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変愚蛮怒スレッド その50

1 名@無@し★ :2020/03/04(水) 17:54:06 ID:???
プレイ日記スレに書くほどでもない記録や、その他変愚蛮怒に関する事柄、
要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
 
オフィシャルページはこちら
https://hengband.osdn.jp/index.html
移行先(SourceForge.jp上のホームページスペース)はこちら
http://sourceforge.jp/projects/hengband/
Ver 2.0以降は移行先のSVNリポジトリにて

Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
https://rlbuild.herokuapp.com/

スポイラー
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/

前スレ その49
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1562201319/

2 名@無@し :2020/03/04(水) 17:55:35 ID:j4SS/laU
過去のお題

その15:お題スタート、ハーフオーク自由形
その16:ものまね師自由形
その17:混沌の戦士、チャードロスとハイオンハーン以外推奨
その18:妖精自然ハイメイジ
その19:塔縛り(クエスト「宝物庫」終了の報告をしないで放置)、悪夢モード自由形
その20:クター自由形
その21:種族ゾンビ固定、職業戦士、アーチャー、騎兵、狂戦士、鍛冶師、忍者、スナイパー以外
その22:種族、職業、性格をランダム選択 あれば魔法領域もランダムで
その23:剣術家EXPぺナ100以上
その24:幽霊以外でセクシーギャル
その25:常に空っぽのアリーナレベルを生成オプションON
その26:鍛治師自由形
その27:荒野無し
その28:常に普通でない〜以外の鉄人オプションを1つ以上on
その29:吸血鬼自由形
その30:人間戦士ふつう
その31:アンバライト自由形
その32:パラディン自由形 元ネタありor痛生い立ち推奨
その33:ロールプレイ自由系 縛りでも既存キャラでも痛ダンプでも
その34:影フェアリー自由形
その35:アンドロイドでメイジ職
その36:ランダム
その37:鍛冶師 ☆★装備禁止
その38:力自慢半タイタン戦士or狂戦士
その39:第一領域:秘術
その40:盗賊自由系 スリングの使用推奨
その41:種族に似合わない職業
その42:第1領域自然 (地震の杖と地震エゴも推奨)
その43:帰還と上り階段なし
その44:鍛冶師以外で★縛り
その45:コボルドラッキーマン
その46:魔法職自由系
その47:第一領域:悪魔
その48:修復した武器でJ戦
その49:ぼくのかんがえたさいきょうのくみあわせ

3 名@無@し :2020/03/04(水) 17:56:03 ID:j4SS/laU
以前のスレッドに関しては、Webブラウザで下記URLを開き

過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/game/9358/
こちらで「変愚蛮怒」で検索して下さい。

次スレは>>970踏んだ方が立てて下さい。立てられなかったら迅速に次を指名で。

4 名@無@し :2020/03/05(木) 14:57:37 ID:tA1sTfxo
50のお題は「初勝利のビルド」になった

5 名@無@し :2020/03/05(木) 16:00:15 ID:WAYM0O3E
思い出せないぞ…

6 名@無@し :2020/03/05(木) 16:40:03 ID:7inWfT0s
ガチビルドだったか趣味ビルドだったか初心者向けビルドだったか…?

7 名@無@し :2020/03/05(木) 16:53:16 ID:jkWNovbo
こういう時勝利ダンプを取っといてよかったと思うわけよ
幽霊スぺマスが初勝利の人多そう(偏見)

8 名@無@し :2020/03/05(木) 17:07:48 ID:MmvUOcks
>>1
W<ZZZZZZZZZZZZ
こ、これは乙じゃなくてハウンドの群れなんだからね!

初*勝利*ビルドかぁ。ちからじまん人間戦士だわ……

9 名@無@し :2020/03/05(木) 17:27:08 ID:Tw97ryt.
みんな覚えてないくらいやってるのか…俺は八年前からプレイしてるが、それこそ二十年弱プレイしてるやつがいてもおかしくないか

10 名@無@し :2020/03/05(木) 18:07:10 ID:tA1sTfxo
>>8
初勝利が人間戦士とはマゾいねぇ

クラッコンアーチャーラッキーマンだったはず
今思うとアーチャーなら魔道具補うためにラッキーマン選ぶまでもなかったな

11 名@無@し :2020/03/05(木) 18:19:29 ID:Tw97ryt.
ちなみにまだ勝利していないそこの君!
それはつまり何でも初勝利のビルドになるってことだぜ!
いるかいないかはともかく…

12 名@無@し :2020/03/05(木) 18:26:12 ID:diSt2r3c
初勝利のビルドか…バックアップしながら遊んだのを除けばドラコニアン修行僧かな

13 名@無@し :2020/03/05(木) 19:21:01 ID:xUCcBcjs
職は思い出せるんだが種族はどうだっけ?

14 名@無@し :2020/03/05(木) 19:49:57 ID:5x/hIjIA
>>10
全部俺と同じかよ
アーチャーだとラッキーマンのデメリットが若干耐久が下がるぐらいしか無いんだな

15 名@無@し :2020/03/05(木) 20:41:17 ID:Tw97ryt.
僕はちからじまん幽霊修行僧です…(小声)
ユニコーンとノーデンスと一つの指輪を殺した唯一の勝利者です…(しかもJ殺す前)

16 名@無@し :2020/03/05(木) 20:41:18 ID:iQHMjRfg
まともなプレイでは仙術レンジャーだった気がする
文字通りの初勝利はアンバー超能力者だったけどいかさま+バックアップしてた

17 名@無@し :2020/03/05(木) 20:43:40 ID:iQHMjRfg
あ、書きそびれた
ラッキーマンでした

18 名@無@し :2020/03/05(木) 21:17:47 ID:xWrvinOE
初勝利はまだだけど初プレイがクラッコンレンジャーちからじまんだったことは今思い出せた
ずっとそれが引っかかってたんだよ!何やっても後ろ髪を引かれる程度にな!
第二領域はカオスのはず!よしやるか!

19 名@無@し :2020/03/05(木) 21:30:24 ID:.ixz.RGo
初勝利はニーベルング忍者だったはずだが性格が思い出せない
スコア鯖見たけどないなぁ、昔は死にまくって嫌だったからスコア送信OFFでやってたし、勝利しても送ってなかったかも
ラッキーか力自慢、コンバットのどれかだった気はするが…
お題からは外れるが、鯖にあるので最古の奴でもやり直すかね

20 名@無@し :2020/03/05(木) 21:36:43 ID:0Qv1gxZc
初勝利ビルドはdeskullさんと同じコンバットバルログ忍者だった
序盤から必要最低限欲しい耐性や能力が楽に揃えられる組み合わせって何だろう?ってなってコレに落ち着いたんだったな

21 名@無@し :2020/03/05(木) 21:39:23 ID:ZhFzX55M
RTAインジャパンの実況で変愚が上がってたのを見て15年ぶりくらいにダウンロードして起動してみた
特別製が拾えた時の嬉しさだけが印象として残ってて操作方法はもちろん何をすればいいかもさっぱり覚えてないけどボチボチやっていこうと思う
15年前には無理だった勝利目指して頑張ります

22 名@無@し :2020/03/05(木) 22:34:35 ID:R8nMlQBE
初勝利はちからじまんアンドロイド戦士だったかな、確か
久しぶりに立ち上げるか

しかしこのスレ結構人いるのな
少なめに見積もっても10人くらいはいそう?

23 名@無@し :2020/03/05(木) 22:46:03 ID:sQsRXZ8.
コンバットバルログ忍者だったわ
経験値おもたい

24 名@無@し :2020/03/05(木) 23:06:24 ID:MmvUOcks
こうして見ると
「不便なとこからスタートして諸々のプロパティの何が貴重で何が無くてもいいのか身体で覚えようぜ」
的なスタートって意外と少数派なのか……?

25 名@無@し :2020/03/05(木) 23:13:21 ID:F3DMPZKE
確かハイエルフスペマスだったはずだが性格なんだったかな…

26 名@無@し :2020/03/05(木) 23:27:18 ID:AwA0jq62
ちからじまんアルコン超能力者だったな
終盤はほぼ耐性張りっぱなしだったはず

27 名@無@し :2020/03/06(金) 02:39:28 ID:.jwe0e6s
>>24
変愚のこと知ってDLして起動してワタリガラスかクローカーかデスソードか餓死あたりで死んで挫折して
ちゃんとプレイするために攻略情報を調べた口の人が多いのでは
自分も確かそうだったし

28 名@無@し :2020/03/06(金) 06:29:40 ID:FInIp78E
餓死とワタリガラスに4回ずつくらい殺された思い出

29 名@無@し :2020/03/06(金) 07:03:08 ID:6u8c6zwA
始めてすぐの頃間違って広域マップに出てしまって襲撃された時はあせったな

30 名@無@し :2020/03/06(金) 07:25:15 ID:Mxe4y0Ls
自分は広域マップで「あの赤いの何だ?」と溶岩に特攻したのが初死因

31 名@無@し :2020/03/06(金) 08:12:48 ID:WJUeYbrI
きれものインプスペマス か
我慢強い幽霊修行僧(自然) かどっちか忘れた

32 名@無@し :2020/03/06(金) 09:10:12 ID:jPBwN0eA
我慢強い幽霊スペマスだった

33 名@無@し :2020/03/06(金) 10:37:37 ID:XfRdicjE
>24
まず戦士でそれを体験した後に、便利職に乗り換えて勝利したんじゃね

34 名@無@し :2020/03/06(金) 10:43:17 ID:16RwKwGg
スコア送ってないけど確かしあわせもの獣人練気術師で自然領域
レベルさえ上げれば順当に勝利できる組み合わせだからまあやってみるか

35 名@無@し :2020/03/07(土) 00:02:29 ID:h/Eu/9sM
>>33
俺も本当に最初の頃はヘルプ流し読みしつつ
「この獣人の突然変異ってやつは上手く行けば魔法戦士っぽいプレイできるのでは?」って考えたり
騎兵でなんとなくブラックドラゴン系育てたりしてたな

結局エント好きの人の紹介ページ見て試行錯誤して、いのちしらずドゥナダン盗賊(仙術)で初勝利した
素直にハイエルフレンジャーにしなかったあたり捻くれてたわ

36 名@無@し :2020/03/07(土) 02:12:23 ID:MeUYdqxc
当時はバックヌップしながらプレイしてて
ふとある時、これって自力でいけるんじゃね?とやってみたら案外いけたのを覚えてる
いつの間に上達してたのか、ブレイクスルーを感じた
あの頃ここだったか日記スレだかで相談したら
その組み合わせは…的に駄目出しされた記憶がある

37 名@無@し :2020/03/07(土) 09:19:48 ID:j3Ja8a82
力自慢幽霊アーチャーで初勝利
なおその後1勝もできていない模様

38 名@無@し :2020/03/07(土) 09:43:37 ID:t64pbFuc
ノームアーチャーだったな
強いけど耐性の薬がすぐ足りなくなってBMスカムしまくっていた思い出

39 名@無@し :2020/03/07(土) 09:50:25 ID:jeCDCee6
アーチャー多いな
自分もラッキーハイエルフアーチャーだった

40 名@無@し :2020/03/07(土) 10:07:00 ID:FGdFrSi6
ちからじまんバルログ忍者
大体24階付近で死んだり停滞したり飽きる事が多かった中、唯一半分以上どころか勝利まで行けたのがこの組み合わせだった

41 名@無@し :2020/03/07(土) 10:10:00 ID:4HA2p/lw
一回勝利して流れを掴みたい...
汎用性がありそう?なレンジャーか尖った性能の修行僧忍者スペマスあたりかな

42 名@無@し :2020/03/07(土) 12:36:56 ID:TrZuNSJM
装備はスカムする事前提にしてやる事決まってるやつにしとこ
行動選択で迷う余地無くして対処パターンだけ覚えてけば楽勝よ

43 名@無@し :2020/03/07(土) 17:48:48 ID:7lHtYxP2
初勝利スペマスマンになるのを恐れてはいけない
アーチャーも忍者もやたらめったら強いけどとにかく一度通してみたいというならスペマス一択よ

44 名@無@し :2020/03/07(土) 18:04:41 ID:NrWuXDrg
龍窟スカム前提でいくなら超能力者かレンジャーあたりじゃないかなあ

45 名@無@し :2020/03/07(土) 18:21:51 ID:k3cdiKS2
序盤からずっと死ににくいという点で忍者

46 名@無@し :2020/03/07(土) 18:26:55 ID:yQaj6AP2
スぺマスは序盤越えたら死ぬ気がしない
気がしないだけであっさり死ぬけどなHAHAHA

47 名@無@し :2020/03/07(土) 20:50:56 ID:.XC6XntM
死ににくく火力もある…暗黒ハイだな!
いやまあ最低限魔道具の扱いを覚えとく必要はあるがマジ強いので、やろう!(提案)

48 名@無@し :2020/03/07(土) 20:53:33 ID:XZqOefM2
スカムすることを前提に…狂戦士か
やること決まってるやつ…やっぱり狂戦士だ!

49 名@無@し :2020/03/08(日) 00:39:49 ID:WDzTR2NY
カオスタイルくそうざ

50 名@無@し :2020/03/08(日) 08:15:31 ID:qHEwSbG.
ふつう人間戦士なら*勝利*する頃には大半の耐性やら装備プロパティの価値が理解できるぞ!

51 名@無@し :2020/03/08(日) 10:12:33 ID:8Z0kFW.g
初*勝利*もう12年も前になるんか・・・
最近やってなかったので、リハビリと初心に帰るためにやろうかな
すばしっこいホビットアーチャーいきまーす

52 名@無@し :2020/03/08(日) 16:37:07 ID:fgZF0oRU
>>50
いやここは能力値と攻撃回数の重要性を理解するために
なまけもの人間観光客でスタートだ!

53 名@無@し :2020/03/08(日) 19:26:47 ID:H5C0sxrE
人間戦士って実質モブ兵士なんじゃ...とか思ってたら某ブロマガの人もこれで初勝利なのか
でも辛いみたいだしここはスペマスで通しつつ魔法に慣れようと思う
色々ありがとう

54 名@無@し :2020/03/08(日) 19:44:39 ID:j7o7KwRE
スペマスは進め方の情報がネットにそこそこあったりするので調べてみるといいです
(でも私はあんまスペマス推奨しないですけどね)

55 名@無@し :2020/03/08(日) 20:24:20 ID:oIg0iuDg
初勝利の思い出
物資と装備を揃えいざサーペント戦へ、その前にちょっとブラマでも見ておくか
パワードラゴン・スケイルメイル 1300000

56 名@無@し :2020/03/08(日) 21:17:19 ID:45B34UiM
最近変愚の中の人が自然修行僧の初勝利向け攻略書いてたからそっち見てもいいかもね
(変愚 脳筋修行僧で出るはず)

57 名@無@し :2020/03/09(月) 00:55:52 ID:aCwv0LG.
>>56
それ中の人なのに最新版をダウンロードするのかと思ってしまったわ

58 名@無@し :2020/03/09(月) 15:14:41 ID:CKsNtjds
お題達成(ちからじまん人間戦士)
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81094
このクソビルドを考えたのは誰だぁ!!
耐性面とかはともかくクローン突入あたりのレベルになってもスピ杖振れないビルドにしてはいけない(戒め)
あと致命傷治癒買い集めるのサボったら次外したら死ぬまで追い込まれたのでちゃんと塩水の薬と一緒に持ち込みましょう



ついでに初勝利スコアもあったので
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=78418
初々しいわ

59 名@無@し :2020/03/09(月) 18:35:46 ID:EScjSSvs
はえ〜

60 名@無@し :2020/03/09(月) 19:44:08 ID:n2eEZx86
きっとこういう成長こそローグライクの真髄であり楽しさなんだろうな

61 名@無@し :2020/03/09(月) 19:45:40 ID:n2eEZx86
sage忘れすまん

62 名@無@し :2020/03/10(火) 00:58:18 ID:YigStOsE
戦士の強みが活きておるわ

63 名@無@し :2020/03/10(火) 06:54:39 ID:4i7LSo/.
6時間なんて俺だったら24Fすら行ってない可能性あるぞw
ていうか回復系の物資がないって、吸血で十分だと?

64 名@無@し :2020/03/10(火) 13:07:08 ID:.Uo0EfAo
>>63
上に書いた通り次外したら死ぬ(もう何も残ってない)んやで

65 名@無@し :2020/03/10(火) 17:21:19 ID:UJUd3zIo
次外したら死ぬは自分も一回あった
そのターンでシアエガにやられた

66 名@無@し :2020/03/11(水) 21:44:58 ID:39HFhZeo
アンドロイド鍛冶師で妖刀カオブレ拾ったけどコレなかなかいいな 脳筋職で隠密少ないから実質デメリット無いストブリ以上の超級武器として使える オベロンまで十分使えそう

67 名@無@し :2020/03/12(木) 06:37:15 ID:ERkKVqJ.
>>66
鍛冶師で拾った妖刀カオブレはそのまま最終まである逸品だからな
ダイス7d5として、滅邪乗せると14d5 x 11/9+15≒66ダメージ
反感あるとは言え生物相手のスレイと吸血あってダメージが苦痛超え

68 名@無@し :2020/03/12(木) 08:13:05 ID:QN57MnFY
魔獣使いやってて理力の切り裂きの大鎌拾ったんだけどクソ火力が出る
MP減るから使うか迷ってるけど理力ってどんな計算なの?

69 名@無@し :2020/03/12(木) 08:50:22 ID:Vk3RPYm.
鍛冶屋未経験だけど基本的には劣化戦士よね
武器自作分で埋め合わせできるのかな

70 名@無@し :2020/03/12(木) 09:24:01 ID:OST3aoxQ
強い★拾っちゃうと鍛冶師の魅力台無し、は言い過ぎか
打撃禁止プレイは結構楽しかった

71 名@無@し :2020/03/12(木) 09:40:48 ID:VNOO9nfY
出てくる物資全部有用になるから延々ハクスラしたい人的には戦士の上位互換

72 名@無@し :2020/03/12(木) 11:26:12 ID:UBNn3oG6
鍛冶師は耐性加速あたりをだいぶ稼ぎやすいからな
打撃能力は戦士には負けるが安定感はある

武器防具の*鑑定*をダンジョン内で出来るのが割と重要で、不要なドラゴン装備とかを即座に処分できるから良品を持ち帰るのにスロットを割きやすい

73 名@無@し :2020/03/12(木) 11:29:31 ID:UBNn3oG6
>>68

http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/index.php?cmd=read&page=%E8%A7%A3%E6%9E%90%2F%E8%BF%91%E6%8E%A5%E6%AD%A6%E5%99%A8%E6%94%BB%E6%92%83

理力エゴの場合他スレイはないはずだからダイス目3.5倍のみ
8d4→28d4だからダイス部分だけで70ダメージ
修正分が+10としてほぼヴォーパル級

MP消費の計算式は分からん、すまんな

74 名@無@し :2020/03/12(木) 12:54:08 ID:.8P4D702
xdyの武器一振りあたり 1+x*y/5 消費するらしい

75 名@無@し :2020/03/12(木) 19:22:41 ID:PRAYqcXg
安定感か
確かに良い物引けねえ!って状況は悲しいもんな
挑戦してみっか

76 名@無@し :2020/03/13(金) 19:27:52 ID:hlKUx.o.
非公式ビルドの新しいのが久しぶりにきた
いつもありがとうございます

何か面白い変更とかあるかな

77 名@無@し :2020/03/14(土) 04:02:24 ID:JWsgGeBU
ハウンドっぽいコボルトが数種類増えたね

78 名@無@し :2020/03/14(土) 20:19:20 ID:k2ggMKdY
非公式ビルドとはなんぞや

79 名@無@し :2020/03/14(土) 20:34:40 ID:UDseiT3Q
>Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
https://rlbuild.herokuapp.com/

>>1に書いてあるやつな

80 名@無@し :2020/03/14(土) 20:48:05 ID:dxoto.nA
要は作りかけの開発版よ
新要素いれたりでバグも多い

81 名@無@し :2020/03/15(日) 01:07:51 ID:ry3PMpPw
ラットオウガの経験値がバブル期だったのとかもこれの出来事か

82 名@無@し :2020/03/15(日) 22:26:45 ID:zc8vC3TE
お題じゃないけれど
ふつうアンドロイド鍛冶師で初の勝利報告
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81148

せっかくなのでR-type風のロールプレイしてみたけれど、妖刀エゴとか反魔装備とか駆使して進む様は
本当にバイドらしい(?)戦いだった
脳筋職アンドロイド、とりわけ鍛冶師って一番呪い装備を有効活用できるビルドなんじゃなかろうか?

83 名@無@し :2020/03/15(日) 22:35:37 ID:E8EJKjpg
おめ
アリーナ報酬に草

84 名@無@し :2020/03/15(日) 22:45:10 ID:zc8vC3TE
>>83
この冒険中手に入れた王者の加護は2つなんだけどその両方が非暴力エゴだったんだよ...
初めてですよ...ここまでわたしをコケにしたおバカさん達は......
そういえば追加攻撃も結局+2以上の引けなかったなあ 粉砕のメイスのおかげでなんとかなったけど

85 名@無@し :2020/03/16(月) 01:38:10 ID:Qbhz16CI
おつ
銘だけど#かっこいい名前!k
だと!kも入っちゃうから
!k#かっこいい名前
の方がすっきりするからおすすめ
あと籠手はフィンゴルフィンじゃなくて殺戮エゴに殺戮修正付加した方が強いぜ

86 名@無@し :2020/03/16(月) 03:18:05 ID:WanmfPro
アリーナ報酬高性能で草

87 名@無@し :2020/03/16(月) 08:14:49 ID:WSxO9ZKM
>>85
銘それでいけるんだ サンクス
篭手はエゴだとレベル下がるから終始フィンゴルフィン一択だったので気づかなかった

88 名@無@し :2020/03/16(月) 19:45:28 ID:4c4LYg0c
>>82
乙。変愚は26世紀の産物だった……? あと「ベルメイト」ね
アンドロイドの強化値ってレベル50でいくら必要なんだっけ
場合によってはシヴァ靴トゥルカス外してスピ靴ネンヤに変えると火力も加速も伸びていい感じだったかも


強種族万歳
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81149

89 名@無@し :2020/03/16(月) 19:50:28 ID:WanmfPro
>>88
歴代トップレベルの速度じゃねーかやべえ

90 名@無@し :2020/03/16(月) 21:33:52 ID:gIIzCmTA
フェラ靴による加速の暴力だけど持ち物の薬はぎりぎり…

91 名@無@し :2020/03/16(月) 21:42:23 ID:bIALdlYM
2.2.1.7で寒冷地形と極寒地形ができたな
浅い溶岩と深い溶岩の冷気版みたいな感じで新型バルトの中にあったけど
溶岩地形みたく通常地形にも出るのかな?

92 名@無@し :2020/03/16(月) 21:58:15 ID:bIALdlYM
お、こんどは森で毒版の「毒の沼」が出てきた。新地形が自然形成地形でもできるんだな。
これは通常探索の複雑さが増して歓迎。

93 名@無@し :2020/03/16(月) 23:02:41 ID:C6wtQwnM
変愚蛮ジョだと地形関連追加でかなりバグを出してたけど遂に本家でも実装か

94 名@無@し :2020/03/17(火) 00:36:20 ID:dALO8NgQ
お題が初勝利だったからなんとなく98階で止まってた魔道具術師で再開して初勝利してきたZOY

95 名@無@し :2020/03/17(火) 01:26:16 ID:C99CldLs
お題達成、強力な組み合わせだなこれは(10敗しつつ)
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81152
最後は矢以外の消費物資が過剰だったり蛇を*破壊*に巻き込んだりと
ぐだぐだになったけど楽しかったぞ
しかし数年のブランクがあったからいろいろ変わってて驚いたね
マインド・ワームとかチロン・ローカストが地味に厄介だとか(個人の感想です)
一番印象に残ったのは証人クエのお陰で最序盤の進行が凄くスムーズになったこと

96 名@無@し :2020/03/17(火) 02:39:48 ID:k6Ya12jY
邪悪感知杖持ってストームワイアーム狩ってる時にいきなり脳攻撃食らった時の絶望感よ

97 名@無@し :2020/03/17(火) 07:15:54 ID:d5SnlaeY
こっちは初勝利ビルド挑戦中二回も死んだよ…
修行僧とはいえ、レベル30じゃまだまだ弱いな…

98 51 :2020/03/17(火) 23:38:48 ID:nT1mIyfU
お題達成
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81174
久しぶりにやったら色々と忘れてんなぁ
ちなみに初勝利ダンプ
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=35982
マクロも自動拾いも碌に分からず、店で値引き交渉までしてたので凄まじいプレイ時間w

99 名@無@し :2020/03/19(木) 16:59:42 ID:yQ8DjxLo
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81182
お題出したので勝利してきました
以下初勝利dump
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=66911
レベル35以降はもうウィニングランっすね…Jも魔力消去も一回しか食らわんかった…体力回復の杖すら不要だったな…
幽霊は中盤の毒地獄耐性に諸々のユーティリティ、なぜか付くテレパシー、そして壁抜けと頭おかしいし、
修行僧は単純に中盤以降の火力がおかしく、自然領域は壁生成以外でも全耐性のコスパ良すぎだし、森林生成はオベロンにすら通じるしおかしすぎる
なお、審判の宝石の入手が早すぎて四冊目は一切使わないもよう

あと加速+3の籠手はなんと盗賊クエストの報酬でもらったもの
わりかしレベル45くらいまでは耐性カツカツだったが、☆が二つとも強く最終的には究極生命体っすね
シヴァジャケの6kgは意外といい塩梅に試行錯誤が必要になるね

なイ観やって全職業種族制覇して、始まりに戻ってきたし次は勝手版にでも手出しますかねぇ…鉄人モード?知らん

100 名@無@し :2020/03/19(木) 17:04:48 ID:tMEWofW.
呪術ハイとトランプハイと暗黒パラディンとアンドロイド修行僧or練気術師が君を待つ!!!(

101 名@無@し :2020/03/19(木) 17:20:39 ID:yQ8DjxLo
以下装備評価(優良可の三段階評価。可でギリギリJ殺せるレベル、シヴァ靴しか使える靴を拾えてない場合の靴枠の評価に相当)
武器[神]:レベル25あたりから本気を出し始め、35時点で既にデュアルトップクラス、40以降は戦士の領域に踏み入り踏み越していく 頭おかしい… ついでに龍争虎鬪はスレイがクローン地獄にかなり刺さる
盾[良]:早い段階で全耐性の盾を買えたのがでかい。しかも革製スモール・シールドと最軽量。というか、これ以外重すぎてまともに装備できねえ。金属製スモール・シールドは出ないし。トーリン王が出なかったのが残念。
弓[良]:サーペント戦に行く時ブランドをついでに轢き殺したが特に何も出ず。まあ順当に加速を稼げた。中盤も重量を気にせず耐性パズルできるから色々ありがたかった。
指輪[優]:力の指輪で殴るのは最高だぜ。
アミュ[優]:地獄の首輪があれば十分。ただ、ルルイエ95階まで賢さのアミュを装備してたのはちょっときつかった。
光源[優]:審判の宝石isGOD。ドロップ時点では耐カオスの指輪を装備している有様だったからありがたすぎるね。ついでにパランティアも出たが未使用。
鎧[優]:まあシヴァジャケあるし…。なお他はエゴばっかり。シヴァジャケ強いには強いんだけど、めんどい部分もある。
クローク[優]:生成☆の性能が良すぎる。影のクロークとエルフのクロークしか装備できなかったのに、いきなり+4耐r盲劣はデカすぎる。
兜[優]:アンバー冠が素晴らしい。槌手王は重くてやや扱いづらい。
籠手[優]:いきなり+3速r盲の☆とか最高すぎる。道端に落ちていたコーウィン君も+4耐が優秀で結構使った。あと急速回復が壁抜けでHP減っていくのもあって結構ありがたい。というか急速回復が出なさすぎ。生成☆はかなり強いんだが、他と耐性被りすぎ…これはクロークが大当たりすぎてAF生成が余った結果適当なドラゴン・グローブに読んだため。
靴[良]:クローン前で獲得の巻物からスロール王が強いのなんの。劣化耐性もかなり長い間埋めてくれた。が、シヴァジャケが重すぎて、後半は使わず…因果混乱耐性が貴重だったこともあり、槌手王+スロール王だと重すぎるので、シヴァ靴に切り替えた。

102 名@無@し :2020/03/19(木) 17:21:10 ID:yQ8DjxLo
>>100
呪術ハイと暗黒パラは勝利済みだぜ

103 名@無@し★ :2020/03/19(木) 22:11:22 ID:???
Lv50の魔法戦士です
匠の4冊目を拾ったのでエゴ付与した折れた剣を
修理して遊んでるのですが、耐劣化コンプ(熱冷電酸)するには
どうすれば良いでしょう?

104 名@無@し :2020/03/20(金) 00:02:21 ID:9KpPMm0g
凡庸化した時点で酸等で劣化しないも消えるから無理じゃないか

105 名@無@し :2020/03/20(金) 01:36:40 ID:fHn8xAro
何年か前に変愚蛮怒を始めたときは全く要領を掴めず挫折、
そして最近またDLしてやり始めた。
現在は再開後4人目の@がハイエルフレンジャーとして奮闘中
ヘルプ文章とか初心者向けサイトを読み込んで徐々にコツを掴んで来つつあるけど、
いい装備がなく20階あたりをウロウロしてて中々進めない現状

106 名@無@し :2020/03/20(金) 02:03:52 ID:/07.kqbY
>>103
ベースを混沌エゴにして3種類防護付けるのが限界
まあそもそも装備から外さなきゃ無害なので

107 名@無@し★ :2020/03/20(金) 02:57:56 ID:???
>>106
各元素の劣化体制て、装備してない状態でその属性の攻撃を受けたり
範囲攻撃に巻き込まれた時に破壊されない。て効果しか無いんですか?

108 名@無@し :2020/03/20(金) 04:49:48 ID:9c6CBmgc
普通に防衛者エゴとかつければよくね?

109 名@無@し :2020/03/20(金) 19:00:22 ID:FhouWM7M
誰か教えてください
10年ぶりくらいに復帰したんだけど、ローグ風キー配置で歩きながら床のアイテム拾うコマンドが分からんくなった
ヘルプ見ると;めいてるけど機能しない・・・

どうでもいいけど10年前のセーブデータは半巨人戦士ジョージとか何考えてんだかなビルドだったわ
ちょっと遊んだら床落ちでシヴァ靴と苦痛拾ったのは復帰キャンペーンか何かかな

110 名@無@し :2020/03/20(金) 21:04:03 ID:NQ1SZRpM
'g'コマンドですね。良い引きに慢心して頓死されませぬよう・・・。

111 名@無@し :2020/03/21(土) 00:39:35 ID:MbFs0Y3w
魔道具術師はGで魔道具を取り込めることを勝利間際に気づきました

112 名@無@し :2020/03/21(土) 01:41:31 ID:xe7olnn.
>>105
オーク、破滅、ミミック辺りのクエストに行ってないならとりあえず挑戦してみては?
結構良い装備が落ちてたりする

113 名@無@し :2020/03/21(土) 08:10:26 ID:OoWq/wzs
>>105
35階くらいまでは降りていいと思う
変愚はできるだけ深く潜ったほうが良い RQ放棄したくないなら反攻や龍窟スカムもアリ
あとは>>112も言っているがクエストはばんばんやろう ハイエルフレンジャーならそれほどムズくはないはず
それとロング・ボウは自動拾いに入れておいたほうが良い これにダメージ強化の巻物読んで矢打てばある程度敵は倒せるはず
スポイラーを厭わないなら、wikiや攻略サイトを見るといいかもしれん

114 名@無@し :2020/03/21(土) 10:17:08 ID:8UvNccZU
>>107
酸・電・火・冷で傷つかないってのはその通り

115 名@無@し :2020/03/21(土) 15:25:43 ID:0642D4Mw
元素保護って酸に関しては酸劣化防ぐ効果もなかったっけ?

116 名@無@し :2020/03/21(土) 16:20:56 ID:HUxJShj.
酸劣化するのは防具だけなので武器と装飾品は実質酸に保護されてる

117 名@無@し :2020/03/21(土) 18:20:27 ID:39rDqEn2
それもそうか

118 名@無@し :2020/03/21(土) 18:56:56 ID:U0dXuvV2
前から気になってたんだけど、狂戦士の「攻撃回数が(レベル/23)回分増える」って
なんで 23 なんて半端な数字が計算に使われてるんだろう
どこかで聞いたことがある人っていますか?

119 名@無@し :2020/03/21(土) 20:38:25 ID:YlHmYVeo
別に聞いたことはないけど、一般的にはレベル46で最多にするための調整では

120 sage :2020/03/21(土) 21:13:58 ID:SpU.Y20I
>>105の@がお亡くなりになったのでホビットアーチャーに鞍替え
物理職に変えて魔法の便利さを思い知る
スポイラーを見まくってもなかなか難しいけど、悪くない

121 名@無@し :2020/03/21(土) 21:31:59 ID:U0dXuvV2
>>119
それはわかるんですが、なんで45とか50じゃなくて半端に46なのかな・・・と。
ただ、今気づいて申し訳ないんですが、45で最多にしようとして小数点以下を切り上げたなら、
46(23)という数字が出てきても不思議ではないですね
一人で納得してすみません。なんだかすっとしました。ありがとうございました

122 名@無@し :2020/03/21(土) 23:25:31 ID:2LMle/tc
>>120
もう見たかもしれないけど定石みたいなものを知りたいなら下のサイトがお勧め

https://sweatshop2.hatenablog.com/entry/2018/10/30/220039

http://dis.hateblo.jp/entry/2019/12/21/200200

あとズルいけど性格いかさまならモンスター仙人で全部のモンスターを調査できるだけの初期所持金があるから1回聞いとけば後のキャラでも調査しなくて済む

123 名@無@し :2020/03/22(日) 18:06:00 ID:WAsZqVzU
ハイエルフレンジャーで初*勝利*しました 中上級者から見て改善点はありますか?
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81207

進め方は、序盤定石通り→鉄獄→詰まって森からの竜窟スカム
→アリーナ・クエスト失敗続きでチキンに クローンと古い城が遅れる
→★斬鉄剣が出て中盤の山を越える ほぼ殴りのみで進む
→*破壊*の杖がなかなか出ずさらにチキン化 深層探索が遅れる
→91階で杖ゲット 98階で啓蒙スカム 射撃メインに切り替え
→レベル50が遠い スポイラでクローン棒稼ぎに気づくも時すでに遅し
→最終戦にびびって怖そうなダンジョンの主を狩りさらに遅れる
→アンバー全滅まで深層探索 クトゥルフ、オベロンは召喚運が良く快勝
→Jの機嫌が悪く射撃で倒しきれず仙術で充填ロケットマンして*勝利*

124 名@無@し :2020/03/22(日) 19:35:43 ID:k7z2WzAw
おめでとう、*勝利*したなら上級者の仲間入りだな
敢えて言うならレア度の低い消耗品や魔法書はそんなに備蓄しなくても良いと思うよ
ダンジョンの主狩りはそれ自体が危険を伴う行為になるので辛い時は省略してもいい、ここは人によるかな

125 名@無@し :2020/03/22(日) 19:54:58 ID:XYA46Tcg
>>123
おめでとう

最後ベルスロンディング使わずに与一使ってるのなんでだろ、ベルスロの方がターンあたりの火力出そうだけどそうでもないのかな
射撃特化ならセオデン斧は普通に最終候補だから博物館行きは早計な気がするな

126 名@無@し :2020/03/22(日) 20:55:00 ID:m5U5ghbs
いやー、レベル50が遠いのに98階いける時点で
もうだいたい慣れてると思うわ

127 名@無@し :2020/03/22(日) 21:32:00 ID:xFEh/q3w
>>126
おめおめ
知力もカンストするようなビルドにしてるっぽいけど仙術は魔道具でも代わりが効くことが多いから知能はそこまで重視しなくてもいいのでは
あと仙術四冊目かトランプ二冊目のアイテム移動(念動力)で破邪の追尾の矢回収して使いまわせると楽

装備は帯魔力のペンダントをテレパシーのアミュレットに変えれば手枠が一つ空くはず 八咫鏡をケルゴレムにして毒埋めで指枠が一つあく
もしくは審判の宝石をパランディアの石に変えた場合指輪枠一つ空く スピードの指輪か★トゥルカスがつけられる
神々の黄昏はデメリットを受け入れられるかだけど最終装備候補になりうるから博物館送りはもったいない

128 名@無@し :2020/03/22(日) 22:20:07 ID:rZATDeuM
今バルログ戦士でやってるけど戦士でドロップ運腐るとマジできついなレベル30まできて頭手足が未だ上質っていう

129 名@無@し :2020/03/22(日) 22:26:42 ID:iqcOnM0o
マイクロンフト・破滅2はもう少し後で受けるべきだね クローン後にすべき
あとRQの放棄具合ははこんなもんでしょう 放棄したくないなら先にスカムしまくるか、ルルイエに行くかだね
矢どんだけ持ち込んだかわからんが、最低追尾2スタック通常2スタックは欲しいかな 仙術やトランプならテレキネシスで当たらなかった矢を回収できるんでわりかし困らんはず

あとイシルドゥアは博物館に入れないほうが良いぞ…全耐性鎧も無いけど、売ったのか元から全部破壊してるのか
r毒破の全耐性鎧は普通に最終装備品になりうる あとは耐性のアミュレットでr毒がつくのが有れば 不ラキアを追加射撃と入れ替えられたな
というかないけど拾わない感じなのか? 他にも70時間もけやれば耐性合いそうなドラゴン・グローブとか何個かひろいそうだけど
あとさすがにベルスロにすべきだな 与一だと力不足気味

あとはガンダルフ杖を武器 頭をr毒の力エゴにするとかか 射撃ならターン刻めるから 加速が20も有ればまず死なない

130 名@無@し :2020/03/22(日) 22:36:06 ID:jZbkrAlw
フラキアは耐久カンストにするのもあるんでしょ

131 名@無@し :2020/03/22(日) 23:01:46 ID:xFEh/q3w
スロール王追加耐性が地獄だからシヴァ靴と入れ替え草薙之剣を外せる 抜けた因果混乱をトーリン王で埋める ケルゴレムと両手盾すれば腕耐にはかなり余裕あるよ
指枠一個空けばスピード追加射撃トゥルカス装備できるんだしフラキアはもったいない

132 名@無@し :2020/03/23(月) 01:39:28 ID:U4JE771.
初*勝利*おめ。いい@だぁ(成長限界周り)

基本的に指輪枠は加速か攻撃性能を盛れる貴重な装備枠なので、指輪で耐性確保は最終手段かなー
上にも出てるけどスロール王装備でr獄、トーリン盾と金髪盾のダブル盾でr毒因が埋まる
鏡外れる分のテレパシーはまあアミュかジャッククロークかだけど、まあ普通はアミュ……なんだけど射撃メインのレンジャーなら加速はあえて+25まで伸ばさずにおいてもおkなのでジャッククローク着けて、空いた指輪枠に追加射撃の指輪着けるとTD一気に上がって楽になるはず
あとは遠距離メインのJ戦だと次元の扉がすごく重要、というかメインの攻撃手段さえ確保してればあとはそれさえあればって感じなので、同じ次元の扉でも難度がかなり低いトランプ領域に戻しても良かったかもね

133 名@無@し :2020/03/23(月) 01:41:19 ID:MZBQHlfg
>>128
自分もツモ運が悪い 6F12FRQ終えて今の@さんの防具がクロークが上質で他は並しかない
高級品一つは大抵拾えてるんだけど こういう時はみなさんやり直してるのかな
ブラマにも何も良いのが売ってないー

134 名@無@し :2020/03/23(月) 04:43:00 ID:yc81pg2c
30Fくらいまでは耐火耐麻痺くらいあればいいのでは
序盤のツモを重視するならオススメは隠密かな
戦士系で隠密高いと無敵な感じ

135 123 :2020/03/23(月) 07:51:22 ID:aCJ0Xo4A
アドバイス下さった方、ありがとうございます
確かにベクナ戦は危険でしたし、クエスト順序も再考が必要そうです
矢は追尾3セット 弾切れを恐れて与一にしてしまいました
加速か知能をあきらめてベルスロ+指輪補正のがよさげですね

装備はご指摘の通り、r毒の軽視が大失敗でした
神々の黄昏は、呪い装備を使いこなす自信がなかったもんで
次元の扉はコストをケチってショートテレポしてました
魔力回復が余ったのを見ると使うべきだったかも

魔法で回収はどこかで読みましたが、使いどころが理解できなくて
撃ってすぐ回収だと攻撃に費やすターンが減ってしまう気がするし
テレポ後だと召喚された敵がいて、即*破壊*せざるを得ず
逆に、周囲が安全なら歩いて拾えてしまったので……

136 名@無@し :2020/03/23(月) 08:05:32 ID:7x2V2FF.
指輪は攻撃性能に大きく関わる部位だから指輪で耐性確保とかになるとJ戦が長引いて逆に苦しくなる

137 名@無@し :2020/03/23(月) 11:19:23 ID:lhrEFYUU
あと耐性の薬と*解呪*の巻物はいらなくね? 耐性自然で貼れるし まあ後者は破滅の手対策でわからなくはないが
*破壊*の巻物のほうが大事かと まあ遠距離職なら充填空にする必要ないからそこまででもないが あとHP回復は体力回復の杖を中心に行うべき
近距離職でも充填しながらやればまず体力回復には困らん 逆にJの射線通ってる状態での回復はあまりおすすめできない 遠距離ならアリだが
それとアリーナ失敗してるから仕方ないけど、レンジャーはよっぽど運悪くなきゃはぐれメタルまで余裕だからな
賢者の杖や☆生成を読めれば色々楽だったろう

138 名@無@し :2020/03/23(月) 12:54:14 ID:dDJUJyb.
ドラコニアン修行僧でお題達成
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81215
今回初めてアリーナ使ったら恐怖殴りを知らず早々に敗北
結果カオス耐性が埋まらず中盤だれてしまった
前回はパワーDでボコボコにしたから初めてまともに最終戦したけど思ってたより強くて物資カツカツになった

以下初勝利ダンプ
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=76073

139 名@無@し :2020/03/23(月) 13:01:43 ID:U8qrzBV6
レンジャーは途中で第二領域の呪文変えられるのも強みで序盤のトランプテレパシーで反攻レベリング、vault漁りに使える位置交換、強敵狩りにカオスの朦朧と必要に応じて変えると攻略が楽

140 123 :2020/03/23(月) 14:04:28 ID:aCJ0Xo4A
矢の回収を調べたら自己解決 勉強不足でした
引き寄せ系の魔法は永久壁以外なら壁抜けできるんですね
壁の向こうの矢を敵の視界外から回収 なるほど便利そうです
魔法で何ができるかも勉強不足なので他領域も使ってみます

助言を元に早解きしようと出直したところ序盤でデスソード即死
急ぎながらも注意するのは中級者なら当然ですよね……
これ以上は加速+99スレ向きになりそうなので
Wiki等を参考にのんびりやってみます ありがとうございました

141 名@無@し :2020/03/23(月) 16:27:09 ID:ZbSUFICc
>>137
レンジャーなら体力回復の杖投げ捨てて薬草治療で良くないか?
まあ第二仙術だから体力回復の杖充填でもいいだろうけど

142 名@無@し :2020/03/23(月) 19:24:14 ID:lhrEFYUU
>>140 永久壁越しでもできるよ
vaultの内部とかクエスト内の床の一部はテレポート禁止ゾーンになってる(湖の洞窟クエストや幽霊屋敷クエストで特定の場所にしかテレポできないのはこれが原因)
んで、テレポ禁止ゾーンにはテレポ移動できないし、アイテムを移動させることもできない
逆にこれは*破壊*・地震などで、テレポ禁止を取り除くことができるんだけど、レンジャーは自然で地震を第二領域でテレキネシス・次元の扉を賄えるからvault荒らしが大得意

>>141 割とMPの量がカツカツにならんか? まあレンジャーなら余るか

143 名@無@し :2020/03/23(月) 21:04:35 ID:mVqT4CqE
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81219
お題達成(元ドラコレンジャー)
良☆鎧拾えたので自己変容で耐性を補完して使用
一度やってみたかった矢を撃ち切ったら弓を投げ捨て斬りかかるJ戦ができて満足

144 名@無@し :2020/03/23(月) 21:48:48 ID:IdVvfquI
>>143
おめ
種族変遷すげえw

145 名@無@し :2020/03/24(火) 08:07:12 ID:1f.XBpX6
>>137
自然使える職なら森林作成と毒針ではぐれメタルもイケると思う

146 名@無@し :2020/03/24(火) 09:03:31 ID:a77K2w7w
>>138
>>148
おつおつ
今回はお題達成者かなり増えそうだなぁ

147 名@無@し :2020/03/24(火) 09:20:50 ID:EgiwFuLE
>>146
ベテランもいるし新規で勝利って人もいるよね
こんなマゾゲーで毎日1人くらいは勝利者がでてるのがすごいw

148 名@無@し :2020/03/25(水) 00:10:04 ID:FbRMaqLs
35階まで進んだけどまだ先は雲の上の世界だなぁ
けど有用エゴやアーティファクトが集まるのは楽しい

それはそうと、水とリンゴジュースが落ちてると飲みたくなる

149 名@無@し :2020/03/25(水) 00:10:54 ID:3rWlJEZo
見習いパラディンの人形とか油つぼとセットで用意したくなるよな

150 名@無@し :2020/03/25(水) 00:18:23 ID:4hSMY82Y
>>110
トンクス
いろいろ試したら結局"-"でしたわ
これ使えるかどうかで効率かなり変わるから見つかってよかった

151 名@無@し :2020/03/25(水) 07:39:21 ID:l0ptR85s
>>149

Nethackのネタでサキュバスの人形に油塗って昇天するってのがあったの思い出した

152 名@無@し :2020/03/25(水) 15:44:57 ID:ZdfPJzCo
等身大見習いパラディンの人形ってこと?

153 名@無@し :2020/03/25(水) 17:57:58 ID:FbRMaqLs
蝙蝠の毛皮のクローク(-12,-11) [3,+6] (+5) {速隠赤r暗;視浮}
って強いんでしょうか?
射撃だとマイナス修正はかからないんでしたっけ

154 名@無@し :2020/03/25(水) 18:21:02 ID:Oo.jXCJE
命中だけマイナスだけど少なくとも加速+0時点なら加速の恩恵と比較すれば無視できる程度

155 名@無@し :2020/03/25(水) 20:01:40 ID:Y5wDgD5o
40階まではほぼ確実に潜れるようになったけどその先に分厚い壁を感じる
今日も4時間かかった@が44RQガルムに殴り飛ばされた
あと*1個で体力回復薬も残ってるから死ぬのはPSのせいなんだよな・・・

156 名@無@し :2020/03/25(水) 20:12:04 ID:O8oS996w
RQは放棄しよう どうせエゴ矢だよ

157 名@無@し :2020/03/25(水) 20:32:55 ID:t84YPJRY
エゴだよそれは!

158 名@無@し :2020/03/25(水) 20:41:24 ID:45jDCjSU
竜窟でD狩る時間がちょっと長くなるだけど考えれば…

159 名@無@し :2020/03/25(水) 21:00:51 ID:Jo9K/K6I
RQは12Fまでは期待する
それ以降はゴミしか出ないから放棄する

160 名@無@し :2020/03/25(水) 21:59:40 ID:eRhPOi5Q
4時間で44Fいけるならクリアできるだろうからがんばって

161 名@無@し :2020/03/25(水) 22:00:58 ID:ZdfPJzCo
44F以降はアンバー冠辺りがポロッとするかもしれないので勝てる相手なのかはきちんと見る

162 名@無@し :2020/03/25(水) 22:05:41 ID:Jx3So4zs
4時間とか40時間で44Fの間違いではないのか?
いやマジで40Fクラスの@さん作るのに急ぎ足でやっても多分20時間くらいかかるは

163 名@無@し :2020/03/26(木) 00:50:02 ID:ibUTu06M
ガルムに限らんがスターライト通らんかぎりLV30以降のユニークは基本無視だな そのうえガルムは地獄ブレスすら吐くし
どうせドロップ品も同レベルのワイアームと変わらないし、危険なだけ

あとプレイ時間縮めるためには深く潜ったほうが良い
40階と65階だと致死率はそこまで変わらんが、アイテムの質はかなり変わる RQ放棄した方がいい理由でもある
そしてテレパシーさえ有ればまず頓死はない ただ、これ以降になると壁抜けや壁掘りモンスターが入った上級ピットが生成されるからテレパシー無しだと致死率大幅に上がるし、破壊も欲しいけど

164 名@無@し :2020/03/26(木) 01:52:02 ID:W7ZRdbUU
そうなのか…
まだ上位耐性埋まってないし二重耐性も薬か指輪でしか張れないけど臆せず38Fとか行ってみようかな

165 名@無@し :2020/03/26(木) 08:28:10 ID:P/EwgOv2
俺は35Fくらいでウロウロするなぁ
Tpit美味しいし、能力値の薬もちらほら出始める
二重耐性張らないとヤバいのもまだ居ないしね
40F以降はr毒が無いとドローレムさんが怖い

166 名@無@し :2020/03/26(木) 22:14:16 ID:foQ0Y.Ro
40階うろつけるなら60階騙し騙し行けるし60階行けるなら龍窟行った方が安全&楽なんで結局龍窟スカムしちゃうんだよなあ
60Fありゃスピード指輪と4冊目以外は大体揃うし

167 名@無@し :2020/03/27(金) 22:53:38 ID:yWg9qpOU
いつの間にか腕力と知能がガッツリ下がってる…
低層でうっかりキノコpit開けた時に耐性なしで放射性廃棄物ブレスを浴びたせいだろうか
でも突然変異というわけでもないみたいだ

レンジャーでこれはキツいよー

168 名@無@し :2020/03/27(金) 22:55:27 ID:YETIM9ew
ステータスシャッフル受けたんだろうな
モチベがガクッと落ちるやーつ

169 名@無@し :2020/03/27(金) 23:06:46 ID:yWg9qpOU
うわーマジかー
ステータスシャッフルって因果混乱の他にもあったのか…
やけに賢さが高いと思ったらそれか
一番使わないってのに

170 名@無@し :2020/03/27(金) 23:20:00 ID:YETIM9ew
放射性廃棄物も毒耐性抜きだとステシャッフルがあるんだなこれが
ついでに自己変容もあるから毒は埋めとかないと事故の元よ

171 名@無@し :2020/03/28(土) 01:38:08 ID:s93nfp0.
謎の瘴気で放射性廃棄物ブレス浴が君を待つ!!!!

172 167 :2020/03/28(土) 12:58:58 ID:vgzJ7wB.
ぬーん…
20階にも満たないvaultでもなさそうなところで廃棄物ブレスなんて来ると思わないじゃーん
Q.雰囲気黄色でレンジャーなのにモンスター感知せず突撃した件については?
A.返す言葉もございません

173 名@無@し :2020/03/28(土) 13:24:27 ID:YWV6wDco
戦場では感知を忘れた奴から死ぬんだ

174 名@無@し :2020/03/28(土) 17:44:35 ID:ssI.3NCI
ネクサスハウンドを捕獲してもう一度ステータスシャッフルでワンチャン狙おうぜ
反テレポートアミュを忘れずにな

175 名@無@し :2020/03/28(土) 20:38:41 ID:3etGnF3Q
周辺感知まじオススメ
pitとかなんとなく形で分かるようになるし不意打ちも喰らいにくいよ

176 名@無@し :2020/03/28(土) 20:40:51 ID:3etGnF3Q
ってレンジャーだから周辺感知使えるじゃん
とりあえず空っぽの大部屋でドアが一つしか無かったらそれはpitよ

177 名@無@し :2020/03/28(土) 20:58:07 ID:vgzJ7wB.
自然の2冊目がなんか手に入らなくてさー
1冊目のトラップ・ドア感知で把握した気になってた。モンスター感知もやれよと

ロビンフッドから弓を分捕れたから強化矢と合わせればそれなりに戦えはするけど、
魔法失率9%がすっごい気持ち悪い
まぁ下がったステなんて上げればいいんだろうけど、このプレイスキルではその前に死ぬか

178 名@無@し :2020/03/28(土) 21:51:59 ID:YWV6wDco
2冊目なら買えるでしょ

179 名@無@し :2020/03/29(日) 04:31:04 ID:EZqp.2Wo
レンジャーはハイエルフ選んでしまう
剣も弓も魔法もできるっていうイメージ的に

180 名@無@し :2020/03/29(日) 19:46:33 ID:6NxzQCIQ
お題達成報告
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=81259
初勝利時のスコア(名前違うのは気にしないで)
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77816

前回アンドロイド鍛冶師なんてやってたから、感知の便利さと装備の自由度の低さで激しいギャップを感じたわ
初勝利時はパワーDとJを召喚合戦に巻き込んで、とどめを刺す倒し方だったけれど
今回は運よくはかぶさとかシヴァジャケも手に入ってガチンコ出来たので満足
シャベルで高レベルのペットを殴り続けて二刀流を達人にしたり、そのペットにミミッククエをクリアさせたり、
幽霊屋敷のアイテムだけ掠め取ったりと道中楽して進めていったので初心者時代よりはスムーズだったかなーと
中盤〜終盤にレア装備が出るまでの火力不足はなかなかキツかったがな...

181 名@無@し :2020/03/30(月) 20:45:55 ID:hDoZBOI.
オベロン超えてJに向けて薬集めてたら破壊地形に魔王入ってきた
狩っとくかと思った
次の瞬間ナズグルレンジャー4体による3連ブレスで消し飛ぶ@の姿が

182 名@無@し :2020/03/30(月) 21:44:44 ID:O6VgAg4E
スペマスの人すげーな
ああいうのは何度勝利しても出来そうにない

183 名@無@し :2020/03/30(月) 22:59:50 ID:hDoZBOI.
1時間クリアスぺマスに3時間クリア戦士 言葉が見つからねぇ

184 名@無@し :2020/03/31(火) 01:39:02 ID:/XEJZTLw
>>183
ガンガン深層に潜っていけるのもスゴいしその上でかなりのスピードで入力してかないと1〜3時間って無理だよな
マジで誰かbiim システムで解説動画作って(無茶振り

185 名@無@し :2020/03/31(火) 01:47:42 ID:BnBSIS/6
そういうのって特定の場面では凄い長いマクロ組んでるのかな?それでも凄いけど

186 名@無@し :2020/03/31(火) 08:41:48 ID:y4pdVOLM
序盤クエは全部マクロで終わるらしい

187 名@無@し :2020/03/31(火) 12:18:01 ID:NP8YrUjE
マクロ、ご期待ください

188 名@無@し :2020/03/31(火) 18:17:14 ID:I0PvUsAw
狂戦士で3時間が自己ベストだわ・・・。
1時間とか想像もつかない

189 名@無@し :2020/03/31(火) 18:44:51 ID:KROw1u66
クエスト成功失敗のタイムラインとダンジョン履歴見るとわかるがやべぇ
開始2秒でダークエルフ失敗とか
4分or6分でレベル35になってクローン失敗とかまるで意味が分からんぞ

190 名@無@し :2020/03/31(火) 22:40:22 ID:yzUnyrdQ
アンドロイドかと思ったけど幽霊なのか
クローンは穴越しで脳筋どもにマジミサぶち込んでレベル上げたのかな

191 名@無@し :2020/03/31(火) 23:16:42 ID:P2.bdWY6
おそらく最大の敵はマクロが狂う"t"

192 名@無@し :2020/04/01(水) 01:00:51 ID:46E7KO.k
バグ報告もここでいいんけ?
最新安定版ね。
2個目はどうでもいいけど1個目は勘弁してほしい・・・

・狂気を誘うモンスターを感知してる状況で自動拾い編集をすると、編集から戻るたびにエルドリッチホラー判定が発生

・武器匠で武器の比較をした後に店外でiでアイテム欄を見ようとすると、一度目は武器しか見られない

193 名@無@し :2020/04/01(水) 01:17:41 ID:2k3gSJ62
マクロって、マジックミサイルならマジックミサイルを撃つのに適したモンスターを見抜いてから撃つことも出来るの?
あるいはマクロでその周囲に何もいないことを確認してから撃ったりとか、そういうことも可能?

194 名@無@し :2020/04/01(水) 05:45:21 ID:hci58.1Y
>>192
一応こっちに書く方が修正早いと思われ
https://ja.osdn.net/projects/hengband/forums/

195 名@無@し :2020/04/01(水) 13:42:49 ID:exbLLeoE
>>193
せいぜい近い順、遠い順、直前にターゲットした対象かしか判別できないよ
アスタリスク"*t"で近くに攻撃可能(視線が通っている)な対象がいればターゲットする
"**t"と二回押すと2番目に近い対象をターゲットする
"5"で直前にターゲットした対象をターゲットする、てな感じ

196 名@無@し :2020/04/01(水) 14:49:39 ID:2k3gSJ62
じゃあ結局周りが危険かどうかは肉眼で判別してマクロ連打しかないんだね
それでも幽霊の補正で6分でLv35は凄いな

197 名@無@し :2020/04/01(水) 18:50:44 ID:QolXkpWg
城50Fで雰囲気がこの階は好きになれないの時に苦痛のグレイブがポン置きしてあってびっくり 
雰囲気意外とあてにならんのう

198 名@無@し :2020/04/02(木) 01:01:13 ID:ymuURZKQ
苦痛のグレイブは耐性もスレイも無いから価値がそれほど高くないんだな

199 名@無@し :2020/04/02(木) 08:32:52 ID:2FBk2rZ2
グレイブ強いけど最終装備になったことがない
やっぱり耐性とかpvalがなぁ

200 名@無@し :2020/04/02(木) 11:14:12 ID:6CXYRtB2
スレイ無しで61.5点は弱くないはずが無いんだがなぁ、やっぱ耐性か

201 名@無@し :2020/04/02(木) 11:29:57 ID:lHnpmIfQ
いかさま以外のRTAで1時間クリア
十何年か前だったらチート乙で済まされそうな話だな

202 名@無@し :2020/04/02(木) 13:22:25 ID:nJJOfHcg
戦士だと古い城の報酬だし、割とそのまま最後まで使う気がする
苦痛以上のってそう簡単に拾わないし
啓蒙にも引っ掛かるから入手しやすいのも良いよね

203 名@無@し :2020/04/02(木) 21:31:40 ID:HYnO.cP6
むしろ他の武器の比較が 苦痛と比べて だからな

204 名@無@し :2020/04/03(金) 13:57:14 ID:L/6U.5bE
17時間で全ユニーク討伐してる人がいる…やだ怖い

205 名@無@し :2020/04/03(金) 14:22:10 ID:mKbbTEuM
雰囲気を橙や赤にするような相手には中々勝ち目がない…

206 名@無@し :2020/04/03(金) 15:01:58 ID:buSAHRQ6
成長すれば倒せるけどもう出会わないかもしれないよね

207 名@無@し :2020/04/03(金) 15:59:19 ID:h9aKLX8I
>>204
はいはい、い幽狂い幽狂...


なまけもの...? 半タイタン...? 魔道具術師...?

208 名@無@し :2020/04/03(金) 17:41:05 ID:s6baSzZw
見てきたけどレベル上がりきってないのが凄い
魔道具術師再評価の流れ来ますわ

209 名@無@し :2020/04/03(金) 17:49:42 ID:sL97Y3sw
17時間だとそもそも全ユニークに遭遇出来ない可能性もあるね
階段昇降してても意外と次のランクエだれだってのが絞れないこと多いし

210 名@無@し :2020/04/04(土) 18:05:59 ID:FwHZrxXw
床上には、もうリンゴジュースの薬はない。
甘くサッパリとしていて、とてもおいしい。
のどの渇きが少しおさまった。

ダンジョン探索の癒し

211 名@無@し :2020/04/04(土) 19:16:42 ID:CeOAnPl2
りんごジュースはとりあえず飲んじゃう

212 名@無@し :2020/04/04(土) 20:00:29 ID:Rf9otwrc
これ初代ローグだとマザー2みたいに自分で好きな果物設定するんだっけ

213 名@無@し :2020/04/04(土) 22:11:49 ID:4V0fWdiU
うむ。ただし初期設定だと粘菌(Slime-Mold)が好きな「果物」だったりする

214 名@無@し :2020/04/05(日) 07:19:55 ID:tEQNyMxA
カビが好物とか@さん悪食過ぎィ!

って一瞬思ったがNethackの時点でネズミやらイモリやらの死体食い漁ってるんだったな... 別世界だと少女の肉食うのが当たり前の奴もいるし

215 名@無@し :2020/04/05(日) 08:48:34 ID:96zKjWMI
そういえばリンゴジュースだけは未鑑定名が薄茶色の薬で固定なんだよね

216 名@無@し :2020/04/05(日) 10:02:42 ID:.UON7iOA
だからデフォルトの自動拾いだとスライムもルドが自動破壊の対象じゃなくてリンゴジュースが自動破壊の対象なのか…

217 名@無@し :2020/04/05(日) 12:37:05 ID:5Lymbqas
食糧やら高級ワインやらビスケットやらしか口にしない変愚の@さんはローグライク界では美食家の部類よな

218 名@無@し :2020/04/05(日) 13:23:53 ID:Y5UHE2bE
同定できていない(未鑑定の)きのこを更に生でむしゃむしゃ食っといてそれは流石に

219 名@無@し :2020/04/05(日) 13:47:29 ID:taSxKWuo
漢鑑定こそ@の王道よ

220 名@無@し :2020/04/05(日) 14:19:34 ID:958o5SXc
無から食料産み出すホビットなんてのもいるけどアレは安全なのだろうか

221 名@無@し :2020/04/05(日) 16:32:06 ID:T3jAF56.
@「トルネコとかシレンとかポケモンは恵まれてんなぁ」

222 名@無@し :2020/04/05(日) 16:59:58 ID:lpYwxWo6
ホビットの食料生成は、画面に表示されないような細かい死体とか草から拾い集めて作ってるんじゃないかって思う

223 名@無@し :2020/04/05(日) 17:42:21 ID:Ndu8neDw
初めて40階に到達
見たこともないような物がたくさん見つかるけど、
徘徊してる敵もどんどん強くなってきてる…

224 名@無@し :2020/04/05(日) 19:01:26 ID:fssHfa3Q
死の薬って割れると500ダメージあるのか、穴熊連戦してアイスワイアームと戦ってたときに割れてたらと思うとゾッとするな

225 名@無@し :2020/04/06(月) 00:30:34 ID:aIiWm2F2
慢性ローグライク中毒症候群。さんの更新が止まって久しいですが
最新版でも技能値計算がしたくて、諸々調整して使っています
初級者(自分もですが)には便利かな? と思い公開してみます
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/154

226 名@無@し :2020/04/06(月) 02:58:58 ID:R9d.3Ric
そこの技能値計算はよく使ってる
それに+αって感じで助かる

227 名@無@し :2020/04/06(月) 12:32:20 ID:aIiWm2F2
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/156
何点か不具合を修正しました。

228 名@無@し :2020/04/06(月) 12:34:49 ID:aIiWm2F2
パスワードを入れたらsage忘れました……すみません
自分の力ではこれ以上改良できそうな気がしないので、
誰か偉い人お願いします(他力本願)

229 名@無@し :2020/04/06(月) 19:11:37 ID:nF7Sb8YU
またコボルドなまけ呪術師で死んだ……これで何回目、いや何十回目だ
3桁には到達してないと思うが……
ここまで来たらもう別職業コンプリートしてからの総仕上げとしてクリアに挑もうか
それくらい思い入れが強くなってしまっている

230 名@無@し :2020/04/06(月) 20:19:30 ID:caUpRMs.
イェンダー無い分観光客よりモチベキツそう

231 名@無@し :2020/04/06(月) 21:13:53 ID:owut8Oq2
むかし、なまけもの生命ハイを何度も挑戦した者がおってなあ
理由は忘れたけど喧嘩になって変愚スレが荒れたんじゃ

232 名@無@し :2020/04/06(月) 21:14:34 ID:owut8Oq2
種族は同じコボルドじゃったのう

233 名@無@し :2020/04/06(月) 21:20:31 ID:kyE0g91A
呪術師最初やったとき観光客と同レベルで難しいとは思わなくて苦戦したなあ 
結局勝利できていない

234 名@無@し :2020/04/06(月) 21:34:09 ID:oDy7yg3M
殴りが貧弱でモンスター感知ができないってだけでもかなりダレる

235 名@無@し :2020/04/06(月) 21:44:01 ID:nF7Sb8YU
次にこのビルドでスコア送信する時、それは*勝利*した時だ
実現できるかは分からんが
とりあえず次は気分を変えてゴリゴリに殴っていけるビルドで遊ぼうかな

236 名@無@し :2020/04/07(火) 04:33:48 ID:9oXK8G7E
力自慢野蛮人戦士とか魔道具絶望ビルドで破壊の杖なしで勝てるのかな
装備で+3くらい必要らしいけど見つからない場合に

237 名@無@し :2020/04/07(火) 05:25:36 ID:qntTasKE
オベロンとダンジョンを駆け下りるだけならともかくサーペントの召喚に対処できないんじゃ無理なんじゃないか

238 名@無@し :2020/04/07(火) 06:45:03 ID:ZfoooffM
狂戦士よろしく召還制限できるvaultに誘い込んで
正面から殴り合えば行けそうではあるが

239 名@無@し :2020/04/07(火) 13:02:27 ID:f5fT2M0w
*破壊*無しはともかく杖ってだけなら無しでも勝利できる(巻物が十分あればいいので)
むしろちょっと話題になった戦士で3時間代勝利のチャートはそこがミソ

240 名@無@し :2020/04/08(水) 01:56:01 ID:u4o9B42M
vaultの永久壁に誘い込んで召喚スペース潰して戦ったことあるけど地震の落石の追加ダメージがえぐいぞ
死ななかったのは運がよかっただけだった


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