて、フリーゲームだとむしろそっちのが有名と分かってはいても
elonaやったことないな


464 : 名@無@し :2020/05/16(土) 03:10:08 Hj5V7AQc
両方1000時間くらいやったけど中毒になるほどじゃないよ


465 : 名@無@し :2020/05/16(土) 04:40:06 q74ZzSRQ
フォント変えるのも楽しい


466 : 名@無@し :2020/05/16(土) 09:44:17 oWqZFGQY
Elonaを変愚流のやり方でタイムアタックするとかなり楽しいよ


467 : 名@無@し :2020/05/16(土) 17:26:41 BJk3L/fY
変愚は単純に1画面にマスが多過ぎるのよね>アスキーじゃないとやりにくい


468 : 名@無@し :2020/05/16(土) 21:37:08 tLphh9ik
elonaを変愚流でTA……
elonaでも聖堂騎士スカムできる可能性が……?


469 : 名@無@し :2020/05/16(土) 23:37:15 BwER8zlk
やってなくて勝手な思い込み
elonaってクリアの概念があるゲームなのか
スローライフ的な情報ばかり目に付くからそういうものかと思ってた


470 : 名@無@し :2020/05/17(日) 00:59:10 8l1klTds
オープンワールドな洋RPGにありがちな、別にクリアしなくてもいくらでも他にやることがある感じのやつだから
そういうもんだと言えば、そういうもんだと言えるわけです


471 : 名@無@し :2020/05/17(日) 02:47:13 iEGogJ46
変愚で言う鉄獄相当のダンジョンが開始地点の近くに存在するので変愚的なハクスラプレイが出来なくもない


472 : 名@無@し :2020/05/17(日) 04:29:37 6JXrgekc
鉄獄の一定階層に到達するたびにメインストーリーが進み、Jを倒すと第一部完になるelona風変愚


473 : 名@無@し :2020/05/18(月) 01:14:17 irZDd3i2
ソロゲーばかりやってたせいか、幅広く平均的にできるキャラが好きなんだけど、
変愚でいえばレンジャーや盗賊あたりだろうか

レンジャーは平均どころではないかもだけど


474 : 名@無@し :2020/05/18(月) 02:09:01 HXixrwqc
色々できて楽しいって意味で推しは、錬気だな
序盤はとにかく弱いといってもいい、昔は弱職で必ずあげられてた
そのまま殴ってもいいし、錬気術で遠距離攻撃っぽいことやってもいいし
魔法も使えるといえば使えるから、場面場面に応じて色々出来る
序盤ミミックまでくらいなら小龍、錬気からのカメハメ辺りだけで進められる


475 : 名@無@し :2020/05/18(月) 07:51:18 p55mCV5Y
幅広く平均的にと言われると観光客とか赤魔とか言いたくなってしまうが恐らくそういうことではないのだろうなw


476 : 名@無@し :2020/05/18(月) 09:30:40 Ww6es/oA
超能力者


477 : 名@無@し :2020/05/18(月) 12:28:19 k5DYwG7E
魔道具術師も強化のおかげでいいぞ


478 : 名@無@し :2020/05/18(月) 13:46:28 KdE7GASs
ま、魔法戦士……


479 : 名@無@し :2020/05/18(月) 14:58:13 P5c8IoSc
魔法戦士ってむしろピーキーな職だしなあ
器用貧乏という意味ならやっぱ赤魔だろうな


480 : 名@無@し :2020/05/18(月) 15:20:49 /mIo0hlY
プリもいいじゃないか


481 : 名@無@し :2020/05/18(月) 15:32:13 p55mCV5Y
感知能力が高く
魔道具も使うことができ
遠距離戦も自前の能力でこなす……


アンドロイド忍者!(よせ


482 : 名@無@し :2020/05/18(月) 17:48:04 HXixrwqc
>>475
幅広く平均的といいながら、観光客をあげるとは何というパラドックス


483 : 名@無@し :2020/05/18(月) 20:08:27 fcUlqwiY
強職業弱種族とかがバランスいいかな
色々できるけど別に色々しなくても勝てちゃう、ってのは残念な気持ちになる


484 : 名@無@し :2020/05/19(火) 00:57:58 SS9Z0/1E
完全な初心者の場合だと、色々しなくても勝てちゃう方を薦めた方がいいんだが


485 : 名@無@し :2020/05/19(火) 14:47:10 Wq4KtNdg
スポイラー見てたら、スペルマスターが初心者向きだとぉ
今度やってみようかな


486 : 名@無@し :2020/05/19(火) 19:35:27 4ggDeEO6
最強職の一つだけど初心者向きではないような…


487 : 名@無@し :2020/05/19(火) 20:03:30 oTkra9ZA
上級者は上級者で幅がありすぎて
何してもいいならという条件で勝利までならこぎつけるレベルから
入るダンジョンやクエクリアに制限をつけて勝利するレベル
オプションで帰還なしとか、3時間未満クリアとか、人外レベルまで色々あるな


488 : 名@無@し :2020/05/19(火) 20:42:28 wRUN7MxU
(マクロ拾ってきてチャート通りにやれば)初心者向き


489 : 名@無@し :2020/05/19(火) 22:41:33 Wq4KtNdg
大した問題じゃないかもだけど、
スポイラーのモンスターの情報で魔法やブレスの数値が記載されてあったりなかったり、
経験値の説明の主観レベルがまちまちなのが気になってしまう


490 : 名@無@し :2020/05/19(火) 23:03:57 Dc1tOrb6
編集された時期に差があるせい
変愚本体のモンスター説明文に魔法やブレス威力が()で記載される前に書かれたものもあるから


491 : 名@無@し :2020/05/20(水) 00:35:44 aOMTuNFY
バージョンの違いだったのか
後から追加されたモンスターなら基本書かれてるけど旧くからいるやつはその限りではないと


492 : 名@無@し :2020/05/20(水) 01:36:17 QcDa.V7E
ゴーストQって、おなかすいたーとか台詞がかわいいのに倒れる時はグァァァ!なのね
なんかギャップにワロタ


493 : 名@無@し :2020/05/20(水) 03:55:25 yhgFVK4o
DQ1のローラ姫が死ぬ時に「ぐふっ」というアレ


494 : 名@無@し :2020/05/20(水) 03:56:13 yhgFVK4o
間違えた
死ぬのはDQ4のロザリーだ


495 : 名@無@し :2020/05/20(水) 07:17:03 uBO2uC6w
>>491
表記揺れ探すのが大変過ぎるから見つける度に自分で編集するしかない


496 : 名@無@し :2020/05/20(水) 17:39:33 opepZE/.
久しぶりに最新版2.217落としてやってみたらなんか性格チャージマンとかコボルトのザコが大量に増えてる
環境のせいか日本語名ファイル読み込んでくれないのがちと不便だがまあこれはなんとかなる
前に触ってた2.14からなんか面白い変更点あります?新アーティファクトとか


497 : 名@無@し :2020/05/20(水) 19:58:53 kbEHYu0M
追加★はサンブレードぐらいかな…?
あとは☆武器の倍々打が解禁されたりとか…あと何かあったかなぁ


498 : 名@無@し :2020/05/20(水) 20:07:49 opepZE/.
サンブレードや倍々打☆は最後に触ったときにありましたね
なんか種族マーフォークが増えてるけど説明がないからよくわからんね


499 : 名@無@し :2020/05/20(水) 20:13:31 NSYRJ9UQ
そんなのが出てるのかと拾おうかと公式いったら
重大なバグがあるかもしれんとのことでやめることにした


500 : 名@無@し :2020/05/20(水) 21:25:40 2O4FtHG6
>>445
呪いのやつはいじってる
いささかネタが古過ぎな感じがするので


501 : 名@無@し :2020/05/21(木) 00:28:42 lqXaP3YA
速度ってどう確保するんだ
そんなにホイホイと速度付き装備って出るもんなのか?


502 : 名@無@し :2020/05/21(木) 00:40:36 vJZY5ROw
スピードの指輪と固定アーティファクトで確保するのが基本
80F越えるまではシヴァ靴の+4しか無いのが普通だからあまり気にしなくていいぞ


503 : 名@無@し :2020/05/21(木) 01:49:52 aBqWZgHg
竜窟スカムでクリムゾンはよく拾えるから+4は割と早い
ハーゲンのスピアも序盤で拾えたりするし


504 : 名@無@し :2020/05/21(木) 05:49:50 s6IYlIzY
呪術実装されてから早10年くらい?スナイパー実装されてどのくらいだっけ
実装が難しいとは思うけど、新しい職業も欲しい


505 : 名@無@し :2020/05/21(木) 21:47:00 f72JGrLE
その2つは同時に実装だったような


506 : 名@無@し :2020/05/21(木) 21:50:30 lODsweTM
一応スナイパーが1.7.1で呪術が1.7.2だな
両方09年9月追加らしい


507 : 名@無@し :2020/05/22(金) 12:53:49 7bXNR2j.
どうやらオレは
「最近できた新職業楽しみだなーそろそろプレイするかなー」
と思い続けて10年経ってしまったようだ


508 : 名@無@し :2020/05/23(土) 01:57:00 sSfDlX8g
イーク洞でなぜかスメアゴルが視える?と思ったら警告の指輪にユニーク感知が付いてた
初期クエストの報酬にこういうの付いてると嬉しいな
リアル白いオーラ持ちの人は盗賊、ワーグクエストの報酬がエゴだったり☆だったりするんだろうか


509 : 名@無@し :2020/05/23(土) 02:05:14 miBkBVKw
ワーグクエの報酬が妖刀エゴだった経験はある


510 : 名@無@し :2020/05/23(土) 05:58:18 sNL5.kBQ
警告の指輪に弱ESPは割と付いてる気がする
報酬がエゴは稀だけど、クエ内の床落ちとかは10回もやればエゴの1つ2つあるかなぁ
過去に盗賊クエでPDSM落ちてたという報告もあったが、あれは宝くじ当たるレベルだろうw


511 : 名@無@し :2020/05/23(土) 08:53:44 vh31of76
ユニーク感知の警告は高く売れてラッキーだった覚えがある


512 : 名@無@し :2020/05/23(土) 08:57:05 vowc/es2
弱ESPは現実的に狙えるレベルの最初の高額収入ではあるよね
何がついてても大体嬉しい
特に初期クエ関連だと、デーモンやオーク辺り
うっかりやらかしてしまう自分の場合、明かり持込み忘れてオーククエ突入とか
案外そういうのが良き残って勝利までいってしまう


513 : 名@無@し :2020/05/23(土) 11:21:38 St4O0P7k
冷気免疫付き☆武器拾ったことならある...案の定反テレポ付きだったがな


514 : 名@無@し :2020/05/23(土) 12:05:55 h0qj8NEY
弱ESPつき警告を買えるくらいまで鉱脈掘ってから最初の町を出るようにしてる
ちょっと手間を掛けたほうがダレ死しにくい(気がする)


515 : 名@無@し :2020/05/23(土) 13:07:51 QtlGQwEw
報酬が☆の事もたまにある
ただ生成レベルが低いっぽいので大した性能ではない


516 : 名@無@し :2020/05/23(土) 17:13:54 O0s5P0C2
X邪以外何も付いてない☆だと値段どれくらいになるんだろ


517 : 名@無@し :2020/05/23(土) 18:23:27 sdMGaYu6
そりゃあベースによるとしか言えんよ
ロングソードくらいなら高額なエゴに負けそうだな


518 : 名@無@し :2020/05/23(土) 22:00:20 9fr0fj6Q
スコア見てて思ったんだけど、意外とみんなスコアを送信してないし設定で外さなければスコアはすべて自動送信されるようにしたら面白いんじゃないかって思った


519 : 名@無@し :2020/05/23(土) 22:16:07 vowc/es2
>>518
それはさすがに…
序盤少し博打打って突撃して、うまくいったらやろうというパターンの人で最近のログが流されると思う


520 : 名@無@し :2020/05/23(土) 22:25:23 z.2OQDRc
・クローカーやデスソードに誤隣接
・弱職でもないのに先走ってゾッグの集団から逃げきれず撲殺
みたいなブザマな死を晒したら送信せずコッソリ埋葬してます…


521 : 名@無@し :2020/05/23(土) 22:57:54 HBuxWxDs
面倒くさくなってギャンブルしたら案の定死亡とかも送らない


522 : 名@無@し :2020/05/23(土) 23:04:55 vowc/es2
強制されるとなるとプレイする人へりそうで
プレイ人口減るともう開発とかしなくなりそうな
ネトゲ廃人がライトユーザー排除して、どうして人が少ないんだの流れと似てる


523 : 名@無@し :2020/05/24(日) 00:21:12 L75M5UkM
タイムアタック多くなってるから色んな人のスコア眺めるのが楽しいって人に大打撃になりそう

>>518
スコアではなく死因だけ送られて強モンスターの階層分布とかが見れるとかなら面白いと思う


524 : 名@無@し :2020/05/24(日) 00:36:57 CRVokyzE
自分の場合序盤死はクエスト失敗からのQy@が多いからそういうのも含むとあまり参考にならないかも


525 : 名@無@し :2020/05/24(日) 01:21:53 cpEQzUa6
40階を越えた辺りから楽しくなってくる
アイテムも強力なのが沢山出るし、敵も本格的に危険なのが増えてくるしで、ワクワクが止まらない


526 : 名@無@し :2020/05/24(日) 01:33:49 2G6l/rL.
ランタンが売ってなくて自殺みたいなのが大量に送られてくるだけか


527 : 名@無@し :2020/05/24(日) 01:57:56 cpEQzUa6
自殺って送信できないんじゃなかったっけ
死因ランキングには引退がトップになってるけど*勝利*したことないからその辺の扱いは知らない


528 : 名@無@し :2020/05/24(日) 02:08:22 LdsVUxQI
>>526
投擲用の松明売ってなくて自殺が自分だと多いことを思い出した

>>527
全てスコア送るんだから自殺も入ると思ってた


529 : 名@無@し :2020/05/25(月) 06:17:20 /kqGrm56
クローン前に拾った+1攻聖戦者カオスブレードを越える代物が中々出ない


530 : 名@無@し :2020/05/25(月) 07:27:46 jerdxZMQ
修正値にもよるけど、普通に最終装備級だからねソレ


531 : 名@無@し :2020/05/25(月) 07:41:46 9pGT.m5Q
攻撃+2以上は65F以降とかそういう仕様もなかったっけ


532 : 名@無@し :2020/05/25(月) 09:15:44 q5TW6MyI
武器の重量だかダイス目だかで追加攻撃付いた時のpvalに上限付いてなかったっけ  >聖戦者


533 : 名@無@し :2020/05/25(月) 18:53:01 BVEAr68U
ダイス目だよ、wikiによると「1/4で攻撃回数上昇(生成階判定が40を越えているときのみ,1/3でXdYのX*(Y+1)<15ならば+2攻撃)」


534 : 名@無@し :2020/05/26(火) 02:14:34 CP.0x5ho
あれ?装備の重さで動きが鈍くなっていると言われても、どの数値も変わってない...?
こんな事あるのか


535 : 名@無@し :2020/05/26(火) 07:22:08 /k64lfVo
☆だと生成階によらず+2攻撃もあるんだっけ?
昔のverでは見た記憶もあるけど+3もあるのかな


536 : 名@無@し :2020/05/26(火) 14:12:30 IaKW0tfI
>>534
最大MPが下がるはず
知能職の籠手ペナほどじゃないしデュアル職ならほぼ誤差レベル


537 : 名@無@し :2020/05/26(火) 17:40:00 IaKW0tfI
初めてクローン地獄クリアした!
シヴァ靴すごくいいけど耐性パズルががが


538 : 名@無@し :2020/05/26(火) 20:44:47 UUZHn3Sw
シヴァ靴で困る耐性パズルとは
いいドラゴン靴かスロール王でもはいてるのかな


539 : 名@無@し :2020/05/26(火) 20:48:16 FatSRBHg
つ フェラ靴とブランドボウとPDSMにジェットストリームアタックかけられる呪い


540 : 名@無@し :2020/05/27(水) 00:16:41 7YFxrwHg
>>536
それが何故か同じままなんだ...盾を替えたらそうなったんだけど
まあ悪い事じゃないから良いけど、不思議


541 : 名@無@し :2020/05/27(水) 00:44:39 PANXhciE
小数点以下のペナルティは反映されないだけなのでもっと重いもの装備するとガッツリ変わりまする


542 : 名@無@し :2020/05/27(水) 01:43:35 cRUVCPC6
呪術だったか、反撃に死の大鎌使えば最強じゃないかと装備した時の悲しみを思い出した


543 : 名@無@し :2020/05/27(水) 06:32:11 ECFw7y8g
>>542
うっかり敵殴って死んだとか?


544 : 名@無@し :2020/05/27(水) 09:31:34 6rRyPhko
最近始めた初心者ですが、質問です。
サブウィンドウで視界内のモンスター表示をしてるのですが、
いちいちLを押さないとリストが更新されません。
コレを自動にするには、どうすれば良いでしょうか
ちょっと設定をみてもよくわからなくて、よろしくお願いします。


545 : 名@無@し :2020/05/27(水) 10:09:08 k8FHxt32
残念ながら今はできない
次のバージョンには入るらしいのでそれまでの辛抱だね
無事*勝利*に辿り着けるのを応援してるよ!


546 : 名@無@し :2020/05/27(水) 10:29:46 cRUVCPC6
>>543
重量でmpが100ちょいくらいまで削られた記憶がある


547 : 名@無@し :2020/05/27(水) 16:56:42 TYXeZnuU
みんな*勝利*までどれくらいの時間かかった?
3か月目でようやくクローンあたりまではミスとかなければ行けるくらいにはなってきた


548 : 名@無@し :2020/05/27(水) 18:54:02 UvlT9xxA
攻略サイト漁って2ヶ月くらいかな
当時は塔スカムできたから楽だった


549 : 名@無@し :2020/05/27(水) 20:15:05 dt.znfFA
クエストは知識経験がなくて失敗する、失敗すると続ける気なくなる
結局クエストほぼ無視して竜巣スカムだけしてた


550 : 名@無@し :2020/05/27(水) 22:25:40 PANXhciE
最初にダウンロードしてから勝利までの期間だとゴミ箱から取り戻すのに4年くらいかかった


551 : 名@無@し :2020/05/27(水) 22:30:51 5IN/6/Xk
>>544
オプションのテキスト表示(= 3)

行動前に視界内の��(重い)
で更新されるよ


552 : 名@無@し :2020/05/27(水) 23:20:39 btKY5aS.
視界内モンスターリストの自動更新は開発版の最新ver.2.2.1.7だと対応してる…のかな?
ごめんダウンロードしてないけど

暫定的な対処としては、階段の昇降や全感知のマクロの最後にl\eを付けて疑似自動更新にする手もある
例えば全感知のロッド{@z0}なら\e\e\ez0l\e
テンキーの5にl\eを入れるという人も居たな


553 : 名@無@し :2020/05/27(水) 23:49:34 jifmUFPU
勝利か。
大量の友好的パワーワイアームによって瀕死になっていたJにとどめを刺したのが初勝利だな。
一月くらいか。

まともに戦って勝利したのは1年くらいかな。


554 : 名@無@し :2020/05/28(木) 01:04:08 qreUUNf.
始めてほぼ3ヶ月だけど今の@は自己最高の55階まで到達、古い城もクリアできた
耐性が揃って、4冊目の魔法もスムーズに使えるようになってきて、
初見のユニークを調査しつつ可能なら討伐してるけど、
アーティファクトも次々と出てきてすっごい楽しい
死んだらどうしよう


555 : 名@無@し :2020/05/28(木) 01:48:43 CieuqtcI
店主がささやいた:変愚蛮怒の最大の敵はあなたの心だそうだ


556 : 名@無@し :2020/05/28(木) 02:01:10 8QC4HxFY
「うんと後悔しろ。後悔して後悔して、そして絶対に忘れるナ。
幾日も徹夜を重ねて、果てしないトライ&エラーのセッティングを繰り返した。
宝石のような最高のマシンが、あっという間にゴミになっちまう、
忘れちまうわけにはいかないんだ…」
って太田さんが言ってた
bandもだいたいそんなかんじ


557 : 名@無@し :2020/05/28(木) 05:24:48 QdBrw0NM
@さんの耐久性ダイヤモンド程度しかないからな・・・


558 : 名@無@し :2020/05/28(木) 06:23:40 nh5fWhm6
544です。
Win最新安定板には、まだ実装されていないのですね。
オプション設定にも教えて頂いた項目はありませんでしたので
楽しみにVerUPを待ちたいと思います。
お答えいただいた方、どうもありがとうございました。


559 : 名@無@し :2020/05/28(木) 09:49:31 YqcFa3Wc
そのうち死んでも無表情でクイックスタートするようになる


560 : 名@無@し :2020/05/28(木) 10:45:35 y6XXFEo.
そうだね 感情わかなくなる
ここまで来れるんだからまた来れると思えるようになるのが大事


561 : 名@無@し :2020/05/28(木) 13:47:54 s2AhoNls
60階以降は正直立ち回りに差はないと思う


562 : 名@無@し :2020/05/28(木) 18:46:43 5.mhnqpw
>>560
効率的なスカム法の構築が大事と見た。
あとは後半の強モンスターのかわし方。
多少プレイヤーが疲れて集中力が落ちようが余裕で回避行動できるようにするのが目下の目標。


563 : 名@無@し :2020/05/28(木) 18:55:51 YqcFa3Wc
迷ったら破壊で大体なんとかなるよ
生きてさえいればチャンスは来るからな


564 : 名@無@し :2020/05/28(木) 19:22:28 fVu2GsMk
HP50~60%になったら低層ではテレポート、40Fぐらいからはレベルテレポート
@さんを2ターンで倒せる敵には手を出さない
これだけでだいぶ生き残りやすくなるはず


565 : 名@無@し :2020/05/29(金) 01:01:53 ieJ/G876
ユニークは全部で何体いるんだろう、探索してると次から次へと…
でも自然仙術レンジャーの安定感が素晴らしすぎて1対1に持ち込めれば負ける気がしない
でも*破壊*も持ち歩いた方がいいんだろうか


566 : 名@無@し :2020/05/29(金) 01:12:54 8A6gFkls
困ったら破壊


567 : 名@無@し :2020/05/29(金) 02:03:54 NyqqS8L6
60Fより前の階層だったら破壊なしでもいいけど、それ以降は欲しいな
別に全部のユニーク倒さなくてもいいけど、倒したくなるよね


568 : 名@無@し :2020/05/29(金) 02:29:42 t8yQMcCk
数多くのユニークとの戦いがあるから糞蛇様のカリスマ性が際立つのだ


569 : 名@無@し :2020/05/29(金) 03:40:20 4qWjZeP.
召喚持ち相手に*破壊*なしだと集中力が切れそう


570 : 名@無@し :2020/05/29(金) 13:36:57 TW6ZLffg
一度破壊なしでやってみたことがあるけど
80Fあたりから普通に出てくるピットから漏れ出してくる大量の幽体ワイアームとか出てくる辺りで相当辛くなる


571 : 名@無@し :2020/06/01(月) 06:21:04 .1vkJVWA
うおお、14階でブロンズドラゴンスケイルメイル拾うとは
序盤の混乱耐性って無くてもいいんだろうけど、あるとありがたいっすね
uとかうざいし


572 : 名@無@し :2020/06/01(月) 09:08:36 ceEgd1nA
その階層でブロンズDMはお役立ちだなあ
全耐性盾なり防衛者武器なり手に入れば下手するとクローンあたりまで現役張るかも


573 : 名@無@し :2020/06/01(月) 14:09:03 3dewKSGc
コルイン引いてしまえ


574 : 名@無@し :2020/06/01(月) 14:30:09 N33VUTdI
その段階でブロンズDSMなら発動の混乱ブレスが大活躍だな
発動できるほど魔道具が上手ければだけど


575 : 名@無@し :2020/06/01(月) 16:00:55 yelT02mw
いつごろからかドラゴン鎧の発動クールが短くなったのが嬉しかったな
序盤ブレスだけで蹂躙出来たりする


576 : 名@無@し :2020/06/01(月) 22:22:37 U3tOV2Ek
一晩でアンバーの王族を4人も相手にすることになるなんて
ものの数ターンのうちにモリモリ召喚されてエライ目にあったよ
全員きれいに片づけて、血の呪い対策はしてなかったけど何とか生き残れた。ヨシ!


577 : 名@無@し :2020/06/01(月) 22:35:32 zoBFkyrM
変愚計算機 更新しました
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/159
バグ修正以外は、乗馬と啓蒙を追加した程度です


578 : 名@無@し :2020/06/03(水) 21:53:25 7/wuVDQc
深層を歩いてると「オイオイオイ なにあれ」がしょっちゅう起こる
雰囲気もたいがい色付きだし全部の相手してたらキリがないな


579 : 名@無@し :2020/06/03(水) 23:03:05 caeWnVqU
初めて知った 呪われた装備に強化の巻物読むと呪いが解けるんだね
ちゃんとそれ用のメッセージも表示されて
まだまだ知らない事だらけだなー...面白いね


580 : 名@無@し :2020/06/04(木) 04:33:36 lAqEaDzI
アーチャーやレンジャーだと重宝する仕様 >呪われたアイテムを強化して修正値が+0以上になると呪いが解けることがある


581 : 名@無@し :2020/06/04(木) 12:09:07 tBfBEyuM
アーチャーで矢生産すると修正マイナスの呪い品がしょっちゅうでるからね
呪い追尾矢も金払って強化すれば再利用できる
ただ、自動破壊設定によっては記憶消去くらって鑑定状態が消えた後に簡易鑑定されると呪い品を自動破壊してしまうことがある


582 : 名@無@し :2020/06/04(木) 17:17:00 W4j7u3z2
追尾矢とか反魔法アミュとか呪われてても壊したくないものは自動拾いに!k刻みいれとくといいよ

折れたダガー&剣 見かけ次第拾ってるけど全然足りない
武器修復回す人は多分どっかで集中的に拾い集めてるんだろうけど何処で集めてるの?イーク洞で階段昇降?


583 : 名@無@し :2020/06/04(木) 17:56:44 .ZUtX4b2
アイテム感知の杖を10本くらい担いで反攻か竜窟で階段昇降
反攻は安全性高いんだけど壁多くて生成数悪い(気がする)ので竜窟がオススメです

エゴ折れ武器探す場合は知らない


584 : 名@無@し :2020/06/04(木) 18:36:34 fsqwOAhE
折れ武器の使い方がよく分からないけど一度*勝利*してからでも遅くはないはず


585 : 名@無@し :2020/06/04(木) 21:30:30 mLLWYARw
勇退戦士かと思ったら遊体重だった畜生俺の馬鹿畜生


586 : 名@無@し :2020/06/04(木) 23:49:04 fsqwOAhE
幽体戦士は基本集団でワラワラくるけど幽体獣は単体だから慣れると確認するまでもなくなる


587 : 名@無@し :2020/06/04(木) 23:57:10 Q8tDAL1Y
ごく稀に幽体戦士の群れの中に混じってたりするぞ
血戮悪魔の中に渇血悪魔が混入してて死にかけたことがあった


588 : 名@無@し :2020/06/05(金) 00:25:52 zkNEkBVw
最初から起きてる群れとして生成されると混ざってることがあるな


589 : 名@無@し :2020/06/05(金) 03:23:51 w392Hc82
幽体獣にやられるのは序盤だからまぁいいとして
中盤に渇血に切り裂かれるのは痛いな


590 : 名@無@し :2020/06/05(金) 08:26:27 iKhjzx.s
雑魚Oの群れを狩っていたらいつの間にかグレンデルと殴り合ってるみたいな


591 : 名@無@し :2020/06/05(金) 09:20:50 uRx.7Fao
やはり視界内のモンスター表示をリアルタイム更新に
ヴァリアントでは実現できているみたいだし


592 : 名@無@し :2020/06/05(金) 10:13:13 C8omvwJ2
ミミック系の人権が無くなるからなあアレ
アイコンの色変えればいいんじゃね


593 : 名@無@し :2020/06/05(金) 20:59:19 RrFNbpe6
>>586
それ系としては、ウォーロックの群れを襲撃中にマレキスに逆襲されたことがあった。


594 : 名@無@し :2020/06/06(土) 00:34:42 526e5aEQ
ハイエルフレンジャーの途中経過ダンプ
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup13026.txt
(変愚つけっぱで別のことをしてる時間がかなり多いのでタイムは気にしないで><)
今までの@は50階にたどり着いたことも耐性が揃ったこともなかったから最近はホントに未知の領域
ユニークを倒したりvaultを制圧して戦利品を持ち帰ったりの繰り返しで進行は停滞ぎみなんだけど、
もうちょっと深く潜ってもいいのかな


595 : 名@無@し :2020/06/06(土) 06:31:46 1T9lqFik
もうそこまで来たら深層まで行っても大丈夫 大して変わらない 破壊の杖を常備して
地獄の首輪博物館行きは勿体無い気が・・・


596 : 名@無@し :2020/06/06(土) 08:40:29 ovR7dE..
神々の黄昏も射撃職なら最終装備になりえるから博物館送りはもったいないよ(もう遅いけど)

レベル50で能力も最大値 装備もほの完成してていい指輪かアンバー冠拾ってそれに合わせて組み替えるくらいしか伸びしろがなさそうだなぁ
強いて言うならアナリオン盾外して『怒凰』かグレイスワンダーで耐久稼いだほうがいいんでないのって感じ 能力維持も大事だから好みの話になるけど
もう76.88Fランクエはいやな奴出たら即放棄のつもりで深層潜って97階位で啓蒙スカムしたほういい時期 最終戦射撃で挑むつもりなら追尾矢のストックが足りてない
あとその階層だと*破壊*の杖二本くらい常備しないと危ないよ 深層での迂闊なテレポは即死を招くのでなるべく*破壊*で対処すればまず死なない


597 : 名@無@し :2020/06/06(土) 09:14:39 526e5aEQ
反感装備は絶対使わないようにしてたんですが、そこまで致命的でもないんですかね?
あと*破壊*ですね。持ち歩いたこともあったけど使わないうちに壊されたり使う習慣がついてなかったりで今回の探索から下ろしてしまってました
やはり必要なんですね


598 : 名@無@し :2020/06/06(土) 09:17:54 ZTdA.tXg
オベロンや蛇戦はどうせ目に付く奴らは*破壊*するから・・・ >反感


599 : 名@無@し :2020/06/06(土) 10:25:03 4iVy7HRk
テレポアウェイのロッドは10本くらい持っていた方がいい
テレポの巻物も戦術で代用しているからその枚数なのかな
それ以外は言うこともなさそう


600 : 名@無@し :2020/06/06(土) 11:17:27 Ka7rHgag
破壊の杖を普段から使ってないとサーペント戦の立ち回りが分からん過ぎて辛い


601 : 名@無@し :2020/06/06(土) 19:23:54 ovR7dE..
やっちまいましたね…増殖地獄や王家の墓はサーペント撃破後に挑むくらいでいい趣味クエストだから…


602 : 名@無@し :2020/06/06(土) 19:48:12 GAsk/TTU
王家の墓とかもう10年くらいいってないな
頭蓋のドルジ部屋だったか、とてつもなく凶悪だった印象しか覚えてない
まあ、何事も経験


603 : 名@無@し :2020/06/06(土) 20:36:08 2fL9BhaI
リッチが片付いてないのが見えるあたり、即テレポでドルジを処理するプレイかな?
俺もやるやる。ただし最終級のキャラになってから


604 : 名@無@し :2020/06/06(土) 21:41:11 526e5aEQ
ここまで来てそのミスかっていうのをやらかしました…
テレポートすると小部屋送りになるのは知ってたけど、次元の扉もNGだとは知らなかった
それも、小部屋以外制圧済み、アーチリッチ残り1体がテレポで逃げたのを追いかけるためだけに次元の扉を唱えたという
焦って何回も唱えるも出られず回復も間に合わずで死んだ
スポイラーをちゃんと見たら、「テレポートで行けない場所」は必ず失敗するんだね
クエストを全部やってみようとか色気出しちゃったんだよね
前にアーチャーでやってた時も大して強くないうちにダンジョン全部ブクマしようとか思いたって
ルルイエ近辺の野外で殺されてるしまるで成長していない


605 : 名@無@し :2020/06/06(土) 21:59:04 4iVy7HRk
王家の墓は最低でも英雄的の隠密が欲しいな
で加速20と対アンデッド用武器があれば結構うまいクエだと思う
レンジャーなら石壁で部屋を埋めればドルジも怖くない


606 : 名@無@し :2020/06/06(土) 22:31:53 x6BcgsQs
次は100 時間以内に深層に向かうのを目標にしようか


607 : 名@無@し :2020/06/06(土) 23:44:00 vl4y7D42
初*勝利*したデータでは60時間ぐらいかかってたなぁ
60時間もあればクリアできちゃうゲームって少なくないしほんと罪深い作品だわ

今は強職でそこそこ急げば20時間ぐらいかな(隙自語
クリアタイムが縮んでいくと上達を実感して楽しいよね
10時間とかは鉄人の域だと思うので自分にはいつまで経っても無理そうだが


608 : 名@無@し :2020/06/07(日) 00:58:00 PZujHJ1o
200時間かかりました(半ギレ)


609 : 名@無@し :2020/06/07(日) 02:35:54 CYVkC2hE
なんか知らんけど見習いアーチャーが重装備戦士にケンカ売ってて、射撃の連続で戦士を倒してナイトアーチャーに進化してた
モンスターが進化するのを初めて見たわ
重装備戦士の方が断然強そうな気がするけど、見習いがよく勝ったな 近接してたのに


610 : 名@無@し :2020/06/07(日) 05:04:05 mQLaTW8c
下水道にはしばしば巨大化した馬や海獣が見られるという-more-
噂の巻物は煙を立てて消え去った!


611 : 名@無@し :2020/06/07(日) 13:25:53 He9pm97A
最初のプレイとか余裕で400時間くらい突破してたな
主に変愚付けっぱで攻略サイト見てたせいだろうけど


612 : 名@無@し :2020/06/07(日) 14:44:43 6JXPH6OU
>>610
その怪物たちの傍らには必ず、下水道掃除するだけの筈なのに数日間篭るための食糧とかを大量に持ちこんでる冒険者がいるらしいな


613 : 名@無@し :2020/06/07(日) 20:03:22 mQLaTW8c
あそこ広いよね
ベヒーモスがはいれるサイズだし


614 : 名@無@し :2020/06/08(月) 03:06:06 dKRu4FsU
テルモラ城壁内(東京特別区?)に近しい広さの下水道だから元々が広い


615 : sage :2020/06/08(月) 08:43:28 TH/z9YLM
首都圏外郭放水路が映画のモリアにそっくりというのは当時話題になってたからな…


616 : 名@無@し :2020/06/08(月) 12:11:47 WM7Uc2Ow
テルモラのクエスト出してるとこ良い人たちだよね…


617 : 名@無@し :2020/06/08(月) 17:49:23 sPV3fGMM
やっぱりあそこは首都的なポジションなのかな elonaでいうパルミア的な

暁の戦士軍団には及ばないみたいだがそれなりの規模の軍力は持ってそうだな...


618 : 名@無@し :2020/06/08(月) 18:27:15 q2NVxYA6
>暁の戦士軍団には及ばないみたいだが
失敗すると、出来るだけ避けたい全面戦争になってしまいましたとしか言ってないし
それなりに消耗するけど、あれぐらいなら全滅できるんじゃね?


619 : 名@無@し :2020/06/08(月) 19:16:55 OHuhCaTI
俺、死体の塊を増やさんがため、力の拳で下水道を大ホールにしてしまったことがある。
青ベトベトを討ち漏らし、数百に増えた青ベトベトから命からがら逃げたこともある。
テルモラの住民の皆様ごめんなさい。


620 : 名@無@し :2020/06/08(月) 20:12:59 LEyAvZ0M
自動拾い編集画面を出してる間はタイム止まるみたい
ちょっと離席するときにはいいかもしれない


621 : 名@無@し :2020/06/09(火) 11:29:20 fKXTJeHY
ほんとだ、ありがたい


622 : 名@無@し :2020/06/09(火) 14:42:17 D3737Wrk
RQで消耗してなおかつアイテム欄いっぱいの時に格子vaultとか勘弁してくれ
充填魔力吸収されててテレポートアウェイできないやんけ...


623 : 名@無@し :2020/06/09(火) 14:54:49 BBxQO.42
そういう時保存モードoffだと深い悲しみに包まれる


624 : 名@無@し :2020/06/10(水) 18:38:12 yWj2EcZg
タイム詰める時は自動拾いで一時停止してチャート確認は結構やる


625 : 名@無@し :2020/06/10(水) 20:21:50 ovtA32AY
今のステータスや装備では狩れないユニークに出会ったときのもどかしさ
だが引き際を誤れば死んでしまう…


626 : 名@無@し :2020/06/10(水) 22:05:30 LmkpI.8I
ユニーク全狩りしてるときは、大量のユニーク倒して
いざ帰ろうかなとなった時に思わぬタイミングで金無垢見つけたりすると
ぐぬぬとなるね


627 : 名@無@し :2020/06/10(水) 22:06:41 xNOIOYeI
金無垢さん会うこと自体が難しいからなぁ…一度全ユニーク討伐やった時は最後だったよ


628 : 名@無@し :2020/06/10(水) 22:19:03 LmkpI.8I
金無垢は地獄だと楽にあえるんだけど、あそこ地形変化出来なかった記憶が…
鉄獄縛りで、地獄とかクリア後マップも邪道と決めてる自分は使えない
金無垢さんは鉄獄だと探すだけで2-3時間かかることもあるから特に困る
ユニーク感知なりデーモン感知つけてもJ戦後に3時間以上かかると
探すの諦めてそのまま引退しちゃうこともある


629 : 名@無@し :2020/06/10(水) 23:10:26 7fIQkFQQ
手っ取り早くJに金無垢呼んでもらうのは結構危険だと思った!
個人的に鉄獄で一番会えないと思うのはイッカクなんだけど
水地形でポールアックスから呼んでもらえるのね 最近知りましたわ


630 : 名@無@し :2020/06/11(木) 04:46:35 fulGyd3k
結構危険どころじゃないような


631 : 名@無@し :2020/06/11(木) 15:35:25 AHBcRwcU
Jにモルゴス召還させてもらって、モルゴスを先に倒してからJ戦ってのは聞いたことあるが金無垢はムリだろ...


632 : 名@無@し :2020/06/11(木) 18:31:57 zoDNJCg6
ゾンビの方のJじゃないかな?


633 : 名@無@し :2020/06/11(木) 19:15:36 dfdEQg0o
金無垢さん、90Fあたりでvault攻め込むと結構見る印象


634 : 名@無@し :2020/06/11(木) 20:51:54 b38CfvNI
マクロってどのくらい設定してますか?
自分は「一番近い敵に射撃」と「レイシャルの一番上」くらいしか使ってないです
あとは矢や魔道具に番号をつけるとか


635 : 名@無@し :2020/06/11(木) 21:30:53 Yh9wGkww
鑑定・感知系・加速


636 : 名@無@し :2020/06/11(木) 21:31:33 AwxaXAAg
足元のアイテム鑑定と感知は便利だぞ


637 : 名@無@し :2020/06/11(木) 23:45:28 w5R8jCqc
探索系はマクロだな
戦闘系はマクロは避けてる

射撃連打マクロで止まらなくて、連続ブレスでチーンとなった


638 : 名@無@し :2020/06/12(金) 00:22:28 5NfzP.vQ
リアルタイムアタックな人のマクロってどうなってるの?
クエもマクロっぽいように見えるけど、障害物あったら途中止まっちゃうよね


639 : 名@無@し :2020/06/12(金) 00:29:23 qVodSEtk
>>637
行動2ターン分以上の内容を1つのマクロ内に書き込んだのだな?


640 : 名@無@し :2020/06/12(金) 00:39:57 5NfzP.vQ
単にブレスが来てたのに、次のボタン押しちゃっただけでは
荒野五右衛門探しマクロでよくやる
出てたのにー、とボタン押しがいつの間にかリズムになってて
次の手を止められずスクロールしてしまって…


641 : 名@無@し :2020/06/12(金) 01:27:33 Dt6eXxjo
鑑定・敵感知→x+(一番強い敵の情報見るやつ)、一番近い敵に射撃、岩石溶解(ターゲット選ぶ直前まで)かな

状況次第ではモンス感知と全感知分けることもある


642 : 名@無@し :2020/06/12(金) 01:58:57 nBTXCcos
基本よく使うのは

f1*t(一番近い敵に射撃)
uu--(自動拾いで(^鑑定の杖#@uuと共に足元のアイテム鑑定)
>><<ll(階段下り上りして視界リスト更新)
<<>>ll (階段上り下りしてry)

この辺りかな。なんか不必要に同じ文字重なってるのは文字送りやらなんやら。設定によって必要だったり不要だったりするはず

あとは職に応じた頻出操作(戦士の場合Ag--、知識の石だと足元鑑定になってその他の光源だと単に発動するだけ)とかを適宜

汎用性ないやつだとゲーム開始位置から魔法店[5]に移動するマクロとか、そこから盗賊・商人クエ受注した上で雑貨店[1]に移動するマクロとか。5で魔法の地図、1でランタン松明売ってなかったらQy@
同じ商品を売り買いするマクロ組んどくと1$の品物高速売買で街移動解禁できるので便利かも



五右衛門はパニモンで楽勝でも五右衛門スカムはプレイヤーに直接攻撃してきて辛い。おっさんには倍々打でなお辛い


643 : 名@無@し :2020/06/12(金) 11:58:04 7Up0wS/Q
1$売り買いでの町解禁は盲点だった
5$で噂買ってたわ
全部出すと1000$くらい掛かるからなあ


644 : 名@無@し :2020/06/12(金) 15:29:45 3ezD3G36
>>638
オプションで行動中止系統は全部切ってる。
移動中tにぶつかるのは結構どうしようもなくて、序盤リセの大半は奴らのせい。


645 : 名@無@し :2020/06/12(金) 19:21:24 5NfzP.vQ
>>644
やっぱりそうなるのか


646 : 名@無@し :2020/06/13(土) 00:20:33 S8TdsJaU
うひょー!37階でダイヤモンドエッジとは
修正も+17で火力が倍増
ここまでにトランプ・呪術・仙術と3つも4冊目が出てるし変愚の生成規則はよく分かんないや


647 : 名@無@し :2020/06/13(土) 18:16:31 M5cUANGc
な〜に、
出ない時は4冊目が90階でも出ないさ


648 : 名@無@し :2020/06/13(土) 22:19:20 CvlVsV9A
37階でダイヤモンドエッジを装備したスコアがありますね…
そして死因は麻痺で恐らく原因は防衛者を外したか麻痺耐性鎧を外して全耐性鎧にしたことによる麻痺耐性抜け
(´;ω;`)ブワッ


649 : 名@無@し :2020/06/13(土) 22:40:18 tuo84TxA
麻痺抜けって狂気を誘うモンスターを見ても時々ならなかったっけ
カオス耐性だか反魔法あったら防げるんだっけ?


650 : 名@無@し :2020/06/14(日) 00:23:54 cD3zqPT.
テンションが上がってる時こそ冷静な耐性パズルと現状確認が求められる
俺も神引きで浮かれて死んだことがあるからよく解る

>>649
カオス耐性で防げるのは幻覚と混乱の方
エルドリッチホラーに麻痺は無いっぽい


651 : 名@無@し :2020/06/14(日) 01:15:15 KdfrC.Gc
ほぼスタメンにも関わらず耐麻痺だけは何がなんでもキープしてくれるシヴァ靴はやはり偉大だ


652 : 名@無@し :2020/06/14(日) 01:29:18 GdldYKlc
狂気モンスターを感知で見てしまって麻痺した記憶があるんだが
あれは記憶違いだったのか
まあ、それ以降は麻痺耐性には異常に気をつけるようになった


653 : 名@無@し :2020/06/14(日) 01:39:53 0Jur3vj2
sanity_blastに麻痺効果あるからあると思うよ


654 : 名@無@し :2020/06/14(日) 01:41:22 eMXFOkwc
まあエルドリッチくらう頃には麻痺耐性ないと危険すぎるからね
むやみにクロークも拾えなくなる
知識の石の麻痺は耐性あってもなっちゃうんだよね確か


655 : 名@無@し :2020/06/14(日) 06:58:08 cD3zqPT.
>魔法防御に失敗すると, 混乱し, 1/3の確率で幻覚状態になる.
>魔法防御に失敗すると, 知能と賢さが下がる.
>魔法防御に失敗すると, 混乱し, 麻痺し, 知能・賢さが(大幅に)減少し, 幻覚状態になる.
>魔法防御に失敗すると, 記憶を失なう.
>魔法防御に成功すると何も起きない.
>脳が萎縮していて, 臆病になっているまたは恐怖の耐性を持っていて, 幻覚の発作またはカオスの耐性を持っていれば何も起きない.
>完璧な馬鹿になるか, パラノイアになるか, 幻覚の発作が起きるようになる.

3番目に思いっきり麻痺あったわスマン


656 : 名@無@し :2020/06/14(日) 07:28:38 Vze.rAAw
>>651
シヴァ靴をスロール靴に組み替えたせいで麻痺死したことあるから困る


657 : 名@無@し :2020/06/14(日) 09:59:26 GdldYKlc
ああ、やっぱり麻痺あったのか
ただ何でか狂気→麻痺食らうにしても、低層のガーストの群れなんかだと食らわなくて
中層ユニークあたりになると食らってたんだけど
このeldritch horrorもモンスター側のレベル依存だったりするのかな


658 : 名@無@し :2020/06/15(月) 22:25:17 idOqRsm.
ああん、やっぱり変愚って難しいよ!


659 : 名@無@し :2020/06/16(火) 07:07:49 xOUC/RDw
超級☆ロングボウきたあああ!と思ったけど、自慢スレの歴代ロングボウは倍だけじゃなくて射も付いているのね...
倍だけで調子に乗ってすみませんでしたっス、ス、ス


660 : 名@無@し :2020/06/16(火) 18:44:51 kCiFcidc
倍射☆ロングボウねぇ…
2か月くらい前にボ帝ビルに瞬殺された@が持ってたっけ
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81320
テレパシーで感知してたはずなのにr破抜けで逃げない辺り迂闊だなぁと


661 : 名@無@し :2020/06/16(火) 23:04:53 PNNbF5Is
人のダンプ勝手に貼ってるのか他人事風な書き方してるだけなのか


662 : 名@無@し :2020/06/16(火) 23:37:47 46WtFqa6
強力な倍射ロングボウは一度だけ拾ったことがあるな
剣術家で、結局使っていない


663 : 名@無@し :2020/06/17(水) 08:28:37 N6qYv35A
自分のダンプです
紛らわしくて申し訳ない


664 : 名@無@し :2020/06/17(水) 19:15:04 agV8lbco
麻痺で死んだときといいツモがやたらいいのが(´;ω;`)ブワッ


665 : 名@無@し :2020/06/17(水) 19:19:12 X9rgieFc
>>660の倍射ロングボウ、修正値控えめだけど実際どんなもんなんだろ
ベルスロには負けそうな気がするが実際のとこ気になる


666 : 名@無@し :2020/06/17(水) 20:14:07 CBr4TlOI
>>665
過去スレから持ってきた
プレイ日記 93冊目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1498403698/118

118 名前:名@無@し[sage] 投稿日:2017/07/06(木) 11:49:44 ID:BCrNUbB6
各種ロングボウとダメージの試算

最終戦を想定して
Lv50腕力18/***のレンジャーが追射指輪1個装備した状態で
追尾の矢 6d4+10を撃った時の非クリティカルTDで比較した表
(指輪無しアーチャー、指輪2個戦士も同じ値になる)

なまけ弓 1450/turn
☆倍射(+35) 1440/turn : なまけ弓に匹敵するために必要な数値 (理論的には☆の修正に際限は無い)
☆倍射(+25) 1200/turn : 去年自慢スレに現れたおそらく歴代最高品
☆倍射(+20) 1080/turn : 現実的な確率で出る範囲の最良品
☆倍射(+15) 960/turn : 深めの階層での平均くらい
強力射エゴ(+25) 960/turn : 理論上最高値 (天界産でも2%くらい)
高速度エゴ(+36) 878/turn : 理論上最高値 (天界産でも0.1%以下)
強力射/☆倍(+20) 864/turn
強速射エゴ(+22) 846/turn : 理論上最高値 (天界産でも5%くらい)
★べルロン(射+22) 846/turn
★バルド(倍+19) 845/turn
☆倍射(+10) 840/turn : 低層だと倍射の2〜3割は+10以下の残念になる
高速度エゴ(+32) 821/turn : 現実的最良品 (天界産でも1%くらい)
強速射/☆射(+20) 810/turn
強力射/☆倍(+15) 768/turn : 深めの階層での平均くらい
★与一(倍+13) 730/turn : 高命中・cri の恩恵で実ダメージはもっと高い
高速度エゴ(+25) 720/turn
強速射/☆射(+15) 720/turn : 深めの階層での平均くらい
高速度エゴ(+20) 648/turn
高速度エゴ(+15) 576/turn : 高速度エゴの最低保証値
上質(+10) 504/turn

まとめ
・なまけきたない
・エゴ弓は意外とつよい
・というか追尾矢さえ十分にあれば上質弓でもJ射殺せそうなレンジャー・アーチャーきたない


667 : 名@無@し :2020/06/17(水) 21:12:06 agV8lbco
★バルド ★ベルロン並か pvalや耐性もいまいちだから前者二つは越えないかな
階層比で考えると良品なのは間違いないけど


668 : 名@無@し :2020/06/18(木) 02:16:07 rXvm5YZs
暗黒領域の幽体化が使える近接職はサーペント戦でも幽体化使って戦うべき…なんだよね?


669 : 名@無@し :2020/06/18(木) 03:07:06 U8P4DdJc
魔力消去の優先対象でコスパ悪いから魔力復活の個数と要相談


670 : 名@無@し :2020/06/18(木) 03:44:04 rXvm5YZs
うーん そうなのか
耐毒と狂乱戦士の加速で魔力消去誘発させたほうがいいのかちょっと迷ったから


671 : 名@無@し :2020/06/18(木) 06:01:54 gyWKasyU
幽体化使える近接っていうと
修行僧・練気術師・パラディン・魔法戦士・プリースト・盗賊…でいいかね
基本的に暗黒なんて幽体化・吸血鬼化・狂乱戦士しか使わんから幽体化も使ったほうが良いと思うよ
ダメージ半減+壁抜けはサーペント戦ではかなりありがたいからね
パラディンでも魔力復活20もあれば十分だろう あと耐毒はまずいらねーかなぁ 使ってもいいけどさ


672 : 名@無@し :2020/06/18(木) 06:31:31 zL72m1Zg
種族次第かな
低HD種族なら吸血鬼化維持した方が事故率を格段に下げられるから勇祝加速に吸血鬼化だけで戦う
高HD種族で魔法領域が暗黒のみなら魔力復活がある限り幽体化と狂戦士化も付けて戦えば良い、抹殺系使う分は残しといた方が良いかもしれん
2領域ならもう片方次第
ついでに職と装備と魔力復活の数によっては失率30%前後でも地獄の劫火で戦った方が楽な場合もある


673 : 665 :2020/06/18(木) 06:32:10 Q53s5LC.
>>666
さんくす
意外に同じくらいのとこに落ち着くのが興味深い


674 : 名@無@し :2020/06/18(木) 08:30:46 acZHf.rU
>>666
おお、これはありがたい
自分が拾ったのは☆倍(+20)だから、バルド王は一応越えてるのか
でも耐性ないしやっぱ晒すほどの物じゃなかったな


675 : 名@無@し :2020/06/18(木) 09:06:00 rXvm5YZs
>>671 >>672
サンクス パラディン暗黒アルコンでHPは高いから後者かな

>>670の後に
滅邪のカタナ (4d4) (+15,+15) (+1) {+賢r恐;祝|理/邪~邪}作れたけど
MP消費の事を考えると★はかぶさと迷うわ まあしばらくは消耗品集めだけど


676 : 名@無@し :2020/06/18(木) 23:21:08 hkPbVOH2
>>675
そのくらいの理邪武器は使うMPほどリターンが増えないから他に武器が無いなら★はかぶさ推すわ、狂戦士化とも相性良いしね
J戦で理力武器使ってきた感想だとは60点だとデメリットが勝る、70点で微妙、80点でようやくメリットが上回りそう、140点だと紙のごとくスパスパ斬れる
ダイス増えるほどMP消費も増すせいでHP安全圏なのにMP枯れて離脱とかあるし安定感に欠けるんだよなぁ


677 : 名@無@し :2020/06/18(木) 23:26:15 hkPbVOH2
J戦の理力武器使う基準は理力カオブレを超えるかどうかにすると良いと思う


678 : 名@無@し :2020/06/20(土) 05:53:16 hTeODLC.
だいたい★サン・ブレードあたりかね これ理力カオブレよりやや劣る程度だけど


679 : 名@無@し :2020/06/20(土) 22:50:16 .BgRRT8U
セクシーギャルって竜窟スカム可能?


680 : 名@無@し :2020/06/21(日) 00:11:29 NoE9zuio
可能
撤退ラインが変わるのと事故率はもちろん上がる


681 : 名@無@し :2020/06/21(日) 01:58:35 csANgMVo
ESP が弱いと天上界D、その他壁抜け系が気づかぬ内に押し寄せてくるから最低でも~感、出来れば~竜とか~無も欲しい
普段以上にドローレムとか怖いし、肝心のDに隣接するまでにもブレスぶしゃぶしゃ吐かれるからお外で一時加速二重耐性貼って切らさない
テレポートレベルじゃ信頼できないから破壊の巻物持っとくぐらい徹底すれば何とかなる


682 : 名@無@し :2020/06/21(日) 09:02:22 pPFezBzM
階段で足踏みするだけで目標物が寄ってくるから感知完璧なら難しくもない
感知抜けまくってると普通に死ぬ


683 : 名@無@し :2020/06/22(月) 01:00:22 7fnFseYM
ドローレムで思い出したけど、この前エンチャントレスが召喚して驚いた
dかDだけだと思い込んでたからビビッた 確かにドラゴンだわね


684 : 名@無@し :2020/06/22(月) 03:17:40 UXzaVhMQ
当然~竜にも引っかかる
感知系ダメな職で序盤にドラスレエゴ拾えると龍窟スカム時に邪悪感知杖振る回数が格段に減るしドローレムとか天上界D対策にもなるのでかなり有難い

それはそれとして邪悪感知抜けてくるクソwの群れは許さん


685 : 名@無@し :2020/06/25(木) 07:56:41 HLO99nD2
くっ...98階まで来たのにまだスラ帽が外せねえ
この段階でテレパシーアミュを装備する気にはなれんし、盲目も他で埋まらぬううう


686 : 名@無@し :2020/06/25(木) 14:55:53 QydQMcxM
騎兵10時間切りのダンプやべーな
鉄獄縛りであのプレイは一体どうなってるのかいっぺん生で見てみたいわ


687 : 名@無@し :2020/06/25(木) 17:10:10 nbUofj0w
俺は自動拾いファイルが見たい


688 : 名@無@し :2020/06/25(木) 17:57:09 PteAkaiw
順番に見ていくと下水道で古代ブラックDかユニコーン、2時間辺りで古代万色D、5〜6時間で魔公って乗り換えてそう
障気クエの全感知、アリーナの増強、古い城の*体力回復*辺りを取ってないからツモはそこそこ恵まれてたんじゃないかな


689 : 名@無@し :2020/06/25(木) 19:39:53 d5dZ65QY
>>685
スラ帽最終のダンプもテレパシアミュ最終のダンプも割とあるしへーきへーき


690 : 名@無@し :2020/06/26(金) 11:31:13 xMbxlayo
紅蓮姫初めてゲットした!俺の変愚にもあったんだな
既にスレイヤーを拾ってしまっているんだけど、対Uユニークに限ってはこっちの方が良いのかな?
反感は抜きにして


691 : 名@無@し :2020/06/26(金) 15:30:15 cmMr/v2Q
なぜか付いている盲目耐性を忘れるな!


692 : 名@無@し :2020/06/26(金) 16:02:46 mkEK0Tzs
他で盲目が埋まってるなら持ち替えちゃうわ
なんだかんだスレイヤー重いし、なにより紅蓮姫を拾う機会が滅多にないからな…


693 : 名@無@し :2020/06/26(金) 16:15:10 OYhPyWkQ
混乱抜けのままグレータータイタンに接近を許してしまいクローン失敗
カオスだから先手をとれれば確実に倒せたはずが

あいつ4回殴り全部混乱属性なのな
はめられて逃げれんかった


694 : 名@無@し :2020/06/26(金) 16:42:24 fQ1OMjkA
さすがに混乱抜けでクローン行くのは先手がどうとかいう問題ではないような


695 : 名@無@し :2020/06/26(金) 19:11:50 KSNenGXI
カオス抜けはまだしも混乱抜けはないな…


696 : 名@無@し :2020/06/26(金) 20:04:32 DHIOIBTU
混乱抜けで合コンとかマジで引くわ・・・


697 : 名@無@し :2020/06/26(金) 23:29:15 cmMr/v2Q
混乱耐性抜けは麻痺知らず抜けと同レベル


698 : 名@無@し :2020/06/27(土) 00:13:47 YGsP3QK.
ダゴンとかボクラグ感知できれば混乱抜け気づけたかもなあ
r乱付き装備を持ち込み忘れってことはないと思うけど付け替えでなら経験あるわ
てかクローンでグレータータイタンが戦慄だなあ カオス領域でなければパニモンあってもキツそう


699 : 名@無@し :2020/06/27(土) 00:37:52 Z0.r9JH6
浮遊持ちなら森林地帯でどうにかできる…かねえ


700 : 名@無@し :2020/06/27(土) 01:18:34 ObOYsrg2
混乱抜けで合コンしたらどうなるの?


701 : 名@無@し :2020/06/27(土) 06:05:42 p/ZO6CdQ
皆様、62Fランクエでアンバーと遭遇した場合、スルー推奨でしょうか?
理由 反魔法状態でサイバーデーモン×3と戦えるわけがない


702 : 名@無@し :2020/06/27(土) 07:37:15 DQreGHZ6
65Fまではハイサモン効果でしか出ないんじゃなかったっけ

まあ62Fの対象ならスルーかな
鎧に困ってて対象がジュリアンなら倒すくらい


703 : 名@無@し :2020/06/27(土) 08:11:03 Z0.r9JH6
アンバーでサイバーデーモンを直接召喚してくるのっているっけ?
まあ反魔法つけてても死ぬときは死ぬから固定ドロップがまずいなら倒さないほうがいい


704 : 名@無@し :2020/06/27(土) 14:20:01 /rmbbhDw
62Fなら盗み逃げしない奴は割りとやっちゃうな
反魔法でとサイバー召喚されたらテレポで逃げてから誘導して*破壊*すれば良いじゃん
事前に全域*破壊*してるのが前提だけどね
>>703
親父は召喚してくる


705 : 名@無@し :2020/06/27(土) 18:02:08 RDHSR6Jo
盗み逃げって触られたら100%逃げられてしまう?
前ブルゲイツにテレポされずに殴り倒せたけど運がよかっただけかな


706 : 名@無@し :2020/06/27(土) 18:26:25 Z0.r9JH6
打撃を回避すれば逃げられないはず


707 : 名@無@し :2020/06/27(土) 19:06:02 p/ZO6CdQ
いろいろ情報ありがとうございます。
結局正体は「イケタ」でした。バイケタルともども撃破。
今回発展途上ながら耐久知力18/220と加速20が見えてきているため無理はできない。


708 : 名@無@し :2020/06/27(土) 19:27:24 p/ZO6CdQ
確かに全域破壊は大事ですよね。
テレポ先に強敵が待っているのも危険ですが
それ以上にユニーク戦中に別のユニーク乱入が一番怖いです。


709 : 名@無@し :2020/06/27(土) 21:48:03 yXmdy45s
深層のテレポは即死のリスクが怖い
シャンブラーの群れ等に飛び込んで即死するのはきっと誰もが一度は通る道


710 : 名@無@し :2020/06/27(土) 21:51:43 ObOYsrg2
プラズマハウンドの群れに飛び込んで意識不明死は1回やりもうした


711 : 名@無@し :2020/06/27(土) 22:07:28 Z0.r9JH6
深層テレポで死んだことはまだないな
反感装備でヤマタノオロチの近くに飛んで二連ブレス貰って死にかけたことはある
まあ反感持ちでテレポはやめたほうがいいね


712 : 名@無@し :2020/06/27(土) 23:18:09 Tt7TDmU2
中層だけど加速と隠密低い状態でテレポしたらダークエルフワーロックがいる部屋に飛び込んで
見事にハチの巣にされたことある


713 : 名@無@し :2020/06/27(土) 23:22:30 RPTlc5II
テレポ先にいたモンスターに集中砲火されたとかで死んだ経験はないな
はぶにテレポ追尾されて死んだことはあるけど


714 : 名@無@し :2020/06/28(日) 00:05:22 cKZZWVVE
テレポは他に選択肢が無い時に渋々祈りながら使うもの


715 : 名@無@し :2020/06/28(日) 08:30:27 KxOioMZs
>>709
テレポ厳禁とはよく気を付けます。
次元の扉と魔力の嵐を使った戦いでは全域破壊でもしないかぎり開戦したくないですね。
(攻撃魔法を唱えたら自分が死ぬとか別ゲームでは聞かない仕様)
今回は補助領域のテレポは忘れ、巻物はレベルテレポートに限定したのである意味安全です。


716 : 名@無@し :2020/06/28(日) 08:55:29 i2cpnH2E
逆に階段使ったら即死なんてケースは在り得ないのか?
俺はやってて遭ったことないが


717 : 名@無@し :2020/06/28(日) 10:02:29 i6IomleU
階段から2歩歩いて扉あけたらサンタがいる部屋で
即召喚くらって階段にたどり着けずに死んだことならある


718 : 名@無@し :2020/06/28(日) 12:40:59 BFohxPEA
階段は行動消費しない(必ず自分の行動からになる)
テレポートはそれ自体に1ターン使うので速度が同じなら次はモンスターの手番な訳で


719 : 名@無@し :2020/06/28(日) 18:05:51 joWl0ebY
http://whitecats.dip.jp/up/download/1593334397/attach/1593334397.txt

隠密以外何も考えていないビルド、ラ影忍で*勝利*。
(バージョンは中途半端に古い)
耐性の薬を飲み忘れて『ノーサ』を殴るなど、何度か死にかけたけどなんとか。
序盤から人間系の敵を簡単に暗殺してしまえたり、地獄の首輪を装備してなお
隠密が英雄的だったり、中々それらしいプレイ感だった。

ちなみに装備している冷免疫☆鎧は一番初めに手に入れたアーティファクトで、
なんと地下5階で出現した。
耐性や重量との兼ね合いもあり、最終盤でこれを運用するという面白い?展開に。
ラッキーマンかつ保存モードOFFじゃなかったら多分拾えなかった‥‥。

※パスはheng


720 : 名@無@し :2020/06/28(日) 22:38:56 a3crJyBE
一応中盤で*破壊*手段がないときの緊急離脱手段としてテレポートレベルの巻物持ち歩いてるけど
これでも階段と同じで自分のターンから始まるよね?


721 : 名@無@し :2020/06/28(日) 23:03:07 5uxucik6
せやな


722 : 名@無@し :2020/06/29(月) 06:44:58 BAJUZvoM
ルルイエでもない限りテレポ逃げは気にするほど危険じゃないけどな
ルルイエはpitに穴が開くから


723 : 名@無@し :2020/06/29(月) 07:33:06 xgsHBepw
自分も90Fくらいまではテレポ使いまくる
啓蒙→目当てのアイテム近くまで複数回テレポとか


724 : 名@無@し :2020/06/29(月) 10:56:33 HnzVuvzc
啓蒙使えない時はテレポ→全感知を交互に連打して探索してる


725 : 名@無@し :2020/06/29(月) 12:16:58 6YmRk.dg
ランクエ対象が護衛持ちの時は護衛も全員起きてるので気を付けよう(1敗)


726 : 名@無@し :2020/06/29(月) 16:17:34 LhbIzmA2
せやな(1敗)


727 : 名@無@し :2020/06/29(月) 20:17:09 wICgO.fg
>>719
☆神速グローブや☆マリネラ帽子もなかなかの品だな…


728 : 名@無@し :2020/06/29(月) 21:07:24 irRxWc1c
あと、階段帰還テレポ限らず広場スタートの時は
破壊で射線を遮るべきですよね?
動くDの群れやhの群れは構成員と雰囲気で分かるのでこういうときもUターンする主義です。
Zの群れも近すぎるのはNG対象です。
減速+朦朧によるフルボッコとかありえない。


729 : 名@無@し :2020/06/29(月) 21:11:32 zgOAGC6.
せやな(二回目)
まず視線を切ってから感知
視線が通り過ぎるフロアは危険だから階段探してさっさと通り過ぎたほうがいい
ランクエでこういうフロアひくと勝てそうな相手でも放棄する場合もある


730 : 名@無@し :2020/06/29(月) 22:22:02 4pK61blg
ほぼ大部屋モンスターハウスと考えてもいいくらいだよね、中層以降の空間の中に部屋が生成されるタイプのフロアって


731 : 名@無@し :2020/06/30(火) 02:01:27 JOaaGHHs
>>723
vaultに目当てのアイテムがあるのに遠い場合とかテレポで行っちゃうよね
深層だと特に移動に時間掛けると目当ての品が無くなってたりするから
地震とか壊されたりして


732 : 名@無@し :2020/06/30(火) 13:00:01 TpVaFC3c
竜窟スカムやってみたいけど怖いなぁ
ちょっとでも引き際を誤ったら死にそう


733 : 名@無@し :2020/06/30(火) 15:09:56 J41zk9xw
終盤はデフォでそんな感じだし慣れるためにも挑戦してみては


734 : 名@無@し :2020/06/30(火) 18:39:06 OOHR7XYQ
逆に、狭いフロアに敵がひしめいているのも怖いぞ。
隠密が低いと全部倒すか自分が倒されるか2択になる。


735 : 名@無@し :2020/06/30(火) 19:01:10 muvaVhtE
この前竜窟スカムに初挑戦した時の感想

以下の3つは常備しないと生きていけない
・潤沢な一時加速手段か常時加速+10↑
・耐カオス(それ以前に元素耐性も)
・*破壊*手段

他にも色々あるけどキャラビルドに依存すると思う
説明すると長くなりそう

で必需品が欠けた状態でやった結果
階段降りる→モンスター感知→幻覚→癒やしてもう一回感知→ワンパンで殺されかねないユニークとこんにちは→知能と賢さが減った上にパラノイア化しただけで一歩も動けず階段上って撤退

を数回繰り返して諦めた
毒針以外の準備についてはあまり情報が転がっていないイメージ

個人的には地道が一番、時間はかかるけどね
必需品+αが全部揃うのって結局50Fくらいを歩けるレベルだし、そこから60Fに潜ったところでスカムじゃなくて普通の探索だと思う


736 : 名@無@し :2020/06/30(火) 19:52:37 kqbtTTLQ
幻覚食らった時点で階段上るべきだったんじゃないか
どうせいくらでも上り下りできるんだしちょっとでも面倒なのいたらやめておいて狩りやすそうなの狩ればいいと思う
感知で即死しない程度の耐性と体力があれば安定すると思う


737 : 名@無@し :2020/06/30(火) 20:34:42 iqplhdzE
幻覚もらったら階段登って地上で休憩するか広域マップうろついて治せばいい
元素耐性は埋まってる必要はない 埋まってるほうが安全ではあるが…結局狩り対象の二重耐性があればいい 電耐性のみでも二重耐性張れるならストームワイアーム狩れる
必要と思えるのはD探しに使う地形把握の周辺感知 邪悪感知の杖もしくは竜ESPのついた装備(ドラゴンスレイヤーエゴ付きの武器拾ったら売らずにとっておく 魔道具屋でたまに竜ESP付警戒の指輪が売っていることもある) 狩れそうな奴を見つけたら安全を再確認するために振る全感知ロッド 邪魔な敵をどかす&ないと面倒が増えるテレポートアウェイ 透明視
ブレスは二重耐性でどうにかできても殴りが結構痛いのでAC100以上(ワイアームの場合 古代Dの場合はもうちょい低くてもOK) 出来るだけ高い隠密(低いと階段から少し離れる場合のリスクが上がる)
体力(出来るだけ高いほうがいい 300は欲しいがビルドによってはそれ以下で挑まないといけない)
毒針(古代Dの場合は殴り倒せるだけの火力があるなら不要)
他、もしもの時の保険になるレベルテレポ数枚 帰還 テレポ等々…体力回復も数服あるとそれで助かる命もあるがもっていかない人が多そう

階段降りた際広間だったり部屋の中だったりした場合は即撤退 なるべく壁に囲まれた通路等で感知
あと階段がマップ隅にあると他の敵に気づかれにくいためやや安全
古代ブラックD、古代レッドD、バイル、ヘルは確率で杖を破壊されるため避けること(二重耐性を張るならその限りではない)

気を付けても死ぬときは死ぬ 火の鳥とかいう善良で邪悪感知に引っかからず感知範囲が広くて最初から起きている畜生がいるから
竜窟スカムに挑む時点で*破壊*は用意できないことが多いのでなし

某HP曰く「これ(竜窟スカム)をやって死ぬと、やってはいけないことが一つ一つ分かっていくので良い勉強にはなると思います。」
竜窟スカムは要するに強さ不相応の場所での探索&稼ぎのイロハだからvault漁りの練習にもなる


738 : 名@無@し :2020/06/30(火) 21:14:06 OOHR7XYQ
>>732
反攻や反魔法で古代Dを倒してクローンの魔法棒をゲット
クローンの魔法棒で古代Dを増やし殲滅して経験値をゲット
のループも悪くないのでは?
その間に莫大な体力回復の薬をため込むのも作戦の一環かと。


739 : 名@無@し :2020/06/30(火) 21:28:02 nJ3yweVk
戦士で竜窟縛りやったことあるけど結構きつかった、正直竜窟60Fよりも城40~60Fの方が危険なんじゃなかろうかと思うことがしばしば
結局ランクエ38,44,50,56破棄して鉄獄60F付近で下級D狩りをするっていうよくわからないことになった


740 : 名@無@し :2020/06/30(火) 23:29:51 98dyQ7wg
38と44はハズレじゃなければ突破したいな
56は地雷多いから鉄獄縛りでの突破はムズい


741 : 名@無@し :2020/07/01(水) 00:55:43 s059IRKg
早いダンプ見ると竜窟行ってるプレイヤーも多いし効率いいのかなとは思うんだけど
事前準備が結構面倒な気がして鉄獄しか潜らなくなってしまった
慣れた人だとプレイ開始から大体どのくらいの時間で竜窟行くのかな


742 : 名@無@し :2020/07/01(水) 01:37:29 h9J.3uzk
>>735
自分はテレパシーが無いと竜窟スカムはやらないなー 階段下りる度に感知とか面倒くさすぎて無理
階段下りてテレパシーの感知範囲に獲物がいなければ戻る 獲物がいても遠すぎたら戻る
近くに獲物がいても厄介な奴がいたら戻る フロアを探し回るとか論外
以上の条件が満たされた上で全感知、周辺感知の方が良いんじゃないかな?
破壊はあるに越した事はないけど、アウェイがあれば要らないかと
スピードの杖があれば素の加速は0でも大丈夫 あとはトラップに気をつける
こんな感じでいけるんじゃないかな?


743 : 名@無@し :2020/07/01(水) 02:53:09 Kxsmre5w
鉄獄だけでアイテム集めるのが面倒になる(竜窟中毒)
普通に探索だと状況に応じてケアしなきゃいけない内容変わるけど、竜窟スカムだと準備さえ終えれば後はルーチンワークになる

>>741
ドロップは水物でも経験値の効率は天と地ほど差がある
平均的な組み合わせなら1時間半ぐらいで単色ワイアーム狩り始める、宝物庫クエいけるかなーぐらいの強さ


744 : 名@無@し :2020/07/01(水) 05:02:45 cnwAgHNo
アイスかストームを3,4体も狩れればそれなりな装備が手に入るじゃろ?みたいな感じでやってる
ショートカット的なものだから、ほぼ死なないような状態に持っていけるまでやらないっていうのも非効率だし、ある程度死んでもいいやって気持ちでやるものだと思ってるな


745 : 名@無@し :2020/07/01(水) 06:30:33 ogCDKt06
鉄獄縛りでも60階前後で停滞するから大して変わらん気がする
慣れればこれでも案外死なん
終盤の血の呪いや二連ブレスの方が怖い


746 : 名@無@し :2020/07/01(水) 06:48:51 ufzWixrs
~邪~竜~感どれかあれば階段昇り降りで目当ての相手見つかるから序盤のエゴ武器残しとけば大体開始できる


747 : 名@無@し :2020/07/01(水) 07:28:06 s059IRKg
>>743
要は自分なりに安定するルーチンをいかに編み出せるかということだよね
今の鉄獄だけ降りる自分のプレイだと宝物庫〜ランクエ38が3時間台くらいだからやっぱ早いわ
短時間プレイ目指す時には考えてみるよ ありがとう


748 : 732 :2020/07/01(水) 12:15:46 9OZH3YNk
自然3冊目と毒針までは手に入ったのでリカバリー用の物資を持ち込みつつやってみます
r沌とr盲と~感の装備が1つもないのがやや不安ですが…


749 : 名@無@し :2020/07/01(水) 12:39:01 k25qnJcs
自分の場合、鉄獄で30階までいったら森で壁3種倒して
それから次なにするか考えてるなあ
大体湖行って装備によっては竜の巣にいく


750 : 名@無@し :2020/07/01(水) 13:45:28 54mMi8Qs
鉄獄縛りはランクエも縛る派とそうじゃない派があるけど
24FRQはアルベリヒじゃなければガチャピンも準備すればいいからまだいいけど
38Fあたりからは急激にきつくなるね


751 : 名@無@し :2020/07/01(水) 14:08:16 GpYaqxWw
中盤以降ってそのへんに高級品落ちてるしランクエとかさっさと放棄して効率よく狩れる敵を狩ったほうが効率的じゃねって思ってるんだけどちゃんとランクエこなしたほうがいいの


752 : 名@無@し :2020/07/01(水) 15:09:42 pdvg4x32
第二領域使えるならトランプでテレパシー貼れるから楽よね


753 : 名@無@し :2020/07/01(水) 19:18:42 VcEVLRao
>>749
森が壁系が多いとは耳寄りな情報。ありがとうございます。
>>751
全力で挑むランクエは6Fと12Fで十分と言いたいですが、
どうも自分は反攻や反魔、龍窟に向かいがちであり
それらを先に探索した結果
38Fのランクエもクリアしてしまうこと多々なのです。


754 : 名@無@し :2020/07/01(水) 20:42:13 k25qnJcs
森は鉄獄とは比べものにならんくらい壁が出やすいけど
木で視線が遮られるのと事実上開けた一枚マップなんで上手く増殖を誘導しないと効率が悪くなる
コツをつかむまで慣れがいる
アニマルスレイヤーとか~動があるとハウンドも探知できて楽だな

鉄獄だと1時間探しても見つからないとかザラにあるから自分は森いくようにした


755 : 名@無@し :2020/07/01(水) 21:11:59 77B/km3Q
龍窟でワイアーム狩りしてれば高級品なんてボロボロ落ちるから物資が整ったら高級魔法書かき集めて1,000,000$貯めて鉄獄98F直行でよくね?と思ってしまう雑な私……
ただこれやると加速が足りなくなりがちなんだよなあ


756 : 名@無@し :2020/07/02(木) 09:55:48 dBbloNJs
龍窟は30万くらい集まったらもう普通に鉄獄降りていい印象
よっぽど弱いビルドなら別だが

>>748 癒しの薬か杖があると幻覚に有効だぞ まあ階段上下以外で幻覚見るケースは稀だけど


757 : 名@無@し :2020/07/02(木) 13:25:08 u/Cyg5TU
40F越える時どうしてもカオス耐性工面できなかったら持ち歩くかな
すぐ燃えるのは承知の上で


758 : 名@無@し :2020/07/03(金) 00:36:32 XB8DLfL2
v2217で復帰してから3度目の勝利!
ラッキーゾンビ忍者
切れ者ホビットスペマス
力自慢ドワーフ狂戦士
次は何が良いかな…


759 : 名@無@し :2020/07/03(金) 02:02:51 LzlVGEho
敵がテレポートする時についていきますか?って聞かれたんだけど、これってトランプ武器を装備してるから?


760 : 名@無@し :2020/07/03(金) 02:07:52 CDsvwRVo
ランダムテレポート能力付きの装備を付けてて発動を抑制してないと相手のテレポートを追尾できるはず。だからトランプエゴ装備してるならそうなんじゃない?


761 : 名@無@し :2020/07/03(金) 02:48:46 LzlVGEho
ありがとう
トランプシミター装備中だけど、テレポ抑制の銘は刻んでるのに聞かれたのよね
こんな事初めてだから何でかなと


762 : 名@無@し :2020/07/03(金) 03:49:34 Dun6BelU
追った先で敵に囲まれてくっ殺っていうお約束の展開が見えるからテレポ追跡やったことないなあ
敵に使われるとあんなに厄介なのにね


763 : 名@無@し :2020/07/03(金) 05:52:24 DvPIqLow
>>758
鍛冶師か吟遊詩人か魔道具術師


764 : 名@無@し :2020/07/03(金) 06:47:57 JTo3ffOA
テレポ追尾はランダムテレポ抑制で追尾出来る時は聞かれたような
>>758
混沌の戦士ティーンチ


765 : 名@無@し :2020/07/03(金) 07:19:03 rj/u5DeU
>>758
セクシーギャルな観光客!


766 : 名@無@し :2020/07/03(金) 12:05:14 VwKZirwI
自動発動テレポを抑制していてもテレポ追尾は可能だよ


767 : 名@無@し :2020/07/03(金) 12:16:59 yubX6FAk
>>758
バルログ超能力者


768 : 名@無@し :2020/07/03(金) 12:25:01 QxU5DGHg
テレポ追尾は1回だけ機会あったからやってみたけど失敗したとか出て違うところに吹っ飛ばされた
次元の扉みたいな扱いなんかな


769 : 名@無@し :2020/07/03(金) 14:29:36 GkLdsuJE
恐怖の仮面に;瞬がデフォで付いてるので戦士とかだとよく見る
対象が決まった次元の扉と言われればまさしくそんな感じだけどこっちはかなり失敗しやすいイメージ

ところで獣人混沌の戦士(ティーンチ)やろうかなと思うんだけど折角だし誰か一緒にやる人いない?


770 : 名@無@し :2020/07/03(金) 15:47:52 /GaJCFk2
ティーンチ様はちょっと・・・


771 : 名@無@し :2020/07/07(火) 18:36:48 kVZSbzc2
二重耐性を自前で張れない職ってどうやって強敵と戦うんだろう…?
それとも極力避けるのかな


772 : 名@無@し :2020/07/07(火) 19:38:56 dLXuCQnI
薬稼いだり指輪の発動でなんとかするって習った


773 : 名@無@し :2020/07/07(火) 19:53:33 AZ14JCPY
どうしても狩りたい相手が居るなら対応する二重耐性の指輪でOK


774 : 名@無@し :2020/07/07(火) 21:26:19 ybx5B4TM
そもそもオベロンとサーペントは4元素ブレス吐かんから二重耐性は必須ではない
耐性の薬は道中で全部使ってOKと思えば気が楽


775 : 名@無@し :2020/07/07(火) 21:50:52 Jgj/xvvI
魔道具術師なんかはザックが余り過ぎて全耐性指輪持ち歩けたりする


776 : 名@無@し :2020/07/08(水) 02:25:31 m1PHUvEM
殴る職ならサーペント戦は二重体制あった方がいいと思うけどなあ
オーラダメージがクッソ痛い


777 : 名@無@し :2020/07/08(水) 02:47:21 VkqX4Tag
サーペントがワイアーム級の元素ブレス吐いたら強すぎるもんな
いや、無駄行動が増えて楽になるのか?二重耐性張ってる限りは


778 : 名@無@し :2020/07/08(水) 04:31:02 q4RN45vM
魔力消去持ってて元素ブレスはくのは上級デーモンとラファエルでお腹一杯だよ…


779 : 名@無@し :2020/07/08(水) 06:16:43 84vWk80s
基本よけるか遠距離攻撃だな
少年漫画のごとく、目の前に立ちはだかったからといって全て撃破するわけじゃないし
普通に隠れもすれば逃げもする


780 : 名@無@し :2020/07/08(水) 20:28:52 kx/VW7mo
まず基本的に冷気・電撃は破壊されるアイテムがかなり限られてるし毒は一時耐性で最大ダメージ266だしアイテム破壊ないからザコ相手に貼る必要はない
終盤の戦士ならアイスワイアームやストームワイアームレベルなら瞬殺できる
耐性の薬使うのはサーペント・クトゥルフ・(アンバー血族)・ティアマット・ノーサ・クエスト系統くらいじゃないかな


781 : 名@無@し :2020/07/09(木) 20:54:10 Z1QuiS0w
感知の魔法や全感知ロッドを使って耐性の薬をゲットするのが二重耐性だというのはどうだろうか。


782 : 名@無@し :2020/07/10(金) 02:43:54 2XbARGYE
今カツオノエボシが相模湾に漂着してるんだって
耐性の無い@さん逃げてー!!


783 : 名@無@し :2020/07/10(金) 03:58:26 9tmVc5fU
毒じゃなくて麻痺打撃なのか


784 : 名@無@し :2020/07/10(金) 12:32:07 DnM3Csa.
手書きでTELって書いてるとなぜかLの字だけ嫌な感じがする…


785 : 名@無@し :2020/07/10(金) 12:38:55 h.qPjgwc
ウリク、シャンブラー、アイアンリッチか


786 : 名@無@し :2020/07/10(金) 15:25:13 w6RWSVbc
普通にアーチリッチの方が嫌だなあ


787 : 名@無@し :2020/07/10(金) 17:25:12 edDndl.6
Tはストームトロル先生を忘れてはいけない


788 : 名@無@し :2020/07/10(金) 17:36:32 mS0bsiwM
混沌より恐ろしい非ユニークはそうおるまい


789 : 名@無@し :2020/07/10(金) 17:53:18 edDndl.6
混沌恐ろしいけど画面にはEマークで出てこないからセーフ


790 : 名@無@し :2020/07/11(土) 09:29:20 18lXyF.o
CTHULhu
強敵大全集
Cは知らぬ。


791 : 名@無@し :2020/07/11(土) 09:36:56 GTWylpUk
中盤のガルムはなかなかいやらしい


792 : 名@無@し :2020/07/11(土) 13:27:04 v5WT5ZgQ
ケルベロスが地味に苦手


793 : 名@無@し :2020/07/11(土) 18:41:33 MYadol8A
いまいち影の薄いカルハロスとかいうC
あいつフアンを殺すためだけに育てられたらしいが仕事しろよ


794 : 名@無@し :2020/07/11(土) 19:25:34 v5WT5ZgQ
そういえばCユニークは枚挙に事欠かないのにZユニークがいないのってなんでなんだろ


795 : 名@無@し :2020/07/11(土) 20:11:34 GTWylpUk
フレーバー的に犬型+不定形で有名な単一の神話生物って聞いたこと無い


796 : 名@無@し :2020/07/11(土) 20:41:12 JJ/WQVFM
勝手版の話になるがあっちだとDeathspitとかPlaguewrathとかいるね
詳しくは知らないがどちらもディアボロに登場する敵なのだそう


797 : 名@無@し :2020/07/11(土) 21:22:46 eDr/VUIQ
バスカヴィルの犬とか?この「犬」はハウンドのはず。


798 : 名@無@し :2020/07/11(土) 23:24:38 0H0IykJk
そもそも犬・狼のCと猟犬・ハウンドのZに分けられてるのはなんでだろ
一緒になったらそれはそれで判別が面倒になりそうだけど


799 : 名@無@し :2020/07/11(土) 23:37:23 bHeLj9Fo
変愚のハウンドは群れで現れて特定の属性のブレス吐くって立ち位置のモンスターだからなあ
名前こそ一般名詞だけど扱いとしてはイークみたいなもんでは


800 : 名@無@し :2020/07/11(土) 23:51:04 6vfJaqeM
'Z'シンボルは ゼファーハウンド という精霊的な犬型の存在に当てられてるらしい。
なので、ヘルハウンドはゼファーハウンドとはまた違うので'C'シンボルなのだとか。


801 : 名@無@し :2020/07/13(月) 02:14:25 LSTNuWVw
モリバントの外じゃなくて街中でグリシュナッハと護衛のoが寝てるとは・・・
これもっと日数経過するとOユニークくらいは出てきたりするのかね


802 : 名@無@し :2020/07/13(月) 12:05:43 BMNyZgIE
日数ってそんなに影響あるんですか


803 : 名@無@し :2020/07/13(月) 17:31:52 wSkRXgD.
相当日数かけても、ナル辺りが出るようになる程度って聞いたことあるけど…


804 : 名@無@し :2020/07/13(月) 18:37:08 Gvd.1Ufo
オークに侵略されるエルフの里(アングウィル)とか変愚蛮怒始まったな


805 : 名@無@し :2020/07/13(月) 19:03:53 JVGLn9s.
130日目でアングウィルにフオルンいたことならあったな


806 : 名@無@し :2020/07/13(月) 19:10:06 6lp/5Kgg
あと街中にホワイトキラービートルもある


807 : 名@無@し :2020/07/13(月) 19:56:02 VAeA2Qbg
平和に暮らしていたオークが住処を追いやられて変態エルフ共の村に迷い込むと聞いて


808 : 名@無@し :2020/07/13(月) 21:44:38 uZGhXtaU
ダンジョン内だと日数たつとやばい。捨てデータでやってた時、
vaultだった可能性もあるが、6Fでハーゲン出現(ランクエ対象より危険)
20階台でゼファーロードとか死のレプラコーンとか死の騎士とかストリガルドワー出現、あげく30Fでペットショップ
龍窟60Fで越前やはぐれメタルが跳梁跋扈。
どのように立ち回っても必ず死ぬし、いかさまもほぼ無効。


809 : 名@無@し :2020/07/13(月) 22:08:55 rIN4nm2s
感覚的には現在階+25くらいまで出るようになる
街中にファイアvとかコワイヨー


810 : 名@無@し :2020/07/13(月) 22:28:40 stTgrMIE
アングウィルの街中で柳じじい倒した事あったと思う。クエスト前に
日数はどうだったかわからんけど


811 : 名@無@し :2020/07/14(火) 02:19:35 jzfiiICk
初*勝利*前は300日経過とかしてたからvaultもないのに10階上のユニークが闊歩とか普通にあった


812 : 名@無@し :2020/07/14(火) 23:18:27 nVgBknac
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81800
50勝あまりして初めて血の呪いで死んだぜ! うーん割といい感じだったんで残念
反魔法装備持ち込んでも良かったなあ今考えると
ただ混沌の戦士は武器と鎧オシャカになるのが割と強くてやりたくない


813 : 名@無@し :2020/07/15(水) 04:28:15 1bUsB2hA
50勝もして初めて死ぬくらいの確率なら無視してもよくね?
俺はそう考えて特別な対策はしないな
まあ体力満タン二重耐性加速はしてから倒すようにはしてるけど


814 : sage :2020/07/15(水) 11:56:05 rb/lEv1c
わいもそう。一応とれる対策は取って、それを乗り越える呪いは「こう来たか!」ってエンジョイする気分で受け入れる境地。


815 : 名@無@し :2020/07/15(水) 14:49:55 wvo8Q63g
死亡ログ的に彫像化が直接原因っぽいからほんと珍しい


816 : 名@無@し :2020/07/15(水) 19:41:06 L76M07J6
反魔法バリアってあっても素の魔法防御が低くすぎると血の呪いに抵抗しきれずに死にかけることあるよな?


817 : 名@無@し :2020/07/15(水) 19:44:06 /MP6fF5Y
レベル45以上なら大丈夫


818 : 名@無@し :2020/07/15(水) 20:29:57 TnvKYTKQ
反魔法装備は魔法防御を90+レベルにする効果であって、元の魔法防御は関係ないはず
狂戦士でも安心


819 : 名@無@し :2020/07/15(水) 21:11:59 LwiXt6yI
r破あっても死ぬ時は死ぬのか…
反魔法もr破も無しにアンバーと殴り合うときはゾクゾクするぜ


820 : 名@無@し :2020/07/15(水) 21:26:26 wvo8Q63g
血の呪いは発生率1/2らしいぜ
ノーガードでも1/2で無害だから安心だぜ


821 : 名@無@し :2020/07/15(水) 21:36:47 jWfbfAzY
56Fランクエでブランドと渡り合った時、
テレポートで飛ばされて呪いをかけられたうえサイバーデーモンを含む敵軍団に攻撃された。
ハイサモンというらしい。確かにしんどいのだ。(このときは生還)


822 : 名@無@し :2020/07/16(木) 02:41:48 qi1tuOpk
自分も先日ブランド倒した時に彫像化したんだけど、すぐに解けたんだよな
彫像になった気分だ!の次に動けるようになった
あれは何だったのか


823 : 名@無@し :2020/07/16(木) 09:05:05 GAPMkZ2o
彫像化は麻痺知らずアリで1d3ターンだから次のターンに解除されることも十分あるよ


824 : 名@無@し :2020/07/16(木) 13:03:43 vYaG.cMw
というかゲーム内ターンで1d3ターンなら加速から考えると実際は3ターンでも1行動くらいだよね


825 : 名@無@し :2020/07/16(木) 15:31:45 HS/H1rN2
1d3*10ゲームターン(ゲーム内時間の方)だから加速が高い方が失う行動回数は多くなる
ブランド倒したときの速度が+10付近でダイスがデレてると1行動くらいの麻痺で済む


826 : 名@無@し :2020/07/16(木) 20:33:44 vYaG.cMw
あーそうか逆か 無敵化とかの行動回数が伸びるから 彫像化も伸びるか…


827 : 名@無@し :2020/07/16(木) 20:34:29 vYaG.cMw
というか時止めだけかな? 自分のターンで数えるの


828 : 名@無@し :2020/07/20(月) 21:26:33 9E2CjISk
サンブレードの性能もう少し盛ってくれんかな
せっかく古城の報酬変わっても理力武器ってだけで使いたくないんだよなー
せめてJ戦で魔力回復投入するに相応しい性能なら


829 : 名@無@し :2020/07/21(火) 00:56:29 7XHbZfc2
弱くはないと思うぞ Jに投入したことあるし


830 : 名@無@し :2020/07/21(火) 04:42:04 Lg9KlJoU
クエストで入手確定な最終装備はもう増えなくていいので今ぐらいでよいと思う


831 : 名@無@し :2020/07/21(火) 06:25:31 GNpwnO5s
たとえばDdピットを掃除中に
1. 〜はブレスをはいた!→ 2. 〜にはかなり耐性がある!→ でしょうね!
みたいになるんだけど、2のメッセージ表示って省略できないのかな
でも省略できちゃうとこっちの攻撃が軽減された時も分からなくなるか...


832 : 名@無@し :2020/07/21(火) 06:28:26 fMqZOEaM
赤魔の自作理力カオブレより威力低いから相対的にはかなり低性能


833 : 名@無@し :2020/07/21(火) 09:03:59 ha1tyA4A
弱職の古い城報酬は夢を見れる性能にしてもいいんじゃねとはちょっと思う


834 : 名@無@し :2020/07/21(火) 12:20:06 EhlcaGW6
観光客のアレですね


835 : 名@無@し :2020/07/22(水) 22:04:20 H0RvQQys
ログルスもパターンもトランプも出典は真世界アンバーのシリーズなのか
この際読んでみようかな


836 : 名@無@し :2020/07/22(水) 22:48:33 ll0InmdI
ていうか現状のアグラが古い城報酬の中でもかなり強い方だし下手に変えると弱体化になるような気がしてならない


837 : 名@無@し :2020/07/22(水) 22:51:13 NknhmZbQ
今までHP0になると死亡だと思ってたんだけど0だとまだ生きてるんだね
0でも動けてびっくりした


838 : 名@無@し :2020/07/24(金) 00:12:48 fUftmWf2
>>835
アンバー面白いし他にもいっぱいbandの元ネタになってる要素あるよ
これ全然違うじゃん!ってのもあるけど
あとログルスは未訳の後半5巻じゃないと出てこないけど
そして全部読んでも (トランプ) エゴについてはたぶん分かんないけど


839 : 名@無@し :2020/07/24(金) 01:08:48 YXiFmPRU
原作でフィオナとケインダガーの存在に気づいた時は驚いたね


840 : 名@無@し :2020/07/24(金) 11:41:45 fhSe4iMU
同じ作者で光の王ってのがあって個人的には漫画版封神演義の元ネタになってる気がするんだよね
光の王ってアメリカのスパイがSF映画のスタッフに扮装してアメリカ大使館の人間を救出するときに使った名前らしいし結構有名なはず


841 : 名@無@し :2020/07/24(金) 11:52:05 873D9oDw
藤竜封神と光の王の共通点は興味深い
共通登場人物もおるからな、李靖とか


842 : 名@無@し :2020/07/25(土) 14:35:43 f75TBTIw
光の王は詳しく知らないですが、つまりビシャモンテン?


843 : 名@無@し :2020/07/25(土) 22:14:06 J0T03rts
光の王にはクベラ神として出てくるな…いや正確には神じゃないんだけど
フジリュー封神演義が似てるってのは初めて聞いたなぁ


844 : 名@無@し :2020/07/27(月) 08:02:54 RQ2A7Ta6
あくまで個人的な感想っす
・神話を基にした世界観+SF
・と思いきや実は地球人が他の惑星に移住して神話を再現しただけ
・最終的に主人公が神話の時代を終わらせる
(・身体能力よりも特殊武器を使ったバトルモノ)
って、まあ箇条書きマジックかなぁ、話の細部は全然違うし


845 : 名@無@し :2020/07/27(月) 15:27:31 1mga8dew
光の王って話自体は神話の時代終わらせてなくね?
「もう時間の問題だよね」って感じのラストだった気がするが。


846 : 名@無@し :2020/07/29(水) 19:54:22 Ri8W8fo.
各ランクエの相手候補リストとか需要あるだろうか
といってもどの範囲で出てくるか正確には知らないけど


847 : 名@無@し :2020/07/29(水) 20:03:49 YoaY41qA
悪夢モードお題の時の6FRQ破壊スル物のインパクトはやばかった・・・


848 : 名@無@し :2020/07/29(水) 22:11:05 cGR2liOQ
とりあえず56Fがやべー奴らの集まりなのは知ってる


849 : 名@無@し :2020/07/29(水) 22:25:51 MaDaaY4k
確かレベルに応じた関数になってるはず
どっかのブログにのってた


850 : 名@無@し :2020/07/30(木) 06:20:42 mq6SMPcE
ランクエじゃないけど、1階で破壊スル物に殺されてるダンプあったな


851 : 名@無@し :2020/07/30(木) 08:58:53 wtVNErVE
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup13031.txt

自分用のヤツなので見にくかったらスマン
出現頻度までは分からん


852 : 名@無@し :2020/07/30(木) 10:05:09 I7ovfu/s
http://hourier.livedoor.blog/archives/5113760.html
これも参照するといいかも


853 : 名@無@し :2020/07/30(木) 10:13:11 AzXI0ymw
こうしてみるとやっぱ38〜62Fきついなあ。確かに弱いやつも混じってるけど確実にランクエ制覇するぞってやるのは悪手だよね


854 : 名@無@し :2020/07/30(木) 11:42:39 jz2aWsck
心ゆくまで龍窟に篭って加速25と対邪TD600とHP900と全耐性を確保してから鉄獄に潜ればいいのさ


855 : 名@無@し :2020/07/30(木) 13:26:06 jz2aWsck
そういえば>>854は流石にネタなんだけど、ちょっと聞いてみたい

(1) 龍窟掘りをやめるタイミングっていつ?
(2) 龍窟掘りを終えて次にすることは?

俺は大体Lv40くらいかなあ、加速6程度、HP700くらいあって、破壊の杖が1本以上あったら龍窟卒業

あとは鉄獄60Fあたり目指して階段即降りを繰り返す感じ
性能的に死ななそうなら金稼いでトランプの塔から98Fまでワープすることもあるけど


856 : 名@無@し :2020/07/30(木) 15:17:33 vdJuqcBY
ミミッククリアしたら耐性関係なく毒針持って籠ってる。
死んだら死んだでまあいいやって感じ。
んで装備揃って金たまったら99Fへ即Go。


857 : 名@無@し :2020/07/30(木) 15:22:35 I7ovfu/s
龍窟はあんま行かなくなったな〜毒針狩りとかやったことすらない
クロスボウあれば観光客でも古代ドラゴンやれるし


858 : 名@無@し :2020/07/30(木) 16:31:50 J5bHjz/o
竜窟は72階まであるから
★飛行石、★パランティア、★宝石まで全部そろう
★宝石は結構しんどいけど
この辺含めてLv50近くまで大体いる


859 : 名@無@し :2020/07/30(木) 16:34:39 J5bHjz/o
$は暗闇の洞窟と城をワープするのに$2000000使うパターンが一番多いかな


860 : 名@無@し :2020/07/30(木) 17:29:37 8DveZsM.
60階より下に潜って探索できるなら、98階でvault探して、敵釣って破壊したほうが効率いい気がする


861 : 名@無@し :2020/07/31(金) 00:17:03 KDpck1oQ
>>855
クローンクリアの目処がたてば引き上げる
増強2個取ってからクローン、幽霊屋敷、古い城をこなす
大体LVは30台後半、HP400〜500、TD300〜350点、加速は5±5だけど安定して調達出来ないから他で調整、諸々揃ったときはこの時点でカンスト間近まで上げる
クエをこなせないようならまた竜窟に戻る
終わったら闘技場で破壊の杖取って、消耗しないRQこなしつつささっと98Fまで潜って、溜めてた啓蒙薬でMMスカムして宝石探す
早々ないけど途中で破壊の杖全滅したらまた竜窟に戻る

竜窟は60Fから動くことはないな
>>860と同様に竜窟を安全に潜れるなら鉄獄98Fも探索できると考えてる


862 : 名@無@し :2020/07/31(金) 00:34:07 oeIUmFbY
低加速すぎるとアザトースやら破壊さんにふっとばされる可能性は高くなるけどね


863 : 名@無@し :2020/07/31(金) 02:50:08 Tap0Izho
自分も竜窟スカムはクローンクリアの為にやってるようなもんだな
クローン突破できたらもう鉄獄どんどん下りちゃう

>>851見て思ったんだけど、イケタの時は両方倒さないとクリアにならないのかな?


864 : 名@無@し :2020/07/31(金) 06:20:08 5xDbZ0ls
>>852見る限りRQ対象不在が起こりうるのはゲイツとバイケタルだけなのか。


865 : 855 :2020/07/31(金) 08:31:22 Xn52pS7Q
ほほー、色々考え方あるな、参考になったさんくす

俺も龍窟は60F以外存在しない派だなあ(レベルテレポで61〜2行くことはあるけど大体即帰還)
龍窟60Fよりは鉄獄60Fの方がまだ安全に感じるし、地形とかの兼ね合いで
ただ鉄獄60Fまで潜る手間やら考えると龍窟60F安定したらそのまま龍窟を降りる手もありかもしれん、鉄獄98Fよりは龍窟72Fの方が安全だろうし
鉄獄98F即ワープだと強ユニークどもが多すぎて上手い稼ぎがしにくく感じてな


866 : 名@無@し :2020/07/31(金) 09:51:56 MgKUeeto
>>863
イケタ倒した時点でクエスト達成になるよ
バイケタルはそのままシバくなりアウェイするなりお好みで


867 : 名@無@し :2020/07/31(金) 11:44:13 q0rakPfY
>>862
それは確かにある
光速移動切れて加速+6の間にタラスクの2連ブレスで死んだ事もあった
ただ竜窟だと壁堀りをメッセージで察知できない事が割とあるから危険度は大差ないと感じてる
起きてるDの集団も竜窟の方が遭遇頻度高いからテレポも気軽にできぬ
特に破壊の失率が高い内は壁がたくさんあるってすごく大事


868 : 名@無@し :2020/07/31(金) 12:28:05 emFyeMUM
龍窟は地形上予想外の所から視線通ってることがたまにあるしねー


869 : 名@無@し :2020/07/31(金) 23:39:32 oeIUmFbY
>>867
自分はテレパシー無しには絶対60階以降には行かないことにしてるわ
幽霊屋敷の報酬変更以前からプレイしてたけどクリアしたことなかったんで…


870 : 名@無@し :2020/08/06(木) 00:03:19 zUKKMF6U
盗賊の隠れ家1秒クリアって何なんだよ…
狂戦士で隠密皆無だから開幕から起きてる前提で組んでるのか?


871 : 名@無@し :2020/08/06(木) 00:22:58 aq4F2Be6
入口あたりでうろうろして素振りしてを繰り返すだけよ


872 : 名@無@し :2020/08/06(木) 05:02:02 pR8eZqYQ
ザ・ワールドの使い手に違いない


873 : 名@無@し :2020/08/06(木) 08:06:01 xKlNG2oA
移動マクロ組んで往復マクロ組んでアイテム回収マクロ組んで
3ボタン位でクリア出来るようにしているのではと予想


874 : 名@無@し :2020/08/06(木) 21:47:03 aq4F2Be6
正解は1ボタンで盗賊証人セットで終わらせる、でした
序盤を超えるだけの金を稼ぐために何度も繰り返すから1ボタンじゃないとやってられないんだ


875 : 名@無@し :2020/08/07(金) 04:04:45 Y6AXzmHs
い幽狂TAとかだとワンボタンでテングクエ辺りまで終わらせてたような


876 : 名@無@し :2020/08/09(日) 19:46:40 Hy0Va1uQ
https://hengband.osdn.jp/score/popularity_ranking.php

ふつうは不人気かなと思ってたんだが意外とそうでもなかった
それでもラッキーマンに負けているが

まあいかさまを差し置いて他の性格が最下位にはならないだろうけど


877 : 名@無@し :2020/08/09(日) 20:51:05 E7TfHH5A
あからさまに人気のないハーフトロルハーフオーク
性能の割には意外に使われていないエント野蛮人半巨人


878 : 名@無@し :2020/08/09(日) 21:47:10 M.G2pmAw
職と種族でバランス取れてると思う時は結構ふつう使うな

ハーフオーガの勝率ほんま草。すごいわ


879 : 名@無@し :2020/08/09(日) 22:22:10 FCL3gJW6
>>876
基本的に耐久か知能のどちらかがプラスの性格はもう片方がマイナスになってしまう
例外はセクシーギャルといかさま
どちらも下げたくない場合ふつうが普通に選ばれることとなる


880 : 名@無@し :2020/08/10(月) 00:06:22 ERIrTzG2
>>876
あらためて見ると性格の人気順は意外な気もする
ちからじまんは鉄板、2位のすばしっこいもHD落とさず魔道具仕様UPで分かる
でもその次がラッキーマンになるのか…いやでも俺も初回プレイでラッキーマン選んだな
そしてなまけものがイメージより少ない
しあわせもの…カワイイと思うんだけどなぁ


881 : 名@無@し :2020/08/10(月) 00:52:52 AWpbuvb6
>>880
しあわせもののポイント
・唯一の賢さ+2
・性能的に賢さが不要な職では選ぶ意味が無いが、そもそも賢さが必要な職が少ない
・HDが増えるがまんづよいに性能が似てるため選ばれにくい
・実際に幸せなのは他の性格w


882 : 名@無@し :2020/08/10(月) 00:55:29 SpzEIPIk
しあわせはHD据え置きで隠密ダウンってのがかなりアレと思う


883 : 名@無@し :2020/08/10(月) 01:26:02 dAgZNHSI
MP最大値にかかる5%ずつの補正が性格からも乗ったらまだ出番有った


884 : 名@無@し :2020/08/10(月) 01:29:39 ERIrTzG2
>>881
反論するわ

>・唯一の賢さ+2
MP計算の関係上、魔法行使ステータスは種族での補正が優先される。性格での賢さ+2に数字ほどの強みはない。
>・性能的に賢さが不要な職では選ぶ意味が無いが、そもそも賢さが必要な職が少ない
たしかに賢さ職は28職中7職で多くはないが、比較的人気が高い剣術家・修行僧・超能力者を含んでいる。
むしろ賢さ職が全てデュアルであり、器用さと打撃補正の低下が火力に響く点、魔道具使用の上昇が剣術家以外メリットになりにくいチグハグさが敬遠されたのでは。
>・HDが増えるがまんづよいに性能が似てるため選ばれにくい
がまんづよいもかなりの少数派である。デュアルに必要な肉体能力を備えつつ賢さの減少が最小限のちからじまんに流れてると見るのが自然。
>・実際に幸せなのは他の性格w
上記のような性能にも関わらずしあわせを名乗るしあわせものの方が頭がしあわせなのは明らか。

結論:「しあわせもの」という字面が丸っこくてかわいい


885 : 名@無@し :2020/08/10(月) 01:36:09 6iimY/wM
練気ならしあわせものアリだと思ってる


886 : 名@無@し :2020/08/10(月) 02:33:02 QRdhW2vI
隠密も戦闘も苦手ってなかなか救い難いな
性格表眺めて思ったのはラッキーマンの打撃力が高くておどろいた


887 : 名@無@し :2020/08/10(月) 03:48:18 hzz.u1Dw
ゾンビ修行僧でやった時は性格をしあわせものにしたなぁ


888 : 名@無@し :2020/08/10(月) 07:16:05 oPBlYHVc
性能とか考えずにしあわせもののクターやったことあったなぁ…


889 : 名@無@し :2020/08/10(月) 07:28:53 rL2LcyII
士気高揚が命中+12、祝福が命中+10だからラッキーマンの命中+15は結構大きいんだな


890 : 名@無@し :2020/08/10(月) 07:54:58 2ChcVRwk
その+15は1/3じゃなかったか
ラッキーマンならLv50で祝福相当


891 : 名@無@し :2020/08/10(月) 08:29:35 0pfX4imo
>>877
野蛮人もっと評価されていいと思うんだけどな
特に剣術家以外の賢さデュアルで打撃力の高さが輝くと思ってる
剣術家だと魔道具能力が死ぬから厳しいけど


892 : 名@無@し :2020/08/10(月) 08:55:10 hzz.u1Dw
盗賊で野蛮人にして二刀流なんて話もあるようで


893 : 名@無@し :2020/08/10(月) 09:12:40 wF8JmmnY
種族性格の打撃修正って某公園の検証だとほんの数パーセント差でしかないと言われてるし
ラッキーマンの全能力-2は終盤になっても結構きついからなぁ
魔道具補正のために選ぶことはあっても打撃修正のために選ぶことはないだろう


894 : 名@無@し :2020/08/10(月) 09:54:23 Vs628TJE
☆若きデルンヘルムの鎖つき鉄球 (2d4) (+19,+12) (+2) {+知賢;祝|凍理/Xデ~感, !d!d!k!k}
ランダム☆でテレパシーは初めてかも まだ一個もテレパシー持ってなかったからありがたい


895 : 名@無@し :2020/08/10(月) 10:29:52 kTTto7O.
ちからじまんはほぼ使わなくなったな
魔道具-5(Lv50で-10)はよく考えると相当ひどい
使うとすればマインドフレアとセットとかだけ

最近はいのちしらずを一番使っている
魔道具+5(Lv50で+10)で野蛮人のマイナスですら打ち消せる


896 : 名@無@し :2020/08/10(月) 10:31:37 Vs628TJE
魔道具能力は最終的に75あればいいから修行僧とかなら力自慢一択やぞ


897 : 名@無@し :2020/08/10(月) 10:54:27 AWpbuvb6
>>893
腕力器用が-2だと攻撃回数が上がりづらいからマジきつい
だが打撃を射撃で代用するアーチャーだと攻撃力低下はたったの2%


898 : 名@無@し :2020/08/10(月) 11:35:14 xCA2DQ/M
>>894
メイジ系なら最終で左手用アクセになりかねない良品


899 : 名@無@し :2020/08/10(月) 12:08:04 lHXjxrww
性能は大喜びレベルですがネーミングが。
デルンヘルムはモーニングスターを食らう側だったような・・


900 : 名@無@し :2020/08/10(月) 13:30:43 46KZHbWg
諸説あるが、かのエオウィン姫が対甲冑戦を想定して
モーニングスターをサブ武器に用意していたのは想像に難くないだろう――民明書房

それはそれとして魔王が振るってたのは原作ではmace
映画版はモーニングスターっぽいけどfrailだそうな


901 : 名@無@し :2020/08/10(月) 14:03:15 lHXjxrww
↑なるほど。
確かにあり得るかもしれませんね。


902 : 名@無@し :2020/08/10(月) 14:22:10 aTvqL6EY
>>895
装備で魔道具+5ってかなり大変じゃね?
殴るならエリリル使えないし、菅子はあんまり見かけない、パウアハッハは+1しかない
アミュだと+2〜4ならともかく+5は毎回入手出来るほど期待できない
籠手は上限が+4
いずれにしろ*破壊*の杖振るまでに拾えるかっていうとかなり難しいイメージだわ


903 : 名@無@し :2020/08/10(月) 14:45:40 hzz.u1Dw
>>895じゃなくて>>896


904 : 名@無@し :2020/08/10(月) 14:49:12 rL2LcyII
失敗率どれくらいから振れるとみなしていいんだろうか


905 : 名@無@し :2020/08/10(月) 14:50:52 s9JnJ0p6
895が装備で魔道具を補う話をしてるかは置いといて装備の魔道具+はたしかpval*8なんですね


906 : 名@無@し :2020/08/10(月) 17:09:38 2ChcVRwk
そういやwikiに載ってない?
なぜか画像で保存してた技能値
https://i.imgur.com/mlEuVD3.jpg


907 : 名@無@し :2020/08/10(月) 17:34:45 M1TwgMAY
>>902だけど色々勘違いしててすまん
疲れてるわ…


908 : 名@無@し :2020/08/10(月) 19:11:09 kTTto7O.
個人的に魔道具は体力回復の杖やロケットを使えるまで欲しいからな
英雄的がラインかな


909 : 名@無@し :2020/08/10(月) 20:07:14 s9JnJ0p6
>>907クソ暑いからしょうがない

破壊回復は50%も振れたら多分許せる
ロケットはどうなんかなーあんま使わないからわかんないな


910 : 名@無@し :2020/08/10(月) 21:12:25 OSwrrlkw
魔道具って職業側の補正が30ぐらいあれば野蛮人でも体力回復振れるんじゃなかったっけ


911 : 名@無@し :2020/08/10(月) 22:31:58 Vs628TJE
上でも書いたが、75あれば失敗率10%以下で体力回復の杖とロケットの魔法棒使える
最終的な魔道具能力は純戦士系統が53(要するに戦士・騎兵・剣術家)、アーチャー・鍛冶師・殴りデュアルは75、メイジよりだと90前後以上
知能によるボーナスを考えるといのちしらずにすればゾンビとかでもだいたいの職業で75は確保できる
ただ周辺感知のロッドとかはそれだとちょっと失敗率高めだけど(ロッドは計算式違うからそれほど問題にはならんが)


912 : 名@無@し :2020/08/11(火) 00:02:54 Z1gOrJJk
昔保存していたデータだとレベル40で破壊の杖を問題なく触れる目安が
職業の基本値 + 職業の成長値*4 + 種族補正 + 性格補正*1.8 > 53

純戦士系は46だからゴーレムやゾンビだとラッキーマンかきれもの選ばないと53超えない
もっとも「問題なく触れる」がどの程度なのかは人によるけど


913 : 名@無@し :2020/08/11(火) 02:33:24 OWCsEytA
*破壊*の杖触れなくても気が触れるだけだからセーフ


914 : 名@無@し :2020/08/11(火) 18:35:19 PfChywQA
青魔二回目
前に一回勝利してるがマジでこいつ弱いなぁ
魔力喰いさえあればなぁ


915 : 名@無@し :2020/08/11(火) 19:29:31 p48NVaPI
クローン突破後では2回目の死亡だが諦めんぞ
ハイエルフレンジャーで*勝利*するまで何度でも這い上がってみせる


916 : 名@無@し :2020/08/11(火) 20:50:02 w3Rba4iQ
反攻竜窟スカムに走れば中盤は何とかなるよ
終盤がアイテム欄狭すぎてめんどい


917 : 名@無@し :2020/08/11(火) 21:30:36 ylGSb5YY
>>915
前のキャラがそれだった。Jを倒すまで後半の物資集めが大変だった。


918 : 名@無@し :2020/08/12(水) 00:18:05 b4Srvwhs
啓蒙使えるんだから、物資集めは楽な部類でしょうよ


919 : 名@無@し :2020/08/12(水) 02:30:38 Wdq0h07U
カルダームはロッククローン呼ぶのがウザすぎるんだよな
ストブリで短期決戦したいけどぴょんぴょんしまくるし


920 : 名@無@し :2020/08/12(水) 17:46:34 ine7a68.
>>913
うまい…と言いたいけど
「*破壊*の杖振れなくても気が狂れるだけ」
という書き方のほうが正しいような


921 : 名@無@し :2020/08/12(水) 18:38:54 JXo4mgmA
>>920
goo辞書(デジタル大辞泉)的には気が「触れる」で合ってる
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%B0%97%E3%81%8C%E8%A7%A6%E3%82%8C%E3%82%8B/


922 : 名@無@し :2020/08/13(木) 12:58:22 FBGv9Q7g
効果音つけてみたけど結構便利だね
視界外でモンスターがブレス吐いたりテレポするのが聞こえてリスク減らせる


923 : 名@無@し :2020/08/13(木) 13:48:54 OUsjt1Po
敵が死んだときの声は癖になる
@が死んだときの声は心臓に悪い


924 : 名@無@し :2020/08/14(金) 02:06:21 5Prva7Y2
竜の住みかスカム中に階段下りたらバルトの中だった しかも縦長の当たりバルト
こんな事あるんだね


925 : 名@無@し :2020/08/14(金) 05:53:56 et18rfkA
25時間全感知一本だったのにいきなり二本連続でダンジョンに落ちてるとか
それにしても血の呪いが怖いなあ


926 : 名@無@し :2020/08/14(金) 16:47:37 D6ffW.R6
前に反攻だか反魔だかでスカムしたときにVaultの中だったことがあったな
何故か最初から*破壊*後っぽい地形だったけど


927 : 名@無@し :2020/08/14(金) 17:29:38 r8zojSJ2
粉砕持ちが喧嘩してることならたまーにある


928 : 名@無@し :2020/08/14(金) 18:39:57 Tpq1.bGs
これまでで一番恐かったのは、ダンジョンに入ったら生成失敗+何かで出口の階段が即座消滅。


929 : 名@無@し :2020/08/14(金) 20:27:45 et18rfkA
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81932
危なげなく勝利
レベル35あたりまでは半分クロスボウ使いだったが、スピードの指輪+10に蝙蝠クロークにテレパシー武器と拾ってどうにかこうにか
しかしMPの低さはマジできつかった…最終盤でようやくMP250超えたからな


930 : 名@無@し :2020/08/14(金) 23:39:56 Md.NSUTk
最近いかさまじゃないアンドロ狂戦士で一時間切りが出てきてるけど99階まで駆け下りるのってパターンvault使ってるのかな?


931 : 名@無@し :2020/08/15(土) 07:40:06 gt6lcH82
魔法書集めて金策してトランプタワーだよ


932 : 名@無@し :2020/08/15(土) 08:18:16 DVR6EPHg
高スコア装備の入手方法を聞いてるのでわ?


933 : 名@無@し :2020/08/15(土) 09:30:05 gt6lcH82
聞いてないと思うけどもし聞いてるとしたらvault漁るだけだよ


934 : 名@無@し :2020/08/15(土) 11:17:35 7alY3ajo
パターンvaultの時点で99Fまで下りる手段を聞いてるだろう


935 : 名@無@し :2020/08/16(日) 02:02:32 ijI/Tu0c
たいして旨くないからなパターンvaultなんて


936 : 名@無@し :2020/08/16(日) 04:41:05 FnZu7mIo
>>929
乙。スコア見た時にえらい攻めたビルドだなと思ってたけどそらきついわなw


937 : 名@無@し :2020/08/16(日) 06:35:22 7nh8ACso
能力値高い種族が一番楽なのかな、いろんな耐性持ちとかより
一時期バルログ・アルコンばっかり選んでたわ


938 : 名@無@し :2020/08/16(日) 07:46:14 hlMJ0Y2Y
耐性はパズルがちょっと楽になる程度の恩恵だし、オンリーワンな特性持ちが楽しい


939 : 名@無@し :2020/08/16(日) 09:47:20 VXXJMZ/E
マインドフレアと野蛮人を一番使ってるわ
ピーキーなキャラが好きだから
バランス型ならドゥナダン
最初から耐性が埋まっていると気分が乗らないんだな最近


940 : 名@無@し :2020/08/16(日) 10:16:29 yFO8pVGE
>>935
たまにパターンを歩かなくても高級品を拾えるのが生成されたりするし


941 : 名@無@し :2020/08/16(日) 11:15:57 GRZy30dg
狂戦士でvaultや階段ってどうやって探してるの?常時で小さいとか使うんか?


942 : 名@無@し :2020/08/16(日) 11:18:30 F/lI6.Ds
結局格子vaultが比較的低リスクかつウルトラハイリターンだからなあ


943 : 名@無@し :2020/08/16(日) 13:23:14 RyM1GIB2
>>929
素朴な疑問なんだが、我慢強いじゃなくて力自慢にした理由ってなんかあるのかしら
HPに関してはイコールだしどちらかと言えば我慢強いの方がメイジ向きだと思うんだけど


944 : 名@無@し :2020/08/16(日) 13:24:52 wNdD3Zjs
>>941
モンスターの配置見ればおおよそどのvaultかは判別出来る
vaultの種類が絞れたら入り口の位置や中の構造も絞れる
ESP無くとも精度は落ちるが殺気感知で代用できる
アンドロに限らないならドワーフとかで扉と罠感知も併用すれば更に絞りやすい
ジョージなら格子やマンションみたいな美味いのだけ入れば良いから判別も簡単


945 : 名@無@し :2020/08/16(日) 17:49:23 dZcxYlB.
格子vaultの征服法は、
①必要のない部分を破壊
②さらに地震を発動してアーティファクト以外を生き埋め
③次元の扉と物体引き寄せでアーティファクト回収
みたいな感じっすかね?
どうも入り口にいきなりカントラスとかいたり、
J戦にいてほしくないユニークとの殲滅戦になったり、
スピード指輪を吹き飛ばしたり
事故要素だけでなく脱線要素が満載で苦労します。


946 : 名@無@し :2020/08/16(日) 18:06:34 haX/pvzQ
次元の扉ってことは狂戦士に限らないふつーの格子vault攻略方法?
他のvaultと同じように戦いたくないユニークは*破壊*したりアウェイすればいいよ
入り口にいきなりカントラスがいるんならそこだけかすめるように*破壊*すればok

格子vaultは他のvaultに比べてそれがやりやすいのと
良質なアイテムが生成されやすいんでよく狙われてるってだけで
格子vault攻略に特別なテクニックは要らないよ
むしろ格子でないvaultのほとんどがもっとめんどくさいからだいたいスルーしてたりする


947 : 名@無@し :2020/08/16(日) 18:13:19 lN.qmuNY
>>943
序盤は殴りもしたかったのと減速を抑えるため
実際しばらく殴ってたんだが、テレパシー付きの武器拾ったのと防具のツモがひどすぎて二刀流になったせいで中盤以降はほとんど殴らずじまいだったが


948 : 名@無@し :2020/08/16(日) 20:32:59 9Y78QNzo
>>945
格子vault見つけたらアイテム拾うのだけに行動を絞った方が良いよ
J戦用のユニーク潰しまでやるとドロップの選別に悩むことになるし別の機会にしたら良い
*破壊*する時は雑にやっても良い箇所と細かく調整する箇所を予め決めてやるのがコツ
*破壊*の縦横の最大範囲把握してるのが前提だけどね
>>947
青魔なら種族とツモ次第でクローンはストブリでやることあるしちからじまんはアリよね


949 : 名@無@し :2020/08/17(月) 04:34:53 b98L25.E
凄いことに気づいた!
クリアした後全てランダムでビルドして、実際に開始する前にゲームを終了して、もう一回全てランダムでやると絶対同じ結果になる!


950 : 名@無@し :2020/08/17(月) 06:50:09 BSHouVaA
あとこのゲーム、スタート時のHPと体力ランクって相関関係がないですよね?
というか、そうでなければ体力ランクが100/100を超える確率は1/16以下でも足らないと思われる。


951 : 名@無@し :2020/08/17(月) 06:55:38 b98L25.E
一応若干関係ある


952 : 名@無@し :2020/08/17(月) 13:59:16 wBDVhcik
レベル1、ていうか開始時点のHPって
HD + 3d(HD) + 耐久補正
でいいんだっけ?


953 : 名@無@し :2020/08/18(火) 22:43:58 gznXq.UQ
「タフな奴らは30階あたりで頑張るらしい。」ってのはホントかい?


954 : 名@無@し :2020/08/18(火) 22:53:30 aFPkI8ko
タフって誰だよ


955 : 名@無@し :2020/08/18(火) 23:03:45 6U8goU/E
なにっ


956 : 名@無@し :2020/08/18(火) 23:03:48 3PX86X1A
噂を信じちゃいけないよ。巻物は煙を立てて消え去った!


957 : 名@無@し :2020/08/18(火) 23:15:50 gQR8wxmI
耐久上昇薬が出始める標準階層という意味でしょう


958 : 名@無@し :2020/08/19(水) 02:37:17 y9BTvqTQ
34Fの<コーン>の血戮悪魔を狙うのがいいのでは
鉄獄縛りなら35Fくらい、普通は反攻・反魔を探索かな


959 : 名@無@し :2020/08/19(水) 02:54:54 aZylZ5a6
>>956
一体どっちを信じれば・・・!


960 : 名@無@し :2020/08/19(水) 08:02:07 TE4atjBY
スピードの指輪(+50加速)は夢ではない!


961 : 名@無@し :2020/08/19(水) 08:14:46 ZM7NSQhs
巻物は煙を立てて消え去った!


962 : 名@無@し :2020/08/19(水) 08:30:01 lSwxn/BA
なんで誰も変愚を「恋」って略さないんだ?噂の巻物は音も立てずに消え去った!


963 : 名@無@し :2020/08/19(水) 09:14:23 qOLxWxF6
反攻反魔って入ったことすらないけど、デュアル職だとどうなんでしょう
鉄獄は35階まで進んだ


964 : 名@無@し :2020/08/19(水) 10:47:39 FYa5AStA
そこまで進んだなら普通にやった方がいいと思う
序盤に反攻を一時耐性とかモンスター感知しながら倒せそうなやつだけ狙うのはアリ


965 : 名@無@し :2020/08/19(水) 10:53:19 EKlK/wRQ
レンジャー・忍者あたりなら開幕反魔も結構アリかも知れん、試したわけではないが
こう書いてふと思ったがアーチャー開幕反魔ルートってアリなのかな……試すか


966 : 965 :2020/08/19(水) 10:58:03 VGpfAEn.
ごめん反魔じゃなくて反攻

あと35F探索中に行くべき場所でないのは >>964 に同意、入口でスカムしたいならむしろ龍窟


967 : 名@無@し :2020/08/19(水) 18:05:00 lgzFFiR2
トランプ魔法使える職なら序盤は反攻スカムする


968 : 名@無@し :2020/08/20(木) 12:26:43 4OYWiVpw
反魔反攻は最深部も入口に負けず美味しい
ギリギリ地獄Zが出る階層なのを利用して荒稼ぎ


969 : 名@無@し :2020/08/20(木) 15:21:08 rwWgZeZw
デュアルでも反攻で射撃するのはそう悪くないと思う
テレパシー付けられるなら全然アリ


970 : 名@無@し :2020/08/23(日) 12:43:37 N9/jOldY
珍しくレベル29なのに一本もトラップ感知のロッドが出ねえ


971 : 名@無@し :2020/08/23(日) 20:42:39 DoHLG.vM
>>970
つぎすれ たのむ


972 : 名@無@し :2020/08/23(日) 21:40:36 kkfZ4MS6
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81961
死亡届。ストブリの後ならこういう死に方はしなかったのに…


973 : 名@無@し :2020/08/23(日) 22:28:07 /rU9n1ZQ
スピ指+12はだいぶ惜しいな…


974 : 名@無@し :2020/08/24(月) 02:01:56 TkcYvF12
まだ拾える範疇だよ
+21だったら化けて出てもいい


975 : 名@無@し :2020/08/24(月) 03:41:14 aPDnaM7c
ミミッククエの透明視認の指輪って結構ありがたい
wikiには割とどうでもいい報酬って書いてあるけど


976 : 名@無@し :2020/08/24(月) 07:54:27 aBelMrvc
>>972
この強さならクローン地獄に挑んでおくべきだと思った


977 : 名@無@し :2020/08/25(火) 06:40:03 yScM1niQ
初めてコルインを10階辺りでゲット
大抵もう要らねーって頃に拾うからありがたみが薄いけど、この階層で拾えるとめっちゃありがたいっす
元素と毒耐性とか最高


978 : 名@無@し :2020/08/25(火) 10:41:43 uLLVG0/Y
コルインは耐性付与できない職で拾うとマジ神
ただ鎧とのカブりが後半辛い


979 : 名@無@し :2020/08/25(火) 11:16:40 dVmfO/3o
そこでバランスDSMですよ
コルイン+バランスDSMはマジ盤石だと思ってる


980 : 名@無@し :2020/08/25(火) 12:46:48 CZCfQhi6
https://hengband.osdn.jp/score/custom_search.php
レベル47で死んだ悲惨な赤魔を探そうと思ったが
そんな検索の仕方はできなかった


981 : 名@無@し :2020/08/25(火) 15:15:36 uLLVG0/Y
追加攻撃の忍者刀 (7d9) (+12,+12) [+20] (+1攻撃) {+攻|震, !d!d!k!k}
忍者ではありません

>>980シヴァジャケ手に入れたけど加速切れたところをgに瞬殺されたことある


982 : 980 :2020/08/25(火) 18:05:05 CZCfQhi6
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=31751
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=53736

スコア順で検索して二つ見つけた


983 : 名@無@し :2020/08/25(火) 18:09:46 uLLVG0/Y
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81968
ダンジョンが狭すぎてテレポートで敵の真っ只中に→破壊失敗→プラズマで朦朧とする→テレポ・レベルがないのでテレポ→破壊失敗→死亡
正直死んでも大して心が動かないのが逆にアレ でも武器は今まであった非アーティファクトでは最高峰だったのだが…


984 : 名@無@し :2020/08/25(火) 18:10:12 uLLVG0/Y
教訓
・狭すぎるフロアは危険
・テレポレベルか破壊の巻物は持っておけ


985 : 名@無@し :2020/08/25(火) 18:10:31 uLLVG0/Y
あとテレポートしたあとは*体力回復*飲んでおくべきだったな…


986 : 名@無@し :2020/08/25(火) 18:14:11 uLLVG0/Y
くそおおおおお〜〜〜〜〜〜〜破邪パラディンとか二度とやりたくねえよ〜〜〜〜〜〜〜〜


987 : 名@無@し :2020/08/25(火) 18:19:34 FTu5iQSg
>>982
上のスコアのプレイ時間どうなってんの…?


988 : 980 :2020/08/25(火) 19:36:19 CZCfQhi6
そりゃ狭いフロアは危険に決まってる
だからこそ「常に非常に小さいフロアを生成」が
鉄人用オプションとして成立する


989 : 980 :2020/08/25(火) 19:38:10 CZCfQhi6
>>983
それとダンプを見る限り、最大の敗因は耐性の薬を飲んでなかったことだと思う


990 : 名@無@し :2020/08/25(火) 19:40:45 uLLVG0/Y
ケチだから交戦直前するまで飲まないのだ…
狭さで死ぬのは初めてだったわ…
あとクトゥルフ戦って逆に気が緩んじゃうんだよな いつも勝ってるから


991 : 名@無@し :2020/08/25(火) 19:45:49 dVmfO/3o
>>982
下の方ほぼ勝利級なのに罠死とかカワイソスww

そろそろお題の季節か


992 : 980 :2020/08/25(火) 19:51:37 CZCfQhi6
>>991
別に狂戦士じゃなくても邪悪なルーンで死ねるという良い教訓


993 : 名@無@し :2020/08/25(火) 20:11:18 /ysepvLY
邪悪なルーンや血の呪いからの召喚は召喚即行動がありえるんだっけな


994 : 名@無@し :2020/08/25(火) 20:31:01 DNgR3OhE
お題待ち埋め
悪魔神官は最高に好きだけど完全に趣味の組み合わせだよ!(謎アピール)


995 : 名@無@し :2020/08/25(火) 20:41:10 iAiBiypM
ルルイエといえば、
戦闘が不利とみて帰還の巻物で地上に脱出
地上でクラーケンの猛攻を受け死亡というスコアを見たことがある。
この場合はテレポートの巻物の方が脱出するに有効かもしれない。


996 : 名@無@し :2020/08/25(火) 20:50:59 vUwajp3M
>>993
place_monster_oneなど見る限りそういう仕様はなさそうに見えるような?


997 : 名@無@し :2020/08/25(火) 20:56:52 uLLVG0/Y
終盤の罠死は自分もあるな それ以降倍表示にしてる
つーか見づらい色多いよなぁ どうやったら変えられるのか


998 : 名@無@し :2020/08/25(火) 20:58:25 uLLVG0/Y
あとそろそろお題ですね ちょうど上で死んじゃったし次はお題やるか なんかおもろいの頼むぞ〜
というかお題達成する人減ったなあ


999 : 名@無@し :2020/08/25(火) 21:06:31 FTu5iQSg
アンドロイド修行僧


1000 : 名@無@し :2020/08/25(火) 21:06:43 sAB4rpHw
メイジ、プリースト、レンジャー、魔法戦士のいずれか
第二領域の積極的な変更推奨


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