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加速(+99)で誰かが質問に答えるスレ Part58

1 名@無@し★ :2019/06/19(水) 17:52:36 ID:???
ガイシュツ上等、何でも質問のスレ。
@診断もこちらで。

前スレは
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1503576797/  (57スレ目)
過去ログは>>2-5 あたりを参照。

>スポイラーは読んだらゲームの楽しみを損なうことがあるけど、
>ヘルプ(“?”コマンド)は読んだ方が、たぶんゲームを楽しめます。
>この手のゲームのヘルプは、内容がすごく多いように感じるけど、
>実際に読んでみたら、そんなに多いというわけでもないので、
>一度読んでみることをお勧めする。

2 名@無@し★ :2019/06/19(水) 17:53:20 ID:???
Part1 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1032007814.html
Part2 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1042367699.html
Part3 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1056458089.html
Part4 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1069907166.html
Part5 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1071650669.html
Part6 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1079241340.html
Part7 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1085326981.html
Part8 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1091023336.html
Part9 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1098828902.html
Part10 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1105112783.html
Part11 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1109586891.html
Part12 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1112482316.html
Part13 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1114689706.html
Part14 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1118418461.html
Part15 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1123080645.html
Part16 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1126510311.html
Part17 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1130061737.html
Part18 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1132588883.html
Part19 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1137899661.html
Part20 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1141400208.html
Part21 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1145204274.html
Part22 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1148688218.html
Part22 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1152790647.html (23スレ目)
Part23 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1156297521.html (24スレ目)
Part25 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1158863443.html
Part27 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1163737510.html (26スレ目)
Part27 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1167099458.html
Part28 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1171575991.html
Part29 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1176715113.html
Part30 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1183720423.html

3 名@無@し :2019/06/19(水) 17:53:58 ID:JkZ.Ibcc
Part31 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1193802917.html
Part32 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1200195907.html
Part33 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1210170736.html
Part34 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1219483739.html
Part35 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1226229421.html
Part36 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1235981896.html
Part37 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1244283682.html
Part38 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1251005061.html
Part38 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1257501002.html (39スレ目)
Part39 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1262609670.html (40スレ目)
Part41 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1266000015.html
Part42 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1271263669.html
Part43 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1278252725.html
Part44 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1286617129.html
Part45 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1292177323.html
Part46 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1298458852.html
Part47 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1321155465.html
Part47 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1321155465.html (48スレ目)
Part49 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1332404840.html
Part50 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1340672904.html
Part51 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1349172212/
Part52 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1362152779/
Part53 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1372898176/
Part54 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1388394373/
Part55 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1420027574/
Part56 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1503576797/

4 名@無@し :2019/06/19(水) 17:56:53 ID:JkZ.Ibcc
Q.スカムってなんのこと?
A.同じ動作を繰り返すことで良い部分のみをかすめ取る行為。

具体的には
・ブラックマーケットスカム(通称BMスカム)
   ブラックマーケットの商品が時間経過で変化することを利用して、宿屋等で時間経過させ、
  自分の欲しい物を購入すること。金さえ用意できれば安全に物資等を集められる。

・(啓蒙)MMスカム
   MMと押すと出る、自動拾いに登録した品物が何処にあるのか確認して、それのみをかすめ取る行為。
  大半は魔法や審判の宝石を用いて行うため、実用化は後半になるが、イークの洞穴でスピード薬等を
  集めるためにも用いられる

・ダンジョンスカム(例:反攻スカム、竜窟スカム、塔スカム)
   例に挙げたダンジョン等で自分の組みしやすく、且つドロップの美味しい敵のみを狙ってダンジョンを
  何度も出入りする行為。主にDやユニークを潰すのに用いられる。特に竜窟では毒針と二重耐性さえあれば、
  比較的楽に高レベルのDを倒せてしまう

5 名@無@し :2019/06/19(水) 17:58:22 ID:JkZ.Ibcc
・養殖スカム
   増殖するモンスターを全滅させずに倒し続けるコトでドロップや経験値を安全に得る行為。
  ペットの育成に用いられる他、塔で花崗岩やブラックウーズを延々と倒し続けることを主に指す。

・水辺スカム
   水辺に出現するエルドラクが深い水地形に入れないことを利用して、倒さないように攻撃しつつ経験値を
  稼ぐこと。どんなキャラクターでも遠距離攻撃手段さえあれば、楽にレベル20まで到達できる。

この2つは書き換えたいと前スレであったので一旦分離
修正案求む

6 名@無@し :2019/06/19(水) 19:19:42 ID:F6mMwnH2
>>1
建て乙

7 名@無@し :2019/06/19(水) 20:21:44 ID:eGiZltMM
>>1おっつ
スレ建てしようとしたけど名前間違ってたのか建てられなかったから助かった

ダンジョンスカムの塔スカムは消すか昔のverなら出来たって注意書きに変える必要があると思う
養殖スカムはドロップ制限(1024体以降ドロップ無し)を注意書きに入れて塔スカムは同上、場所に関しては鉄獄・城・山辺りに変更かと思うけど要相談
水辺スカムはいっそ完全削除でも良いとは思うけど、これまた要相談かな?最近のverでもスペマスだったかでやってる人いた気もする(帰還と登り階段無しonだった気がするからやっぱり例外か?)

逆に追加で開始時の証人盗賊(マゴットボルガ)スカム入れても良いかなと思う、アンドロや弱ビルドだと特に有効

8 名@無@し :2019/06/19(水) 20:25:36 ID:RkqM/Q1o
素晴らしい>>1乙が目に浮かび、気絶しそうになった!

9 名@無@し :2019/06/19(水) 22:10:15 ID:JkZ.Ibcc
あとミスって>>3の56を入れるところに
57のurlが入っているので、次のとき修正オナシャス

10 名@無@し :2019/06/19(水) 22:55:26 ID:R2J2ZUEg
>>1

ヘングを改造したいですが
ソースコードのいじくり方とか詳しく載ってるところとかないですかね?

11 名@無@し :2019/06/20(木) 00:11:26 ID:xSW55UAA
プログラムの勉強ではなく変愚蛮怒をいじりたいならメンテナのブログがおすすめです
How to系の記事があるのでそれを読みましょう
これとか
http://sikabane-works.net/monzetsu_diary/?date=20181207#p01

とにかく違法建築でも動けばええやんの精神が重要
ドンドン建て増しでスパゲッティコードをさらにスパゲッティにするのだ!

12 名@無@し :2019/06/20(木) 00:55:37 ID:Mp.EZmBE
ありがとうございます 勉強してみます

13 名@無@し :2019/06/20(木) 01:25:04 ID:Mp.EZmBE
さっそく改造してみました 面白くなってきました

14 名@無@し :2019/06/20(木) 13:45:44 ID:ynhVxz3I
http://soku0226.blog.fc2.com/blog-entry-9104.html?sp

15 名@無@し :2019/06/21(金) 09:06:16 ID:fr9SqbiM
最新版はデバッグモードでモルグルエゴ出せなくなっている? excellentいくら押しても出てこないしworthlessでも出ない

16 名@無@し :2019/06/21(金) 09:07:16 ID:fr9SqbiM
続き
もしやり方違うなら教えて欲しいです

17 名@無@し :2019/06/22(土) 01:46:12 ID:MZxIpI8Y
>>15
もしかして地上でやってる?
品質-2以下の武器がモルグルになるには
0-127の乱数 < 生成レベル の条件を通らないといけないので
0F だと確率0%になってしまう
深い階層に移動してからやってみて

18 名@無@し :2019/06/22(土) 09:49:54 ID:Y1O.34fs
あー! そうだったのか!
階層のこと忘れてたわありがとう

19 名@無@し :2019/06/24(月) 11:21:34 ID:zGeKZE/Y
とある動画で、「腕力の薬などはライフレートを変更するまで飲まない方がいい」
ということを言っていたのですが、トランプを使えるキャラはその方がいいのでしょうか?

あとライフレートを変更する場合は何レベルくらいでするのがよいですか?
その動画では40くらいでしていたと思います

20 名@無@し :2019/06/24(月) 12:38:49 ID:y1ALaJaY
能力up系の薬は基本的にはさっさと飲む方が良い
自己分析飲んで確認した各能力の上限値とライフレートに不満なら新生飲んでランダムに変更するけど、その際に変更前の能力が変更後の上限値を超えてると足切りされて無駄になる
だから新生飲むつもりなら18/70辺りから即飲みを避けて新生後に溜めといたのを飲むっていうのは有効

ライフレートの方は変更後の確認手段がネックで自己分析の薬飲むかLV50にして確定させるくらいしかない
匠使える(スペマス・赤魔・一部メイジ)なら自己分析も使い放題だからいつやっても良い、と言うか早くやってHP高めた方が死に辛くなる
大半は匠使えないのでとりあえず自己分析飲んで100割ってるようなら変更して元より高くなれば一旦放置、自己分析何個か確保してLV上げてブレ幅減らしてからライフレート110〜115辺りを目指してやりこめば良い

21 名@無@し :2019/06/24(月) 17:15:18 ID:zGeKZE/Y
低レベルの時でも自己分析飲めばレベル50の時のライフが予測できるということですね
薬の飲み方勉強になりました。ありがとうございます

22 名@無@し :2019/06/24(月) 21:28:34 ID:pnY8tL6Q
結構細かい話かもだけど
能力の上昇量が残りの伸びしろに依存するので、上限が低い場合新生後に飲む方が効率がいい
例を出すなら18/50で能力の薬を飲んだ場合上限18/70なら平均6.5上昇に対して18/130なら21.5伸びる
ただ結局後半の薬3服よりも中盤の1服の方が価値が高いからさっさと飲んで良いのは同意見

トランプの魔法でライフレートを変えるのは自己分析の薬がいくつあっても足りないので普通はLv50になってからする
手間を惜しまないなら随時ライフレートを変えるのはいいのかも

23 名@無@し :2019/06/25(火) 11:14:13 ID:k69aI2jU
細かい話ありがたいです
レベル50になる前に死ぬので役に立つのはまだ先の話ですが・・・

24 名@無@し :2019/06/25(火) 11:21:30 ID:SgY1hzfY
>>23
個人的意見だけど

初勝利前なら細かい事気にせずに即飲みの方がいいと思う(上限達成してない限り)
未来のことより現在を優先して当面を打開する方針の方がいいんじゃないかな

25 名@無@し :2019/06/25(火) 19:49:04 ID:eGpPolXI
忍者二刀流について質問です
忍者ヒットするのは右手だけなので、よりダイスが大きい武器を右手に持ったら方がよい
(追加攻撃とかスレイとか殺戮修正とか追加攻撃は関係ない)
でよかったでしょうか

過去スレ漁っててそんなスレがあったような気がしたけど、探しても見つからない…

今EJと滅邪忍者刀なのですが、右忍者刀がいいですか?

26 名@無@し :2019/06/25(火) 20:28:39 ID:0SogyoYA
>>25
半分合ってて半分間違い

まず、スレイは関係ある
スレイ込みのダイス部分に倍率がかかるので
滅邪1d9なら実質2d9だと思えばいい

超隠密状態の場合、最初に命中した攻撃(命中率20%とかでない限りは基本的に右手)
が不意打ちになる可能性があるので右手のダイスを大きくすると有利

なお、ダイスが5倍になったり即死・半減が発動する忍者ヒットは
不意打ち時に確率はやや上がるものの、不意打ちとは別物で
左手の攻撃にもほぼ等しく発生する

左手にも5倍撃が発生するのでダイスが大きいのに越したことはないが
即死・半減攻撃の発生頻度を高めるため
左手は追加攻撃の多い武器を選ぶことが多い

27 名@無@し :2019/06/25(火) 21:09:38 ID:gOGxwWmA
概ね合ってるけど修正点がいくつか
忍者ヒットと言っても大きく分けると2種類、細かく分けると4種類に分類される
大きな分類だと初撃のみ適用されるものと攻撃全てに適用されるものに、細かく分けると初撃のみの方が攻撃時の状況によって更に3種類に分類される
今回の話で言えば初撃のみ適用される方が絡んでくるけど、これは右手に適用されるのでダイスの大きい武器を右手に持った方が良いってのはこれが理由
そんでこれには追加攻撃と殺戮修正は関係ないけどスレイは適用されるので注意
また武器の左右を決める要素として左手に持つと2刀流の命中修正ペナ-10を得られる武器がある、脇差しとマンゴーシュが該当するので★マエズロスやアザガルを使う時は考慮すると良い(例外で★宮本武蔵の脇差しはペナ半減、刺セットはペナ半減して更に-5)

結論だけ言えばEJの/動死竜の対象狩るなら右手EJ、それ以外の/邪の対象狩るなら右手滅邪エゴ、それ以外の対象狩るなら右手EJになる
竜窟でワイアーム狩るなら右手EJだし、鉄獄30FくらいでTとか狩るなら右手滅邪忍者刀にしとけばok

28 名@無@し :2019/06/25(火) 21:22:32 ID:gOGxwWmA
>>26
不意打ちは必中では?
忍者で初撃効果の内、必中でないのは背中を刺すだけのはず

29 名@無@し :2019/06/25(火) 21:28:53 ID:eGpPolXI
皆様の知識と親切さに感動です
丁寧にありがとうございます。すごくわかりやすかったです

30 名@無@し :2019/06/25(火) 21:36:50 ID:0SogyoYA
>>28
不意打ちは発生すれば必中だけど確率発生だから
発生せず、通常の命中判定に回り、さらにミスをすれば
次の攻撃に超隠密が持ち越されるので
左手不意打ちの可能性は0にはならない

31 名@無@し :2019/06/25(火) 22:06:08 ID:y6/jWfeE
>>30
攻撃命中するまで超隠密解除されないのね
納得です、ありがとう

32 名@無@し :2019/06/30(日) 17:53:31 ID:lut8kWXo
毒針の即死の確率はどれくらいでしょうか
体感1/20くらい?

あと、忍者だったら忍者即死ヒットがあるので毒針使うのは意味がないとかありますか?

33 名@無@し :2019/06/30(日) 18:08:17 ID:rYHvt7ns
相手のレベルによって違う

34 名@無@し :2019/06/30(日) 19:00:25 ID:fZD44twU
効果音とbgmを着けたいのですがどうすればいいのでしようか?

35 名@無@し :2019/07/01(月) 23:47:13 ID:7.ARM3uk
>>34
Win版変愚という前提でおおざっぱにですが。
1:効果音、BGMのファイルを集める。(フリー素材、自前でリッピング等)
2:lib\xtra\soundに効果音ファイルを置き、"sound.cfg"を開いて効果音を出すシーン毎にファイルを指定する(ex:hit = foo.wav)
3:lib\xtra\musicにBGMファイルを置き、"music.cfg"を開いてBGMを出すシーン毎にファイルを指定する(ex:gameover = bar.mp3)
※効果音ファイルは基本は.wav。mp3/wmaも鳴ったのでOSにコーデックの入ってるフォーマットならたぶん大丈夫。
※.cfgの設定項目が具体的にどのシーンを指すかは根性でトライ&エラー。

36 名@無@し :2019/07/01(月) 23:55:30 ID:kqR7sV7g
>>32
大体1/10前後で相手のLVと反比例する
忍者ヒットは即死と言いつつ実際は最大HPの1/2を削るもんだし毒針とは別物なので棲み分け出来てる

37 名@無@し :2019/07/02(火) 00:20:32 ID:.yzvGJkE
最大HPがXdY形式の敵は満タンからでも即死するがね

38 名@無@し :2019/07/02(火) 05:44:03 ID:mDFStQds
半減か即死かの分岐が最大HPと残りHPの差だからXdY形式のHP持つ敵は(生成時のHPが期待値未満なら)1発目から即死があり得るって理解で良いんかな

39 名@無@し :2019/07/03(水) 14:42:04 ID:eBqlOuGU
ということはドラゴン相手なら毒針二刀流がいいということですか?

あと自動拾いについて質問です
忍者で得意武器と修理素材以外いらなくなった段階なら

ダイス目の違う武器
得意武器
!すべての武器

とすれば得意武器、すべてのアーティファクト武器、殺戮の武器は保護されるでしょうか

40 名@無@し :2019/07/03(水) 15:11:46 ID:hgrihCXc
毒針は二刀流すると命中率が50%になるよ

41 名@無@し :2019/07/06(土) 08:59:53 ID:pOv0UVA2
>>39
意図通りにはなると思うけどAF踏んでも拾えないのと弓もぶっ壊すのが意図してない挙動になるんじゃない?弓は強力射エゴが不要ならぶっ壊しても問題無いし、AF手動で拾うなら問題無いけど
後はエゴでない得意武器(上質や並)も拾うだろうから鑑定してエゴじゃなかったら破壊するようにすると楽
それ以外の武器はMMで非表示にすると啓蒙した後の選別が楽

ダイス目の違う武器
未鑑定の得意武器
エゴ得意武器
(!すべての武器

42 名@無@し :2019/07/06(土) 09:53:51 ID:MfG5NotE
あとはダイスブーストのない折れ武器壊しちゃうかな

武器:折れた

を追加しておこう

43 名@無@し :2019/07/06(土) 09:54:35 ID:MfG5NotE
っと書いてから気づいた
折れ武器は忍者にとって得意武器だった忘れて

44 名@無@し :2019/07/07(日) 11:05:43 ID:PZmHzzWo
変愚の熟練度による武器の命中補正の差って0,4000,8000でどれくらいあるんだっけ?
以前どこかで見た覚えがあるんだが忘れてしまった

45 名@無@し :2019/07/07(日) 12:41:12 ID:wbdmNVkM
武器とかダンプ表示での命中修正に換算すると
0 : 命中 -20
4000 : 命中 +- 0
8000 : 命中 + 20

クロスボウだけマイナス側ペナルティが軽くて
0 : 命中 +- 0
4000 : 命中 + 10
8000 : 命中 + 20

46 名@無@し :2019/07/07(日) 13:10:47 ID:.2R91Cb.
意外と序盤クロスボウの優位性を知らない人多いね
射撃職じゃなくてもキャラスタイルによっては持ってると使える場面があるよと

47 名@無@し :2019/07/07(日) 18:34:02 ID:4pwRRCik
序盤クロスボウを使う必要のない職がないという認識でいる

48 名@無@し :2019/07/07(日) 19:14:08 ID:82zbUzt6
さすがにアーチャーの時にはクロスボウは使わん

49 名@無@し :2019/07/07(日) 19:39:48 ID:BHY4BnUQ
アーチャー・レンジャー・狂戦士・スペマスあたりは流石に不要かな
まあ使う方が多数派くらいの認識でいるのは間違いではないと思う

50 名@無@し :2019/07/07(日) 19:42:34 ID:CiyU1qgE
狂戦士は不要というか無理なのでは

51 名@無@し :2019/07/07(日) 22:38:17 ID:cANBKI/w
くさびマンの忍者も上質ライト程度なら不要かな
高速度で使うか検討始める
アーチャーレンジャーは普通にロングまでの繋ぎで使うから狂戦士スペマス忍者は不要ってとこだわ

52 名@無@し :2019/07/07(日) 23:06:28 ID:i.nqQY0.
元のpvalがマイナスの装備が劣化攻撃を受けた場合はpvalが更に下がるのでしょうか

53 名@無@し :2019/07/07(日) 23:48:27 ID:H4WhHZ2M
劣化の処理は0までしか下げられない


0以下に無限に伸ばせたら投擲が凄い強かったんだが無念

54 名@無@し :2019/07/07(日) 23:57:26 ID:i.nqQY0.
ありがとうございます
プラスだった場合は0まで下がってマイナスだった場合は変動しないということですね

55 名@無@し :2019/07/08(月) 01:16:07 ID:.BfMp..c
0以下に無限に下がったらアンダーフローさせられそうなのに

56 名@無@し :2019/07/08(月) 10:41:16 ID:j4QtOj5Q
>>55はアンダーフロー警察召喚の呪文を唱えた

57 名@無@し :2019/07/08(月) 19:27:24 ID:BpZvj4uI
今からこのゲームを始めようとしている初心者です
ノリと勢いでMODをぶち込み始めようとしたのはいいものの
案の定エラーが出ました
製作レシピの段で出たのですが、これ大丈夫ですかね...

DEBUG : Recipe p226mag_357sig defines invalid result.

FUNCTION : recipe_dictionary::finalize_internal(std::map<string_id<recipe>, recipe>&)::<lambda(const recipe&)>
FILE : src/recipe_dictionary.cpp
LINE : 320

58 名@無@し :2019/07/08(月) 19:29:08 ID:BpZvj4uI
やっべゲーム名わすれてた
Cataclysm:DDAです

59 名@無@し :2019/07/08(月) 20:04:17 ID:BpZvj4uI
エラーがひとーつ、エラーがふたーつ、エラーがみーっつ

あれもエラー、これもエラー、それはマップタイルのエラー
DEBUG : Error: Could not load image "data/mods//�a��MOD/wa_gears//tiles/wa_yumi.png": Couldn't open data/mods//�a��MOD/wa_gears//tiles/wa_yumi.png

FUNCTION : bool main_menu::new_character_tab()
FILE : src/main_menu.cpp
LINE : 696

これはチュートリアルで始めようとしたときのエラー
DEBUG : Bad save json
EOF: expected JSON value but got '�'

FUNCTION : void game::unserialize(std::istream&)
FILE : src/savegame.cpp
LINE : 237

これは続けて出てきたエラー
DEBUG : Tried to set NULL submap pointer at index 120

FUNCTION : void map::setsubmap(size_t, submap*)
FILE : src/map.cpp
LINE : 7689
おまけにこの後クラッシュしました

60 名@無@し :2019/07/08(月) 20:10:03 ID:jmwqKU/Q
最近dinfoをいじってんだけど
マップの大きさ bigとsmallestしか通らない 中間はないのか?w

61 名@無@し :2019/07/08(月) 22:04:49 ID:YpWKeRBs
CataClysmには専用の質問スレッドがあるのでそちらにいくといい。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1562164355/l50

62 名@無@し :2019/07/08(月) 23:53:44 ID:BpZvj4uI
ありがとうございます、いってみす。
...まあとりあえずよくわからないバグは投げ出してそれっぽいMOD抜いてはじめてたりしますが

63 名@無@し :2019/07/12(金) 16:36:38 ID:xAWHv0GU
中盤以降、耐性揃ってきてあとは速度と能力だ、という段階で皆様自動破壊どうしてますか?
最終装備がエゴの武器防具になることはほぼないと思うので、すべての武器防具を自動破壊して
残ったものを拾う、というのは乱暴でしょうか
ざっとスコアサーバーを見てもエゴ防具はあまり見ないような・・・

保護すべきなのはダイス目の違う武器とドラゴン防具くらいですか?
けど靴はスピードの靴があるので破壊しない方がよいのか・・・

よろしくお願いします

64 名@無@し :2019/07/12(金) 16:48:38 ID:Sq4n8Oio
腕力エゴの小手は殺戮修正+耐性なので★より使える場合も多い
クロークも耐性重視だと★にあまりないのでアマンエゴだったり
武器はパターン粉砕のメイスとかは最終レベルある一方、むしろ下位アイテムのダイス目が少し増えてもいらない
ダイス目**(貴方の必要なだけ)以上の武器で保護しよう

まあ面倒なら全破壊でもいい

65 名@無@し :2019/07/12(金) 17:27:40 ID:i.z576zQ
武器は対邪か追加攻撃付いて殺戮修正込みで最終武器になるかもってレベルの武器だけ未鑑定でも拾う
追加攻撃3付くとグレソのダメージ修正20くらいでも苦痛よりTD出る事も割とあり得るからそこら辺ラインにしてる、地震エゴも深い階層だと追加攻撃付く事もあるのでJ戦用になることも極々稀にある
魔法職ならエゴ魔術師の杖も探す、耐久付いたのは★エリリルを差し置いての最終起用もあり得る
忍者や鍛冶師ならエゴ折れ武器も探す、他職だと好み
盾はエゴがショボいので全破壊でも良い、全耐性エゴだけ残すのもアリ
クロークはr毒破劣辺り付いたアマンエゴもそれなりに最終起用あり得る、遠隔なら蝙蝠エゴが優秀、幽体化目当てで幽鬼エゴ探す人もいる
兜はツモが死んでる時に力エゴが最終起用される事もある、頻度は低いので破壊でも良い気がする
籠手は腕力エゴがカンベレグ・フィンゴルフィンを火力で押し退けて最終起用されることもあるし、上位耐性次第では十分最終起用される、2刀流する忍者とか戦士なら源氏エゴが強力、鍛冶師なら高修正の殺戮エゴも探す
靴はスピードエゴあるけど実用品は早々拾えない、体感的にはシヴァジャケ拾うくらい低頻度だから期待はしないけど一応鑑定しとく
あとはパワーとバランスDSM、鎧以外のドラゴン防具、AF生成用にエルフクロークくらい残してる

66 名@無@し :2019/07/12(金) 18:14:24 ID:WA8AcD.6
自分がどこまで何を大事にするかによって視点が変わるから
籠手もエゴ籠手でさえいらないと思ったら全部破壊にしちゃうだろうし
ユニーク潰しに~無や~邪が出来れば必要となれば冠系は保護するだろうし
個人的には上に上がったもの以外だとその二つは残してるな

67 名@無@し :2019/07/12(金) 18:24:07 ID:cdIi6gII
武器修復のために
エゴの折れた武器と、ダイス目の違う武器は残すかな
両ダイスブーストに{|切}が付いたダガーとか素材に取っておきたい

68 名@無@し :2019/07/12(金) 21:24:08 ID:lUVxGrlk
なにが有用なのかもあまり理解出来てないので勉強になります
取捨選択ができるようになるまでは自動破壊は押さえときます
ありがとうごさいました

69 名@無@し :2019/07/12(金) 23:33:25 ID:hdwS86Z.
なんと鍛冶師なら全身エゴ防具で勝利できちまうんだ
落ちてる装備は魔力を吸いまくれ!

70 名@無@し :2019/07/13(土) 07:54:05 ID:rfvdXVko
その44:鍛冶師以外で★縛り
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1507110755/

その37:鍛冶師 ☆★装備禁止
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/9358/1411047539/

変愚スレで過去のお題にこんなんあるから
お題報告のレスとか辿ってみると
★以外の活かし方の参考になるかも知れない
鍛冶師でなくともエゴだけで勝利することは可能

71 名@無@し :2019/07/13(土) 10:44:31 ID:AwHy5PcM
源氏小手は二刀流に不向きな職のための存在かと思ってた
忍者でも装備する価値はあるんですね。見たことないけど

72 名@無@し :2019/07/13(土) 13:33:50 ID:QptXv5NU
2刀流だと防具のダメージ修正は半分ずつ適用される(8なら右手に4、左手に4)からダメージ修正稼ぐよりも命中修正のペナルティ緩和して当てる回数自体を増やした方が忍者ヒット的に美味しい
ダイス5倍もHP半減も防具のダメージ修正は絡まない
後、上に出てないのだとロケットマンする時に魔力支配エゴが有効、というかアミュか籠手で底上げしないと録にロケット撃てない組み合わせがある

73 名@無@し :2019/07/15(月) 09:45:24 ID:7kcrf64o
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12911.txt

99階、100階にチャレンジできそうか診断お願いします

1.ユニーク狩りは殆どしていないのですが、頑張った方がいいでしょうか
アンバーだけは4人ほど倒しましたが、深層のユニはテレポ耐性召喚がデフォだし涙目です
2.破壊するときのコツはありますか?手動で17マス数えるしかないのでしょうか
破壊範囲が事前にわかるようなツールとかないですよね
3.この段階ではどこを探索するのが効率いいですか?鉄獄深層はユニーク強いしvaultもユニだらけでしんどいです
それでも鉄獄の方がいいですか?
あまりの厳しさに竜穴に戻って探索しているのですが、全然装備更新されない・・・

74 名@無@し :2019/07/15(月) 10:39:41 ID:8ewSEsFU
1、破壊苦手ならゴスモグ、カシェイ、クトゥルフ、アザトートみたいな取り巻き持ちは狩っておくと楽
アンバーは賞金首や固定ドロ狙いでなければ血の呪いの事故死避けるために狩らない方がベター
2、テレパシーの感知範囲は一部の特殊なの除いて常に破壊範囲より広い、これを利用して破壊したくない対象がテレパシーの範囲内にいないか確認すれば安全に破壊出来る
アイテムの場合は付近の敵を利用する
お勧めは真横、斜めはかなり難しい
3、オベロン・サーペントに挑んでも問題は無いくらいの強さなので鉄獄98F、もしくは啓蒙のコスト安いの利用してルルイエの入口でMMスカム
竜窟だとアイテムの生成パワー的に装備更新はかなり厳しいので消耗品狙いでなければ行かない

装備は聖騎士、スラ帽、r因ドラゴン籠手、肉体強化にした方がpval稼げて良いかな
カンベレグなりアンバー冠なりが拾えるとかなり楽になりそう
後はAF生成をクロークと折れダガーに読めると良いな、特に斬鉄剣とか残してるし折れダガー修復狙いたい

75 名@無@し :2019/07/15(月) 10:45:09 ID:HTkuK/Yw
十分クリアできるので、つらいならあなた自身の慣れなのでまあ頑張って

1.俺はクトゥルフだけはルルイエに行って倒す。感知範囲広いからサーペントにくっついてくるのが厄介
2.テレパシー内に入ってなければ破壊しても大丈夫
3.98階。破壊を遠慮なしに使いやすいようにもう1本持ってもいいかも?

76 名@無@し :2019/07/15(月) 10:45:47 ID:8ewSEsFU
それと破壊の杖はもっと多く持ち歩いて危険そうな敵はこまめに破壊すると安全度がグッと増す
忍者はかばんにかなり余裕あるから消耗品は多目に持っといて良い
クサビとかパニモン巻は深層だと使う頻度も減るからそこら辺整理すると良い

77 名@無@し :2019/07/15(月) 11:08:22 ID:tpA8pHdE
>>73
2について
自分は周りを調べるコマンド使って*破壊*の最大半径(上下左右17マス 斜め12マス)にカーソルを飛ばすマクロを組んでる
例えばオリジナルキー配置なら

A:\e\e\elo88888888888888888
P:\[alt-KP_8]

でAlt+テンキーの8を押すと上方向の17マス先がわかる
まぁ下記サイトの受け売りなんだけど
http://netsal.okoshi-yasu.com/hengband.html#hanni

78 名@無@し :2019/07/15(月) 14:41:23 ID:iNxoUDDU
Altキーってマクロの起点に使えたのか(初耳)

79 名@無@し :2019/07/15(月) 15:33:53 ID:tpA8pHdE
>>78
変愚本体のメニューバーが反応するんで本当は非推奨かもしれない
でも一応使えるよ

80 名@無@し :2019/07/15(月) 15:40:33 ID:iNxoUDDU
ほんとだ左上チカチカする
ちょっと動作が怖いけどスペマスとか青魔使う時に助かりそうだありがとう

81 名@無@し :2019/07/15(月) 16:36:25 ID:7kcrf64o
皆様ありがとうございます
ルルイエ→アリーナでD退治→99Fで行ってみます!
装備案もありがとうございました。早速いじってみます
マクロもありがとうございます。すごい便利ですね

リンクのページもすごい参考になるのですが、変愚ってトラベルあるんですね
階段探すだけ?街の杖補充までトラベルとかできないですよね

82 名@無@し :2019/07/15(月) 17:26:49 ID:iNxoUDDU
杖充填エリアまでの移動マクロ出来たぞ

#モリバント賢者の塔
A:\e\e\e`7777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777666666666666666666666666666666666663333333333333333333\s
P:N

#アングウィル賢者の塔
A:\e\e\e`9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999111111111111111111111111111111222222222222\s
P:H

83 名@無@し :2019/07/15(月) 18:02:54 ID:1T7h53VI
それ途中にわめくキチガイとかいたら変なところで移動終了するの?

84 名@無@し :2019/07/15(月) 19:06:23 ID:UVsLALCk
>>77のサイト、初めて見た。おもしろいわ・・・
ただ、 ' f ' キーは使わなくなるからマクロキーに便利、がわからなかった
インベントリその他で6番目の項目として選択するときに使えなくならないのかな

85 名@無@し :2019/07/15(月) 19:59:36 ID:1T7h53VI
魔道具が使える確率の項目とか
未判明のアーティファクトを自宅に放り込んだ時のは割りと目からうろこだわ

86 名@無@し :2019/07/15(月) 20:48:55 ID:iNxoUDDU
>>83
移動経路の途中で止まるだけだからダッシュよりだいぶ良い

87 名@無@し :2019/07/15(月) 21:11:37 ID:Q2Tg1H..
俺も>>77のサイト初めて見たけどカジノスカム関連は面白かった
試してみたけど観光客なら序盤の炭鉱夫を省略出来て実用的、観光客以外は相当な縛りプレイでもなければ使えないって感じ
チェリーどころかプラムでさえ出ないけど盾なら現実的に狙える、$1万強でスタート出来るからライトクロスボウ即強化出来て良さそうだった

$1売買での噂連打とトラベルコマンドの使い方も参考になった
トラベルコマンドがパターンで使えたらなぁ

88 sage :2019/07/15(月) 23:40:12 ID:S.fO8Vss
変愚蛮怒を始めようとしているのですが完全初心者です。
初心者が知っているべきこととか最初に向いてる職業とか参考になるサイトとかあるでしょうか。

89 名@無@し :2019/07/15(月) 23:51:35 ID:jtTOw6Os
この辺とか

http://roguelike.namekuji.jp/
http://hengband.ninja-x.jp/syuyou.html

90 名@無@し :2019/07/15(月) 23:52:30 ID:S.fO8Vss
ありがとうございます。見てきます。

91 名@無@し :2019/07/16(火) 01:08:12 ID:Wu3uVbEA
>>88
初心者はゴーレム戦士かゾンビ戦士がいい
単純に戦闘力が高いので生き残りやすい
いろんな要素があるので少しずつ覚えていけばいい

92 名@無@し :2019/07/16(火) 02:19:01 ID:d3O2OF8E
とにかく操作が煩雑なのがこのゲームのとっつきにくさというか
なれるまでが大変

93 名@無@し :2019/07/16(火) 02:19:30 ID:LlaOETk6
変愚 プレイ日記でggって読み漁るのもいい 細かいテクニックや要注意モンスター覚えられる
これは解説動画 ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm19961094
進行度にあわせて視聴するとわかりやすい

94 名@無@し :2019/07/16(火) 09:50:45 ID:X5I2yjn2
自分も今月から始めたんだけど
youtubeの変愚蛮怒 序盤で死なないための字幕解説プレイ【初心者必見】
は参考になった

最初のクエストいくつかの攻略だけだけど、初見だったらなんで死んだのかすら
理解できないし

最初はタイルないのが苦痛だったのに慣れるものだ

95 名@無@し :2019/07/16(火) 11:02:38 ID:d3O2OF8E
一応タイルだったらメインウィンドウの設定から旧タイルが出来るよ
細長いタイルが嫌なら、横幅二倍にすればまあそれなりに雰囲気出る
ただ一部モンスターはタイルがなくてそのまま文字だったりするけどね

96 名@無@し :2019/07/16(火) 17:40:47 ID:Znl0qOfk
効果音変更したら変更したところだけテレレーン(Windowsのエラー音)になってしまう

97 名@無@し :2019/07/16(火) 19:46:01 ID:in04.c.g
88です。アドバイスくれた皆さんありがとうございます。
早速死んでますが・・・たのしいw

98 名@無@し :2019/07/16(火) 19:57:01 ID:h/nyoF7E
最初は氏にまくるがある程度やってると氏ななくなってくる

そっからは些細なミス、知識不足で氏ぬ
これらを修正しつつ勝利を目指す

がんばれー

99 名@無@し :2019/07/17(水) 11:05:41 ID:6aqdbxVI
効果音変更したら変更したところだけテレレーン(Windowsのエラー音)になってしまう
戻したら治る どういうことじゃ
ちなみにファイルはmp3でダウンロードしたものをwavに変えて使っている

100 名@無@し :2019/07/17(水) 11:47:14 ID:z/fwZdAI
とりあえずアドバイスもらうにしてもヴァリアント名くらい書こう な!

101 名@無@し :2019/07/17(水) 11:52:58 ID:8r2s7xtY
変愚蛮怒だよ

102 名@無@し :2019/07/17(水) 21:41:56 ID:IW56N3Gw
念のため聞くけどちゃんとファイル変換してるよね?
拡張子だけ変えてもだめよ

103 名@無@し :2019/07/17(水) 21:58:57 ID:6aqdbxVI
あーそれだった
何で忘れてたんだろう 
ありがとう

104 名@無@し :2019/07/18(木) 07:30:28 ID:VdEZlT7s
水辺スカムって現verだともう使わないテクニック?
メイジのレベル上げ等でまだ使う気がするけど代わりになる手段あったっけ?反攻?

105 名@無@し :2019/07/18(木) 08:08:55 ID:87rKB9EA
ワーグクエでLv13くらいになるからそれで十分じゃない?

使うのは帰還と上り階段なしのオプション入れて
イーク洞に侵入できない場合くらいしか思いつかない

106 名@無@し :2019/07/18(木) 09:57:04 ID:IkuFuZe.
>>87
永久岩とかは伝ってくれるけどパターンはダメなんだろうか

107 名@無@し :2019/07/18(木) 10:31:52 ID:h31TFih2
>>106
視界内だと直線的に動こうとするのか分からんけどパターンに乗ってからは使えなかったわ

>>104
エルドラク先生消えて延々と叩けるタイプの敵が消えたからLV10まで上げるのもきついんじゃない?
やるなら反攻でd狩った方が楽だし早いと思う

108 名@無@し :2019/07/18(木) 13:25:59 ID:Y0pdgUQg
水辺ってボルテックスやら気の抜けない連中が配置されるようになったしね
1.7.0だったか1.6.2の頃は、視界狭くなるようにオプションいじって
延々モイアにマジックミサイルあて続けるようなことも出来たな、そういえば

109 名@無@し :2019/07/18(木) 14:45:08 ID:IkuFuZe.
床を壁として扱わないから移動できないのかな

110 73 :2019/07/18(木) 16:02:40 ID:5QqEQh2o
アリーナはメタルにやられましたが、その後破壊の隼の剣を拾いました。最終戦だけなら起用するのはそこまで問題ないのでしょうか。
ダンプを漁ると使っているプレーヤーもいるみたいですし。
早駆け+一撃離脱ならどっちみち忍者ヒットはでないので反感は問題ないと考えてよいのか?

よろしくお願いします

111 名@無@し :2019/07/18(木) 16:06:30 ID:5QqEQh2o
追伸 ALTを使った破壊範囲のマクロ超便利です。破壊が楽しくなりました!

112 名@無@し :2019/07/18(木) 18:56:18 ID:NqAmf8sk
はかぶさは★適当な棒除けば忍者用武器としてはトップクラスだから使ったほうが楽になると思う
後Jは光ってるし自然回復も早いから、早駆け+分身状態でJの光源範囲外から入身→光源範囲外まで移動を繰り返すほうが手っ取り早いはず
もちろん適宜回復などは忘れずに

113 名@無@し :2019/07/18(木) 20:49:19 ID:wioRrD.w
忍者が反感付けない理由は超隠密からの不意討ち発生率が下がるのが理由で、はかぶさだとそれ以上に火力稼げるのでJ戦では良く使われる
反感複数付けてもペナルティは変わらないので地獄の首輪とか反対の手にモルグルエゴ付けて更に火力伸ばせる事もある

他に不意討ち発生率が下がるのは敵のLVが@のLV^2/20+10超えてる時(JならLV45超えてればok)と敵の光源範囲内にいて入身しなかった時
後者はJ戦でもろに火力に影響するから要注意
あとついでに忍者自身が光ってると忍者ヒットが極端に減る

114 名@無@し :2019/07/18(木) 22:22:24 ID:bjcKgyjo
了解です
今オベロン撃破、冠ゲットしました。あードキドキした
物資集めて週末Jいきます!

115 名@無@し :2019/07/22(月) 10:35:30 ID:cJUk5mrw
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=79691

ここでしていいのか勝利報告
J戦は結局反感やめて超隠密速駆一撃離脱作戦に。時間はかかるけど安全重視で
超隠密のおかげでサイバーデーモンがいても気にせずに横を走り抜けることができる忍者はやはり汚い
召喚されたのが4回、うち2回は召喚持ちだったので破壊で処理。特にピンチもなし。
破壊範囲をナナメにもマクロ入れるとすごいわかりやすいですね
皆様ありがとうございました!

116 名@無@し :2019/07/22(月) 18:04:19 ID:K8rk1txw
おめでと

117 名@無@し :2019/07/22(月) 18:22:05 ID:TWsdMp/o
勝利おめでとう
塩水の薬は使い所間違えると怖いのと致命傷治癒の薬の銘刻み失敗してるのは注意ね
多分自動拾いの方で#が1個多く入ってるから本来の狙いのコマンド固定が出来ずにアイテムに名前書いてる状態になってる

ついでに自宅の倍射ロングは射撃職で引けると自慢スレクラス

118 名@無@し :2019/07/23(火) 17:41:03 ID:fDfhXXw2
倍射っていいものなんですね、覚えときます
銘までありがとうごさいます。早速変更しました

119 名@無@し :2019/07/24(水) 16:45:56 ID:204tRNko
テンキー+シフトで走らないのですが原因がわかりません
ピリオドの後テンキーだと走ります。ローグ風配列ならシフトで走ります。
解決策あればお願いします

120 名@無@し :2019/07/26(金) 00:31:47 ID:YG7K2Rj.
NumLockじゃねえかな

121 名@無@し :2019/07/26(金) 23:35:18 ID:6fAHrAss
さすがですありがとうありがとう

122 koka :2019/07/27(土) 15:53:24 ID:mxfXZFDo
kokabandのスキル#define全部enumにしてくださいませんか?
あと殺人ロリとバニラの魔法領域をそのまま入れたのもお願いいたします。
ちょっと今PC無くて……

123 名@無@し :2019/07/28(日) 20:20:39 ID:CyMcWQrE
変愚です

呪われた追加攻撃の指輪って解呪すれば普通に使っていいんでしょうか
*鑑定*しても呪われてないものと区別できないんですが、なぜかスタックはしないし店でも売れないようです

124 名@無@し :2019/07/28(日) 20:54:27 ID:VqvlMB.o
>>123
数値がマイナスになってるから
装備すると攻撃回数が減る

追加攻撃の指輪(+1)
追加攻撃の指輪(-1)
違うでしょ?

それで価値がマイナスだから店でも売れない

125 名@無@し :2019/08/02(金) 18:21:22 ID:wkEIJ6AQ
アニマルスレイが効くのは哺乳類と爬虫類だけですか?
虫とか魚は適応外でしょうか

126 名@無@し :2019/08/02(金) 19:21:39 ID:04WF4eSs
モンスター詳細で「自然界の」って付いてるやつに効く
だから虫とか魚でも効くやつもいるし効かないやつもいる

127 名@無@し :2019/08/02(金) 20:29:56 ID:FY3J1kSQ
なるほどわかりやすい
ありがとうございます

128 名@無@し :2019/08/05(月) 20:31:57 ID:7a.8ef3A
今からレンジャーでクローンに挑戦しようと思うのですが
ガチャピンが数マス先にいても森林造成で視線を切れば
ヒドラ召喚されないですか?
森の中で待っていれば近づいてくれますかね

129 名@無@し :2019/08/05(月) 21:00:37 ID:FTBVAfLs
視線切れば召喚はしないけど、ブレスで壊されるだろうし
待つよりさっさと踏み込んで殴るなり射るなりしたほうが良いと思う

130 名@無@し :2019/08/05(月) 22:40:30 ID:tLiR27dE
変愚のテレポート・レベルの巻物について教えてください。
>それは読むと瞬時に上か下の階にテレポートする。
とあるのですが上下どちらかはランダムでしょうか?
それともダンジョンの最下層でなければ必ず下の階にテレポするのでしょうか?
たまたま75Fでピンチになって読んだら76Fに落ちてランクエに突入して、
突破できたものの肝が冷えたので。

131 名@無@し :2019/08/05(月) 22:48:59 ID:hOyKZBPY
>>130
上下はランダム、ついでに1階じゃなくて1d2階なのも注意
よく見る85Fとか35Fで足踏みするのはテレポートレベル使ってもRQに突入しないためのセーフティ取ってる証

132 名@無@し :2019/08/05(月) 23:07:47 ID:802eklx6
まあテレポレベルを我慢したり
本当はもう少し深く潜れるのに低い階層で我慢して稼ぎ続けるより
ランクエを放棄するのが一番手っ取り早くて賢い

133 名@無@し :2019/08/05(月) 23:17:10 ID:tLiR27dE
>>131-132
ありがとうございます。2階移動することもあるんですね。

たしかに深層に近づくと高級品もあまりメリットに思えないので放棄もありかもです。
悪魔エゴとか使えない領域の3冊目とか宝物庫級のAFとか勘弁してほしぃ。。。

134 128 :2019/08/05(月) 23:19:39 ID:j/Ex4dHg
なんとかバイル様使ってクリアできました
レベル40、ナイン装備でペット使わないとクリアできないってヘタレですよね…

135 名@無@し :2019/08/05(月) 23:23:47 ID:L5QI0Y3E
>>134
安全策をとるのは悪いことじゃないぞ

136 名@無@し :2019/08/05(月) 23:38:09 ID:KbOMi9zQ
ゲームなんて人に迷惑をかけずに自分が楽しければそれでいい

137 名@無@し :2019/08/05(月) 23:56:01 ID:W7tYgnC6
最初はそんなもんよ
自分の初クリアの時は超能力者で竜窟スカムしてレベル45になってからクローンクリアしてたし
何回かやってる内にどのぐらいのステなら行けるか何となく分かるから大丈夫

138 名@無@し :2019/08/06(火) 06:45:09 ID:Ps1/SjLU
クローンに挑戦可能な強さへの到達速度を上げれば気軽にリスク承知で挑戦できるようになる

139 名@無@し :2019/08/07(水) 04:44:47 ID:LXZwepfo
逆にあまりに理不尽な目にあってからは
幽体ワイアームや麒麟レベルのペット従えてからじゃないとクローンも古い城もいかなくなった
その辺はクエ放棄しないとか主義信条も関わるから、へたれも何もないと思う

140 名@無@し :2019/08/07(水) 20:49:27 ID:tvkuei9c
ぶっちゃけクローンとかnasty生成引っかからなくてもジャックとか出てくる可能性がある時点で勝てない時は勝てないから……

ていうか加速0、混乱耐性無しの『ボグラグ』ですらパニモンで余裕と思ったら抵抗されてからの救援召喚で大バジリスク呼ばれるとその瞬間死亡フラグ立つ
ってぐらいには運ゲーなので準備しすぎるってこともない。突っ込むタイミングとリスクに対して各々割り切れる基準があるってだけ

141 名@無@し :2019/08/07(水) 21:05:37 ID:a4KR8r2s
シヴァ靴はそんなにレアでもないから深層でD狩りなりvault漁りなりしてたらポロっと出る、って考えとけば気持ちも楽になるよ

142 名@無@し :2019/08/09(金) 19:11:17 ID:9MFxz6IM
アイテムを拾って所持中の敵が、プレイヤー以外の攻撃で倒れた場合、
所持していたアイテムはどうなるのでしょうか?
アーティファクトはもともと拾わないと見たことがあるのですが・・・。

143 名@無@し :2019/08/10(土) 00:02:19 ID:WmNuxmdw
抹殺なんかと同じ扱いでドロップは消滅する
死体や骨は残す
じゃないっけ?

144 名@無@し :2019/08/10(土) 19:56:32 ID:72J3Bp9k
>>143
ありがとうございます
となると、vaultでアイテムを拾った敵がやられるともったいないですね
気をつけてみます

145 名@無@し :2019/08/14(水) 00:18:30 ID:yJkMzk1E
変愚について教えてください。
気が付くと巻物でテレポ/ショートテレポした際に
 『こっちだぁ、<@の名前>』
という(たぶん以前は出てなかった)メッセージが出るるのですが、これはどういう状況なのでしょうか?

146 名@無@し :2019/08/14(水) 00:40:35 ID:7fMpieeE
@の性格がコンバット、もしくは★進化する銃『クリムゾン』を装備していると
テレポート時のメッセージを含む一部テキストが伝説のクソゲー「デスクリムゾン」風になります

147 名@無@し :2019/08/14(水) 00:44:05 ID:h/FtEAY6
性格:コンバットを選んだときか★クリムゾンを装備中だと色々なメッセージが変わります
https://youtu.be/tIhnSCIbMp0
せっかくだから元ネタも紹介しときます

148 名@無@し :2019/08/14(水) 01:39:50 ID:yJkMzk1E
>>147
ありがとうございます。

それは3、4時間前の事であった…
プリーストで★エオウィン姫を祝福して使ってましたが命中率低すぎなので、
エゴ鈍器に替えて★クリムゾンで加速とr獄埋めるよう装備変更してました。
クリムゾンも肝心の飛び道具として使い勝手が微妙ですねぇ。

149 名@無@し :2019/08/14(水) 02:16:38 ID:esu0OA4I
クリムゾンを飛び道具として使うという意外性に富んだ発想ッ!

150 名@無@し :2019/08/14(水) 03:03:48 ID:nxE04Slo
>>148
殴り職にとって終盤の弓枠はほぼアクセサリーになる
殴り回数の向上に対して射撃は回数が伸びないからね
クリムゾン以外だとブランドボウ(加速+10)や強力射エゴ(ランダムで耐性が付く)が最終候補になりやすい

151 名@無@し :2019/08/14(水) 03:39:37 ID:emBHpnss
発動充填に15ターンもかかってしまうから射撃武器として使って行くのは厳しい

152 名@無@し :2019/08/21(水) 17:50:27 ID:36VavFL.
変愚のマクロで、足元の鑑定(杖なら [ u1- ] など)を常用しています
複数個落ちているのを一気に処理してくれるマクロはどうすればいいでしょうか
足元なら未鑑定が a)〜〜〜 で出てくるので [ u1-a ] の繰り返しかと思いますが
個数に合わせてマクロで対応することはできますか?

153 名@無@し :2019/08/22(木) 08:13:09 ID:nf0aoDaU
\e\e\eu1(
\e\e\eu1-(

好きな方をどうぞ

154 名@無@し :2019/08/22(木) 19:32:59 ID:i8VWCCkA
>>153
ありがとうございます。たしかにできました
 ( でリスト一番上を選択できるってことでしょうか
 ) だとリスト一番下? これは初めて知りました・・・

155 名@無@し :2019/08/24(土) 08:33:51 ID:CxfFU95k
heng-katteの質問です。
フォント変更でwin10にインストール済みなのに一覧にでないのは、
どうやって変更すれば宜しいのでしょうか?

156 名@無@し :2019/08/25(日) 08:02:14 ID:.92Ziht.
>>155
多分、等幅フォントでないから使えないのでは

157 名@無@し :2019/08/26(月) 12:53:35 ID:GXb68JbA
お返事ありがとうございます。
等倍フォントで調べてみます。

158 名@無@し :2019/08/26(月) 18:58:47 ID:TkC9hbQk
あまり使わないと思って x に岩石溶解マクロを当てたら、
重なったアイテムや店の詳細表示で競合しました
使用頻度次第かと思いますが、左手で押しやすいキーはないでしょうか
(鑑定や魔法などで、Tab、無変換、Z、X、F1〜は使用中)

159 名@無@し :2019/08/27(火) 23:47:44 ID:JTI6BkTA
SHIFT+やAlt+じゃあかんの?

160 名@無@し :2019/08/28(水) 19:38:13 ID:CHl2hH.s
>>159
ありがとうございます。Alt+もできるんですね
キー2つを面倒がってしまって、158みたいに書いてしまいました
雰囲気に合うのでひとまずDeleteで進めてますが、キー2つも試してみます

161 名@無@し :2019/09/09(月) 19:54:29 ID:pTDp8nO.
変愚で、鑑定の杖使用後の「まとめた」「○回残っている」が毎回面倒で、そこだけ流したいです
マクロの終わりに\eとか、オプションの「キー待ちしないで連続でメッセージを表示」が近いものの、
鑑定結果も流れてしまうので、サブウィンドウで読む感じになってます
メッセージ周りは、これくらいは普通なんでしょうか?

162 名@無@し :2019/09/09(月) 21:19:25 ID:T7AU.m4k
普通と言って良いと思う
メインウィンドウに1行表示されるメッセージは基本的に読まない
その分サブウィンドウのメッセージは行数をしっかり確保する
鑑定で言えばメッセージでの確認はせず、サブウィンドウで持ち物表示してそこでおおまかに鑑定したかどうかチェックして、詳細確認するときはiで確認してる

163 名@無@し :2019/09/09(月) 22:08:41 ID:pTDp8nO.
>>162
ありがとうございます
サブウィンドウは併用していましたが、1行表示をずっと見てました
ゲームの進行がすごくスピーディーになりました・・・
危険を見落とさないように、これくらいのペースに慣れてみようと思います

164 名@無@し :2019/09/10(火) 19:29:15 ID:nwScccDY
変愚で青魔導師のように朦朧も遅鈍も狙えるとき、初撃はどちらがいいでしょうか?
相手の行動を制限したほうがいいのか、速度差で優位に立ったほうがいいのか・・・
朦朧としない敵には遅鈍ブレスを入れてますが、反撃召喚とか考えるとどうでしょうか

165 名@無@し :2019/09/10(火) 20:48:44 ID:gW9PXrxE
距離が離れているとして、まあ朦朧かな
朦朧状態だと全ての行動が1/2の確率で失敗し、さらに魔法が1/2で失敗する
つまり魔法は3/4の確率で失敗するようになる
これは速度が10違うよりも大きいはず

166 名@無@し :2019/09/10(火) 22:50:27 ID:nwScccDY
>>165
ありがとうございます。数字がわかりやすくて納得できました
朦朧優先で、安全策で遅鈍も重ねるとよさそうですね

167 名@無@し :2019/09/12(木) 01:06:42 ID:Y.HAr9Zg
吸血折れ剣と*滅邪*折れ剣があるんだけど
斬鉄剣使うなら吸血折れ剣優先した方が良いかな?

168 名@無@し :2019/09/14(土) 17:55:59 ID:BrDJzsA2
遅鈍ブレスは成功率がd(実ダメージ)>敵レベルなので結構上手くいかないことも多いよ
@のHP600あっても下級ワイアーム相手に1/2程度で失敗するし、基本は轟音入れた上でそれでも不安なら、かな


ところで自分も変愚で質問

・魔力消去の条件
・vaultの種類と中身の傾向

ここら辺についてまとめてるページとか教えていただけるとありがたいです

169 名@無@し :2019/09/14(土) 19:20:01 ID:8sckhL4Y
vaultは変愚本体のlib/edit/v_infoを直接見たら良いと思う
しばらく前に色付けしてexcelでupしてくれてた人がいたからそっち探しても良いかもしれないがすまんけど場所は覚えてない

魔力消去のページ探したけど見つからないからざっくり書くと
無条件で対象になるのは無敵化、幽体化、石の肌、魔法の鎧、分身、鏡オーラ、フィンゴルフィンの挑戦、魔王変化、究極の耐性、つよしスペシャル
条件付きで対象になるのは狂戦士化(狂戦士以外)、一時的な元素耐性(敵が対応するブレス・ボール魔法を持ってる場合、例外としてLV45バルログとLV45忍者の各耐性は対象外)、魔法剣(敵に有効な場合)、一時的な加速(一時的な加速を除いて2加速が+25に満たなければ対象、騎乗馬も同様)
ついでに魔力消去の影響が無敵化・歌を消去されると約1行動分のターン消費、フィンゴルフィン以外で無敵化かつ歌を止められた場合は約2行動分のターン消費、つよしスペシャルを消去されると腕耐の最大値減少、@に対する魔力消去は期乗馬にも作用し逆の場合も作用する

ボール魔法は自信ないんで間違ってたらすまん

170 名@無@し :2019/09/14(土) 21:48:00 ID:DTMBYrxI
*鑑定*の巻物なるその辺りの情報を全てまとめたサイトがあったらしいが消滅したようだ

171 名@無@し :2019/09/14(土) 22:00:17 ID:KJ4Nj6VI
>>169
ご丁寧にありがとうございます!

魔力消去って壁抜けは対象じゃないんですね……なるほど強いって言われるわけだ
丁度匠領域やってるとこなんで参考にします

172 名@無@し :2019/09/14(土) 22:32:45 ID:4IgLdc56
>>169で上がったvaultのexcelファイルは変愚蛮怒スレ43の565
ならずもの組合あぷろだで言うと17/8/31の86と87だな

173 名@無@し :2019/09/15(日) 14:02:29 ID:pju33dXw
モルグルのカオス・ブレード (9d5) (-18,-15) [-8] {呪われている, r冷獄沌;視怒[冷|毒/人死~死}
初めて拾ったカオスブレードのダイスがモルグルでぶっ飛んだ
死霊を呼び寄せるがついてるしさすがに実用性ないだろうか

174 名@無@し :2019/09/15(日) 14:30:27 ID:cEyYQwjE
街で鍛えれば対人か毒スレイ通れば75前後、対死なら90前後だからスレイ通る相手にピンポイントで使うなら強いよ
r毒抜けのDとか56や62RQ辺りのアンバーとか
あとは闘技場とかも
反魔付ければ死霊や悪魔呼び寄せるのは防げるから致命的ってわけでもない
ただサブウエポンとして持ち歩く場合は★☆じゃ無い分カオス属性で壊される可能性があるし、ほぼ上位互換のストブリがあるしで無理に使う必要もない

175 名@無@し :2019/09/15(日) 14:42:48 ID:pju33dXw
>>174 なるほど、相手を選ぶ分には強いのか
まだ30階くらいの進度で拾ったしうまいところ運用すれば主力になりえそう
ありがとう

176 名@無@し :2019/09/15(日) 16:10:58 ID:xQwmrktw
カオス耐性あればカオスじゃ壊れないんじゃね
知らんけど

177 名@無@し :2019/09/15(日) 17:22:41 ID:kFtCNtIM
そもそも敵の攻撃でアイテムこわれた事ないゾ☆

178 名@無@し :2019/09/15(日) 18:04:09 ID:qhq4m0OA
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/index.php?%E6%94%BB%E6%92%83%E5%B1%9E%E6%80%A7
カオス属性は武器が全部壊れる可能性あるかと思い込んでたが火炎か電撃で壊れるものが対象だった
鍛冶師で鈍器のサブウェポン壊されたからカオブレも同様だと思ってたが思い違いだわ、すまん
ただし、モルグルカオブレの場合は二重耐性か免疫無しで酸属性受けると壊れる可能性がある
後はプラズマ属性の破壊処理で火の二重耐性無いと酸属性同様の対象が壊されるからそっちでも壊れうる

スポイラー見ただけなんだがプラズマ属性の処理おかしくね?なんで破壊処理がGF_FIREじゃなくてGF_ACIDなんだろ

179 名@無@し :2019/09/15(日) 19:14:16 ID:kFtCNtIM
破壊範囲の例として酸属性を上げてるだけで処理は火炎属性ぞ

180 名@無@し :2019/09/27(金) 19:10:23 ID:U3QhRWVY
モンスターを倒した数のカンストって何体でしょうか
上限がある場合、超えたときのデメリットとかありますか?
13年前のTipsスレ1で32767体とありますが、レスを見るとどこまで正確か不明で気になりました

181 名@無@し :2019/09/27(金) 19:28:56 ID:Gh1kq4t6
知らないけど地上で白シラミとか増やしてマクロで範囲攻撃魔法連打しまくれば簡単にカンストまで生きそう

182 名@無@し :2019/09/27(金) 21:24:33 ID:U3QhRWVY
>>181
ありがとうございます
増殖の激しさを考えると、自分でやってみるのも現実的なわけですね
後出しですみませんが、変愚(勝手版)の話でした
どちらかというと興味のほうが強いので、本家の話でも大丈夫です

183 名@無@し :2019/09/27(金) 22:18:56 ID:bccOH.UA
符号あり16ビットだから32767でカンストになるはず。
デメリットは変なバグでも無い限り何もないと思う。
ただ勝手版(東方だと思うけど)となるとよく分からんシステムが実装された職業がいくつもあるからその辺については何とも言えない

184 名@無@し :2019/09/27(金) 23:01:47 ID:Gh1kq4t6
16ビットintなんか
そんな時代から開発されてたのか

185 名@無@し :2019/09/27(金) 23:10:12 ID:U3QhRWVY
>>183
ありがとうございます。すっきりしました。
おっしゃるとおり東方のほうです
壊れ性能のキャラでも増殖召喚以外でカンストまで狩るのは大変そうですね

186 名@無@し :2019/09/27(金) 23:16:33 ID:CdH2LpYQ
倒した数依存のシステムがあったとしたらデメリットがどうなるかわからないって話だと思う

数を倒す事に特化したものではフロア全体攻撃がありますね
昇降スカムマクロに組み込んで・・・種類を選べないことを加味してもこっちのほうが効率が良さそう

187 名@無@し :2019/10/03(木) 20:34:17 ID:420Q/eYM
変愚 チェンジモンスターの魔法棒やロッドってどれくらいの敵までなら効く?

188 名@無@し :2019/10/07(月) 19:22:10 ID:Y/1t3uuc
変愚で、敵ドロップ生成レベルはだいたい (現在階+モンスターレベル)/2 らしいですが、
vaultなどで階不相応の敵を倒すと、現在階の数値は低いままなのであまりお得ではない
(ユニークなら少なくとも相応の階で倒したほうがアイテム生成レベルが高い)
という考えであってるでしょうか?

189 名@無@し :2019/10/09(水) 18:52:37 ID:s2bgOL1s
あってる
召喚持ちは下の階層の方が倒しやすいから一長一短

190 名@無@し :2019/10/09(水) 20:20:09 ID:0hY1s/oI
>>189
ありがとうございます。召喚はたしかにそうですね
確率を取るか、状況を取るか、考えたいと思います

191 名@無@し :2019/10/23(水) 19:26:51 ID:3H1RCZxQ
質問です。変愚蛮怒と勝手版の両方で起きるのですが、
起動時にサブウィンドウが文字の大きさに合わないサイズになってしまい、
メッセージ等を表示させていると一番下の行が半分見切れてしまいます。
恐らくOSがWin10なのが原因だと思うのですが、
設定などで抑えられるのであれば教えていただけませんか?

192 名@無@し :2019/10/25(金) 02:03:08 ID:h6y8f3B.
設定は分からないけどウィンドウの画面サイズ変更して戻すすれば見切れてた文字がちゃんと表示されるようになるよ

193 名@無@し :2019/10/25(金) 05:01:58 ID:MbYVA0hw
何度直しても起動するたびにズレるのが嫌だって話じゃないのか

194 名@無@し :2019/10/25(金) 05:23:14 ID:h6y8f3B.
じゃあHengband.INIを弄るとか
TileHgtを弄るとウィンドウのサイズ自体が縦に伸びて見切れなくなる 行に隙間が空いてウィンドウサイズごとの表示情報量が減っちゃうけど
適当に弄った結果だからFontHgtもあわせて調整すればちょうどいい感じになるかもしれない

195 名@無@し :2019/10/25(金) 20:24:50 ID:9TuQ7KjI
>>194
確かに変愚蛮怒はTileHgtを上げれば見切れないようになりました!
勝手版の方は、TileHgtがFontHgtと同じ値に変更されるようで、この方法は使えませんでした。
main-win.cにINIの処理が書いてあるみたいなので、この際適当に弄って使う事にします。
回答いただき、ありがとうございました!

196 名@無@し :2019/10/26(土) 21:48:44 ID:UnTji9As
参考までに変愚iniのTileHgtいくつにしたのか教えてくれないか?

197 名@無@し :2019/10/27(日) 02:14:38 ID:x.1cvVmY
>>196
MSゴシックでは、TileHgtを6~7増やすとギリギリ全部見えるようになりました。
ゲーム内でフォント設定を開くとTileHgtが元に戻るので注意。

198 名@無@し :2019/10/27(日) 10:50:12 ID:fzaMCVM2
>>197
ありがとう

199 名@無@し :2019/11/11(月) 16:37:42 ID:c98xsYUI
Brogue、Allyに緑のgとdを引き連れDepth11、エンチャントの使い道にアドバイス頂きたい
+7War axe<15>
Rapier of Force(未鑑定)
+2Chain mail<13>
+1Unknown runic lether armor
+3ring of clairvoyance
+3ring of awareness
staff of obstruction[3]
staff of entrancement[2]
+1telepath charm
+2negation charm
+1health charm

200 名@無@し :2019/11/16(土) 03:17:32 ID:tUvqheiA
Hengbandで暗黒の領域の吸血鬼化と幽体化を同時に唱えた場合、
閃光のダメージは2倍x2倍で4倍になったりするんでしょうか>

201 名@無@し :2019/11/16(土) 07:03:16 ID:qmFCTCEk
弱点が重複しても2倍のままのはずです
耐性が重複しても免疫にはならない、攻撃時のスレイは最大倍率のものだけ適用される(理力や切れ味は特別)と考えると納得出来るかと思います

202 名@無@し :2019/11/18(月) 14:55:29 ID:ZkxSWGV.
>>201
両方唱えても問題ないんですね
スターバーストが怖くて天使系をずっと避けてましたw

203 名@無@し :2019/11/18(月) 21:26:37 ID:1ww6bHkE
幽体化は反射、壁抜け、暗黒免疫。閃光、光の剣、呪い以外のダメージ半減。閃光ダメージで解除だから天使ユニーク相手だと解除されがち
両方唱えてる状態で幽体化解けても壁の中にいればボール魔法であるスターバーストは半減だから差し引きで元通りの威力になる
光の剣の方は倍だから期待値がスターバーストを上回る
特に拘りが無ければ避けるのが無難

204 名@無@し :2019/11/19(火) 01:01:07 ID:Ss1DebDw
光の剣は閃光属性関係ないのでは?

205 名@無@し :2019/11/19(火) 01:13:38 ID:52.km8/2
>>204
すまん、そうみたいね
光の剣はGF_PSY_SPEARで固有属性だから無敵を貫通するっておまけがついた弱魔力みたいなもんか、閃光と同じ色で表記されてるからうっかり計算もそうかと思ってた
じゃあスターバーストの方が怖いね

206 名@無@し :2019/11/23(土) 22:19:26 ID:0BWEyp5s
ここで聞いていいのかわかりませんが、東方勝手版のビルドがうまくいきません
Visual Studio Community 2019 で、「既存のファイルからプロジェクトを作成」 →
lib と src のあるフォルダを選択して作成 → ビルドでいいかと思ったんですが・・・
場違いな質問であればスルーしてください

207 名@無@し :2019/11/24(日) 00:20:24 ID:8g8zC7uA
勝手版のサイトからzip落としてくるのじゃいかんのか

208 名@無@し :2019/11/24(日) 00:46:44 ID:XTutq5us
昔の本家のソースの場合だが追加依存ファイルとか構成プロパティとか色々設定する必要があった気がする

209 名@無@し :2019/11/24(日) 17:18:48 ID:jCGaGVg2
>>207,>>208
ありがとうございます
変愚自体は本家のころから長いことやっていて、最近ソースを読んだり昔のパッチとか見たりして、
一度実際に動かすってどういうものかやってみたかったんです
専用の解説ページがないのを見ると、それなりの汎用的な知識がないとダメですかね・・・

210 名@無@し :2019/12/16(月) 02:16:22 ID:mhUXsOkM
PC新調したら起動すらできなくなりました
対象のPCはWindows10、アプリは変愚蛮怒安定版です
どなたかアドバイス下さい

211 名@無@し :2019/12/16(月) 04:24:07 ID:Y6p1D0fk
日本語版2.2.1rを試す

212 名@無@し :2019/12/16(月) 15:34:18 ID:mhUXsOkM
>>211
解決しましたありがとうございます

213 名@無@し :2019/12/31(火) 02:58:50 ID:5n88W1xw
変愚で質問です

魔獣使いのクラスパワーである生物支配の判定式についてご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいです

214 名@無@し :2019/12/31(火) 04:51:14 ID:TjB41Jgg
ソース読めないけどネットで漁って大体これかなと思われるもの
基本となるpowerは(@のLV*2)+(魅力比例で最大85)
よって最大値は185
混乱耐性持ちやユニーク相手だとpowerが減る、死・個の徳があってもpowerが減る
判定式は1d(power)>(対象モンスターのLV)
判定に失敗すると相手に免疫が1/4でつく(抹殺とかと一緒)
細かい部分は
http://sikabane-works.net/monzetsu_diary/?date=20130507%3Ca%20href=
のGF_CONTROL_LIVINGの項
https://ja.osdn.net/projects/hengband/ticket/37783
補完としてこっちも読むとぐっど

読む限りだと召喚で喚ばなくとも生物支配でユニークペット化して騎乗出来る可能性はあるらしい
生命支配と真・生命支配のpowerが同じってのはちょっとびっくり

215 名@無@し :2019/12/31(火) 21:27:27 ID:o5Nk.lwk
>>214
ありがとうございます!

手軽に使える割りに判定結構強く見えるけどこのクラスパワーもしかしてかなり強いのか……
あ、でも後半のペットにしたいキャラはおおよそ混乱耐性あるから実質のパワーは低くなるのかな?

216 名@無@し :2020/01/03(金) 10:02:58 ID:inTTtLEI
ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12954.txt
魔術の指輪が2つと、知能の指輪+5が出ました。
一つは魔術の指輪を付けるとして、
もう一つは魔術の指輪と知能の指輪、
どちらの方が水晶槍の威力が出ますか?
杖は妖術の杖を使い続けるつもりです。

217 名@無@し :2020/01/03(金) 11:52:41 ID:/fzwxcmg
知能の指輪 +5。劇的には変わらないだろうけど。

魔法の効力に関わる spellpower を計算は、
ざっくり (関連するスキルレベル合計)*(知能/10)倍 ということをするため。
魔術の指輪は概ね詠唱スキル+6に相当するが、最後の倍率を動かすほうが影響大きい。

詳細はこちら:
https://web.archive.org/web/20071010022333/http://www.crawl.webpark.pl/spellcasting.html

218 名@無@し :2020/01/03(金) 14:44:07 ID:inTTtLEI
>>217
よくわかりました。
ありがとうございました。

確かに「関連するスキルレベル合計」は
"Doubled sum of n skills involved,
divided by the number of skills involved"
が最終的に妖術20、土術15で(/2*2して)35、
詠唱を26レベルとして/2=13、
足して48だから、これに
Ring of wizardry(1つにつき3)
が2つでも、大した数字にはならないところ、
知能はどんだけ高くても通常30いかないだろうので、
知性の指輪+5の方がでかいってことですね。

ありがとうございました。
なお、上の@は宝物庫でやられました。

219 名@無@し :2020/01/05(日) 03:28:55 ID:nKKyxGhM
J戦 ロケットの魔法棒だけで戦う時って何本くらい持っていけば良い?
なイ観辛すぎる… カード充填も思ったより折れてしまってもうどうしようもない

220 名@無@し :2020/01/05(日) 12:01:38 ID:ASqnmCyw
変愚でR&での回復待ち時間経過が遅くだるいのですが、時間経過を一瞬で終わらせる設定はありますか?

221 名@無@し :2020/01/05(日) 14:17:42 ID:LgxjxaA.
充填だけでやる場合の本数はわからんけど、
凡庸の巻物(回数が最大の1本だけになる)も貯めとけばいいんじゃないかな

222 名@無@し :2020/01/05(日) 20:58:53 ID:RZMofJWQ
束ねた状態のものに凡庸の巻物使うと一本になってしまうのには気を付けるんだ

223 名@無@し :2020/01/05(日) 21:42:11 ID:hyGzwq.g
短愚蛮怒では矢玉のランダムアーティファクトが出ますが
撃ったあと回収してもリュックの中で重ならず実質使い捨てになってしまう
何とかする方法はないでしょうか

224 名@無@し :2020/01/05(日) 22:28:48 ID:QeqkyjG6
凡庸の巻物ってそんな使い方できたのか…

225 名@無@し :2020/01/06(月) 01:19:52 ID:yhqhkja6
>>220
R&は一瞬で終わる印象なんですがウェイト設定の影響かも?
 設定>オプション>(D)基本ウェイト量
を0にしてみるとか。すでに0なら力になれずすみませぬ。

226 名@無@し :2020/01/06(月) 04:19:23 ID:9KkrzdDk
何かが聞こえた、とかで休憩が中断するとかはあるよね
何が起きてるのかな

>>223
めんどくさいから即売ってる数十万になる時もあるし

227 名@無@し :2020/01/06(月) 16:08:34 ID:pfrZAd8Y
>>220
視界内じゃなくともテレパシーにひっかかるくらいの距離に起きてる敵がいるとかなり遅くなるからそのせいじゃない?
*破壊*使える頃なら*破壊*してから休めばスムーズに済ませるはず
街なら場所変えるか広域マップとかで出入りするか原因になってる近くの敵殲滅するか

>>225
ウェイト量弄ってみたけど待ち時間には関係なかった
あれは矢とかブレスのアニメーションの表示速度じゃないかな

228 名@無@し :2020/01/06(月) 19:09:05 ID:muA.ynTM
>>225
>>226
>>227
ありがとうございます。特にオプションいじっていないのですが、今日起動したら待ち時間が一瞬に戻りました。
街でも遅かったのでテレパシーでもないですし、原因は裏で動いてる他のアプリケーションやwindows updateでしょうか。

229 名@無@し :2020/01/07(火) 04:51:30 ID:FMqk2fbM
>>223
短愚はやったことないんだけど銘が変わってるとかないかな?

230 名@無@し :2020/01/08(水) 00:22:42 ID:.Hil22HE
>>226
AFは残したい派なんだよなー
1本だけ博物館に入れてあとは売るか使うかしようかな

>>229
銘なしでも銘を刻んだり消したりしても重ならなかった
普通矢やエゴ矢は能力と銘が同じならまとめてくれるのに…
「AFは重ねない」みたいな判定があるのかもしれない(ソース読んでません)

231 名@無@し :2020/01/13(月) 22:07:15 ID:9.ugpmDo
変愚の質問です。
アーティファクトに設定されてるレベル・希少度はどういう動きをするのでしょうか?
レベル・希少度低いAFがあるからといって浅い階層で粘るのは無意味なのでしょうか?

232 名@無@し :2020/01/14(火) 01:43:10 ID:gERu2.bI
レベルの方はその階越えたら出易くなる、希少度の方は単純に高いほど出辛い程度の感覚で見たら良いかと
低階層で粘るなら低レベル・高希少度なら出るかもしれないけど、高レベル・低希少度だとまず出ない的な感じ
具体的に言えばカンベレグやソウルソードは城入った所でナミとか倒せばポロっと出ることもあるけど力の指輪が落ちることはほぼあり得ない
後は確率で生成パワーブーストされて普段は出ないようなのが出ることもあるし、レベル・希少度以外にもベースアイテムの出現率が別で存在したり(ダガーは出やすいけど粉砕のメイスは出にくいとか)とか色んな要素がある

233 231 :2020/01/14(火) 08:23:34 ID:ZuKIQQHI
>>232
ありがとうございます。そうそう簡単な話ではないのですね。
それこそナミなど低層ユニーク群でモルグル、エゴ矢とか連続で引くことが稀に良くあるのでどうしたもんかと思ったんですが。
とりあえずどんどん潜っていく事にします。

234 名@無@し :2020/01/15(水) 16:19:27 ID:pJQz9T66
結論から言うとさらに低確率になるが低階層でもレベルや希少度が高いアイテムは出る

詳細はshikabane worksの変愚蛮怒スポイラーで

235 名@無@し :2020/01/16(木) 01:41:48 ID:6XgkpIdc
経験値ペナルティが低い職業から高い種族に自己変容した場合
持っている経験値はそのままレベルが再計算されてレベルは下がりますよね?

236 名@無@し :2020/01/16(木) 01:43:19 ID:6XgkpIdc
sage忘れた ×低い職業 〇低い種族

237 名@無@し :2020/01/16(木) 08:51:01 ID:cF6YQDHs
下がるね
人間でカンストしてもバルログになったらLV45くらいになっちゃう

238 名@無@し :2020/01/17(金) 03:24:15 ID:t4V.9p.M
>>237
サンクス やっぱレベル誤魔化しは無理かぁ
自己変容の使い方 低経験値ペナ種族で序盤中盤を駆け抜けてレベル上がってきたら強い種族に替えるなのかな

239 名@無@し :2020/01/17(金) 05:21:14 ID:m6BFhtp6
自己変容はやべーことになりやすいからおすすめしない
専らフレーバー&初見殺しって感じ
種族変化は石仮面くらいの安全性がないと

240 名@無@し :2020/01/17(金) 05:45:47 ID:qUce72v2
仮に誤魔化せても種族変更するまで自己変容するならステシャッフルと奇形化&内臓変化でぼこぼこにステ下げられるから結局はきついと思う
自己変容の正しい使い方はセクシーギャル男とラッキーガール作って遊ぶことじゃね?

241 名@無@し :2020/01/17(金) 10:53:23 ID:AISUvpNQ
逆に言えば人間とバルログの差なんてレベル5程度のものだよね

242 名@無@し :2020/01/17(金) 11:47:14 ID:75VfK9bI
LVだと大したことの無さそうな差だけど経験値にすると700万弱だから天と地の差があると言っても良い
殴りなら何とかなるけど魔法職だと火力に直結するからしんどいよ

243 名@無@し :2020/01/17(金) 14:53:27 ID:AISUvpNQ
どうせ終盤にハウンド狩る手間暇が増えるだけだからそんなに差はないで
レベル30付近でそういう差がつくのならともかく

244 名@無@し :2020/01/17(金) 16:37:36 ID:lk/25PJk
殴りだとクローンの魔法棒であっさり稼げるから本当に差が無い

245 名@無@し :2020/01/18(土) 18:54:44 ID:irs15m0c
アルコン超能力者で質問。源氏の籠手拾ったのだが、二刀流は現実的かしら?
なおシヴァジャケ着用中で武器はまだ揃ってない(RQ56F手前、銀戦車主力)

246 名@無@し :2020/01/18(土) 20:16:39 ID:PtWyLbE.
駄目じゃないけど結局苦痛両手持ちと大差ないなって感じになるような

247 名@無@し :2020/01/18(土) 21:26:29 ID:irs15m0c
>>246
あんがと。シヴァジャケありでそれってことは、余程武器が良くない限りは見送りやね

248 名@無@し :2020/01/21(火) 08:56:39 ID:MD6upHwg
クローンの魔法棒使う立ち回りが分からないんだけど
魔法使って立ち回る方法だと、魔力食いがあっても充填状態ですぐストップしてしまう私
どう立ち回りながらカンストまでやってるのかな
まして魔力食いがないキャラだと…

249 名@無@し :2020/01/21(火) 10:48:06 ID:kXM53YOE
魔法職なら隣接しない状況を作るって考えでやると足踏みもできるから楽
ポピュラーなのは上位ハウンド、Z特有の後ろから押し出されなければ@の視界に入ろうとしない動きを利用する
@は部屋から真っ直ぐ伸びた通路の奥に陣取って部屋の中にお目当てのZって配置にすると部屋の入り口の隣からちらちら見えるようにうろつくからこの状態の時なら足踏みできる
MP回復したらLOSでクローン棒当てて数体に増やしてから適当な魔法で1体残るまで削る、等しく死にかけならクローン棒当てて回復させる

カオスZで1体1万くらいだからちまちま感があって嫌だって人なら竜窟使う
遠隔攻撃・召喚・飛行無しのエントなら深い穴越しに狙う
作る地形は・が溶解する所|が壁#が深い穴
・・・||・|
・・・#@|・
・・・||||
で溶解した所にエント誘導して養殖する、理想を言えばこの周囲は全部壁
足踏みする時はエントの視界外だとスムーズだからエント置いてるのと逆側にジグザグに掘ってそっちに移動する
攻撃魔法なくても元素エゴの発動でも狩れるくらい火力の敷居は低い
ビームかブレスと次元の扉か壁抜けがあるならエント置く地形を一直線にするとまとめて15体くらい狩れるから高効率
他に候補は甲鱗様、竜窟だとvaultの中に稀に見かける程度だけどめちゃくちゃ美味い

別解でカァウでも同じことができる、但し倒しきるのは難しいからダメージ与えた分の経験値稼ぐ形になる、深層だから壁堀り系に邪魔される事が多いけど倒せるなら甲鱗様以上に高効率

250 名@無@し :2020/01/22(水) 08:06:00 ID:O0OU8P3c
なるほど、やっぱり立ち位置がぎりぎり向こうがちらつくように位置取りしながら
足踏み回復が基本だったのね
どうにもその回復タイミングがずれてるのか地形が悪いのか
向こうが回り道して別ルートからかすり当てしてきてから崩れるパターンも多く
いつも増殖は利用せず、ハウンドピットの四隅の壁を壊して
遠くからLOSでブレス棒叩き込みして経験値稼いでました

251 名@無@し :2020/01/22(水) 08:44:48 ID:g208heq.
回り込まれて困るなら既存の地形そのまま使うんじゃなくて部屋から適当に真っ直ぐ10マス近く掘れば良いんじゃない?
Zpit潰すのも実は竜窟がやりやすい、浮遊と壁抜け持ちのエアとティンダロスをアウェイすれば深い穴越えてくる奴いなくなるから、内から見てZ壁通路壁の一番外の壁の部分で深い穴探して、そこから斜めに1マス、その後はpitと直角に真っ直ぐ10マス強掘り進んで、奥についたら逆に深い穴越しに岩石溶解1回振ればボルトでもボールでもZ狩り放題の地形がお手軽に作れる
文章だと分かりづらいから分からなかったら画像upする言ってね

252 名@無@し :2020/01/22(水) 20:26:43 ID:O0OU8P3c
ああ、普段湧きのハウンドの場合も地形を作ってるんですね
自分の場合は普段湧きのやつは地形作らず、ピットパターンのやつだけ地形を作ってました
あとは似たような感じでティンダロスだけアウェイ

253 名@無@し :2020/01/24(金) 23:27:25 ID:KnGzYess
ダイス目なんですが、

25+d25

なんていう風に書いてあった時はどう計算したらいいんですか?

254 名@無@し :2020/01/24(金) 23:32:40 ID:qTz93FGQ
ダイス数が1の場合は省略するという慣例がある
なのでこの場合は1d25+25と考える

255 名@無@し :2020/01/26(日) 10:48:56 ID:1fw/Hw3o
変愚でランクエボス撃破時に出る階段について教えてください。
ボスが壁の中の1マスだけの空間にテレポし、@も壁抜け使えるのでそのまま撃破ました。
するとボスマスに階段生成されドロップアイテムが消滅しました。
床がないとアイテムが消えるのは経験で知っていたのですが階段の生成位置が謎です。
穴熊でのボス撃破時は隣接する壁と置換での階段生成だったと思います(ボス撃破後に穴熊が崩れよくピンチになる)
今回のようなケースで壁置換にならないのは意図的なものなんでしょうか?
(召喚してくる敵を容易に封殺させないようにとか?)

256 名@無@し :2020/01/28(火) 14:01:02 ID:T4fW.eLE
壁が階段になるのは空地が無い時だけじゃね
取り巻きとかを倒してアイテムがばらまかれているマスは階段になれないから
代わりに壁が階段になる場合が多いだけ

257 255 :2020/01/29(水) 21:12:46 ID:WUJ9MkKI
>>256
減速-99でありがとうございます!
いろいろ奥が深いのですね。
今回のは狙ってやれたわけでもないので、心の片隅にとどめておきつつ穴熊っていきます。

258 名@無@し :2020/01/30(木) 02:34:22 ID:ZuZ32fvY
2重耐性貼っていたはずなのに長虫「スカサ」の冷気ブレスを2発食らって360〜マイナス90まで一気に減らされて死にました。ゾンビの耐性に加え金髪盾つけてたので確かに2重なはずです。何かそういうバグがあるんでしょうか。バージョンは2.21です。

259 名@無@し :2020/01/30(木) 02:46:56 ID:/KtSJ3XM
装備品と種族の耐性は重なっても二重耐性にはなりません
(種族、もしくは装備品)と魔法やアイテムによる一時的な効果が重なって二重耐性となります

260 名@無@し :2020/01/30(木) 02:56:50 ID:ZuZ32fvY
>>259
なるほど、2重耐性は常に一時的なものなんですね…勉強不足でした。ありがとうございます

261 名@無@し :2020/01/30(木) 03:26:01 ID:9TiLey36
なのでほぼ永続で耐性魔法を張れるデュアルは敵選ばなくて良くなるから快適、という扱いになる

262 名@無@し :2020/01/30(木) 06:49:59 ID:io.Shvmo
バルログ限定でレベル45になると常時火の二重耐性になったりはする

263 名@無@し :2020/01/30(木) 08:03:59 ID:wskUkAgk
無知をバグですか?という言い方は好感持てない

264 名@無@し :2020/01/30(木) 08:53:59 ID:NAUvkA66
初心者に厳しいこと言うなよ

265 名@無@し :2020/01/30(木) 17:34:16 ID:kmIQ5/kU
多分スコアにあるのだと思うけど 仮に二重耐性はれてても一時加速なしの加速0 この近接火力だと殴り勝つのはきつかったと思う

266 名@無@し :2020/01/30(木) 19:42:08 ID:sW5lgrOQ
HPは高いから加速あり+匠の耐冷でちまちまやればいずれは倒せるんじゃね
あとさすがに混乱耐性ないのは死にに行ってるな、うん
さらに周辺感知とトラップ感知、できれば邪悪感知の手段(これはテレパシーで十分だが)は持っておくべき
持たない人もいるらしいがトラップ解除手段もほしいところ
他には殴るなら聖唱歌も必須かな、逆に鑑定の巻物は不要
というかなんで宝箱開けてないんだ?w

267 名@無@し :2020/01/30(木) 22:50:02 ID:kmIQ5/kU
>>266
加速手段と魔導書が手持ちになく反魔法の洞窟 「仮に二重耐性がはれてても〜」は死亡時の状況での話だよ
反魔法以外で魔導書とスピ杖準備すれば勝てる可能性はある

268 名@無@し :2020/01/30(木) 23:41:54 ID:ZuZ32fvY
当時はクローン地獄失敗した直後でマレキスやジャック倒せる手立てもなく、半ばヤケクソで
反魔法潜ってたので思い返すと色々プレイ雑でしたね…いずれにしろ2重耐性の仕様勘違いしたままでは長くは生きられなかったと思います

269 名@無@し :2020/02/03(月) 18:19:35 ID:O6c.RHE.
その辺りから同じレベル帯にいるユニークもかなり格付けが変わります
ジャックは最も危険なレベル、一方でスカサはその辺でいえば、弱い方
立ち回りのうまい人の場合だと遠距離攻撃使ってノーダメージで狩れるようになる
ちなみにクローンは時と場合によっては失敗します

最初は仕様もよく分からないところがあろうけど
モンスター調査したり、他のブログ読んで調べたり、少しずつ工夫すると楽しいよ

270 名@無@し :2020/02/08(土) 18:22:08 ID:ZyO1CAo6
変愚蛮怒で質問です
骸骨アーチャーレベル50、RQ62Fまでクリア
これ以降HPはどの程度あるとよろしいでしょうか?

現在は装備の耐+4ありでHP:724、素でHP:611です

271 名@無@し :2020/02/08(土) 18:36:32 ID:i7zQKuH6
800強から1000程度あればラスボス戦余裕
探索する分には700程度でも可

272 名@無@し :2020/02/08(土) 21:45:49 ID:ZyO1CAo6
>>271
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

273 名@無@し :2020/02/09(日) 00:22:17 ID:wGSftJIA
最大HPからブレス等で一撃死しない程度は欲しい
r破は種族で持ってるから置いといて、獄抜けならHP550、埋まってるなら元素ブレスを二重耐性無しで受けられるHP533が最低ラインでこれにブラスアルファであればあるだけ欲しい

274 名@無@し :2020/02/09(日) 18:26:18 ID:QUR0yks2
変愚(混沌の戦士、悪魔)です。
加速+25と自領域4冊目探しで、
10時間以上かかってるのですが、何か時短テクニックはありますか。
審判の宝石が無くて、啓蒙の薬を鉄獄96Fで飲んだり、龍窟72Fに帰還したりしてます。

275 名@無@し :2020/02/09(日) 22:48:26 ID:j0dvN/mk
悪魔4冊目は90Fから出現なので6F分降りて良いし竜窟ではvaultじゃない限りまず出ないので丸々カットでいい
あとはオベロンに審判の宝石の固有ドロップ率があるのでとっとと倒しに行くとか

276 名@無@し :2020/02/10(月) 00:52:48 ID:2V1NTNjw
加速25目指してる最中なのにオベロン討伐勧めるのは本末転倒でしょ
4冊目は敵倒してのドロップよりは床落ちしてるのを探す方がましだから地道に全感知振って探すしか無いんじゃないかな

277 名@無@し :2020/02/10(月) 01:29:08 ID:WMMQ8j4I
98階でユニークやら甲鱗のワームやら中級ワイアームやらドラゴンピットやらを殺しまくるしかないね
ザルクスラがありゃどうにかなる

278 名@無@し :2020/02/10(月) 01:53:15 ID:NaJYIpPM
確かに階層的には出ないんだけど、60FでもD倒し続けてるとぽろっと4冊目でることあるよね

279 274 :2020/02/10(月) 06:14:06 ID:5c3xziU6
ありがとうございます。
全感知とアイテム感知を持って、鉄獄で地道に探します。

280 名@無@し :2020/02/10(月) 06:18:40 ID:E9ALMgaM
竜窟60階で天使スカムすればたまに出る
ルルイエ80階で天使スカムすれば大量に出る

281 名@無@し :2020/02/11(火) 03:57:08 ID:H09XkX4c
戦士の射撃回数の補正はショート、ロング、弓、ライト、ヘヴィといった射撃武器全般にかかり
騎兵の射撃回数の補正はショート、ロング、弓といったクロスボウ以外にしか入らないという認識でOK?

282 名@無@し :2020/02/11(火) 16:18:09 ID:dA8Mb8vQ
そうですわよ
つまりアーチャーは偉大

283 名@無@し :2020/02/11(火) 17:00:28 ID:imMfrm5.
ナチュラルに忘れられてるけど騎兵はスリングの射撃回数は増加しない
射撃回数がLVに伴い増加するのはアーチャー・戦士が全て、レンジャー・騎兵がショートロング弓、盗賊がスリング

284 274 :2020/02/11(火) 20:32:23 ID:.YmRGDIE
10数時間後に勝利できました(最後まで宝石は出ず)。改めまして、ありがとうございます。
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=80709

285 名@無@し :2020/02/11(火) 23:14:18 ID:H09XkX4c
>>282 >>283
ありがとうございますわよ つまりクロスボウの扱いに関してはアーチャー・スナイパーの二大巨頭に続いて戦士が三位なのですわね

286 名@無@し :2020/02/12(水) 03:02:11 ID:u4GNVWPY
変愚です。
現在Lv33で体力回復の薬、スピードの杖or薬、テレポフロア巻物なんかを集めたいんですがどのダンジョンを潜るのがいいんでしょうか
素直にブラックマーケット延々と回した方がいいんでしょうか

287 名@無@し :2020/02/12(水) 03:46:23 ID:45b4H8g2
スピードの薬はイーク洞窟一階でも拾えるのでそこ回せば集められるはず
スピードの杖はアイテムレベル40なんで40階以降でうろつくか竜窟スカムで古代Dクラスを倒してればぽろっと落ちると思う
テレポレベルはそれなりに予備持っておきたいものだから探索で一枚一枚拾い集めるよりはまとめ売りを期待してブラマ巡りかな

どんな職業で現在何階何のクエストに挑みたいかはわからないけど

288 名@無@し :2020/02/12(水) 06:30:32 ID:qlqIj2fQ
どのダンジョンと言うよりワーロックとかd(ベビー以外)などのアイテムを複数落とす敵を積極的に狩るのが良いんじゃないかな?
ワーロックはいつも複数で寝てるから一掃すれば消耗品を結構拾えたりする

289 名@無@し :2020/02/12(水) 15:02:42 ID:426CeBl6
杖とか薬は「上質(特別)なアイテムを持っている」ではなく
「アイテムを持っている」を狩る
複数個ドロップする奴や集団で出てくる奴が望ましい

290 名@無@し :2020/02/12(水) 17:02:43 ID:tTdpF/AI
>>287
>>288
>>289
ありがとうございます
混沌の戦士で38RQには挑んでなかったんですが、テレポレベルも体力回復も残り3個くらいしかなくて最後の最後での緊急回避がほとんどできない状態なんですよね
ひとまず城の40Fまで降りて人型でも狩ってみようと思います

291 名@無@し :2020/02/12(水) 19:20:10 ID:MdXp9idw
城でも40Fあたりから出てくる p は召喚の頻度が高くて事故が怖いと思う
火力があれば大丈夫だろうけど・・・

変愚で質問です
マクロの一覧とか持ち込み品リストとかメモ帳で並行して開いてプレイしてます
変愚のシステムの中でぱっと見られるような方法はないでしょうか
メモ機能は簡易ですし、サブウィンドウに自由表示はなさそうでした
自動拾いやヘルプファイルに書き加えて参照なんて考えてはみたんですが
もうちょっといいやりかたがあれば・・・

292 名@無@し :2020/02/12(水) 20:36:33 ID:8zdYJsOQ
持ち込み品リストが手持ちのアイテムってことならサブウィンドウに表示出来るけど、クエスト毎に必要だと思う品の羅列ってことならメモ帳とかexcelとかに書いておくくらいしか無いんじゃね?
マクロは自動拾いで確認してる
というか職と魔法領域を変更する度に行頭に持ってきて進行度に合わせてマクロも書き換えてるから自然と度々確認する形
ショートテレポ→次元の扉とかモンスター感知→全感知とか周辺感知→啓蒙とか地上ユニークスカム→ダンジョン昇降スカムとか
昔組んだマクロがどの魔法か分からないとかなら行数は増えるけど#テレポとかコメントとして書き加えとけば確認しやすいかな

293 名@無@し :2020/02/12(水) 23:21:54 ID:MdXp9idw
>>292
ありがとうございます
やっぱり、できる範囲でまかなうのが落としどころのようですね
持ち込み品は、帰還の巻物みたいに捨てた場合に補充を忘れないように、の目的もありました
マクロの確認は参考になりました。やってみます


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