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加速(+99)で誰かが質問に答えるスレ Part58

1 名@無@し★ :2019/06/19(水) 17:52:36 ID:???
ガイシュツ上等、何でも質問のスレ。
@診断もこちらで。

前スレは
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1503576797/  (57スレ目)
過去ログは>>2-5 あたりを参照。

>スポイラーは読んだらゲームの楽しみを損なうことがあるけど、
>ヘルプ(“?”コマンド)は読んだ方が、たぶんゲームを楽しめます。
>この手のゲームのヘルプは、内容がすごく多いように感じるけど、
>実際に読んでみたら、そんなに多いというわけでもないので、
>一度読んでみることをお勧めする。

2 名@無@し★ :2019/06/19(水) 17:53:20 ID:???
Part1 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1032007814.html
Part2 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1042367699.html
Part3 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1056458089.html
Part4 http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1069907166.html
Part5 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1071650669.html
Part6 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1079241340.html
Part7 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1085326981.html
Part8 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1091023336.html
Part9 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1098828902.html
Part10 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1105112783.html
Part11 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1109586891.html
Part12 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1112482316.html
Part13 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1114689706.html
Part14 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1118418461.html
Part15 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1123080645.html
Part16 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1126510311.html
Part17 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1130061737.html
Part18 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1132588883.html
Part19 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1137899661.html
Part20 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1141400208.html
Part21 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1145204274.html
Part22 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1148688218.html
Part22 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1152790647.html (23スレ目)
Part23 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1156297521.html (24スレ目)
Part25 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1158863443.html
Part27 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1163737510.html (26スレ目)
Part27 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1167099458.html
Part28 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1171575991.html
Part29 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1176715113.html
Part30 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1183720423.html

3 名@無@し :2019/06/19(水) 17:53:58 ID:JkZ.Ibcc
Part31 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1193802917.html
Part32 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1200195907.html
Part33 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1210170736.html
Part34 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1219483739.html
Part35 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1226229421.html
Part36 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1235981896.html
Part37 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1244283682.html
Part38 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1251005061.html
Part38 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1257501002.html (39スレ目)
Part39 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1262609670.html (40スレ目)
Part41 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1266000015.html
Part42 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1271263669.html
Part43 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1278252725.html
Part44 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1286617129.html
Part45 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1292177323.html
Part46 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1298458852.html
Part47 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1321155465.html
Part47 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1321155465.html (48スレ目)
Part49 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1332404840.html
Part50 http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1340672904.html
Part51 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1349172212/
Part52 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1362152779/
Part53 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1372898176/
Part54 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1388394373/
Part55 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1420027574/
Part56 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1503576797/

4 名@無@し :2019/06/19(水) 17:56:53 ID:JkZ.Ibcc
Q.スカムってなんのこと?
A.同じ動作を繰り返すことで良い部分のみをかすめ取る行為。

具体的には
・ブラックマーケットスカム(通称BMスカム)
   ブラックマーケットの商品が時間経過で変化することを利用して、宿屋等で時間経過させ、
  自分の欲しい物を購入すること。金さえ用意できれば安全に物資等を集められる。

・(啓蒙)MMスカム
   MMと押すと出る、自動拾いに登録した品物が何処にあるのか確認して、それのみをかすめ取る行為。
  大半は魔法や審判の宝石を用いて行うため、実用化は後半になるが、イークの洞穴でスピード薬等を
  集めるためにも用いられる

・ダンジョンスカム(例:反攻スカム、竜窟スカム、塔スカム)
   例に挙げたダンジョン等で自分の組みしやすく、且つドロップの美味しい敵のみを狙ってダンジョンを
  何度も出入りする行為。主にDやユニークを潰すのに用いられる。特に竜窟では毒針と二重耐性さえあれば、
  比較的楽に高レベルのDを倒せてしまう

5 名@無@し :2019/06/19(水) 17:58:22 ID:JkZ.Ibcc
・養殖スカム
   増殖するモンスターを全滅させずに倒し続けるコトでドロップや経験値を安全に得る行為。
  ペットの育成に用いられる他、塔で花崗岩やブラックウーズを延々と倒し続けることを主に指す。

・水辺スカム
   水辺に出現するエルドラクが深い水地形に入れないことを利用して、倒さないように攻撃しつつ経験値を
  稼ぐこと。どんなキャラクターでも遠距離攻撃手段さえあれば、楽にレベル20まで到達できる。

この2つは書き換えたいと前スレであったので一旦分離
修正案求む

6 名@無@し :2019/06/19(水) 19:19:42 ID:F6mMwnH2
>>1
建て乙

7 名@無@し :2019/06/19(水) 20:21:44 ID:eGiZltMM
>>1おっつ
スレ建てしようとしたけど名前間違ってたのか建てられなかったから助かった

ダンジョンスカムの塔スカムは消すか昔のverなら出来たって注意書きに変える必要があると思う
養殖スカムはドロップ制限(1024体以降ドロップ無し)を注意書きに入れて塔スカムは同上、場所に関しては鉄獄・城・山辺りに変更かと思うけど要相談
水辺スカムはいっそ完全削除でも良いとは思うけど、これまた要相談かな?最近のverでもスペマスだったかでやってる人いた気もする(帰還と登り階段無しonだった気がするからやっぱり例外か?)

逆に追加で開始時の証人盗賊(マゴットボルガ)スカム入れても良いかなと思う、アンドロや弱ビルドだと特に有効

8 名@無@し :2019/06/19(水) 20:25:36 ID:RkqM/Q1o
素晴らしい>>1乙が目に浮かび、気絶しそうになった!

9 名@無@し :2019/06/19(水) 22:10:15 ID:JkZ.Ibcc
あとミスって>>3の56を入れるところに
57のurlが入っているので、次のとき修正オナシャス

10 名@無@し :2019/06/19(水) 22:55:26 ID:R2J2ZUEg
>>1

ヘングを改造したいですが
ソースコードのいじくり方とか詳しく載ってるところとかないですかね?

11 名@無@し :2019/06/20(木) 00:11:26 ID:xSW55UAA
プログラムの勉強ではなく変愚蛮怒をいじりたいならメンテナのブログがおすすめです
How to系の記事があるのでそれを読みましょう
これとか
http://sikabane-works.net/monzetsu_diary/?date=20181207#p01

とにかく違法建築でも動けばええやんの精神が重要
ドンドン建て増しでスパゲッティコードをさらにスパゲッティにするのだ!

12 名@無@し :2019/06/20(木) 00:55:37 ID:Mp.EZmBE
ありがとうございます 勉強してみます

13 名@無@し :2019/06/20(木) 01:25:04 ID:Mp.EZmBE
さっそく改造してみました 面白くなってきました

14 名@無@し :2019/06/20(木) 13:45:44 ID:ynhVxz3I
http://soku0226.blog.fc2.com/blog-entry-9104.html?sp

15 名@無@し :2019/06/21(金) 09:06:16 ID:fr9SqbiM
最新版はデバッグモードでモルグルエゴ出せなくなっている? excellentいくら押しても出てこないしworthlessでも出ない

16 名@無@し :2019/06/21(金) 09:07:16 ID:fr9SqbiM
続き
もしやり方違うなら教えて欲しいです

17 名@無@し :2019/06/22(土) 01:46:12 ID:MZxIpI8Y
>>15
もしかして地上でやってる?
品質-2以下の武器がモルグルになるには
0-127の乱数 < 生成レベル の条件を通らないといけないので
0F だと確率0%になってしまう
深い階層に移動してからやってみて

18 名@無@し :2019/06/22(土) 09:49:54 ID:Y1O.34fs
あー! そうだったのか!
階層のこと忘れてたわありがとう

19 名@無@し :2019/06/24(月) 11:21:34 ID:zGeKZE/Y
とある動画で、「腕力の薬などはライフレートを変更するまで飲まない方がいい」
ということを言っていたのですが、トランプを使えるキャラはその方がいいのでしょうか?

あとライフレートを変更する場合は何レベルくらいでするのがよいですか?
その動画では40くらいでしていたと思います

20 名@無@し :2019/06/24(月) 12:38:49 ID:y1ALaJaY
能力up系の薬は基本的にはさっさと飲む方が良い
自己分析飲んで確認した各能力の上限値とライフレートに不満なら新生飲んでランダムに変更するけど、その際に変更前の能力が変更後の上限値を超えてると足切りされて無駄になる
だから新生飲むつもりなら18/70辺りから即飲みを避けて新生後に溜めといたのを飲むっていうのは有効

ライフレートの方は変更後の確認手段がネックで自己分析の薬飲むかLV50にして確定させるくらいしかない
匠使える(スペマス・赤魔・一部メイジ)なら自己分析も使い放題だからいつやっても良い、と言うか早くやってHP高めた方が死に辛くなる
大半は匠使えないのでとりあえず自己分析飲んで100割ってるようなら変更して元より高くなれば一旦放置、自己分析何個か確保してLV上げてブレ幅減らしてからライフレート110〜115辺りを目指してやりこめば良い

21 名@無@し :2019/06/24(月) 17:15:18 ID:zGeKZE/Y
低レベルの時でも自己分析飲めばレベル50の時のライフが予測できるということですね
薬の飲み方勉強になりました。ありがとうございます

22 名@無@し :2019/06/24(月) 21:28:34 ID:pnY8tL6Q
結構細かい話かもだけど
能力の上昇量が残りの伸びしろに依存するので、上限が低い場合新生後に飲む方が効率がいい
例を出すなら18/50で能力の薬を飲んだ場合上限18/70なら平均6.5上昇に対して18/130なら21.5伸びる
ただ結局後半の薬3服よりも中盤の1服の方が価値が高いからさっさと飲んで良いのは同意見

トランプの魔法でライフレートを変えるのは自己分析の薬がいくつあっても足りないので普通はLv50になってからする
手間を惜しまないなら随時ライフレートを変えるのはいいのかも

23 名@無@し :2019/06/25(火) 11:14:13 ID:k69aI2jU
細かい話ありがたいです
レベル50になる前に死ぬので役に立つのはまだ先の話ですが・・・

24 名@無@し :2019/06/25(火) 11:21:30 ID:SgY1hzfY
>>23
個人的意見だけど

初勝利前なら細かい事気にせずに即飲みの方がいいと思う(上限達成してない限り)
未来のことより現在を優先して当面を打開する方針の方がいいんじゃないかな

25 名@無@し :2019/06/25(火) 19:49:04 ID:eGpPolXI
忍者二刀流について質問です
忍者ヒットするのは右手だけなので、よりダイスが大きい武器を右手に持ったら方がよい
(追加攻撃とかスレイとか殺戮修正とか追加攻撃は関係ない)
でよかったでしょうか

過去スレ漁っててそんなスレがあったような気がしたけど、探しても見つからない…

今EJと滅邪忍者刀なのですが、右忍者刀がいいですか?

26 名@無@し :2019/06/25(火) 20:28:39 ID:0SogyoYA
>>25
半分合ってて半分間違い

まず、スレイは関係ある
スレイ込みのダイス部分に倍率がかかるので
滅邪1d9なら実質2d9だと思えばいい

超隠密状態の場合、最初に命中した攻撃(命中率20%とかでない限りは基本的に右手)
が不意打ちになる可能性があるので右手のダイスを大きくすると有利

なお、ダイスが5倍になったり即死・半減が発動する忍者ヒットは
不意打ち時に確率はやや上がるものの、不意打ちとは別物で
左手の攻撃にもほぼ等しく発生する

左手にも5倍撃が発生するのでダイスが大きいのに越したことはないが
即死・半減攻撃の発生頻度を高めるため
左手は追加攻撃の多い武器を選ぶことが多い

27 名@無@し :2019/06/25(火) 21:09:38 ID:gOGxwWmA
概ね合ってるけど修正点がいくつか
忍者ヒットと言っても大きく分けると2種類、細かく分けると4種類に分類される
大きな分類だと初撃のみ適用されるものと攻撃全てに適用されるものに、細かく分けると初撃のみの方が攻撃時の状況によって更に3種類に分類される
今回の話で言えば初撃のみ適用される方が絡んでくるけど、これは右手に適用されるのでダイスの大きい武器を右手に持った方が良いってのはこれが理由
そんでこれには追加攻撃と殺戮修正は関係ないけどスレイは適用されるので注意
また武器の左右を決める要素として左手に持つと2刀流の命中修正ペナ-10を得られる武器がある、脇差しとマンゴーシュが該当するので★マエズロスやアザガルを使う時は考慮すると良い(例外で★宮本武蔵の脇差しはペナ半減、刺セットはペナ半減して更に-5)

結論だけ言えばEJの/動死竜の対象狩るなら右手EJ、それ以外の/邪の対象狩るなら右手滅邪エゴ、それ以外の対象狩るなら右手EJになる
竜窟でワイアーム狩るなら右手EJだし、鉄獄30FくらいでTとか狩るなら右手滅邪忍者刀にしとけばok

28 名@無@し :2019/06/25(火) 21:22:32 ID:gOGxwWmA
>>26
不意打ちは必中では?
忍者で初撃効果の内、必中でないのは背中を刺すだけのはず

29 名@無@し :2019/06/25(火) 21:28:53 ID:eGpPolXI
皆様の知識と親切さに感動です
丁寧にありがとうございます。すごくわかりやすかったです

30 名@無@し :2019/06/25(火) 21:36:50 ID:0SogyoYA
>>28
不意打ちは発生すれば必中だけど確率発生だから
発生せず、通常の命中判定に回り、さらにミスをすれば
次の攻撃に超隠密が持ち越されるので
左手不意打ちの可能性は0にはならない

31 名@無@し :2019/06/25(火) 22:06:08 ID:y6/jWfeE
>>30
攻撃命中するまで超隠密解除されないのね
納得です、ありがとう

32 名@無@し :2019/06/30(日) 17:53:31 ID:lut8kWXo
毒針の即死の確率はどれくらいでしょうか
体感1/20くらい?

あと、忍者だったら忍者即死ヒットがあるので毒針使うのは意味がないとかありますか?

33 名@無@し :2019/06/30(日) 18:08:17 ID:rYHvt7ns
相手のレベルによって違う

34 名@無@し :2019/06/30(日) 19:00:25 ID:fZD44twU
効果音とbgmを着けたいのですがどうすればいいのでしようか?

35 名@無@し :2019/07/01(月) 23:47:13 ID:7.ARM3uk
>>34
Win版変愚という前提でおおざっぱにですが。
1:効果音、BGMのファイルを集める。(フリー素材、自前でリッピング等)
2:lib\xtra\soundに効果音ファイルを置き、"sound.cfg"を開いて効果音を出すシーン毎にファイルを指定する(ex:hit = foo.wav)
3:lib\xtra\musicにBGMファイルを置き、"music.cfg"を開いてBGMを出すシーン毎にファイルを指定する(ex:gameover = bar.mp3)
※効果音ファイルは基本は.wav。mp3/wmaも鳴ったのでOSにコーデックの入ってるフォーマットならたぶん大丈夫。
※.cfgの設定項目が具体的にどのシーンを指すかは根性でトライ&エラー。

36 名@無@し :2019/07/01(月) 23:55:30 ID:kqR7sV7g
>>32
大体1/10前後で相手のLVと反比例する
忍者ヒットは即死と言いつつ実際は最大HPの1/2を削るもんだし毒針とは別物なので棲み分け出来てる

37 名@無@し :2019/07/02(火) 00:20:32 ID:.yzvGJkE
最大HPがXdY形式の敵は満タンからでも即死するがね

38 名@無@し :2019/07/02(火) 05:44:03 ID:mDFStQds
半減か即死かの分岐が最大HPと残りHPの差だからXdY形式のHP持つ敵は(生成時のHPが期待値未満なら)1発目から即死があり得るって理解で良いんかな

39 名@無@し :2019/07/03(水) 14:42:04 ID:eBqlOuGU
ということはドラゴン相手なら毒針二刀流がいいということですか?

あと自動拾いについて質問です
忍者で得意武器と修理素材以外いらなくなった段階なら

ダイス目の違う武器
得意武器
!すべての武器

とすれば得意武器、すべてのアーティファクト武器、殺戮の武器は保護されるでしょうか

40 名@無@し :2019/07/03(水) 15:11:46 ID:hgrihCXc
毒針は二刀流すると命中率が50%になるよ

41 名@無@し :2019/07/06(土) 08:59:53 ID:pOv0UVA2
>>39
意図通りにはなると思うけどAF踏んでも拾えないのと弓もぶっ壊すのが意図してない挙動になるんじゃない?弓は強力射エゴが不要ならぶっ壊しても問題無いし、AF手動で拾うなら問題無いけど
後はエゴでない得意武器(上質や並)も拾うだろうから鑑定してエゴじゃなかったら破壊するようにすると楽
それ以外の武器はMMで非表示にすると啓蒙した後の選別が楽

ダイス目の違う武器
未鑑定の得意武器
エゴ得意武器
(!すべての武器

42 名@無@し :2019/07/06(土) 09:53:51 ID:MfG5NotE
あとはダイスブーストのない折れ武器壊しちゃうかな

武器:折れた

を追加しておこう

43 名@無@し :2019/07/06(土) 09:54:35 ID:MfG5NotE
っと書いてから気づいた
折れ武器は忍者にとって得意武器だった忘れて

44 名@無@し :2019/07/07(日) 11:05:43 ID:PZmHzzWo
変愚の熟練度による武器の命中補正の差って0,4000,8000でどれくらいあるんだっけ?
以前どこかで見た覚えがあるんだが忘れてしまった

45 名@無@し :2019/07/07(日) 12:41:12 ID:wbdmNVkM
武器とかダンプ表示での命中修正に換算すると
0 : 命中 -20
4000 : 命中 +- 0
8000 : 命中 + 20

クロスボウだけマイナス側ペナルティが軽くて
0 : 命中 +- 0
4000 : 命中 + 10
8000 : 命中 + 20

46 名@無@し :2019/07/07(日) 13:10:47 ID:.2R91Cb.
意外と序盤クロスボウの優位性を知らない人多いね
射撃職じゃなくてもキャラスタイルによっては持ってると使える場面があるよと

47 名@無@し :2019/07/07(日) 18:34:02 ID:4pwRRCik
序盤クロスボウを使う必要のない職がないという認識でいる

48 名@無@し :2019/07/07(日) 19:14:08 ID:82zbUzt6
さすがにアーチャーの時にはクロスボウは使わん

49 名@無@し :2019/07/07(日) 19:39:48 ID:BHY4BnUQ
アーチャー・レンジャー・狂戦士・スペマスあたりは流石に不要かな
まあ使う方が多数派くらいの認識でいるのは間違いではないと思う

50 名@無@し :2019/07/07(日) 19:42:34 ID:CiyU1qgE
狂戦士は不要というか無理なのでは

51 名@無@し :2019/07/07(日) 22:38:17 ID:cANBKI/w
くさびマンの忍者も上質ライト程度なら不要かな
高速度で使うか検討始める
アーチャーレンジャーは普通にロングまでの繋ぎで使うから狂戦士スペマス忍者は不要ってとこだわ

52 名@無@し :2019/07/07(日) 23:06:28 ID:i.nqQY0.
元のpvalがマイナスの装備が劣化攻撃を受けた場合はpvalが更に下がるのでしょうか

53 名@無@し :2019/07/07(日) 23:48:27 ID:H4WhHZ2M
劣化の処理は0までしか下げられない


0以下に無限に伸ばせたら投擲が凄い強かったんだが無念

54 名@無@し :2019/07/07(日) 23:57:26 ID:i.nqQY0.
ありがとうございます
プラスだった場合は0まで下がってマイナスだった場合は変動しないということですね

55 名@無@し :2019/07/08(月) 01:16:07 ID:.BfMp..c
0以下に無限に下がったらアンダーフローさせられそうなのに

56 名@無@し :2019/07/08(月) 10:41:16 ID:j4QtOj5Q
>>55はアンダーフロー警察召喚の呪文を唱えた

57 名@無@し :2019/07/08(月) 19:27:24 ID:BpZvj4uI
今からこのゲームを始めようとしている初心者です
ノリと勢いでMODをぶち込み始めようとしたのはいいものの
案の定エラーが出ました
製作レシピの段で出たのですが、これ大丈夫ですかね...

DEBUG : Recipe p226mag_357sig defines invalid result.

FUNCTION : recipe_dictionary::finalize_internal(std::map<string_id<recipe>, recipe>&)::<lambda(const recipe&)>
FILE : src/recipe_dictionary.cpp
LINE : 320

58 名@無@し :2019/07/08(月) 19:29:08 ID:BpZvj4uI
やっべゲーム名わすれてた
Cataclysm:DDAです

59 名@無@し :2019/07/08(月) 20:04:17 ID:BpZvj4uI
エラーがひとーつ、エラーがふたーつ、エラーがみーっつ

あれもエラー、これもエラー、それはマップタイルのエラー
DEBUG : Error: Could not load image "data/mods//�a��MOD/wa_gears//tiles/wa_yumi.png": Couldn't open data/mods//�a��MOD/wa_gears//tiles/wa_yumi.png

FUNCTION : bool main_menu::new_character_tab()
FILE : src/main_menu.cpp
LINE : 696

これはチュートリアルで始めようとしたときのエラー
DEBUG : Bad save json
EOF: expected JSON value but got '�'

FUNCTION : void game::unserialize(std::istream&)
FILE : src/savegame.cpp
LINE : 237

これは続けて出てきたエラー
DEBUG : Tried to set NULL submap pointer at index 120

FUNCTION : void map::setsubmap(size_t, submap*)
FILE : src/map.cpp
LINE : 7689
おまけにこの後クラッシュしました

60 名@無@し :2019/07/08(月) 20:10:03 ID:jmwqKU/Q
最近dinfoをいじってんだけど
マップの大きさ bigとsmallestしか通らない 中間はないのか?w

61 名@無@し :2019/07/08(月) 22:04:49 ID:YpWKeRBs
CataClysmには専用の質問スレッドがあるのでそちらにいくといい。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1562164355/l50

62 名@無@し :2019/07/08(月) 23:53:44 ID:BpZvj4uI
ありがとうございます、いってみす。
...まあとりあえずよくわからないバグは投げ出してそれっぽいMOD抜いてはじめてたりしますが

63 名@無@し :2019/07/12(金) 16:36:38 ID:xAWHv0GU
中盤以降、耐性揃ってきてあとは速度と能力だ、という段階で皆様自動破壊どうしてますか?
最終装備がエゴの武器防具になることはほぼないと思うので、すべての武器防具を自動破壊して
残ったものを拾う、というのは乱暴でしょうか
ざっとスコアサーバーを見てもエゴ防具はあまり見ないような・・・

保護すべきなのはダイス目の違う武器とドラゴン防具くらいですか?
けど靴はスピードの靴があるので破壊しない方がよいのか・・・

よろしくお願いします

64 名@無@し :2019/07/12(金) 16:48:38 ID:Sq4n8Oio
腕力エゴの小手は殺戮修正+耐性なので★より使える場合も多い
クロークも耐性重視だと★にあまりないのでアマンエゴだったり
武器はパターン粉砕のメイスとかは最終レベルある一方、むしろ下位アイテムのダイス目が少し増えてもいらない
ダイス目**(貴方の必要なだけ)以上の武器で保護しよう

まあ面倒なら全破壊でもいい

65 名@無@し :2019/07/12(金) 17:27:40 ID:i.z576zQ
武器は対邪か追加攻撃付いて殺戮修正込みで最終武器になるかもってレベルの武器だけ未鑑定でも拾う
追加攻撃3付くとグレソのダメージ修正20くらいでも苦痛よりTD出る事も割とあり得るからそこら辺ラインにしてる、地震エゴも深い階層だと追加攻撃付く事もあるのでJ戦用になることも極々稀にある
魔法職ならエゴ魔術師の杖も探す、耐久付いたのは★エリリルを差し置いての最終起用もあり得る
忍者や鍛冶師ならエゴ折れ武器も探す、他職だと好み
盾はエゴがショボいので全破壊でも良い、全耐性エゴだけ残すのもアリ
クロークはr毒破劣辺り付いたアマンエゴもそれなりに最終起用あり得る、遠隔なら蝙蝠エゴが優秀、幽体化目当てで幽鬼エゴ探す人もいる
兜はツモが死んでる時に力エゴが最終起用される事もある、頻度は低いので破壊でも良い気がする
籠手は腕力エゴがカンベレグ・フィンゴルフィンを火力で押し退けて最終起用されることもあるし、上位耐性次第では十分最終起用される、2刀流する忍者とか戦士なら源氏エゴが強力、鍛冶師なら高修正の殺戮エゴも探す
靴はスピードエゴあるけど実用品は早々拾えない、体感的にはシヴァジャケ拾うくらい低頻度だから期待はしないけど一応鑑定しとく
あとはパワーとバランスDSM、鎧以外のドラゴン防具、AF生成用にエルフクロークくらい残してる

66 名@無@し :2019/07/12(金) 18:14:24 ID:WA8AcD.6
自分がどこまで何を大事にするかによって視点が変わるから
籠手もエゴ籠手でさえいらないと思ったら全部破壊にしちゃうだろうし
ユニーク潰しに~無や~邪が出来れば必要となれば冠系は保護するだろうし
個人的には上に上がったもの以外だとその二つは残してるな

67 名@無@し :2019/07/12(金) 18:24:07 ID:cdIi6gII
武器修復のために
エゴの折れた武器と、ダイス目の違う武器は残すかな
両ダイスブーストに{|切}が付いたダガーとか素材に取っておきたい

68 名@無@し :2019/07/12(金) 21:24:08 ID:lUVxGrlk
なにが有用なのかもあまり理解出来てないので勉強になります
取捨選択ができるようになるまでは自動破壊は押さえときます
ありがとうごさいました

69 名@無@し :2019/07/12(金) 23:33:25 ID:hdwS86Z.
なんと鍛冶師なら全身エゴ防具で勝利できちまうんだ
落ちてる装備は魔力を吸いまくれ!

70 名@無@し :2019/07/13(土) 07:54:05 ID:rfvdXVko
その44:鍛冶師以外で★縛り
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1507110755/

その37:鍛冶師 ☆★装備禁止
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/9358/1411047539/

変愚スレで過去のお題にこんなんあるから
お題報告のレスとか辿ってみると
★以外の活かし方の参考になるかも知れない
鍛冶師でなくともエゴだけで勝利することは可能

71 名@無@し :2019/07/13(土) 10:44:31 ID:AwHy5PcM
源氏小手は二刀流に不向きな職のための存在かと思ってた
忍者でも装備する価値はあるんですね。見たことないけど

72 名@無@し :2019/07/13(土) 13:33:50 ID:QptXv5NU
2刀流だと防具のダメージ修正は半分ずつ適用される(8なら右手に4、左手に4)からダメージ修正稼ぐよりも命中修正のペナルティ緩和して当てる回数自体を増やした方が忍者ヒット的に美味しい
ダイス5倍もHP半減も防具のダメージ修正は絡まない
後、上に出てないのだとロケットマンする時に魔力支配エゴが有効、というかアミュか籠手で底上げしないと録にロケット撃てない組み合わせがある

73 名@無@し :2019/07/15(月) 09:45:24 ID:7kcrf64o
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12911.txt

99階、100階にチャレンジできそうか診断お願いします

1.ユニーク狩りは殆どしていないのですが、頑張った方がいいでしょうか
アンバーだけは4人ほど倒しましたが、深層のユニはテレポ耐性召喚がデフォだし涙目です
2.破壊するときのコツはありますか?手動で17マス数えるしかないのでしょうか
破壊範囲が事前にわかるようなツールとかないですよね
3.この段階ではどこを探索するのが効率いいですか?鉄獄深層はユニーク強いしvaultもユニだらけでしんどいです
それでも鉄獄の方がいいですか?
あまりの厳しさに竜穴に戻って探索しているのですが、全然装備更新されない・・・

74 名@無@し :2019/07/15(月) 10:39:41 ID:8ewSEsFU
1、破壊苦手ならゴスモグ、カシェイ、クトゥルフ、アザトートみたいな取り巻き持ちは狩っておくと楽
アンバーは賞金首や固定ドロ狙いでなければ血の呪いの事故死避けるために狩らない方がベター
2、テレパシーの感知範囲は一部の特殊なの除いて常に破壊範囲より広い、これを利用して破壊したくない対象がテレパシーの範囲内にいないか確認すれば安全に破壊出来る
アイテムの場合は付近の敵を利用する
お勧めは真横、斜めはかなり難しい
3、オベロン・サーペントに挑んでも問題は無いくらいの強さなので鉄獄98F、もしくは啓蒙のコスト安いの利用してルルイエの入口でMMスカム
竜窟だとアイテムの生成パワー的に装備更新はかなり厳しいので消耗品狙いでなければ行かない

装備は聖騎士、スラ帽、r因ドラゴン籠手、肉体強化にした方がpval稼げて良いかな
カンベレグなりアンバー冠なりが拾えるとかなり楽になりそう
後はAF生成をクロークと折れダガーに読めると良いな、特に斬鉄剣とか残してるし折れダガー修復狙いたい

75 名@無@し :2019/07/15(月) 10:45:09 ID:HTkuK/Yw
十分クリアできるので、つらいならあなた自身の慣れなのでまあ頑張って

1.俺はクトゥルフだけはルルイエに行って倒す。感知範囲広いからサーペントにくっついてくるのが厄介
2.テレパシー内に入ってなければ破壊しても大丈夫
3.98階。破壊を遠慮なしに使いやすいようにもう1本持ってもいいかも?

76 名@無@し :2019/07/15(月) 10:45:47 ID:8ewSEsFU
それと破壊の杖はもっと多く持ち歩いて危険そうな敵はこまめに破壊すると安全度がグッと増す
忍者はかばんにかなり余裕あるから消耗品は多目に持っといて良い
クサビとかパニモン巻は深層だと使う頻度も減るからそこら辺整理すると良い

77 名@無@し :2019/07/15(月) 11:08:22 ID:tpA8pHdE
>>73
2について
自分は周りを調べるコマンド使って*破壊*の最大半径(上下左右17マス 斜め12マス)にカーソルを飛ばすマクロを組んでる
例えばオリジナルキー配置なら

A:\e\e\elo88888888888888888
P:\[alt-KP_8]

でAlt+テンキーの8を押すと上方向の17マス先がわかる
まぁ下記サイトの受け売りなんだけど
http://netsal.okoshi-yasu.com/hengband.html#hanni

78 名@無@し :2019/07/15(月) 14:41:23 ID:iNxoUDDU
Altキーってマクロの起点に使えたのか(初耳)

79 名@無@し :2019/07/15(月) 15:33:53 ID:tpA8pHdE
>>78
変愚本体のメニューバーが反応するんで本当は非推奨かもしれない
でも一応使えるよ

80 名@無@し :2019/07/15(月) 15:40:33 ID:iNxoUDDU
ほんとだ左上チカチカする
ちょっと動作が怖いけどスペマスとか青魔使う時に助かりそうだありがとう

81 名@無@し :2019/07/15(月) 16:36:25 ID:7kcrf64o
皆様ありがとうございます
ルルイエ→アリーナでD退治→99Fで行ってみます!
装備案もありがとうございました。早速いじってみます
マクロもありがとうございます。すごい便利ですね

リンクのページもすごい参考になるのですが、変愚ってトラベルあるんですね
階段探すだけ?街の杖補充までトラベルとかできないですよね

82 名@無@し :2019/07/15(月) 17:26:49 ID:iNxoUDDU
杖充填エリアまでの移動マクロ出来たぞ

#モリバント賢者の塔
A:\e\e\e`7777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777666666666666666666666666666666666663333333333333333333\s
P:N

#アングウィル賢者の塔
A:\e\e\e`9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999111111111111111111111111111111222222222222\s
P:H

83 名@無@し :2019/07/15(月) 18:02:54 ID:1T7h53VI
それ途中にわめくキチガイとかいたら変なところで移動終了するの?

84 名@無@し :2019/07/15(月) 19:06:23 ID:UVsLALCk
>>77のサイト、初めて見た。おもしろいわ・・・
ただ、 ' f ' キーは使わなくなるからマクロキーに便利、がわからなかった
インベントリその他で6番目の項目として選択するときに使えなくならないのかな

85 名@無@し :2019/07/15(月) 19:59:36 ID:1T7h53VI
魔道具が使える確率の項目とか
未判明のアーティファクトを自宅に放り込んだ時のは割りと目からうろこだわ

86 名@無@し :2019/07/15(月) 20:48:55 ID:iNxoUDDU
>>83
移動経路の途中で止まるだけだからダッシュよりだいぶ良い

87 名@無@し :2019/07/15(月) 21:11:37 ID:Q2Tg1H..
俺も>>77のサイト初めて見たけどカジノスカム関連は面白かった
試してみたけど観光客なら序盤の炭鉱夫を省略出来て実用的、観光客以外は相当な縛りプレイでもなければ使えないって感じ
チェリーどころかプラムでさえ出ないけど盾なら現実的に狙える、$1万強でスタート出来るからライトクロスボウ即強化出来て良さそうだった

$1売買での噂連打とトラベルコマンドの使い方も参考になった
トラベルコマンドがパターンで使えたらなぁ

88 sage :2019/07/15(月) 23:40:12 ID:S.fO8Vss
変愚蛮怒を始めようとしているのですが完全初心者です。
初心者が知っているべきこととか最初に向いてる職業とか参考になるサイトとかあるでしょうか。

89 名@無@し :2019/07/15(月) 23:51:35 ID:jtTOw6Os
この辺とか

http://roguelike.namekuji.jp/
http://hengband.ninja-x.jp/syuyou.html

90 名@無@し :2019/07/15(月) 23:52:30 ID:S.fO8Vss
ありがとうございます。見てきます。

91 名@無@し :2019/07/16(火) 01:08:12 ID:Wu3uVbEA
>>88
初心者はゴーレム戦士かゾンビ戦士がいい
単純に戦闘力が高いので生き残りやすい
いろんな要素があるので少しずつ覚えていけばいい

92 名@無@し :2019/07/16(火) 02:19:01 ID:d3O2OF8E
とにかく操作が煩雑なのがこのゲームのとっつきにくさというか
なれるまでが大変

93 名@無@し :2019/07/16(火) 02:19:30 ID:LlaOETk6
変愚 プレイ日記でggって読み漁るのもいい 細かいテクニックや要注意モンスター覚えられる
これは解説動画 ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm19961094
進行度にあわせて視聴するとわかりやすい

94 名@無@し :2019/07/16(火) 09:50:45 ID:X5I2yjn2
自分も今月から始めたんだけど
youtubeの変愚蛮怒 序盤で死なないための字幕解説プレイ【初心者必見】
は参考になった

最初のクエストいくつかの攻略だけだけど、初見だったらなんで死んだのかすら
理解できないし

最初はタイルないのが苦痛だったのに慣れるものだ

95 名@無@し :2019/07/16(火) 11:02:38 ID:d3O2OF8E
一応タイルだったらメインウィンドウの設定から旧タイルが出来るよ
細長いタイルが嫌なら、横幅二倍にすればまあそれなりに雰囲気出る
ただ一部モンスターはタイルがなくてそのまま文字だったりするけどね

96 名@無@し :2019/07/16(火) 17:40:47 ID:Znl0qOfk
効果音変更したら変更したところだけテレレーン(Windowsのエラー音)になってしまう

97 名@無@し :2019/07/16(火) 19:46:01 ID:in04.c.g
88です。アドバイスくれた皆さんありがとうございます。
早速死んでますが・・・たのしいw

98 名@無@し :2019/07/16(火) 19:57:01 ID:h/nyoF7E
最初は氏にまくるがある程度やってると氏ななくなってくる

そっからは些細なミス、知識不足で氏ぬ
これらを修正しつつ勝利を目指す

がんばれー

99 名@無@し :2019/07/17(水) 11:05:41 ID:6aqdbxVI
効果音変更したら変更したところだけテレレーン(Windowsのエラー音)になってしまう
戻したら治る どういうことじゃ
ちなみにファイルはmp3でダウンロードしたものをwavに変えて使っている

100 名@無@し :2019/07/17(水) 11:47:14 ID:z/fwZdAI
とりあえずアドバイスもらうにしてもヴァリアント名くらい書こう な!

101 名@無@し :2019/07/17(水) 11:52:58 ID:8r2s7xtY
変愚蛮怒だよ

102 名@無@し :2019/07/17(水) 21:41:56 ID:IW56N3Gw
念のため聞くけどちゃんとファイル変換してるよね?
拡張子だけ変えてもだめよ

103 名@無@し :2019/07/17(水) 21:58:57 ID:6aqdbxVI
あーそれだった
何で忘れてたんだろう 
ありがとう

104 名@無@し :2019/07/18(木) 07:30:28 ID:VdEZlT7s
水辺スカムって現verだともう使わないテクニック?
メイジのレベル上げ等でまだ使う気がするけど代わりになる手段あったっけ?反攻?

105 名@無@し :2019/07/18(木) 08:08:55 ID:87rKB9EA
ワーグクエでLv13くらいになるからそれで十分じゃない?

使うのは帰還と上り階段なしのオプション入れて
イーク洞に侵入できない場合くらいしか思いつかない

106 名@無@し :2019/07/18(木) 09:57:04 ID:IkuFuZe.
>>87
永久岩とかは伝ってくれるけどパターンはダメなんだろうか

107 名@無@し :2019/07/18(木) 10:31:52 ID:h31TFih2
>>106
視界内だと直線的に動こうとするのか分からんけどパターンに乗ってからは使えなかったわ

>>104
エルドラク先生消えて延々と叩けるタイプの敵が消えたからLV10まで上げるのもきついんじゃない?
やるなら反攻でd狩った方が楽だし早いと思う

108 名@無@し :2019/07/18(木) 13:25:59 ID:Y0pdgUQg
水辺ってボルテックスやら気の抜けない連中が配置されるようになったしね
1.7.0だったか1.6.2の頃は、視界狭くなるようにオプションいじって
延々モイアにマジックミサイルあて続けるようなことも出来たな、そういえば

109 名@無@し :2019/07/18(木) 14:45:08 ID:IkuFuZe.
床を壁として扱わないから移動できないのかな

110 73 :2019/07/18(木) 16:02:40 ID:5QqEQh2o
アリーナはメタルにやられましたが、その後破壊の隼の剣を拾いました。最終戦だけなら起用するのはそこまで問題ないのでしょうか。
ダンプを漁ると使っているプレーヤーもいるみたいですし。
早駆け+一撃離脱ならどっちみち忍者ヒットはでないので反感は問題ないと考えてよいのか?

よろしくお願いします

111 名@無@し :2019/07/18(木) 16:06:30 ID:5QqEQh2o
追伸 ALTを使った破壊範囲のマクロ超便利です。破壊が楽しくなりました!

112 名@無@し :2019/07/18(木) 18:56:18 ID:NqAmf8sk
はかぶさは★適当な棒除けば忍者用武器としてはトップクラスだから使ったほうが楽になると思う
後Jは光ってるし自然回復も早いから、早駆け+分身状態でJの光源範囲外から入身→光源範囲外まで移動を繰り返すほうが手っ取り早いはず
もちろん適宜回復などは忘れずに

113 名@無@し :2019/07/18(木) 20:49:19 ID:wioRrD.w
忍者が反感付けない理由は超隠密からの不意討ち発生率が下がるのが理由で、はかぶさだとそれ以上に火力稼げるのでJ戦では良く使われる
反感複数付けてもペナルティは変わらないので地獄の首輪とか反対の手にモルグルエゴ付けて更に火力伸ばせる事もある

他に不意討ち発生率が下がるのは敵のLVが@のLV^2/20+10超えてる時(JならLV45超えてればok)と敵の光源範囲内にいて入身しなかった時
後者はJ戦でもろに火力に影響するから要注意
あとついでに忍者自身が光ってると忍者ヒットが極端に減る

114 名@無@し :2019/07/18(木) 22:22:24 ID:bjcKgyjo
了解です
今オベロン撃破、冠ゲットしました。あードキドキした
物資集めて週末Jいきます!

115 名@無@し :2019/07/22(月) 10:35:30 ID:cJUk5mrw
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=79691

ここでしていいのか勝利報告
J戦は結局反感やめて超隠密速駆一撃離脱作戦に。時間はかかるけど安全重視で
超隠密のおかげでサイバーデーモンがいても気にせずに横を走り抜けることができる忍者はやはり汚い
召喚されたのが4回、うち2回は召喚持ちだったので破壊で処理。特にピンチもなし。
破壊範囲をナナメにもマクロ入れるとすごいわかりやすいですね
皆様ありがとうございました!

116 名@無@し :2019/07/22(月) 18:04:19 ID:K8rk1txw
おめでと

117 名@無@し :2019/07/22(月) 18:22:05 ID:TWsdMp/o
勝利おめでとう
塩水の薬は使い所間違えると怖いのと致命傷治癒の薬の銘刻み失敗してるのは注意ね
多分自動拾いの方で#が1個多く入ってるから本来の狙いのコマンド固定が出来ずにアイテムに名前書いてる状態になってる

ついでに自宅の倍射ロングは射撃職で引けると自慢スレクラス

118 名@無@し :2019/07/23(火) 17:41:03 ID:fDfhXXw2
倍射っていいものなんですね、覚えときます
銘までありがとうごさいます。早速変更しました

119 名@無@し :2019/07/24(水) 16:45:56 ID:204tRNko
テンキー+シフトで走らないのですが原因がわかりません
ピリオドの後テンキーだと走ります。ローグ風配列ならシフトで走ります。
解決策あればお願いします

120 名@無@し :2019/07/26(金) 00:31:47 ID:YG7K2Rj.
NumLockじゃねえかな

121 名@無@し :2019/07/26(金) 23:35:18 ID:6fAHrAss
さすがですありがとうありがとう

122 koka :2019/07/27(土) 15:53:24 ID:mxfXZFDo
kokabandのスキル#define全部enumにしてくださいませんか?
あと殺人ロリとバニラの魔法領域をそのまま入れたのもお願いいたします。
ちょっと今PC無くて……

123 名@無@し :2019/07/28(日) 20:20:39 ID:CyMcWQrE
変愚です

呪われた追加攻撃の指輪って解呪すれば普通に使っていいんでしょうか
*鑑定*しても呪われてないものと区別できないんですが、なぜかスタックはしないし店でも売れないようです

124 名@無@し :2019/07/28(日) 20:54:27 ID:VqvlMB.o
>>123
数値がマイナスになってるから
装備すると攻撃回数が減る

追加攻撃の指輪(+1)
追加攻撃の指輪(-1)
違うでしょ?

それで価値がマイナスだから店でも売れない

125 名@無@し :2019/08/02(金) 18:21:22 ID:wkEIJ6AQ
アニマルスレイが効くのは哺乳類と爬虫類だけですか?
虫とか魚は適応外でしょうか

126 名@無@し :2019/08/02(金) 19:21:39 ID:04WF4eSs
モンスター詳細で「自然界の」って付いてるやつに効く
だから虫とか魚でも効くやつもいるし効かないやつもいる

127 名@無@し :2019/08/02(金) 20:29:56 ID:FY3J1kSQ
なるほどわかりやすい
ありがとうございます

128 名@無@し :2019/08/05(月) 20:31:57 ID:7a.8ef3A
今からレンジャーでクローンに挑戦しようと思うのですが
ガチャピンが数マス先にいても森林造成で視線を切れば
ヒドラ召喚されないですか?
森の中で待っていれば近づいてくれますかね

129 名@無@し :2019/08/05(月) 21:00:37 ID:FTBVAfLs
視線切れば召喚はしないけど、ブレスで壊されるだろうし
待つよりさっさと踏み込んで殴るなり射るなりしたほうが良いと思う

130 名@無@し :2019/08/05(月) 22:40:30 ID:tLiR27dE
変愚のテレポート・レベルの巻物について教えてください。
>それは読むと瞬時に上か下の階にテレポートする。
とあるのですが上下どちらかはランダムでしょうか?
それともダンジョンの最下層でなければ必ず下の階にテレポするのでしょうか?
たまたま75Fでピンチになって読んだら76Fに落ちてランクエに突入して、
突破できたものの肝が冷えたので。

131 名@無@し :2019/08/05(月) 22:48:59 ID:hOyKZBPY
>>130
上下はランダム、ついでに1階じゃなくて1d2階なのも注意
よく見る85Fとか35Fで足踏みするのはテレポートレベル使ってもRQに突入しないためのセーフティ取ってる証

132 名@無@し :2019/08/05(月) 23:07:47 ID:802eklx6
まあテレポレベルを我慢したり
本当はもう少し深く潜れるのに低い階層で我慢して稼ぎ続けるより
ランクエを放棄するのが一番手っ取り早くて賢い

133 名@無@し :2019/08/05(月) 23:17:10 ID:tLiR27dE
>>131-132
ありがとうございます。2階移動することもあるんですね。

たしかに深層に近づくと高級品もあまりメリットに思えないので放棄もありかもです。
悪魔エゴとか使えない領域の3冊目とか宝物庫級のAFとか勘弁してほしぃ。。。

134 128 :2019/08/05(月) 23:19:39 ID:j/Ex4dHg
なんとかバイル様使ってクリアできました
レベル40、ナイン装備でペット使わないとクリアできないってヘタレですよね…

135 名@無@し :2019/08/05(月) 23:23:47 ID:L5QI0Y3E
>>134
安全策をとるのは悪いことじゃないぞ

136 名@無@し :2019/08/05(月) 23:38:09 ID:KbOMi9zQ
ゲームなんて人に迷惑をかけずに自分が楽しければそれでいい

137 名@無@し :2019/08/05(月) 23:56:01 ID:W7tYgnC6
最初はそんなもんよ
自分の初クリアの時は超能力者で竜窟スカムしてレベル45になってからクローンクリアしてたし
何回かやってる内にどのぐらいのステなら行けるか何となく分かるから大丈夫

138 名@無@し :2019/08/06(火) 06:45:09 ID:Ps1/SjLU
クローンに挑戦可能な強さへの到達速度を上げれば気軽にリスク承知で挑戦できるようになる

139 名@無@し :2019/08/07(水) 04:44:47 ID:LXZwepfo
逆にあまりに理不尽な目にあってからは
幽体ワイアームや麒麟レベルのペット従えてからじゃないとクローンも古い城もいかなくなった
その辺はクエ放棄しないとか主義信条も関わるから、へたれも何もないと思う

140 名@無@し :2019/08/07(水) 20:49:27 ID:tvkuei9c
ぶっちゃけクローンとかnasty生成引っかからなくてもジャックとか出てくる可能性がある時点で勝てない時は勝てないから……

ていうか加速0、混乱耐性無しの『ボグラグ』ですらパニモンで余裕と思ったら抵抗されてからの救援召喚で大バジリスク呼ばれるとその瞬間死亡フラグ立つ
ってぐらいには運ゲーなので準備しすぎるってこともない。突っ込むタイミングとリスクに対して各々割り切れる基準があるってだけ

141 名@無@し :2019/08/07(水) 21:05:37 ID:a4KR8r2s
シヴァ靴はそんなにレアでもないから深層でD狩りなりvault漁りなりしてたらポロっと出る、って考えとけば気持ちも楽になるよ

142 名@無@し :2019/08/09(金) 19:11:17 ID:9MFxz6IM
アイテムを拾って所持中の敵が、プレイヤー以外の攻撃で倒れた場合、
所持していたアイテムはどうなるのでしょうか?
アーティファクトはもともと拾わないと見たことがあるのですが・・・。

143 名@無@し :2019/08/10(土) 00:02:19 ID:WmNuxmdw
抹殺なんかと同じ扱いでドロップは消滅する
死体や骨は残す
じゃないっけ?

144 名@無@し :2019/08/10(土) 19:56:32 ID:72J3Bp9k
>>143
ありがとうございます
となると、vaultでアイテムを拾った敵がやられるともったいないですね
気をつけてみます

145 名@無@し :2019/08/14(水) 00:18:30 ID:yJkMzk1E
変愚について教えてください。
気が付くと巻物でテレポ/ショートテレポした際に
 『こっちだぁ、<@の名前>』
という(たぶん以前は出てなかった)メッセージが出るるのですが、これはどういう状況なのでしょうか?

146 名@無@し :2019/08/14(水) 00:40:35 ID:7fMpieeE
@の性格がコンバット、もしくは★進化する銃『クリムゾン』を装備していると
テレポート時のメッセージを含む一部テキストが伝説のクソゲー「デスクリムゾン」風になります

147 名@無@し :2019/08/14(水) 00:44:05 ID:h/FtEAY6
性格:コンバットを選んだときか★クリムゾンを装備中だと色々なメッセージが変わります
https://youtu.be/tIhnSCIbMp0
せっかくだから元ネタも紹介しときます

148 名@無@し :2019/08/14(水) 01:39:50 ID:yJkMzk1E
>>147
ありがとうございます。

それは3、4時間前の事であった…
プリーストで★エオウィン姫を祝福して使ってましたが命中率低すぎなので、
エゴ鈍器に替えて★クリムゾンで加速とr獄埋めるよう装備変更してました。
クリムゾンも肝心の飛び道具として使い勝手が微妙ですねぇ。

149 名@無@し :2019/08/14(水) 02:16:38 ID:esu0OA4I
クリムゾンを飛び道具として使うという意外性に富んだ発想ッ!

150 名@無@し :2019/08/14(水) 03:03:48 ID:nxE04Slo
>>148
殴り職にとって終盤の弓枠はほぼアクセサリーになる
殴り回数の向上に対して射撃は回数が伸びないからね
クリムゾン以外だとブランドボウ(加速+10)や強力射エゴ(ランダムで耐性が付く)が最終候補になりやすい

151 名@無@し :2019/08/14(水) 03:39:37 ID:emBHpnss
発動充填に15ターンもかかってしまうから射撃武器として使って行くのは厳しい

152 名@無@し :2019/08/21(水) 17:50:27 ID:36VavFL.
変愚のマクロで、足元の鑑定(杖なら [ u1- ] など)を常用しています
複数個落ちているのを一気に処理してくれるマクロはどうすればいいでしょうか
足元なら未鑑定が a)〜〜〜 で出てくるので [ u1-a ] の繰り返しかと思いますが
個数に合わせてマクロで対応することはできますか?

153 名@無@し :2019/08/22(木) 08:13:09 ID:nf0aoDaU
\e\e\eu1(
\e\e\eu1-(

好きな方をどうぞ

154 名@無@し :2019/08/22(木) 19:32:59 ID:i8VWCCkA
>>153
ありがとうございます。たしかにできました
 ( でリスト一番上を選択できるってことでしょうか
 ) だとリスト一番下? これは初めて知りました・・・

155 名@無@し :2019/08/24(土) 08:33:51 ID:CxfFU95k
heng-katteの質問です。
フォント変更でwin10にインストール済みなのに一覧にでないのは、
どうやって変更すれば宜しいのでしょうか?

156 名@無@し :2019/08/25(日) 08:02:14 ID:.92Ziht.
>>155
多分、等幅フォントでないから使えないのでは

157 名@無@し :2019/08/26(月) 12:53:35 ID:GXb68JbA
お返事ありがとうございます。
等倍フォントで調べてみます。

158 名@無@し :2019/08/26(月) 18:58:47 ID:TkC9hbQk
あまり使わないと思って x に岩石溶解マクロを当てたら、
重なったアイテムや店の詳細表示で競合しました
使用頻度次第かと思いますが、左手で押しやすいキーはないでしょうか
(鑑定や魔法などで、Tab、無変換、Z、X、F1〜は使用中)

159 名@無@し :2019/08/27(火) 23:47:44 ID:JTI6BkTA
SHIFT+やAlt+じゃあかんの?

160 名@無@し :2019/08/28(水) 19:38:13 ID:CHl2hH.s
>>159
ありがとうございます。Alt+もできるんですね
キー2つを面倒がってしまって、158みたいに書いてしまいました
雰囲気に合うのでひとまずDeleteで進めてますが、キー2つも試してみます

161 名@無@し :2019/09/09(月) 19:54:29 ID:pTDp8nO.
変愚で、鑑定の杖使用後の「まとめた」「○回残っている」が毎回面倒で、そこだけ流したいです
マクロの終わりに\eとか、オプションの「キー待ちしないで連続でメッセージを表示」が近いものの、
鑑定結果も流れてしまうので、サブウィンドウで読む感じになってます
メッセージ周りは、これくらいは普通なんでしょうか?

162 名@無@し :2019/09/09(月) 21:19:25 ID:T7AU.m4k
普通と言って良いと思う
メインウィンドウに1行表示されるメッセージは基本的に読まない
その分サブウィンドウのメッセージは行数をしっかり確保する
鑑定で言えばメッセージでの確認はせず、サブウィンドウで持ち物表示してそこでおおまかに鑑定したかどうかチェックして、詳細確認するときはiで確認してる

163 名@無@し :2019/09/09(月) 22:08:41 ID:pTDp8nO.
>>162
ありがとうございます
サブウィンドウは併用していましたが、1行表示をずっと見てました
ゲームの進行がすごくスピーディーになりました・・・
危険を見落とさないように、これくらいのペースに慣れてみようと思います

164 名@無@し :2019/09/10(火) 19:29:15 ID:nwScccDY
変愚で青魔導師のように朦朧も遅鈍も狙えるとき、初撃はどちらがいいでしょうか?
相手の行動を制限したほうがいいのか、速度差で優位に立ったほうがいいのか・・・
朦朧としない敵には遅鈍ブレスを入れてますが、反撃召喚とか考えるとどうでしょうか

165 名@無@し :2019/09/10(火) 20:48:44 ID:gW9PXrxE
距離が離れているとして、まあ朦朧かな
朦朧状態だと全ての行動が1/2の確率で失敗し、さらに魔法が1/2で失敗する
つまり魔法は3/4の確率で失敗するようになる
これは速度が10違うよりも大きいはず

166 名@無@し :2019/09/10(火) 22:50:27 ID:nwScccDY
>>165
ありがとうございます。数字がわかりやすくて納得できました
朦朧優先で、安全策で遅鈍も重ねるとよさそうですね

167 名@無@し :2019/09/12(木) 01:06:42 ID:Y.HAr9Zg
吸血折れ剣と*滅邪*折れ剣があるんだけど
斬鉄剣使うなら吸血折れ剣優先した方が良いかな?

168 名@無@し :2019/09/14(土) 17:55:59 ID:BrDJzsA2
遅鈍ブレスは成功率がd(実ダメージ)>敵レベルなので結構上手くいかないことも多いよ
@のHP600あっても下級ワイアーム相手に1/2程度で失敗するし、基本は轟音入れた上でそれでも不安なら、かな


ところで自分も変愚で質問

・魔力消去の条件
・vaultの種類と中身の傾向

ここら辺についてまとめてるページとか教えていただけるとありがたいです

169 名@無@し :2019/09/14(土) 19:20:01 ID:8sckhL4Y
vaultは変愚本体のlib/edit/v_infoを直接見たら良いと思う
しばらく前に色付けしてexcelでupしてくれてた人がいたからそっち探しても良いかもしれないがすまんけど場所は覚えてない

魔力消去のページ探したけど見つからないからざっくり書くと
無条件で対象になるのは無敵化、幽体化、石の肌、魔法の鎧、分身、鏡オーラ、フィンゴルフィンの挑戦、魔王変化、究極の耐性、つよしスペシャル
条件付きで対象になるのは狂戦士化(狂戦士以外)、一時的な元素耐性(敵が対応するブレス・ボール魔法を持ってる場合、例外としてLV45バルログとLV45忍者の各耐性は対象外)、魔法剣(敵に有効な場合)、一時的な加速(一時的な加速を除いて2加速が+25に満たなければ対象、騎乗馬も同様)
ついでに魔力消去の影響が無敵化・歌を消去されると約1行動分のターン消費、フィンゴルフィン以外で無敵化かつ歌を止められた場合は約2行動分のターン消費、つよしスペシャルを消去されると腕耐の最大値減少、@に対する魔力消去は期乗馬にも作用し逆の場合も作用する

ボール魔法は自信ないんで間違ってたらすまん

170 名@無@し :2019/09/14(土) 21:48:00 ID:DTMBYrxI
*鑑定*の巻物なるその辺りの情報を全てまとめたサイトがあったらしいが消滅したようだ

171 名@無@し :2019/09/14(土) 22:00:17 ID:KJ4Nj6VI
>>169
ご丁寧にありがとうございます!

魔力消去って壁抜けは対象じゃないんですね……なるほど強いって言われるわけだ
丁度匠領域やってるとこなんで参考にします

172 名@無@し :2019/09/14(土) 22:32:45 ID:4IgLdc56
>>169で上がったvaultのexcelファイルは変愚蛮怒スレ43の565
ならずもの組合あぷろだで言うと17/8/31の86と87だな

173 名@無@し :2019/09/15(日) 14:02:29 ID:pju33dXw
モルグルのカオス・ブレード (9d5) (-18,-15) [-8] {呪われている, r冷獄沌;視怒[冷|毒/人死~死}
初めて拾ったカオスブレードのダイスがモルグルでぶっ飛んだ
死霊を呼び寄せるがついてるしさすがに実用性ないだろうか

174 名@無@し :2019/09/15(日) 14:30:27 ID:cEyYQwjE
街で鍛えれば対人か毒スレイ通れば75前後、対死なら90前後だからスレイ通る相手にピンポイントで使うなら強いよ
r毒抜けのDとか56や62RQ辺りのアンバーとか
あとは闘技場とかも
反魔付ければ死霊や悪魔呼び寄せるのは防げるから致命的ってわけでもない
ただサブウエポンとして持ち歩く場合は★☆じゃ無い分カオス属性で壊される可能性があるし、ほぼ上位互換のストブリがあるしで無理に使う必要もない

175 名@無@し :2019/09/15(日) 14:42:48 ID:pju33dXw
>>174 なるほど、相手を選ぶ分には強いのか
まだ30階くらいの進度で拾ったしうまいところ運用すれば主力になりえそう
ありがとう

176 名@無@し :2019/09/15(日) 16:10:58 ID:xQwmrktw
カオス耐性あればカオスじゃ壊れないんじゃね
知らんけど

177 名@無@し :2019/09/15(日) 17:22:41 ID:kFtCNtIM
そもそも敵の攻撃でアイテムこわれた事ないゾ☆

178 名@無@し :2019/09/15(日) 18:04:09 ID:qhq4m0OA
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/index.php?%E6%94%BB%E6%92%83%E5%B1%9E%E6%80%A7
カオス属性は武器が全部壊れる可能性あるかと思い込んでたが火炎か電撃で壊れるものが対象だった
鍛冶師で鈍器のサブウェポン壊されたからカオブレも同様だと思ってたが思い違いだわ、すまん
ただし、モルグルカオブレの場合は二重耐性か免疫無しで酸属性受けると壊れる可能性がある
後はプラズマ属性の破壊処理で火の二重耐性無いと酸属性同様の対象が壊されるからそっちでも壊れうる

スポイラー見ただけなんだがプラズマ属性の処理おかしくね?なんで破壊処理がGF_FIREじゃなくてGF_ACIDなんだろ

179 名@無@し :2019/09/15(日) 19:14:16 ID:kFtCNtIM
破壊範囲の例として酸属性を上げてるだけで処理は火炎属性ぞ

180 名@無@し :2019/09/27(金) 19:10:23 ID:U3QhRWVY
モンスターを倒した数のカンストって何体でしょうか
上限がある場合、超えたときのデメリットとかありますか?
13年前のTipsスレ1で32767体とありますが、レスを見るとどこまで正確か不明で気になりました

181 名@無@し :2019/09/27(金) 19:28:56 ID:Gh1kq4t6
知らないけど地上で白シラミとか増やしてマクロで範囲攻撃魔法連打しまくれば簡単にカンストまで生きそう

182 名@無@し :2019/09/27(金) 21:24:33 ID:U3QhRWVY
>>181
ありがとうございます
増殖の激しさを考えると、自分でやってみるのも現実的なわけですね
後出しですみませんが、変愚(勝手版)の話でした
どちらかというと興味のほうが強いので、本家の話でも大丈夫です

183 名@無@し :2019/09/27(金) 22:18:56 ID:bccOH.UA
符号あり16ビットだから32767でカンストになるはず。
デメリットは変なバグでも無い限り何もないと思う。
ただ勝手版(東方だと思うけど)となるとよく分からんシステムが実装された職業がいくつもあるからその辺については何とも言えない

184 名@無@し :2019/09/27(金) 23:01:47 ID:Gh1kq4t6
16ビットintなんか
そんな時代から開発されてたのか

185 名@無@し :2019/09/27(金) 23:10:12 ID:U3QhRWVY
>>183
ありがとうございます。すっきりしました。
おっしゃるとおり東方のほうです
壊れ性能のキャラでも増殖召喚以外でカンストまで狩るのは大変そうですね

186 名@無@し :2019/09/27(金) 23:16:33 ID:CdH2LpYQ
倒した数依存のシステムがあったとしたらデメリットがどうなるかわからないって話だと思う

数を倒す事に特化したものではフロア全体攻撃がありますね
昇降スカムマクロに組み込んで・・・種類を選べないことを加味してもこっちのほうが効率が良さそう

187 名@無@し :2019/10/03(木) 20:34:17 ID:420Q/eYM
変愚 チェンジモンスターの魔法棒やロッドってどれくらいの敵までなら効く?

188 名@無@し :2019/10/07(月) 19:22:10 ID:Y/1t3uuc
変愚で、敵ドロップ生成レベルはだいたい (現在階+モンスターレベル)/2 らしいですが、
vaultなどで階不相応の敵を倒すと、現在階の数値は低いままなのであまりお得ではない
(ユニークなら少なくとも相応の階で倒したほうがアイテム生成レベルが高い)
という考えであってるでしょうか?

189 名@無@し :2019/10/09(水) 18:52:37 ID:s2bgOL1s
あってる
召喚持ちは下の階層の方が倒しやすいから一長一短

190 名@無@し :2019/10/09(水) 20:20:09 ID:0hY1s/oI
>>189
ありがとうございます。召喚はたしかにそうですね
確率を取るか、状況を取るか、考えたいと思います

191 名@無@し :2019/10/23(水) 19:26:51 ID:3H1RCZxQ
質問です。変愚蛮怒と勝手版の両方で起きるのですが、
起動時にサブウィンドウが文字の大きさに合わないサイズになってしまい、
メッセージ等を表示させていると一番下の行が半分見切れてしまいます。
恐らくOSがWin10なのが原因だと思うのですが、
設定などで抑えられるのであれば教えていただけませんか?

192 名@無@し :2019/10/25(金) 02:03:08 ID:h6y8f3B.
設定は分からないけどウィンドウの画面サイズ変更して戻すすれば見切れてた文字がちゃんと表示されるようになるよ

193 名@無@し :2019/10/25(金) 05:01:58 ID:MbYVA0hw
何度直しても起動するたびにズレるのが嫌だって話じゃないのか

194 名@無@し :2019/10/25(金) 05:23:14 ID:h6y8f3B.
じゃあHengband.INIを弄るとか
TileHgtを弄るとウィンドウのサイズ自体が縦に伸びて見切れなくなる 行に隙間が空いてウィンドウサイズごとの表示情報量が減っちゃうけど
適当に弄った結果だからFontHgtもあわせて調整すればちょうどいい感じになるかもしれない

195 名@無@し :2019/10/25(金) 20:24:50 ID:9TuQ7KjI
>>194
確かに変愚蛮怒はTileHgtを上げれば見切れないようになりました!
勝手版の方は、TileHgtがFontHgtと同じ値に変更されるようで、この方法は使えませんでした。
main-win.cにINIの処理が書いてあるみたいなので、この際適当に弄って使う事にします。
回答いただき、ありがとうございました!

196 名@無@し :2019/10/26(土) 21:48:44 ID:UnTji9As
参考までに変愚iniのTileHgtいくつにしたのか教えてくれないか?

197 名@無@し :2019/10/27(日) 02:14:38 ID:x.1cvVmY
>>196
MSゴシックでは、TileHgtを6~7増やすとギリギリ全部見えるようになりました。
ゲーム内でフォント設定を開くとTileHgtが元に戻るので注意。

198 名@無@し :2019/10/27(日) 10:50:12 ID:fzaMCVM2
>>197
ありがとう

199 名@無@し :2019/11/11(月) 16:37:42 ID:c98xsYUI
Brogue、Allyに緑のgとdを引き連れDepth11、エンチャントの使い道にアドバイス頂きたい
+7War axe<15>
Rapier of Force(未鑑定)
+2Chain mail<13>
+1Unknown runic lether armor
+3ring of clairvoyance
+3ring of awareness
staff of obstruction[3]
staff of entrancement[2]
+1telepath charm
+2negation charm
+1health charm

200 名@無@し :2019/11/16(土) 03:17:32 ID:tUvqheiA
Hengbandで暗黒の領域の吸血鬼化と幽体化を同時に唱えた場合、
閃光のダメージは2倍x2倍で4倍になったりするんでしょうか>

201 名@無@し :2019/11/16(土) 07:03:16 ID:qmFCTCEk
弱点が重複しても2倍のままのはずです
耐性が重複しても免疫にはならない、攻撃時のスレイは最大倍率のものだけ適用される(理力や切れ味は特別)と考えると納得出来るかと思います

202 名@無@し :2019/11/18(月) 14:55:29 ID:ZkxSWGV.
>>201
両方唱えても問題ないんですね
スターバーストが怖くて天使系をずっと避けてましたw

203 名@無@し :2019/11/18(月) 21:26:37 ID:1ww6bHkE
幽体化は反射、壁抜け、暗黒免疫。閃光、光の剣、呪い以外のダメージ半減。閃光ダメージで解除だから天使ユニーク相手だと解除されがち
両方唱えてる状態で幽体化解けても壁の中にいればボール魔法であるスターバーストは半減だから差し引きで元通りの威力になる
光の剣の方は倍だから期待値がスターバーストを上回る
特に拘りが無ければ避けるのが無難

204 名@無@し :2019/11/19(火) 01:01:07 ID:Ss1DebDw
光の剣は閃光属性関係ないのでは?

205 名@無@し :2019/11/19(火) 01:13:38 ID:52.km8/2
>>204
すまん、そうみたいね
光の剣はGF_PSY_SPEARで固有属性だから無敵を貫通するっておまけがついた弱魔力みたいなもんか、閃光と同じ色で表記されてるからうっかり計算もそうかと思ってた
じゃあスターバーストの方が怖いね

206 名@無@し :2019/11/23(土) 22:19:26 ID:0BWEyp5s
ここで聞いていいのかわかりませんが、東方勝手版のビルドがうまくいきません
Visual Studio Community 2019 で、「既存のファイルからプロジェクトを作成」 →
lib と src のあるフォルダを選択して作成 → ビルドでいいかと思ったんですが・・・
場違いな質問であればスルーしてください

207 名@無@し :2019/11/24(日) 00:20:24 ID:8g8zC7uA
勝手版のサイトからzip落としてくるのじゃいかんのか

208 名@無@し :2019/11/24(日) 00:46:44 ID:XTutq5us
昔の本家のソースの場合だが追加依存ファイルとか構成プロパティとか色々設定する必要があった気がする

209 名@無@し :2019/11/24(日) 17:18:48 ID:jCGaGVg2
>>207,>>208
ありがとうございます
変愚自体は本家のころから長いことやっていて、最近ソースを読んだり昔のパッチとか見たりして、
一度実際に動かすってどういうものかやってみたかったんです
専用の解説ページがないのを見ると、それなりの汎用的な知識がないとダメですかね・・・

210 名@無@し :2019/12/16(月) 02:16:22 ID:mhUXsOkM
PC新調したら起動すらできなくなりました
対象のPCはWindows10、アプリは変愚蛮怒安定版です
どなたかアドバイス下さい

211 名@無@し :2019/12/16(月) 04:24:07 ID:Y6p1D0fk
日本語版2.2.1rを試す

212 名@無@し :2019/12/16(月) 15:34:18 ID:mhUXsOkM
>>211
解決しましたありがとうございます

213 名@無@し :2019/12/31(火) 02:58:50 ID:5n88W1xw
変愚で質問です

魔獣使いのクラスパワーである生物支配の判定式についてご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいです

214 名@無@し :2019/12/31(火) 04:51:14 ID:TjB41Jgg
ソース読めないけどネットで漁って大体これかなと思われるもの
基本となるpowerは(@のLV*2)+(魅力比例で最大85)
よって最大値は185
混乱耐性持ちやユニーク相手だとpowerが減る、死・個の徳があってもpowerが減る
判定式は1d(power)>(対象モンスターのLV)
判定に失敗すると相手に免疫が1/4でつく(抹殺とかと一緒)
細かい部分は
http://sikabane-works.net/monzetsu_diary/?date=20130507%3Ca%20href=
のGF_CONTROL_LIVINGの項
https://ja.osdn.net/projects/hengband/ticket/37783
補完としてこっちも読むとぐっど

読む限りだと召喚で喚ばなくとも生物支配でユニークペット化して騎乗出来る可能性はあるらしい
生命支配と真・生命支配のpowerが同じってのはちょっとびっくり

215 名@無@し :2019/12/31(火) 21:27:27 ID:o5Nk.lwk
>>214
ありがとうございます!

手軽に使える割りに判定結構強く見えるけどこのクラスパワーもしかしてかなり強いのか……
あ、でも後半のペットにしたいキャラはおおよそ混乱耐性あるから実質のパワーは低くなるのかな?

216 名@無@し :2020/01/03(金) 10:02:58 ID:inTTtLEI
ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12954.txt
魔術の指輪が2つと、知能の指輪+5が出ました。
一つは魔術の指輪を付けるとして、
もう一つは魔術の指輪と知能の指輪、
どちらの方が水晶槍の威力が出ますか?
杖は妖術の杖を使い続けるつもりです。

217 名@無@し :2020/01/03(金) 11:52:41 ID:/fzwxcmg
知能の指輪 +5。劇的には変わらないだろうけど。

魔法の効力に関わる spellpower を計算は、
ざっくり (関連するスキルレベル合計)*(知能/10)倍 ということをするため。
魔術の指輪は概ね詠唱スキル+6に相当するが、最後の倍率を動かすほうが影響大きい。

詳細はこちら:
https://web.archive.org/web/20071010022333/http://www.crawl.webpark.pl/spellcasting.html

218 名@無@し :2020/01/03(金) 14:44:07 ID:inTTtLEI
>>217
よくわかりました。
ありがとうございました。

確かに「関連するスキルレベル合計」は
"Doubled sum of n skills involved,
divided by the number of skills involved"
が最終的に妖術20、土術15で(/2*2して)35、
詠唱を26レベルとして/2=13、
足して48だから、これに
Ring of wizardry(1つにつき3)
が2つでも、大した数字にはならないところ、
知能はどんだけ高くても通常30いかないだろうので、
知性の指輪+5の方がでかいってことですね。

ありがとうございました。
なお、上の@は宝物庫でやられました。

219 名@無@し :2020/01/05(日) 03:28:55 ID:nKKyxGhM
J戦 ロケットの魔法棒だけで戦う時って何本くらい持っていけば良い?
なイ観辛すぎる… カード充填も思ったより折れてしまってもうどうしようもない

220 名@無@し :2020/01/05(日) 12:01:38 ID:ASqnmCyw
変愚でR&での回復待ち時間経過が遅くだるいのですが、時間経過を一瞬で終わらせる設定はありますか?

221 名@無@し :2020/01/05(日) 14:17:42 ID:LgxjxaA.
充填だけでやる場合の本数はわからんけど、
凡庸の巻物(回数が最大の1本だけになる)も貯めとけばいいんじゃないかな

222 名@無@し :2020/01/05(日) 20:58:53 ID:RZMofJWQ
束ねた状態のものに凡庸の巻物使うと一本になってしまうのには気を付けるんだ

223 名@無@し :2020/01/05(日) 21:42:11 ID:hyGzwq.g
短愚蛮怒では矢玉のランダムアーティファクトが出ますが
撃ったあと回収してもリュックの中で重ならず実質使い捨てになってしまう
何とかする方法はないでしょうか

224 名@無@し :2020/01/05(日) 22:28:48 ID:QeqkyjG6
凡庸の巻物ってそんな使い方できたのか…

225 名@無@し :2020/01/06(月) 01:19:52 ID:yhqhkja6
>>220
R&は一瞬で終わる印象なんですがウェイト設定の影響かも?
 設定>オプション>(D)基本ウェイト量
を0にしてみるとか。すでに0なら力になれずすみませぬ。

226 名@無@し :2020/01/06(月) 04:19:23 ID:9KkrzdDk
何かが聞こえた、とかで休憩が中断するとかはあるよね
何が起きてるのかな

>>223
めんどくさいから即売ってる数十万になる時もあるし

227 名@無@し :2020/01/06(月) 16:08:34 ID:pfrZAd8Y
>>220
視界内じゃなくともテレパシーにひっかかるくらいの距離に起きてる敵がいるとかなり遅くなるからそのせいじゃない?
*破壊*使える頃なら*破壊*してから休めばスムーズに済ませるはず
街なら場所変えるか広域マップとかで出入りするか原因になってる近くの敵殲滅するか

>>225
ウェイト量弄ってみたけど待ち時間には関係なかった
あれは矢とかブレスのアニメーションの表示速度じゃないかな

228 名@無@し :2020/01/06(月) 19:09:05 ID:muA.ynTM
>>225
>>226
>>227
ありがとうございます。特にオプションいじっていないのですが、今日起動したら待ち時間が一瞬に戻りました。
街でも遅かったのでテレパシーでもないですし、原因は裏で動いてる他のアプリケーションやwindows updateでしょうか。

229 名@無@し :2020/01/07(火) 04:51:30 ID:FMqk2fbM
>>223
短愚はやったことないんだけど銘が変わってるとかないかな?

230 名@無@し :2020/01/08(水) 00:22:42 ID:.Hil22HE
>>226
AFは残したい派なんだよなー
1本だけ博物館に入れてあとは売るか使うかしようかな

>>229
銘なしでも銘を刻んだり消したりしても重ならなかった
普通矢やエゴ矢は能力と銘が同じならまとめてくれるのに…
「AFは重ねない」みたいな判定があるのかもしれない(ソース読んでません)

231 名@無@し :2020/01/13(月) 22:07:15 ID:9.ugpmDo
変愚の質問です。
アーティファクトに設定されてるレベル・希少度はどういう動きをするのでしょうか?
レベル・希少度低いAFがあるからといって浅い階層で粘るのは無意味なのでしょうか?

232 名@無@し :2020/01/14(火) 01:43:10 ID:gERu2.bI
レベルの方はその階越えたら出易くなる、希少度の方は単純に高いほど出辛い程度の感覚で見たら良いかと
低階層で粘るなら低レベル・高希少度なら出るかもしれないけど、高レベル・低希少度だとまず出ない的な感じ
具体的に言えばカンベレグやソウルソードは城入った所でナミとか倒せばポロっと出ることもあるけど力の指輪が落ちることはほぼあり得ない
後は確率で生成パワーブーストされて普段は出ないようなのが出ることもあるし、レベル・希少度以外にもベースアイテムの出現率が別で存在したり(ダガーは出やすいけど粉砕のメイスは出にくいとか)とか色んな要素がある

233 231 :2020/01/14(火) 08:23:34 ID:ZuKIQQHI
>>232
ありがとうございます。そうそう簡単な話ではないのですね。
それこそナミなど低層ユニーク群でモルグル、エゴ矢とか連続で引くことが稀に良くあるのでどうしたもんかと思ったんですが。
とりあえずどんどん潜っていく事にします。

234 名@無@し :2020/01/15(水) 16:19:27 ID:pJQz9T66
結論から言うとさらに低確率になるが低階層でもレベルや希少度が高いアイテムは出る

詳細はshikabane worksの変愚蛮怒スポイラーで

235 名@無@し :2020/01/16(木) 01:41:48 ID:6XgkpIdc
経験値ペナルティが低い職業から高い種族に自己変容した場合
持っている経験値はそのままレベルが再計算されてレベルは下がりますよね?

236 名@無@し :2020/01/16(木) 01:43:19 ID:6XgkpIdc
sage忘れた ×低い職業 〇低い種族

237 名@無@し :2020/01/16(木) 08:51:01 ID:cF6YQDHs
下がるね
人間でカンストしてもバルログになったらLV45くらいになっちゃう

238 名@無@し :2020/01/17(金) 03:24:15 ID:t4V.9p.M
>>237
サンクス やっぱレベル誤魔化しは無理かぁ
自己変容の使い方 低経験値ペナ種族で序盤中盤を駆け抜けてレベル上がってきたら強い種族に替えるなのかな

239 名@無@し :2020/01/17(金) 05:21:14 ID:m6BFhtp6
自己変容はやべーことになりやすいからおすすめしない
専らフレーバー&初見殺しって感じ
種族変化は石仮面くらいの安全性がないと

240 名@無@し :2020/01/17(金) 05:45:47 ID:qUce72v2
仮に誤魔化せても種族変更するまで自己変容するならステシャッフルと奇形化&内臓変化でぼこぼこにステ下げられるから結局はきついと思う
自己変容の正しい使い方はセクシーギャル男とラッキーガール作って遊ぶことじゃね?

241 名@無@し :2020/01/17(金) 10:53:23 ID:AISUvpNQ
逆に言えば人間とバルログの差なんてレベル5程度のものだよね

242 名@無@し :2020/01/17(金) 11:47:14 ID:75VfK9bI
LVだと大したことの無さそうな差だけど経験値にすると700万弱だから天と地の差があると言っても良い
殴りなら何とかなるけど魔法職だと火力に直結するからしんどいよ

243 名@無@し :2020/01/17(金) 14:53:27 ID:AISUvpNQ
どうせ終盤にハウンド狩る手間暇が増えるだけだからそんなに差はないで
レベル30付近でそういう差がつくのならともかく

244 名@無@し :2020/01/17(金) 16:37:36 ID:lk/25PJk
殴りだとクローンの魔法棒であっさり稼げるから本当に差が無い

245 名@無@し :2020/01/18(土) 18:54:44 ID:irs15m0c
アルコン超能力者で質問。源氏の籠手拾ったのだが、二刀流は現実的かしら?
なおシヴァジャケ着用中で武器はまだ揃ってない(RQ56F手前、銀戦車主力)

246 名@無@し :2020/01/18(土) 20:16:39 ID:PtWyLbE.
駄目じゃないけど結局苦痛両手持ちと大差ないなって感じになるような

247 名@無@し :2020/01/18(土) 21:26:29 ID:irs15m0c
>>246
あんがと。シヴァジャケありでそれってことは、余程武器が良くない限りは見送りやね

248 名@無@し :2020/01/21(火) 08:56:39 ID:MD6upHwg
クローンの魔法棒使う立ち回りが分からないんだけど
魔法使って立ち回る方法だと、魔力食いがあっても充填状態ですぐストップしてしまう私
どう立ち回りながらカンストまでやってるのかな
まして魔力食いがないキャラだと…

249 名@無@し :2020/01/21(火) 10:48:06 ID:kXM53YOE
魔法職なら隣接しない状況を作るって考えでやると足踏みもできるから楽
ポピュラーなのは上位ハウンド、Z特有の後ろから押し出されなければ@の視界に入ろうとしない動きを利用する
@は部屋から真っ直ぐ伸びた通路の奥に陣取って部屋の中にお目当てのZって配置にすると部屋の入り口の隣からちらちら見えるようにうろつくからこの状態の時なら足踏みできる
MP回復したらLOSでクローン棒当てて数体に増やしてから適当な魔法で1体残るまで削る、等しく死にかけならクローン棒当てて回復させる

カオスZで1体1万くらいだからちまちま感があって嫌だって人なら竜窟使う
遠隔攻撃・召喚・飛行無しのエントなら深い穴越しに狙う
作る地形は・が溶解する所|が壁#が深い穴
・・・||・|
・・・#@|・
・・・||||
で溶解した所にエント誘導して養殖する、理想を言えばこの周囲は全部壁
足踏みする時はエントの視界外だとスムーズだからエント置いてるのと逆側にジグザグに掘ってそっちに移動する
攻撃魔法なくても元素エゴの発動でも狩れるくらい火力の敷居は低い
ビームかブレスと次元の扉か壁抜けがあるならエント置く地形を一直線にするとまとめて15体くらい狩れるから高効率
他に候補は甲鱗様、竜窟だとvaultの中に稀に見かける程度だけどめちゃくちゃ美味い

別解でカァウでも同じことができる、但し倒しきるのは難しいからダメージ与えた分の経験値稼ぐ形になる、深層だから壁堀り系に邪魔される事が多いけど倒せるなら甲鱗様以上に高効率

250 名@無@し :2020/01/22(水) 08:06:00 ID:O0OU8P3c
なるほど、やっぱり立ち位置がぎりぎり向こうがちらつくように位置取りしながら
足踏み回復が基本だったのね
どうにもその回復タイミングがずれてるのか地形が悪いのか
向こうが回り道して別ルートからかすり当てしてきてから崩れるパターンも多く
いつも増殖は利用せず、ハウンドピットの四隅の壁を壊して
遠くからLOSでブレス棒叩き込みして経験値稼いでました

251 名@無@し :2020/01/22(水) 08:44:48 ID:g208heq.
回り込まれて困るなら既存の地形そのまま使うんじゃなくて部屋から適当に真っ直ぐ10マス近く掘れば良いんじゃない?
Zpit潰すのも実は竜窟がやりやすい、浮遊と壁抜け持ちのエアとティンダロスをアウェイすれば深い穴越えてくる奴いなくなるから、内から見てZ壁通路壁の一番外の壁の部分で深い穴探して、そこから斜めに1マス、その後はpitと直角に真っ直ぐ10マス強掘り進んで、奥についたら逆に深い穴越しに岩石溶解1回振ればボルトでもボールでもZ狩り放題の地形がお手軽に作れる
文章だと分かりづらいから分からなかったら画像upする言ってね

252 名@無@し :2020/01/22(水) 20:26:43 ID:O0OU8P3c
ああ、普段湧きのハウンドの場合も地形を作ってるんですね
自分の場合は普段湧きのやつは地形作らず、ピットパターンのやつだけ地形を作ってました
あとは似たような感じでティンダロスだけアウェイ

253 名@無@し :2020/01/24(金) 23:27:25 ID:KnGzYess
ダイス目なんですが、

25+d25

なんていう風に書いてあった時はどう計算したらいいんですか?

254 名@無@し :2020/01/24(金) 23:32:40 ID:qTz93FGQ
ダイス数が1の場合は省略するという慣例がある
なのでこの場合は1d25+25と考える

255 名@無@し :2020/01/26(日) 10:48:56 ID:1fw/Hw3o
変愚でランクエボス撃破時に出る階段について教えてください。
ボスが壁の中の1マスだけの空間にテレポし、@も壁抜け使えるのでそのまま撃破ました。
するとボスマスに階段生成されドロップアイテムが消滅しました。
床がないとアイテムが消えるのは経験で知っていたのですが階段の生成位置が謎です。
穴熊でのボス撃破時は隣接する壁と置換での階段生成だったと思います(ボス撃破後に穴熊が崩れよくピンチになる)
今回のようなケースで壁置換にならないのは意図的なものなんでしょうか?
(召喚してくる敵を容易に封殺させないようにとか?)

256 名@無@し :2020/01/28(火) 14:01:02 ID:T4fW.eLE
壁が階段になるのは空地が無い時だけじゃね
取り巻きとかを倒してアイテムがばらまかれているマスは階段になれないから
代わりに壁が階段になる場合が多いだけ

257 255 :2020/01/29(水) 21:12:46 ID:WUJ9MkKI
>>256
減速-99でありがとうございます!
いろいろ奥が深いのですね。
今回のは狙ってやれたわけでもないので、心の片隅にとどめておきつつ穴熊っていきます。

258 名@無@し :2020/01/30(木) 02:34:22 ID:ZuZ32fvY
2重耐性貼っていたはずなのに長虫「スカサ」の冷気ブレスを2発食らって360〜マイナス90まで一気に減らされて死にました。ゾンビの耐性に加え金髪盾つけてたので確かに2重なはずです。何かそういうバグがあるんでしょうか。バージョンは2.21です。

259 名@無@し :2020/01/30(木) 02:46:56 ID:/KtSJ3XM
装備品と種族の耐性は重なっても二重耐性にはなりません
(種族、もしくは装備品)と魔法やアイテムによる一時的な効果が重なって二重耐性となります

260 名@無@し :2020/01/30(木) 02:56:50 ID:ZuZ32fvY
>>259
なるほど、2重耐性は常に一時的なものなんですね…勉強不足でした。ありがとうございます

261 名@無@し :2020/01/30(木) 03:26:01 ID:9TiLey36
なのでほぼ永続で耐性魔法を張れるデュアルは敵選ばなくて良くなるから快適、という扱いになる

262 名@無@し :2020/01/30(木) 06:49:59 ID:io.Shvmo
バルログ限定でレベル45になると常時火の二重耐性になったりはする

263 名@無@し :2020/01/30(木) 08:03:59 ID:wskUkAgk
無知をバグですか?という言い方は好感持てない

264 名@無@し :2020/01/30(木) 08:53:59 ID:NAUvkA66
初心者に厳しいこと言うなよ

265 名@無@し :2020/01/30(木) 17:34:16 ID:kmIQ5/kU
多分スコアにあるのだと思うけど 仮に二重耐性はれてても一時加速なしの加速0 この近接火力だと殴り勝つのはきつかったと思う

266 名@無@し :2020/01/30(木) 19:42:08 ID:sW5lgrOQ
HPは高いから加速あり+匠の耐冷でちまちまやればいずれは倒せるんじゃね
あとさすがに混乱耐性ないのは死にに行ってるな、うん
さらに周辺感知とトラップ感知、できれば邪悪感知の手段(これはテレパシーで十分だが)は持っておくべき
持たない人もいるらしいがトラップ解除手段もほしいところ
他には殴るなら聖唱歌も必須かな、逆に鑑定の巻物は不要
というかなんで宝箱開けてないんだ?w

267 名@無@し :2020/01/30(木) 22:50:02 ID:kmIQ5/kU
>>266
加速手段と魔導書が手持ちになく反魔法の洞窟 「仮に二重耐性がはれてても〜」は死亡時の状況での話だよ
反魔法以外で魔導書とスピ杖準備すれば勝てる可能性はある

268 名@無@し :2020/01/30(木) 23:41:54 ID:ZuZ32fvY
当時はクローン地獄失敗した直後でマレキスやジャック倒せる手立てもなく、半ばヤケクソで
反魔法潜ってたので思い返すと色々プレイ雑でしたね…いずれにしろ2重耐性の仕様勘違いしたままでは長くは生きられなかったと思います

269 名@無@し :2020/02/03(月) 18:19:35 ID:O6c.RHE.
その辺りから同じレベル帯にいるユニークもかなり格付けが変わります
ジャックは最も危険なレベル、一方でスカサはその辺でいえば、弱い方
立ち回りのうまい人の場合だと遠距離攻撃使ってノーダメージで狩れるようになる
ちなみにクローンは時と場合によっては失敗します

最初は仕様もよく分からないところがあろうけど
モンスター調査したり、他のブログ読んで調べたり、少しずつ工夫すると楽しいよ

270 名@無@し :2020/02/08(土) 18:22:08 ID:ZyO1CAo6
変愚蛮怒で質問です
骸骨アーチャーレベル50、RQ62Fまでクリア
これ以降HPはどの程度あるとよろしいでしょうか?

現在は装備の耐+4ありでHP:724、素でHP:611です

271 名@無@し :2020/02/08(土) 18:36:32 ID:i7zQKuH6
800強から1000程度あればラスボス戦余裕
探索する分には700程度でも可

272 名@無@し :2020/02/08(土) 21:45:49 ID:ZyO1CAo6
>>271
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

273 名@無@し :2020/02/09(日) 00:22:17 ID:wGSftJIA
最大HPからブレス等で一撃死しない程度は欲しい
r破は種族で持ってるから置いといて、獄抜けならHP550、埋まってるなら元素ブレスを二重耐性無しで受けられるHP533が最低ラインでこれにブラスアルファであればあるだけ欲しい

274 名@無@し :2020/02/09(日) 18:26:18 ID:QUR0yks2
変愚(混沌の戦士、悪魔)です。
加速+25と自領域4冊目探しで、
10時間以上かかってるのですが、何か時短テクニックはありますか。
審判の宝石が無くて、啓蒙の薬を鉄獄96Fで飲んだり、龍窟72Fに帰還したりしてます。

275 名@無@し :2020/02/09(日) 22:48:26 ID:j0dvN/mk
悪魔4冊目は90Fから出現なので6F分降りて良いし竜窟ではvaultじゃない限りまず出ないので丸々カットでいい
あとはオベロンに審判の宝石の固有ドロップ率があるのでとっとと倒しに行くとか

276 名@無@し :2020/02/10(月) 00:52:48 ID:2V1NTNjw
加速25目指してる最中なのにオベロン討伐勧めるのは本末転倒でしょ
4冊目は敵倒してのドロップよりは床落ちしてるのを探す方がましだから地道に全感知振って探すしか無いんじゃないかな

277 名@無@し :2020/02/10(月) 01:29:08 ID:WMMQ8j4I
98階でユニークやら甲鱗のワームやら中級ワイアームやらドラゴンピットやらを殺しまくるしかないね
ザルクスラがありゃどうにかなる

278 名@無@し :2020/02/10(月) 01:53:15 ID:NaJYIpPM
確かに階層的には出ないんだけど、60FでもD倒し続けてるとぽろっと4冊目でることあるよね

279 274 :2020/02/10(月) 06:14:06 ID:5c3xziU6
ありがとうございます。
全感知とアイテム感知を持って、鉄獄で地道に探します。

280 名@無@し :2020/02/10(月) 06:18:40 ID:E9ALMgaM
竜窟60階で天使スカムすればたまに出る
ルルイエ80階で天使スカムすれば大量に出る

281 名@無@し :2020/02/11(火) 03:57:08 ID:H09XkX4c
戦士の射撃回数の補正はショート、ロング、弓、ライト、ヘヴィといった射撃武器全般にかかり
騎兵の射撃回数の補正はショート、ロング、弓といったクロスボウ以外にしか入らないという認識でOK?

282 名@無@し :2020/02/11(火) 16:18:09 ID:dA8Mb8vQ
そうですわよ
つまりアーチャーは偉大

283 名@無@し :2020/02/11(火) 17:00:28 ID:imMfrm5.
ナチュラルに忘れられてるけど騎兵はスリングの射撃回数は増加しない
射撃回数がLVに伴い増加するのはアーチャー・戦士が全て、レンジャー・騎兵がショートロング弓、盗賊がスリング

284 274 :2020/02/11(火) 20:32:23 ID:.YmRGDIE
10数時間後に勝利できました(最後まで宝石は出ず)。改めまして、ありがとうございます。
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=80709

285 名@無@し :2020/02/11(火) 23:14:18 ID:H09XkX4c
>>282 >>283
ありがとうございますわよ つまりクロスボウの扱いに関してはアーチャー・スナイパーの二大巨頭に続いて戦士が三位なのですわね

286 名@無@し :2020/02/12(水) 03:02:11 ID:u4GNVWPY
変愚です。
現在Lv33で体力回復の薬、スピードの杖or薬、テレポフロア巻物なんかを集めたいんですがどのダンジョンを潜るのがいいんでしょうか
素直にブラックマーケット延々と回した方がいいんでしょうか

287 名@無@し :2020/02/12(水) 03:46:23 ID:45b4H8g2
スピードの薬はイーク洞窟一階でも拾えるのでそこ回せば集められるはず
スピードの杖はアイテムレベル40なんで40階以降でうろつくか竜窟スカムで古代Dクラスを倒してればぽろっと落ちると思う
テレポレベルはそれなりに予備持っておきたいものだから探索で一枚一枚拾い集めるよりはまとめ売りを期待してブラマ巡りかな

どんな職業で現在何階何のクエストに挑みたいかはわからないけど

288 名@無@し :2020/02/12(水) 06:30:32 ID:qlqIj2fQ
どのダンジョンと言うよりワーロックとかd(ベビー以外)などのアイテムを複数落とす敵を積極的に狩るのが良いんじゃないかな?
ワーロックはいつも複数で寝てるから一掃すれば消耗品を結構拾えたりする

289 名@無@し :2020/02/12(水) 15:02:42 ID:426CeBl6
杖とか薬は「上質(特別)なアイテムを持っている」ではなく
「アイテムを持っている」を狩る
複数個ドロップする奴や集団で出てくる奴が望ましい

290 名@無@し :2020/02/12(水) 17:02:43 ID:tTdpF/AI
>>287
>>288
>>289
ありがとうございます
混沌の戦士で38RQには挑んでなかったんですが、テレポレベルも体力回復も残り3個くらいしかなくて最後の最後での緊急回避がほとんどできない状態なんですよね
ひとまず城の40Fまで降りて人型でも狩ってみようと思います

291 名@無@し :2020/02/12(水) 19:20:10 ID:MdXp9idw
城でも40Fあたりから出てくる p は召喚の頻度が高くて事故が怖いと思う
火力があれば大丈夫だろうけど・・・

変愚で質問です
マクロの一覧とか持ち込み品リストとかメモ帳で並行して開いてプレイしてます
変愚のシステムの中でぱっと見られるような方法はないでしょうか
メモ機能は簡易ですし、サブウィンドウに自由表示はなさそうでした
自動拾いやヘルプファイルに書き加えて参照なんて考えてはみたんですが
もうちょっといいやりかたがあれば・・・

292 名@無@し :2020/02/12(水) 20:36:33 ID:8zdYJsOQ
持ち込み品リストが手持ちのアイテムってことならサブウィンドウに表示出来るけど、クエスト毎に必要だと思う品の羅列ってことならメモ帳とかexcelとかに書いておくくらいしか無いんじゃね?
マクロは自動拾いで確認してる
というか職と魔法領域を変更する度に行頭に持ってきて進行度に合わせてマクロも書き換えてるから自然と度々確認する形
ショートテレポ→次元の扉とかモンスター感知→全感知とか周辺感知→啓蒙とか地上ユニークスカム→ダンジョン昇降スカムとか
昔組んだマクロがどの魔法か分からないとかなら行数は増えるけど#テレポとかコメントとして書き加えとけば確認しやすいかな

293 名@無@し :2020/02/12(水) 23:21:54 ID:MdXp9idw
>>292
ありがとうございます
やっぱり、できる範囲でまかなうのが落としどころのようですね
持ち込み品は、帰還の巻物みたいに捨てた場合に補充を忘れないように、の目的もありました
マクロの確認は参考になりました。やってみます

294 名@無@し :2020/02/21(金) 00:17:52 ID:RXITJRLo
変愚、ホビット剣術家
自己分析の薬で確認したら体力ランク84/100
能力の最大値に不満はないんですが、新生の薬(2個所持)を飲んだほうがいいですかね?
レベル40で素の体力433です。

295 名@無@し :2020/02/21(金) 00:39:24 ID:09K7X0dU
ホビット剣術家だとライフレート16で耐久二段階分くらいHP増えるので現在の耐久上限が18/90以下なら飲む
18/70に落ちてもライフレート100になってればペイ

296 名@無@し :2020/02/21(金) 01:19:18 ID:RXITJRLo
>>295
無事1個目で体力ランクが100を超え、耐久も18/100になりました。
ありがとうございます。

297 名@無@し :2020/02/23(日) 12:10:14 ID:0o8qzEIM
変愚
プレイヤーの像に銘をつけても表示されないのは何故?

298 名@無@し :2020/02/23(日) 20:41:25 ID:0o8qzEIM
↑自己解決

*鑑定*したらちゃんと表示されるのか...

299 名@無@し :2020/02/26(水) 05:08:57 ID:k3ZTqPd2
Cキーの情報から近接・射撃攻撃の命中率を計算できますか?
今AC100の敵に射撃したら5割くらいで当たるな、とか分かると楽だなと

300 名@無@し :2020/02/26(水) 08:14:28 ID:w3esTDxg
近接なら武器匠で分かるんじゃないか

301 名@無@し :2020/02/29(土) 19:30:37 ID:GrHUxrbI
おおむね1d(命中修正)>AC/4で命中する つまり命中率は(命中修正-AC/4)/命中修正くらい
サーペントのACが180だからだいたい、命中修正90で半分当たる 命中修正135なら2/3 180なら3/4当たる(厳密には5%の確定命中と確定失敗があるので若干50%に近づくが
AC100の敵に半分当たるなら命中修正は50もあれば十分ね

302 名@無@し :2020/03/01(日) 10:29:03 ID:9OsD9lKU
ありがとうございました

303 名@無@し :2020/03/03(火) 19:11:39 ID:.n0UIIAw
変愚で、サブウィンドウのメッセージを右端で折り返す設定はありますか?
モンスターの思い出は何もしなくても折り返し表示されているんですが・・・

304 名@無@し :2020/03/04(水) 19:45:10 ID:EuNFkLAs
騎兵ってMPないけどペットの管理どうなってんの?

305 名@無@し :2020/03/04(水) 20:22:30 ID:6.gwWoBM
許容量超えたら即解放迫られるが複数保持は可能

306 名@無@し :2020/03/05(木) 08:06:42 ID:sxrrAW1k
その許容量ってのはMPではない?

307 名@無@し :2020/03/05(木) 12:18:26 ID:fXW8ciWk
細かい計算は忘れたが、維持コストは、ペット全部のレベル合計を職業ごとの値で割るみたいな計算式
んで、この値は0~1000をとるんだけど、(1000を越えた場合、1000に揃えられる)その分の%がHPやMPの自然回復量から引かれる
HPのみの職の場合、自然回復量がマイナスになると(つまりこの維持コストが100を超えると)即座にペットを解放する必要がある
一方、MPがある職の場合、MPが0にならないかぎりは解放しなくていい
あと騎乗しているペットの維持コストは割引される

308 名@無@し :2020/03/08(日) 18:26:04 ID:.ld4h6w6
ワンボタンで特定のロッドを対象に魔力食いが使用されMPが回復するマクロを組もうと思ったのですが上手くいきませんでした(アイテム拾ったりすると文字指定がズレるなど@刻みがうまくいかなかった)
どういう銘とマクロを刻めばいいのでしょうか
またスナイパーの狙撃術と矢も同様にうまくいきませんでした

309 名@無@し :2020/03/10(火) 01:11:09 ID:je5BdA8I
多分@の前に余計な文字入ってて@刻みが上手くいってない

310 名@無@し :2020/03/10(火) 06:20:10 ID:uZtt6hKo
>>308
遅レスすまんがファイアボールのロッドに@U1って刻んで\e\e\eUa1
サンダーボールのロッドなら@U2で\e\e\eUa2
スナイパーはそもそもマクロとか使わんが一応
矢に@f1って刻んで\e\e\emn1*t(プラズマボルト)

311 名@無@し :2020/03/10(火) 19:40:00 ID:DZeV/D4k
もしかして、銘をつけるときのアイテム欄の文字を使っているのでは・・・
f) ファイアボールのロッド → Uaf でマクロを組んだけど、薬系とか拾って
g) ファイアボールのロッド になって文字指定がズレるっていう意味なら、
マクロ側で自動で文字をずらしてくれる機能はないと思う
さすがにそんなことはわかってるという話だったらごめん

312 名@無@し :2020/03/11(水) 08:35:10 ID:xkfia0Q.
>>309 >>310 >>311
返信遅れたけどサンクス
>>310の通りにしたらうまくいった 矢にはf1*t用に@f1と刻んでいて
狙撃術使う時はmkf1*tという風にマクロ組んでたのが間違いだった mk1*tで上手くいった
どの狙撃術使うか選んだ後矢の選択画面になるのがfと同じ扱いだから1になるのか

313 名@無@し :2020/03/12(木) 18:31:23 ID:E.MAJR3A
スナイパーのニードルショットと毒針の確率を比較したいのですが毒針が刺さる確率が1/8前後というふわっとした情報しか見つけられませんでした
具体的に何パーセントなんでしょう?

314 名@無@し :2020/03/12(木) 19:56:50 ID:E.MAJR3A
ついでに 獅子殺しを拾ったんですけどウィリアムテルとどっちがいいんでしょう
狙撃術のスレイに会心のダメージドン!が発生した時の削れ方がすごいからウィリアムテルのほうがいいのかな?

315 名@無@し :2020/03/12(木) 21:18:03 ID:nEFIxpqk
>>313
勝手版のwikiには1d(1d(敵レベル/7) +5) = 1が成立した時ってあったから変更無しでいってるなら本家もそうなんじゃない?
ストームワイアームなら11.71%
ニードルショットは集中度6でストームワイアームなら21.86%かな?
だからニードルショットの方が優秀なはず

>>314
サーペントに挑む平均的なステで追尾クロス矢を撃つなら獅子殺しの方が期待値で13.5%程強い
拾えたなら獅子殺し優先で良いんじゃないかな

316 名@無@し :2020/03/12(木) 21:47:07 ID:E.MAJR3A
>>314 >>315
勝手版のwikiは見ましたがダメージ上限が9999ではパワーアイアーム倒せないので変愚と勝手版では毒針の仕様は変わっている可能性が高いのでは
1/8前後〜という情報を発見したところではレベル差関係なくとありますし

獅子殺しについては88Fランクエ手前 腕力18/148くらいのへなちょこなのでまだわからんですね…
試験的に獅子殺し使ってみます サンクス

317 名@無@し :2020/03/15(日) 20:35:46 ID:pSIL.SGU
tome4 で、画面下にあるショートカットアイコンの0〜9が突然表示されなくなっちゃったんですが何が原因でしょうか?
Ctrl+のショートカットは変わらず表示されてます…OSはLinuxです m(_ _)m

318 名@無@し :2020/03/16(月) 02:25:46 ID:VXCEFhME
Linuxのことは分からないが、Windowsでマウスのホイール操作するとショートカットページが移動するので
うっかりやっちゃった可能性

319 名@無@し :2020/03/16(月) 19:15:42 ID:MHYLG3tw
変愚でテンキーの + にマクロを設定して、戻そうと削除したら(変愚で) + がきかなくなりました
本来の + キー(攻撃、扉などの干渉)に戻すにはどうすればいいでしょうか

320 名@無@し :2020/03/16(月) 21:08:36 ID:CSeIuFHk
>>318
317です。ホイールスクロールで表示戻りました。感謝m(_ _)m

321 名@無@し :2020/03/16(月) 23:21:49 ID:RMR4msVg
>>319
@5+でそのマクロを削除して変愚を再起動すれば元に戻る

322 名@無@し :2020/03/17(火) 00:33:40 ID:oBspjsNE
スナイパーのセイントスターアローで★ウィリアムテルのクロスボウ矢みたいなアーティファクトを使ったら壊れる?
恐らく壊れないとは思うけど壊れたら困るので試せない

323 名@無@し :2020/03/17(火) 00:51:25 ID:nF02zg4M
壊れないから使い倒してどうぞ

324 名@無@し :2020/03/17(火) 00:59:16 ID:oBspjsNE
やったぁ!どうもです

325 名@無@し :2020/03/17(火) 09:38:55 ID:RCpRReOA
セイントスターアロー使えるころには★矢を回収するのが面倒になってるけどね

326 名@無@し :2020/03/17(火) 20:08:03 ID:N2SlZyN6
>>321
ありがとうございます。その削除をしての質問でした(再起動もしました)
通常キーの + (Shift + 「;」「れ」 )は本来の + の反応があるんですが、
テンキー横の + は無反応になってしまってどうしたものかと・・・
これを打ってるときは普通に反応してます +
マクロの確認をすると \[KP_Add] と表示されている状況です

327 名@無@し :2020/03/17(火) 21:03:45 ID:O6Ya4Rgg
>>326
とりあえずマクロの削除を行った後@4で\[KP_Add]に+を登録
その後自動拾いに余計なマクロの定義を追加してないか確認で

328 名@無@し :2020/03/17(火) 22:35:41 ID:N2SlZyN6
>>327
ありがとうございます。できました。
恥ずかしい話ですが、\[KP_Add] を戻すべきマクロだと思って登録していたようです
\[KP_Add] がキー、+ がマクロに登録する行動で、逆だっということですね
勘違いをさらしたようですみませんでした

329 名@無@し :2020/03/24(火) 03:43:00 ID:b8dgRooU
Cキーで見れる打撃修正、射撃攻撃修正、ACそれぞれの
左右の値ってどういう意味なんでしょうか

330 名@無@し :2020/03/26(木) 01:21:20 ID:qPsqb8og
上から
打撃修正 左側が命中率 右側がダメージ補正(ダイスの出目にプラスされる固定値)
射撃修正 打撃修正と同じ ただ射撃はその下にある射撃倍率や射撃回数も関係がある
AC 左がステータスによる素のAC 右側の+は装備による加算値

331 名@無@し :2020/03/30(月) 01:15:37 ID:09LJJQ.k
>>330
意味がわかりました
ありがとうございます!

332 名@無@し :2020/03/30(月) 07:16:12 ID:pvkYiG3o
火炎耐性のある敵に火炎属性魔法で攻撃すると1/3は通るのですか?
全然効いてない気がするんですが、二重耐性扱いなのでしょうか

333 名@無@し :2020/03/30(月) 10:08:18 ID:3nmrP3Vw
敵及びペットの持っている耐性は1/9だったはず

334 名@無@し :2020/03/30(月) 11:10:16 ID:pvkYiG3o
>>333
ありがとうございます
耐性考えないゴリ押しは無理そうですね

335 名@無@し :2020/03/31(火) 01:43:46 ID:IdOLM7Js
耐性持ちだけど越前に地獄攻撃すると結構効果ある感じがする
HPが低いからかな

336 名@無@し :2020/03/31(火) 07:37:40 ID:896I29Mo
元素は1/9だけど他の属性は6割くらい通る奴もある
まあ耐性抜けが一番だが

337 名@無@し :2020/03/31(火) 07:43:45 ID:896I29Mo
スポイラー見てきたら6割じゃなくて4割だったわ

338 名@無@し :2020/04/02(木) 20:17:07 ID:orb/85X2
証人クエをボルト魔法で進もうとしたら
稲妻な領域を選んでしまうと敵が倒せない

339 名@無@し :2020/04/02(木) 20:37:18 ID:thOjQ6Ts
頑張ればいけなくもなかったようなうろ覚え

340 名@無@し :2020/04/03(金) 06:45:11 ID:yshytcvo
そーいやアンドロ戦士なら自前でレイガン打てるから証人いけるだろーと思って突っ込んでみたらレイガンで減った自分のHPが回復する頃にはデスソードが全快しててダメだったw

盗賊先にやってレベル3くらいまで上げられてれば行けるかもだがそれなら素直に松明投げたほうが早いだろうなw

341 名@無@し :2020/04/22(水) 16:13:46 ID:gDVkz9RI
最近変愚蛮怒を始めました
マクロ、自動拾い、銘がいまいちよく分からないのですが、猿でも分かるマクロ講座的な分かりやすい解説サイトどこかないでしょうか…

342 名@無@し :2020/04/23(木) 01:38:54 ID:7RI5B3es
変愚蛮怒 攻略とか変愚蛮怒 マクロで検索すれば解説してるサイトが出てくるよ
それと同梱のreadmeをよく読む

343 名@無@し :2020/04/23(木) 02:10:58 ID:K2hPJF1c
>>342
なんていうか、情報がとっちらかっててきちんとまとまって解説してるページとかないのかなと思って…
初心者向けのちょっとしたマクロの書き方が書いてあるところはあっても、きちんとしたマクロを作ろうと思った時に情報が見つけづらくて
例えば、最初に困ったのが[職業:スペルマスターの場合]
っていう条件式を書きたい時に、スペルマスターの英名が書いてあるところはどこにもない。
公式ヘルプでも、英名の職業羅列はあるけれど、どれがスペルマスターに対応してるのか、パット見で分からない
(Spell-Masterのような分かりやすい記述ではない)
結局消去法的に"Sorcerer"がそれっぽいなぁくらいの感覚で書いてます
それからよく見かける\s\s\sの表記。これも「\s」が何なのか解説してるところはなくて
色々と調べて回って「スペース」の事だと分かったのですが…。

ちなみに今は魔導書を"@ma"とかで登録したい時は
"破邪の魔法書#@ma"なのかそれとも"破邪の魔法書[徒弟読本]@ma"なのか
そして同じ銘を2種類以上のアイテムについてる場合どうなるのかを調べてます・・・

トライアンドエラーで調べようと思えば調べれますが、疑問に遭遇する度に実験するのも面倒くさいし、
ネットで探すにしろ情報がとっちらかってて色んなとこ見て(しかも新しく調べたい事が出る度に複数のサイトを確認しなければならない)
って感じなので、どこかにきちんとわかりやすく、かつ情報が網羅されてるマクロの解説サイトがあればいいなと思ったので・・・

344 名@無@し :2020/04/23(木) 04:03:50 ID:yaIGFqwM
もう見てるかもしれないけど自動拾いは変愚wikiと東方版wiki
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/index.php?%E8%87%AA%E5%8B%95%E6%8B%BE%E3%81%84
https://w.atwiki.jp/hengtouhou/pages/534.html
これを自分好みにすれば十分だと思う
ちなみに自分は職業別でファイル分けてる

あと変愚は情報量が多いゲームだからネットで見つかる情報はごく一部でしかない
結局トライアンドエラーの方が得たい情報に速くたどりつける
それよりここで聞いたほうが速いからガンガン聞きまくろう

345 名@無@し :2020/04/23(木) 05:02:31 ID:K2hPJF1c
一個一個ここで聞いてくのが早そうですね・・・

?:[EQU $CLASS Sorcerer]
1冊目の破邪の魔法書#@ma
1冊目の悪魔の魔法書#@mb
#1冊目の匠の魔法書[新弟子用教本]#@mc
#秘術の魔法書[初心者教本]#@md
#トランプの魔法書[召喚と奇術]#@me
#暗黒の魔法書[暗黒祈祷]#@mf
#カオスの魔法書[カオスの微]#@mg
1冊目の自然の魔法書#@mh
1冊目の仙術の魔法書#@mi
#生命の魔法書[一般祈祷]#@mj

#モンスター感知
A:\s\s\s\s\\mha
P:\[F1]
?:1

このようなprfファイルを作りました。保存先はlib/userです。途中書き方が分からなくて表記ゆれしてるのですが
コメントアウトが外れてるところの書き方で多分ただしいですよね?
これをキャラ名.prfで保存したところ、ゲーム起動時に1行目からエラーを吐き読み込めませんでした
次にSorceres.prfに書き直したところ、エラーは吐きませんでしたが機能もしてませんでした。
職業はスペルマスターですが、そもそもスペルマスター=Sorcererという認識はあってますか?
また、エラーの原因はなんでしょう・・・?

346 名@無@し :2020/04/23(木) 06:53:56 ID:FtNUI9S6
スペマス表記はあってると思うけど自動拾いの「picktype.prf」(またはpicktype-キャラ名.prf)とマクロの「キャラ名.prf」を混同してない?

個人的にマクロはゲーム内で@のメニューから動くか確認しながら作る方がいいと思う、因みにスペースとか¥eとか入れるのはメッセージ送りのためね

347 名@無@し :2020/04/23(木) 07:00:42 ID:FtNUI9S6
あれ自動拾いでもマクロ定義できるのか…上は忘れて下さい

348 名@無@し :2020/04/23(木) 07:11:46 ID:7RI5B3es
>>345
ゲーム内の自動拾いエディタを起動して書き込んでから保存(c)するんだけど、それで機能しない?
一から作ってファイル名を付けて保存とか読み込みとかしなくていいんだけど

349 名@無@し :2020/04/23(木) 07:17:40 ID:K2hPJF1c
ファイル名の違いは単に読み込む順番の違いだけだと認識してましたが、今ユーザー設定フェイルのヘルプ確認したら

>最後に自動拾い/破壊設定の専用ファイル "picktype.prf" と "picktype-<キャラクター名>.prf"を読み込みます。
>このファイルの中ではマクロ等の設定を書き込める事に加えて、自動拾いのアイテム名の登録ができます。
>このファイルはあなた自身がエディターを使って書かなければなりません。

って書いてありますね…
つまりキャラ名ファイル、職業名ファイルで読み込めるのはマクロだけで
自動拾いと銘に関しては"picktype.prf"と"picktype-<キャラクター名>.prf"に書かないと行けないって事みたいですね・・・
マクロも自動拾いも、どちらもキャラ名、職業名ファイルにいけるんだと思ってました

350 名@無@し :2020/04/23(木) 07:30:09 ID:K2hPJF1c
>>348
それで作ったファイルを編集したらうまくいきました。
ファイル分けができれば後々書くことが増えた時に分かりやすいなと思ったので、最初からファイル分けする事考えてたんですが
そこが間違いだったようですね・・・。ありがとうございました

351 名@無@し :2020/04/23(木) 14:40:20 ID:MPUVxPKg
=キー(オプション設定画面)→Pキー(自動拾いエディタ)→Escキー(エディタコマンド)→hキー(色々挿入)→cキー(条件分岐ブロックの挿入)
これで使用中の@さんに関する英名をゲーム内で確認できる

ゲーム内から確認出来ないのはこれ↓

呪術  生命  仙術   自然    カオス  暗黒  トランプ  秘術   匠    悪魔    破邪
Hex  Life  Sorcery  Nature  Chaos  Death  Trump  Arcane Craft  Daemon  Crusade

352 名@無@し :2020/05/03(日) 10:14:45 ID:92syqj7k
狂戦士の殺気感知で感知できる「思考することができるモンスター」はどんなフラグで管理されているんでしょうか?
思い出とかから読み取れますか?

353 名@無@し :2020/05/04(月) 00:18:33 ID:bY1k0Q7g
テレパシーで感知できるモンスターとイコールだったと思うけど

354 名@無@し :2020/05/06(水) 10:41:26 ID:jE8TCeBM
今回、マインドフレアのカオスメイジでプレイしていて、バーバラのような能力値を引いてしまいました。
腕18/90 知18/130 賢18/120 器18/100 耐18/70 魅18/90 体力ランク113/100
ソロプレイを旨とする@がこの体力で生き残れるでしょうか?

355 名@無@し :2020/05/06(水) 12:45:33 ID:cDUecE4o
体力ランクは高いのが悩みどころだな

356 名@無@し :2020/05/06(水) 13:28:43 ID:BDSrEb0Q
メイジはシャッフルできるから体力ランクはあんまり関係ないんじゃないか
耐久70なら逆に、新生でこれより悪くはならんじゃろって感じ

357 名@無@し :2020/05/06(水) 19:53:05 ID:gvGc4YkM
マイフレメイジなら知能有り余る、HDが低いから体力ランクが高くともそこまで最終HPは伸びないってことでグビっと新生飲みたい
生き残れるか?って言われたら装備で耐久がっつり稼げるならそのままでも余裕よ
耐久の差が平均値でも3、最大値だと6もあるから装備の自由さは相当変わるけどね

358 名@無@し :2020/05/06(水) 20:16:02 ID:jE8TCeBM
>>354
どうもありがとうございます。
新生を複数ゲットするにも深層到達は必須なため、とりあえずクローン地獄を根性でクリアして
50F以降のランクエはガン逃げorワイアーム呼びで対応する方針です。
能力値は知力18/110 耐久18/100くらいを目標とします。

359 名@無@し :2020/05/06(水) 20:17:38 ID:rViWOUlU
性格が不明だが、その組み合わせなら知力より耐久が高い方が多分いいぞ

360 名@無@し :2020/05/06(水) 21:24:57 ID:J8wKKlrA
マインドフレアメイジって知能カンストが早いから逆にメリット薄いよね

361 名@無@し :2020/05/07(木) 00:14:10 ID:YWKhRJaA
知力18/70でも大して困らない気がする
どちらかというと知力18/70より耐久10/100の方が低さが響きそう

362 名@無@し :2020/05/07(木) 06:27:21 ID:F3bhIQjQ
耐久至上主義は大抵の職で有効

363 名@無@し :2020/05/07(木) 15:43:08 ID:FUBUxpz2
魔法職は装備にかなり自由が効くし、必ずしも新生で当たりを引けるわけじゃないんだから耐久18/100くらいで妥協してもいいと思うが

364 名@無@し :2020/05/07(木) 20:05:37 ID:Nb2oQmls
メイジならシャッフル使えば体力ランク110程度にはできるし

365 名@無@し :2020/06/09(火) 21:12:20 ID:dYMhLF3k
ペットにいても隠密が変化することがありませんがCOOLに考えれば馬だって嘶くはずです
ペット騎乗しても隠密が下がらないのは理不尽です

366 名@無@し :2020/06/09(火) 21:19:17 ID:wOIgNPv2
理不尽スレはあっちですよ(小声)

367 名@無@し :2020/06/09(火) 23:40:44 ID:dYMhLF3k
スレ番二桁が同じだったので間違えました(白目)

368 名@無@し :2020/06/13(土) 10:33:04 ID:g3jRap36
皆様、体力回復の薬を大量に欲しい場合、どこでスカムするのがいちばんでしょうか?

369 名@無@し :2020/06/13(土) 10:57:23 ID:kg98AtJM
上質な、特別製のアイテムを持ってる奴は装備とか魔法書を主に落としてしまう
薬とか杖が欲しいなら「アイテムを持っている」敵を倒していく
バイアクヘーとか天上界ドレイクとか

370 名@無@し :2020/06/13(土) 11:06:21 ID:g3jRap36
前回の反省点が「体力回復薬が不足してきてユニークに敗北」だったため、
そういったアイテムを持ったモンスターを倒すことでリベンジを狙います。

371 名@無@し :2020/06/13(土) 13:56:32 ID:y9qw31Xo
体力回復薬不足からの死は誰もが通る道
普段の探索でなるたけ体力回復を使わない立ち回りがコツ

372 名@無@し :2020/06/13(土) 15:57:02 ID:g3jRap36
次回のクエストが回復薬10以上必要とみられたため、節約していたら強敵戦時に猛打されて死亡というのが近いです。
雑魚戦、雑魚クエストにおいては普段から節約していたため、実質的な回復薬枯渇はもっとひどかったわけで。
床に回復薬が落ちている確率は意外と低いため、モンスターを倒して確保する方針がよさそうです。

373 名@無@し :2020/06/13(土) 16:02:26 ID:g3jRap36
もちろん、雑魚戦時の節約とは二重耐性+ペット任せにより被弾そのものをなくす方針であり、
探索時の節約とは即破壊です。タイマン技術とアイテムの効率的入手を求めるのはそこにあるわけです。

374 名@無@し :2020/06/13(土) 16:20:13 ID:g3jRap36
>>371
しかし、まさに探索や戦闘で物資消耗の機会そのものを減らす立ち回りは大事と思われるため肝に銘じることにします。

375 名@無@し :2020/06/13(土) 22:17:01 ID:bLySwyK.
>>368
スカム上等ならBMスカム、聖堂騎士スカム
前者は別途で金稼ぐ方法を確立してからの方が他にも色々買える、後者は条件がやや厳しいので適応できないとスカム出来ない
クエこなし終わって98F探索する段階ならMMスカムだけど、これは条件には合わない

戦う前におおよそ必要な薬の量を見定められるようになるとクローンまでは体力回復をほぼ使わず溜め込み、以降は使う以上のペースで確保していけるようになる…かも
薬の消費を抑えるだけなら視点をもう少し広くしてクローン棒使って@のLV上げを済ませてから探索とかいう邪道もある

376 名@無@し :2020/06/14(日) 01:04:18 ID:.uFrF9n.
割れると時間の無駄になるからそもそも持ち歩いたり普段使いしない事で一部クエストに必要な数を確保してる

377 名@無@し :2020/06/14(日) 01:08:25 ID:9vNRjEWM
薬が切れた時点で倒せる見込みがなさそうなら逃げないとね

378 名@無@し :2020/06/14(日) 01:40:25 ID:HLp0L0JA
まあdump見ると、薬けっこう持ってるのに死んでる奴もとても多いんだけどな

379 名@無@し :2020/06/14(日) 04:46:52 ID:FEnpg0Vk
10服以上ってことは中盤〜終盤だろうけど破滅のクエスト2で確実に手に入る体力回復の杖での節約も効果あるね
アイテム破壊を今まで以上に恐れることになるのとザック埋まるのが欠点だけど

380 名@無@し :2020/06/14(日) 21:59:00 ID:XYiohbeQ
初めたばかりの超初心者ですが調べても分からないので良ければ教えてください
クローン地獄などでダゴンとの間に花崗岩の壁や木があっても顔を見てしまった!となるのですがなぜ見てしまうのか、どうすればよいのでしょうか?

381 名@無@し :2020/06/14(日) 22:14:40 ID:.uFrF9n.
顔を見てしまった!というのは狂気を誘うモンスターを感知した時用の汎用メッセージなので
物理的に視界が通ってなくても感知魔法やテレパシーで表示されると発生する

382 名@無@し :2020/06/14(日) 22:19:13 ID:XYiohbeQ
ありがとうございます、テレパシーなどもいけないんですね
恐らく記憶を失ってしまうのでテレパシーや感知はしない方がいいということですね

383 名@無@し :2020/06/14(日) 22:35:20 ID:NgbaRueo
いや、そういうわけでもないな
感知なりテレパシーなりはあったほうが良いし、狂気系モンスター見て何らかの副作用が発生してしまうのは仕方ないと思ったほうがいいと思う
記憶失ってももう1回感知しなおせばいいだけだしね

384 名@無@し :2020/06/14(日) 22:37:37 ID:Ol..tG4U
いやある程度貰う前提で対処するのよ
麻痺混乱カオス耐性があれば忘却と知能賢さ現在値低下くらいの致命的でないものになる

385 名@無@し :2020/06/14(日) 22:45:45 ID:XYiohbeQ
なるほど、みなさんある程度もらう前提なんですね
確かに耐性さえあればほぼ問題ないですね

386 名@無@し :2020/06/14(日) 23:21:42 ID:FEnpg0Vk
魔法職ならダゴンである程度知能賢さ下がるの前提で知能・賢さ復活や全復活きのこを複数持ち込むといいよ
突然変異の知能賢さ-4はどうしようもないけど

387 名@無@し :2020/06/14(日) 23:41:43 ID:.uFrF9n.
あそっか復活の薬店売りだから20服くらい持ち込めばいいのか毎回知能下がりきる前に倒すという脳筋戦術でなんとかしてたわ

388 名@無@し :2020/06/15(月) 00:56:07 ID:I4qyTzGE
ダゴンを最初に倒すのも手だね 感知範囲に入れるor感知するたびに知能賢さ下げられるのはうっとおしいし

389 名@無@し :2020/06/15(月) 16:06:23 ID:m1z7bcuE
インプにすればいいじゃない

390 名@無@し :2020/06/27(土) 08:32:07 ID:FtmPEaig
呪われている矢を解呪する方法はないのでしょうか?

391 名@無@し :2020/06/27(土) 09:42:24 ID:KiS5ZZDk
強化すればそのうち解けるはず

392 名@無@し :2020/06/27(土) 10:44:24 ID:FtmPEaig
解けました!ありがとうございました
一応プラスにはしたんですが解けなかったので無理かと思ってました

393 名@無@し :2020/06/27(土) 11:26:27 ID:KiS5ZZDk
確か一定確率とかそんな感じだったと思う
だから+10まで強化しても呪い解けなかったら…捨ててもいいんじゃないかな

394 名@無@し :2020/06/28(日) 12:11:09 ID:lagKJCS2
はぐれメタルは活動する無生物体にはいりますか?
テレパシーの宝冠 [0,+16] {~善無個竜オデ}

395 名@無@し :2020/06/28(日) 12:21:48 ID:J6GeYoos
jも無生物扱いのはずだよ

396 名@無@し :2020/06/28(日) 12:24:49 ID:7Nkenj8.
テレパシーもいいが周囲に敵がいないのに急にファイアーボールや光の剣がきたら操作を止めるのが大事だ
二歩目はない

397 名@無@し :2020/06/28(日) 12:28:05 ID:lagKJCS2
そうですか。
それならばHP800 加速25以上ある前提で深層でアイテム拾いに専念するとき起用できそうです。

398 名@無@し :2020/06/28(日) 12:32:05 ID:lagKJCS2
>>396
もちろん396が基本ですとも。
そこで感知は死亡フラグでしたよ。敵位置がわからぬ状態の破壊も射線が通る場合がありダメです。
前回gに完全視界外からアウトレインジで射殺されています。
もしテレパシーが甘えというのなら鎚手で知力耐久両カンスト+加速20にしますとも。

399 名@無@し :2020/06/28(日) 13:08:05 ID:lagKJCS2
>>398
正確に言えば
別の敵を*破壊*直後にユニークが踏み込んできて射線が通り、@を射殺という状況だったため
「彼らの射程距離が*破壊*範囲よりも長い」とは言いきれませんが
我々のマジックロケットや魔力の嵐が*破壊*よりも長いのは周知の事実。(横とか)
警戒するにこしたことはない。
前回の場合に限っては感知を多く行い、速攻レベルテレポすれば生き残れた可能性はあります。

400 名@無@し :2020/07/01(水) 19:02:56 ID:9bjyLF6Y
キャラ完成のためスピードの指輪+10が欲しい今日この頃
スピードは80F生成だそうですが、+10は鉄獄95階くらいが一番でしょうか?

401 名@無@し :2020/07/01(水) 22:22:50 ID:y7HDMnb.
どれくらいの加速がつくかは生成時の運次第だから深ければいいものが出るとは限らない ちょっとでも深いほうが階層補正が大きくなるのは確かだけど
まあ探索するならテレポレベルで二階降りても98階にいかない95階でいいんじゃないかな

402 名@無@し :2020/07/02(木) 10:05:40 ID:Y8fuo7vI
98階は何も無いしどうせ後半レベルテレポ余るし98/99階で探すのが一番楽

403 名@無@し :2020/07/02(木) 20:53:34 ID:KtjKuSeI
ありがとうございます。
現在96階で+9まで入手しゴズモグを排除しました。(加速は+24)
それにしても緊張感が凄いですな。
慢心による死に注意する一方、後で厄介なユニークも排除する方針で行きます。

404 名@無@し :2020/07/04(土) 10:56:59 ID:w4QclOpE
超能力者で魔道具吸収持ちの深層ユニークってどう対処すればいいのでしょうか?
召喚された場合破壊の杖やテレポアウェイの魔法棒が使えなかったり、床に置いてもいつのまにかアイテム破壊されたりでどうやって倒せばいいのかわからないです

405 名@無@し :2020/07/04(土) 11:38:07 ID:C16AIQps
個人的には床置きは破壊されるリスクが高すぎてあまり使ってない
・ロッドで代用できるものは代用する
・魔力充填の巻物を持ち歩く
あたりかなあ、少なくとも俺はこうしてる

406 名@無@し :2020/07/04(土) 11:41:02 ID:QqDx6dCs
ロッドや巻物を集める 落とした場所から離れて戦う
または吸われても気にしない

407 名@無@し :2020/07/04(土) 15:21:30 ID:x3nKyU.k
回復量は充填回数に依存するから
魔法棒を吸われると割と酷いことになるよね

408 名@無@し :2020/07/04(土) 21:19:06 ID:KxqSil5w
破壊の杖はせいぜい80階までで
それ以降は破壊の巻物持ち歩くなあ
杖は失敗も怖いし

409 名@無@し :2020/07/04(土) 21:55:33 ID:g6IcWZCg
吸われても問題ない程度に魔法棒or杖もって使いたいときは魔力充填の巻物使うかな
破壊の杖は一本は持ってかないと召喚された時が面倒だし

410 名@無@し :2020/07/04(土) 21:56:52 ID:IxX1Mky.
*破壊*の巻物ってどこで集めたらいいんだ

411 名@無@し :2020/07/04(土) 22:44:25 ID:fOD7yZgc
上質でも特別でもないアイテムドロップを狙う位じゃない?
あとはBMスカム

412 名@無@し :2020/07/05(日) 07:55:44 ID:P2469TCM
破壊の杖は60階くらいからは絶対に手放さないなあ
もちろん最終戦も
吸われた時の緊急回避はテレポレベルかな

413 名@無@し :2020/07/05(日) 11:27:19 ID:Z9n8ZmW.
オベロン、サーペントと戦う前に
岩石溶解ロッド、テレポアウェイロッド、スピードの薬、破壊の巻物を多く集めるのが良いということでしょうかね。
個人的にロケットの魔法棒は地面に置くよりは敵に撃ちたい気分です。

414 名@無@し :2020/07/05(日) 11:54:45 ID:b20fQRYE
超能力者だったら時止めて殴ってりゃ良いんだから、ロケット要らないような

415 名@無@し :2020/07/05(日) 12:04:51 ID:Z9n8ZmW.
すみません↑自分別人です。
確かにロケット使うのは魔法職vsオベロン限定なのかもしれない。

416 名@無@し :2020/07/05(日) 12:20:22 ID:e.y2.Nkk
超能力者ならロケット取っとくのもアリとは思うけどね
石鎧&ドーピングで待ち構えて暇な時にMP自力回復してまだ暇があったらロケット、接近されたら殴る、みたいな戦法もあるし
魔力復活の薬が足りない時とかはこっちのが安定するかと

417 名@無@し :2020/07/05(日) 14:46:32 ID:BegXiAKw
蛇戦でのんびりMP回復なんてしてたらHP自然回復で台無しなのでは
時止めるにしろ止めないにしろ先に使いきればいいのでは?

418 名@無@し :2020/07/05(日) 15:52:50 ID:ojxUzMgg
超能力者は自前のMP回復があるので要するターンは60ターンくらい
サーペントのリジェネは1行動辺り14なので最接近までに840回復される
命中込みTDで400も出てれば押し切れるし600ほど出てればテレポ2回で1割削れるから魔力復活依存からギリ脱却できるかもしれない

まあ>>404にも>>415にも関係ない話なんだろうけど

419 名@無@し :2020/07/19(日) 09:31:13 ID:7XJlb.wo
以前、マインドフレアのカオスメイジで低耐久を引いた者です。
我慢強い幽霊のカオスメイジのキャラでやり直し、アーティファクトを集めて初*勝利*したのですが、
ふつうのハイエルフレンジャーを作成してまた微妙な能力を引きました。
腕18/100知18/80賢18/130器18/70耐18/100魅18/120
レンジャーの場合はどのような能力値がベストなのでしょうか?

420 名@無@し :2020/07/19(日) 12:19:53 ID:44Ljao12
耐久100でそのビルドならまあ大丈夫かと HDや装備次第か
弓で戦うなら器用さや腕力はあんまり影響しないから耐久と知能だけあれば十分

421 名@無@し :2020/07/19(日) 12:31:49 ID:7XJlb.wo
分かりました。
追尾の矢と破壊の杖が手に入らぬという罰ゲームを食らってますが、
地道にレベルを上げ、自然魔法による啓蒙ができるようにしたい所です。
HDに関してはトランプ魔法が使えるので手段はあります。

422 名@無@し :2020/07/20(月) 07:12:13 ID:Glw/YFrs
アイテム破壊に効果音を付けたいのですがcrush.wavをいれた後にsound.cfgをい
じっても効果音が付きませんでした。cfgの設定項目がどのシーンを指しているの
か確かめるのって実際に試す以外にないのでしょうか?

423 名@無@し :2020/07/20(月) 18:58:36 ID:VVrV3DO2
あと、もう一つ質問です。
破壊の杖が入用なのですが、これは50F生成だとか。
これをゲットするには鉄獄を降りるのと、龍窟で古代D、ドレイク、バイアクヘーを
倒すのとどちらが有効でしょうか。
前者は要するに反攻撃の最下層や龍窟を普通に探索するようなものなのでそれこそ
破壊が欲しいくらいです。

424 名@無@し :2020/07/20(月) 19:18:05 ID:n/JF3I4g
龍窟は階段昇降で厳選するから階層の割に安全なだけで上質ドロップの群れ歩いて探すのは危険だよ
鉄獄50〜60はテレポ帰還でもそうそう死なないし同じ階層でも龍窟よりだいぶ安全

425 名@無@し :2020/07/20(月) 19:33:23 ID:VVrV3DO2
分かりました。
テレポ帰還で死なないならば鉄獄にします。

426 名@無@し :2020/07/21(火) 00:48:31 ID:xKVF98P6
龍窟の階段昇降でのワイアーム狩りと並行して古代万色D・天上界D・GCDあたりも狩り対象に入れてあわよくばを狙う手もあるとは思う
この場合どちらを狩るにせよ階段を離れないのは鉄則
ただし体感として、単に*破壊*の杖が欲しいだけなら鉄獄のほうが見つかりやすいようには思う

427 名@無@し :2020/07/21(火) 20:09:54 ID:H3ot5jM.
色々と調べたのですが、わからなかったので、知恵をお借りしたいです。

蒸留装置はどこで見つかりますか?

血清を作りたいのですが、蒸留装置だけが見つからなくて、、、。

安定版OEです。

428 名@無@し :2020/07/21(火) 20:32:51 ID:pzJHbr9M
破壊の杖を51Fで入手しました。
どうもありがとうございます。
ランクエはサンタとか光の堕天使とか高レベルなので破棄しました。

429 名@無@し :2020/07/22(水) 01:04:54 ID:BlbUFeUs
>>425
トランプの一時テレパシーがあればかなり安全になるから龍窟でも良いとは思う
60階だとテレパシーで見えないのでめんどいのはドロ―レムとQ系統くらいかな
それもモンスター感知があるし

430 名@無@し :2020/07/22(水) 19:41:03 ID:0tB5NNaY
>>429
実は鉄獄を降りたことでテレパシーのアミュレットが入手できてしまいました。
個人的には龍窟はアフトゥが苦手です。
啓蒙すると逆に視認できなくなります。

431 名@無@し :2020/07/29(水) 20:51:05 ID:tuYky74c
レンジャーの場合、追尾の矢の300発と破壊の巻物30巻はどのようにしてあつめたらよろしいでしょうか。
現在90階台で啓蒙しまくってますが捜索は難航しております。
多分矢が上質で破壊がアイテムと踏んでいますがこれでよろしいでしょうか。

432 名@無@し :2020/07/29(水) 21:17:24 ID:VFUTVY/o
自動拾いの話なら俺なら一番上に「追尾の矢」って書いちゃう
実際にはエゴ追尾の矢は要らんのだが
呪われてるだけなら強化すれば解けるよ

あと弓の強さがどの程度かにもよるけど、個人的には追尾2束と保険に普通の矢を2束持ってけば十分に感じた
破壊の巻物そんなに要るかなあ……破壊の杖5本くらいと魔力充填の巻物で良くない?

433 名@無@し :2020/07/29(水) 21:34:26 ID:hkm64drQ
ドロップはあってると思うけど啓蒙MMの方が早いと思う
ロケット拾えれば矢の必要数も減らせるしね

射撃に徹するなら破壊は杖メインで巻物は持つにしても5-10枚もあれば十分と思う

434 名@無@し :2020/07/29(水) 21:35:26 ID:DkcIsnic
ただ啓蒙するだけじゃなくて、アイテムを落とす敵を倒したほうがいい

435 名@無@し :2020/07/29(水) 22:05:55 ID:tuYky74c
自動拾いは設定してあった模様です。
追尾矢は無印130発、火炎27発、アニマルキラー27発とやや不足、
破壊の巻物は17、*体力回復*が20でした。
クエストやアリーナのも回収すればそれぞれ破壊20、体力回復30は行けそうです。
矢はやはり下級ワイアームも倒さないといけないということでしょうか。
啓蒙MMってなんでしょうか?

436 名@無@し :2020/07/29(水) 22:58:51 ID:BFrR5PcI
ダンジョンに降りたら啓蒙する→Mで全体マップ出す→そこでMで自動拾いに入れたアイテムだけ表示される
これでアイテムを効率よく探せる。レンジャーなら自然呪文の陽光召喚で啓蒙できるしね

437 名@無@し :2020/07/29(水) 23:05:23 ID:tuYky74c
なるほど、高スペックのアイテムが表示されています。
こういう時のために自動拾いの編集は大事なわけで。

438 名@無@し :2020/07/30(木) 00:53:14 ID:0De/iQQQ
ちなみにMMのアイテム表示は自動拾いで上に書かれてるやつの方が優先して表示されるから、最優先で欲しいものは上に書いたほうが良い
一時的に一番最初に書き足したりしてね

439 名@無@し :2020/07/30(木) 07:38:20 ID:vhELBYrQ
あまり詳しくないので、picktypeのファイルの
ゲーム中に書き替える項目でレアの薬に加えて
#(!追尾の矢として置いてありましたがこれで本当に機能しているかは分からないです。
そもそもビジュアル的にマップ上で目立つので気にしてませんでした。

440 名@無@し :2020/07/30(木) 07:59:40 ID:bDDQ.0ms
#はその行をコメント扱い(機能しなくなる)に
(はMMで表示しない
!は踏むと自動破壊
ただ追尾の矢とだけ書けばいいのよ

441 名@無@し :2020/07/30(木) 08:51:29 ID:7lNIWp56
レンジャーなら第2領域をトランプか仙術にして次元の扉使えるようにしておけばいいんじゃないかな
上手く立ち回れば、かなり矢の回収が出来るよ
あと極論すれば、強化した普通の矢でもJ射殺せるし、そんなに心配しないでも大丈夫

442 名@無@し :2020/07/30(木) 19:01:59 ID:vhELBYrQ
>>440
表示の優先順位が変わりました。
ありがとうございます。
>>441
もともとトランプにしています。
スピード以外の全ての能力があるのは確かに便利です。
物体引き寄せや位置交換など最たるものでないかと。
精々ここまで来てクエストやユニークでぶち殺されないように気を付けます。
あと、最終決戦で神々の黄昏が推奨されていたのですが、
加速が35くらいになったら反感付きでもJと戦えるということでしょうか?

443 名@無@し :2020/07/30(木) 19:37:28 ID:0De/iQQQ
最初から起きてる敵は反感関係ないからね

444 名@無@し :2020/07/31(金) 00:27:45 ID:BiqHi4Hs
>>442
レンジャーだと神々の黄昏は推奨ってほどではない、射撃かつ反魔法付けられるアーチャー、戦士なら入手性が良いから使いやすいってところ
レンジャーだと基本的に反魔法を付けないから太古の怨念で彫像化くらってそのままサーペントに連続行動さるて死ぬことが考えられる
よっぽど装備で加速か火力が稼げない時以外は付けない方が良い

445 名@無@し :2020/07/31(金) 07:55:20 ID:1MBYbBBE
分かりました。フンディンで隠密が卓越になるくらいで許してやることにします。

446 名@無@し :2020/07/31(金) 23:20:25 ID:CVgaobdc
加速+10のために反魔法抜きでも使っても別に大丈夫
もう三回くらい黄昏射撃でサーペント倒してるけど彫像化起きたのなんか一回くらいだったし
致命的なタイミングで起きるとも限らない
ただリスクはリスクなんで6使わないでも加速が足りてるなら無理に使わないのも手

447 名@無@し :2020/08/01(土) 06:34:25 ID:i5lAlVnM
射撃ならターン分割できるから加速そこまで重要ではないかな

448 名@無@し :2020/08/01(土) 08:57:04 ID:AG03c7KI
指輪で稼いでる加速を手で稼げるようになると追加射撃指輪装備できるからTDあがる

449 名@無@し :2020/08/03(月) 21:15:57 ID:RHG1YBgs
何事も経験と考え、黄昏+追加射撃にてJと交戦、途中一度破壊で消去してしまうものの無事撃破しました。
次回からは物資集めこそゲームのテーマと考え、効率化を心がけます。

450 名@無@し :2020/08/03(月) 22:02:47 ID:ZVaNZGm.
おめ

451 名@無@し :2020/08/03(月) 22:14:24 ID:RHG1YBgs
有益な情報や自動拾いの仕様について教えていただいた方々、ありがとうございます。

452 名@無@し :2020/08/04(火) 03:07:17 ID:S2EINhRY
おめでとう 一つの職で*勝利*できるなら後は職業にあわせたプレイをするだけだ

453 名@無@し :2020/08/04(火) 06:45:19 ID:YEGyS0n6
おめでとう吟遊詩人か鍛冶師か魔道具術師やれ

454 名@無@し :2020/08/04(火) 17:11:23 ID:wfyqPG3g
いや、次はスペルマスター

455 名@無@し :2020/08/06(木) 03:46:30 ID:Dm04ueRo
なんのスターだって?

456 名@無@し :2020/08/08(土) 21:29:24 ID:.qA5.IUI
変愚について教えてください。
操作ミスで永遠の呪い付き装備をしてしまい凡庸の巻物もないのでQ@yしたところなのですが、
武器・防具であればそれぞれの呪縛の巻物で永遠の呪い装備を外すことは可能なのでしょうか?
またその他凡庸以外に永遠の呪い装備を外す方法はあるのでしょうか?

457 名@無@し :2020/08/09(日) 01:52:16 ID:0XBg0YVQ
*解呪*の巻物じゃ外せないんだっけ?

458 名@無@し :2020/08/09(日) 04:32:22 ID:R8mLLZRQ
永遠の呪いは*解呪*では無理だったはず
>>456の質問に関しては恐らく可能だろうと思われる やったことはないけど

459 名@無@し :2020/08/09(日) 08:58:44 ID:vHU5jZOQ
気になるならデバッグモードで確かめればすぐやで

460 名@無@し :2020/08/09(日) 11:01:06 ID:jvnuDg5Q
混沌の戦士か突然変異の守護魔神の呪縛でも、一応壊せる可能性が無くもない

461 名@無@し :2020/08/09(日) 12:46:23 ID:0PvNHW/k
永遠の呪いって一つの指輪とプラグ以外に何かあったっけ

462 名@無@し :2020/08/09(日) 12:52:29 ID:yBTCERYg
☆でも永遠の呪いが付くことはある
あと呪術でも超低確率で永遠の呪いになるんだっけ

463 456 :2020/08/09(日) 13:13:42 ID:28htuIAI
>>457-462
情報ありがとうございます。
今回は☆防具に永遠の呪いが付いていました。
*解呪*の巻物で外せず、殺戮-30ぐらいあったので武器匠で鍛えてもまあ当然打ち破れず吊った次第です。

464 名@無@し :2020/08/09(日) 13:34:16 ID:9aba/NW2
呪術の武器呪縛、防具呪縛で1/666で付く
あとは混沌の堂々たる鉄冠も付いてる

465 名@無@し :2020/08/10(月) 12:55:47 ID:fYvFZ1ig
戦士が反魔法の洞窟で先制でくらったら困る攻撃は何でしょうか?

466 名@無@し :2020/08/10(月) 13:53:28 ID:xS.CRnp6
放射性廃棄物ブレス
因果混乱ブレス

467 名@無@し :2020/08/10(月) 16:14:07 ID:hSaVLIsk
杖を常に手放せない戦士にとってはどんなに弱い酸、火炎ブレスも脅威になりうる

468 名@無@し :2020/08/10(月) 22:42:37 ID:D/ETDbR.
>>463
持ってる金次第だが凡庸の巻物のためにBMスカムは有りだったかと

469 名@無@し :2020/08/11(火) 19:12:33 ID:Zxma2ZIw
ランダムアーティファクトに永遠の呪いがあるとは。
アホヤ→即捨てるか博物館直行
針→強い
サウロンの指輪→強い
なので無警戒だった。俺も気を付ける。

470 名@無@し :2020/08/11(火) 22:00:38 ID:kp8HTEm2
呪縛で解除できるってどこかで見たからいくつか倉庫にのこしてる

471 名@無@し :2020/08/11(火) 22:33:41 ID:Zxma2ZIw
>>470
間違って使用しないように銘を打てばそれもありかも

472 名@無@し :2020/08/12(水) 08:47:20 ID:B6/hHIsA
!r!r!r

473 名@無@し :2020/08/13(木) 21:22:35 ID:oBjF4oQs
ドラゴンスレイヤー武器や滅邪武器にひたすら嫌われている場合、
龍窟はスルーして鉄獄を60階まで降りるのが一番でしょうか?
またまた物資嫌われマンとして44階以降ランクエスルーをやらかしそうです。

474 名@無@し :2020/08/13(木) 21:36:01 ID:ztAig5ls
前半のショートカットでなく、またランクエスルー出来るならそれが一番だと思うよ

475 sage :2020/08/13(木) 22:37:24 ID:oBjF4oQs
地道が一番かも知れませんね。
今回はすばしっこい蟻人間の戦士で物資集めを学ぶ計画です。

476 sage :2020/08/13(木) 23:14:41 ID:oBjF4oQs
訂正します。

477 名@無@し :2020/08/14(金) 16:49:14 ID:rjk007ok
ランク絵は必ず制覇したほうが良いってもんでもない、どうせ高級品生成チャンスは後でいくらでもある

478 名@無@し :2020/08/14(金) 21:13:34 ID:coTKfh9I
クラッコン戦士ならさっさと60階くらいまで降りたほうがいいね
滅多に死なんよ

479 名@無@し :2020/08/15(土) 04:01:57 ID:1oP4CrP6
物資を惜しんで死ぬのは愚の骨頂であるが、惜しみなく使いすぎても勝利が遠のくジレンマ
彼我の力量差を把握し、倒すのにどの程度の物資が必要か予測する
現時点でそのコストを消費して倒すべきなのか、もっと戦力を強化してから挑むのか判断する
割に合わないと思えばRQでも放棄する勇気を持つべし

480 名@無@し :2020/08/15(土) 09:06:14 ID:WRLFInDI
現時点で反魔法の50階で探索できているため、魔力支配アミュレット、魔力支配小手を
うまく活用して破壊を多用すれば60Fでも死なないと思われます。

481 名@無@し :2020/08/16(日) 16:00:11 ID:u2cLXHzk
変の初心者です
修行僧と忍者ってどっちが初勝利近いと思いますか?
どっちも中盤で死んじゃったけどかなり惜しいところまで行けたので

482 名@無@し :2020/08/16(日) 19:02:34 ID:QnKl2fTw
忍者はサーペント戦で武器が整ってないと辛いので
修行僧が楽だと思われる

483 名@無@し :2020/08/16(日) 19:58:59 ID:w0Wx96a.
初勝利で修行僧か忍者だったら俺も修行僧推し
「中盤」がどの程度なのか気になるが、攻撃回数6回安定まで行けたならそこからは楽なはずだし(修行僧は序盤〜中盤あたりまでが辛い印象)
あと種族にこだわりないなら修行僧は経験値修正軽めの種族の方が楽かもしれない、レベルアップの恩恵が大きいから

484 名@無@し :2020/08/16(日) 20:13:23 ID:E8j1L2fk
クターあたりは強種族としておすすめかな

485 名@無@し :2020/08/16(日) 20:44:20 ID:7HjiwpqE
超隠密が圧倒的有利なので忍者

486 名@無@し :2020/08/16(日) 20:52:12 ID:4J7xnxk2
両方ある程度やったなら自分に合うと思った方を選べばいい
どっちもトップクラスの強職だから

487 名@無@し :2020/08/16(日) 21:06:37 ID:/xT7xvxY
修行僧なら自分はアルコンおすすめ
MP潤沢で薬草治療も普通に使えるくらい魔法が上手いから死ぬ気がしない
死を徹底して避けたいなら

488 名@無@し :2020/08/16(日) 22:26:48 ID:NAt03dFo
変愚なんですけど、
殺戮の指輪の修正値の自動拾い/自動破壊で、
例えば殺戮の指輪(+9,+10)以下のを破壊して、
以上を残したいときってどういう風にしたらいいのですか?(合計値=19以上でもいいのですけれど)
↓を殺戮の指輪版で設定したい、っていう意味です

スピードの指輪
~修正値5以上のスピードの指輪#!k
!鑑定済みの無銘のスピードの指輪

489 名@無@し :2020/08/16(日) 23:20:40 ID:u2cLXHzk
解答ありがとうございます
修行僧で勝利の日までトライしてみます

490 名@無@し :2020/08/17(月) 00:22:24 ID:xHOGMCqE
>>488
変愚の自動拾いは割と不親切で、
修正値X以上の〜ってのは殺戮の指輪みたいのだと、命中修正とダメージ修正片方だけでも+X以上だと入る
これを区別するのは不可能…のはず

491 名@無@し :2020/08/17(月) 01:25:23 ID:.MJ/kod6
>>488
未鑑定の殺戮の指輪
~修正値10殺戮の指輪
!殺戮の指輪(+1,
!殺戮の指輪(+2,
!殺戮の指輪(+3,
!殺戮の指輪(+4,
!殺戮の指輪(+5,
!殺戮の指輪(+6,
!殺戮の指輪(+7,
!殺戮の指輪(+8,
!殺戮の指輪(+9,

こんなんしか思いつかない

492 名@無@し :2020/08/17(月) 18:58:36 ID:IOWWctio
戦士職の場合は後半のダンジョン主や強ユニークは倒した方がいいっすかね?
特にクトゥルフ、ベクナ、シュマゴラス、カシェイ、アザトース、破壊が気になります。

493 名@無@し :2020/08/17(月) 20:16:55 ID:9HB2P8l6
クトゥルフ、カシェイ、アザトートはやった方が良い
ベクナはやってもやらなくとも良い
シュマゴラスは取り巻きいない上に強いから触らない方が良い

494 名@無@し :2020/08/17(月) 20:41:01 ID:1f1J5zhM
ベクナは感知範囲が特に広くないから簡単に分断して*破壊*できるよ
破壊スル者はテレポートアウェイ

495 名@無@し :2020/08/17(月) 20:50:59 ID:K6WiRQdg
倒す必要がないと思う、戦士系で物資の消耗&収集は面倒
精神衰弱も気にしなくていいし
火力高いはずだから破壊に手間取って回復されてもすぐ取り返せる

496 名@無@し :2020/08/17(月) 20:57:27 ID:IOWWctio
個人的に上級者のスコアで右手斬鉄剣左手ストームブリンガーでJを倒しているのが美しいと感じます。
これで探索しろと言われても困りますが。
最近のスコア見て怖くなったので76階ランクエ(ロキ)は破棄しました。
シュマは無視、破壊はテレポして破壊で行きます。

497 名@無@し :2020/08/18(火) 05:49:32 ID:w/8ENEkM
その中だとクトゥルフだけだけど病気持ちも嫌
前に耐久MAXから2下げられて戻すまで2服飲む必要があった

498 名@無@し :2020/08/18(火) 05:55:17 ID:PRSxiziU
戦士ならクトゥルフは射撃で行けなくもないかな J射撃は滅多に無いが

499 名@無@し :2020/08/18(火) 08:17:26 ID:VGa1JmYw
Jも射撃できる装備と矢があるなら射撃でいいと思うけど

500 名@無@し :2020/08/18(火) 11:43:11 ID:4BYvAgz2
獅子殺しと追加射撃1個装備して加速が足りるなら十分視野とは思う
追尾クロスボウの矢を2束程度仕入れるのはしんどそうだが
鋼鉄クロス山でも行けるかなあ

501 名@無@し :2020/08/18(火) 16:48:30 ID:nwwORKBU
追尾矢2種類収集してJ戦に弓とクロスボウ両方持ち込めば追尾矢の収集時間が半分くらいで済むという脳筋戦術が

502 名@無@し :2020/08/18(火) 18:45:24 ID:7xCe.l7Y
>>501
ベルスロンディングと管中のボウガンを所有なのでさらにロケット棒まで集めよということですか?

503 名@無@し :2020/08/18(火) 22:49:22 ID:7xCe.l7Y
真面目に弾を数えてみたら
追尾の矢 59発
追尾クロスボウ 32発
ミスリル弾 102発(なんでやねん)
ロケットの魔法棒 0
弓は 管仲のヘヴィボウガン
   ベルスロンディング
でした。
パック郷のスリングが必要なのかも。
現在スピード指輪を求めて80階探索中 死なぬように気を付けます。

504 名@無@し :2020/08/18(火) 23:12:11 ID:VGa1JmYw
さすがにその残弾数じゃ射撃オンリーは無理だなぁ
まあ90階で物資溜めた後でまた判断すればいいが
装備編成とザックの空き次第だが弾が許す限り射撃した後近接にシフトしてもいいしね

505 名@無@し :2020/08/18(火) 23:28:06 ID:7xCe.l7Y
追尾の矢と追尾クロスボウの矢、ミスリル弾、ロケット魔法棒は自動拾いに登録しているのにこの体たらく。
これらを敵に発射したことはないので集める能力の方の問題です。
メインウェポンも未だにロンギヌスとハーゲンを二刀流という微妙さです。
苦痛のグレイブの回収を急がねば。

506 名@無@し :2020/08/19(水) 04:36:21 ID:gxQN72ek
そうか戦士は物資集め頑張る必要なかったのか
今まで*体力回復*15くらい持っていってたけどクエストの+αだけで十分だな
ロケット使えるビルドにすればさらに楽できるし

507 名@無@し :2020/08/19(水) 19:16:45 ID:rcrJ7N5U
>>506
単純に考えてクロスボウと弓とロケットを併用できるようにすれば攻撃物資が1/3になるわけですからね。
それほどに射撃と物資集めこそが強いのであればなぜレンジャーこそ初心者向けなのか理解できます。

508 名@無@し :2020/08/19(水) 20:18:08 ID:wdu3HFf.
ザックが・・・

509 名@無@し :2020/08/20(木) 02:13:11 ID:noseq1fQ
まあ普通にBMスカムをおすすめするよ
矢集めはまじでめんどい
今レンジャーだが追尾クロスボウの矢はおそらく2スタックほど出たが追尾の矢は一切使ってないのに40しかねえからな

510 名@無@し :2020/08/20(木) 12:51:26 ID:RK6bCQIg
以前ハイエルフ鍛冶師(啓蒙なし)でLv42〜50まで竜巣72Fで過ごしてみたけど
十分勝利できるだけの装備・物資が手に入った
追尾矢・クロスボウ矢は各250本ほど、エゴ率3割くらい
スピ指は深層より出にくく最高値9と微妙?
あとロケットは一本も拾えなかった
てことで追尾矢はD狩ってれば溜まる ただ時間はかかる

511 名@無@し :2020/08/20(木) 17:24:00 ID:FL8L/tr.
深層のユニーク狩ってればそこそこ落ちる印象ある もちろん運次第だろうが

512 名@無@し :2020/08/21(金) 18:50:14 ID:j1naFdEs
新生の薬は何発くらい集めて使用したらいい能力値を引けますか?

513 名@無@し :2020/08/21(金) 19:20:58 ID:eedTTaaY
>>512
自分は10本くらいあれば飲みますが
確率なんで1万本飲んでも良い能力値でないこともありうるので本数多ければ多いほどいいです

514 名@無@し :2020/08/21(金) 19:49:57 ID:j1naFdEs
現在5発所有でワシの王様は倒してないので6発まではいけそうです。
一番いいのはすごく早解きができるようになり、自己分析の薬を速で取り、気に入らぬキャラは速攻自殺だと思います。

515 名@無@し :2020/08/21(金) 23:26:53 ID:ZGsUo.D6
新生での良い数値って人によって差があるからね
俺は必要な能力が平均やや下回るくらいなら*勝利*に不足ない良い数値だと思うし、人によっては18/110くらいが良い数値って言うだろうし
ライフレートと耐久がよっぽど低ければ溜めずに即飲みして9割方改善さるてる、ライフレート95耐久18/80くらいならオベロン前に装備組んでみてHPやpvalが不足してたら飲む
以上を前提にまとめ飲みする時は3、4本もあればこれくらいなら良いやって数値は出るよ

516 名@無@し :2020/08/22(土) 08:36:06 ID:gdlg.aLQ
耐久18/100(これはまだまし)
ライフレート84/100(初期HPが傑出していたのにもう阿呆かと)
耐久上がる装備全くなしでHP950超えるのが目標でして。
現在1つ新生ゲットして6発です。

517 名@無@し :2020/08/22(土) 13:11:10 ID:TytgEV2A
勝利目的じゃなく自己満足か
自分も一回赤魔で腕知器耐ライフレート100超え目指したな

518 名@無@し :2020/08/22(土) 13:41:20 ID:gdlg.aLQ
勝利にそこまでのスペック要らないならばやらないです。
あれ、確か全部能力が100/100になる設定でしたよね。
よく考えたら腕18/130 知18/120 器18/90 耐18/100なので
足りないのはあとわずかの装備と柔軟な戦術と思えました。

519 名@無@し :2020/08/22(土) 13:49:33 ID:gdlg.aLQ
HP950というのはライフレート100〜110程度で910〜970だそうなのでそこからです。
でももっとヤバイ値を引いてもいけないかも。

520 名@無@し :2020/09/03(木) 01:10:55 ID:ctnueP1o
>>490-491
ありがとうございました
加速-10くらいのお礼で申し訳ない

521 名@無@し :2020/09/03(木) 17:03:04 ID:1mcKaWvs
初心者ガイドを見ると、50F以降はテレパシー推奨とありますが、
50F探索しててテレパシー装備ツモった人ってどれくらいいるんでしょう?
いつも竜屈にこもってしまうので、この辺の感覚があまりわからないのですが…

522 名@無@し :2020/09/03(木) 17:37:26 ID:8p628UOk
幽霊屋敷で確定でテレパシーのアミュレットを貰えるからそれで埋められる

523 名@無@し :2020/09/03(木) 18:45:08 ID:bOvnXvkg
ツモるとすればほぼスラ帽、テレパシーのアミュレットは50階までだとまず拾えない
クエスト失敗するか受ける気がないなら地道に探索するしかない
そのうち単色D狩れる強さになるから後は竜巣とかと同じ

524 名@無@し :2020/09/03(木) 18:49:18 ID:JE1KLJcc
人間の盗賊をやる場合、仙術と秘術はどちらが有利でしょうか?
特に、高レベルでの啓蒙はどれくらい発動するでしょうか?
ハイエルフ、クラッコン、ドラコニアンその他で匠にしないと挫折必至なのは理解しております。

525 名@無@し :2020/09/03(木) 22:09:49 ID:XBNufCR6
>>524
難度はそこまで差がないことを考えるとどちらが有利かは何を重要視するかによる
二重耐性が無いと不安で仕方ないなら秘術、念動力や次元の扉を使いたいなら仙術、どっちかが特に有利ってことはない
個人的には失率の高さに悩まされるのが目に見えてるから匠よりもトランプの方が遊びやすいと思う

仙術の千里眼を失率0にするなら知能カンスト+LV45か知能18/170+LVカンストぐらいがライン
LV40で知能18/160なら32%くらい
秘術の千里眼は覚えるLVが50だから知能カンストでも23%くらい、減付けたり熟練度カンストでようやく20%を下回るかな

526 名@無@し :2020/09/03(木) 22:43:36 ID:JE1KLJcc
>>525
そうですか。中盤まではクロスボウと弓で戦い、終盤はスリングでミスリル弾を撃つ展開になりそうです。
ヴォーパルブレイドとリンギルの二刀流、又はスレイヤーを装備したうえで上の三種族かそれと同等でないと接近戦はあり得ないと思います。
なので全感知や啓蒙や普通の魔法感知にたけた仙術か秘術有利かと思ったのです。
この場合、おそらく終盤は全感知ロッドを持ち、MPは全て千里眼に費やしそうです。
トランプも予見のカードでアイテムを感知し、次元の扉でワープしてスリングでしょうか?

527 名@無@し :2020/09/03(木) 23:47:53 ID:OYXOgu0E
>>526
そこまで戦い方や進め方を限定する必要はないかな
人間盗賊ならそれなりに頑丈だし、盗賊は殴り性能がデュアル上位だから序盤はよっぽど武器に恵まれない限りは殴った方が楽で、射撃する際は同程度の品質ならスリングの方が速度と命中で威力補えるから扱いやすい
ヴォーパルリンギルスレイヤー拾わなきゃJ殴らないってのはさすがに極端すぎるんじゃないかなー
挙げてる3職はHDと打撃修正で見るとだいたい中の中から中の下、人間は下の上だけどやってる感覚としては正直大差ない
古い城のバック卿があるからよっぽど何か無い限りJは射撃の方が楽だとは思うけど、ミスリル弾は集めるの結構時間かかるし、トランプか匠なら修復した隼の剣二刀流やカオブレ+盾とかでも火力は出せる(金はかかる)
トランプは早熟なのがメリットで早期のテレパシーを筆頭に、中盤以降に地震の杖と組み合わせて移動のカードと位置交換でvaultを楽に漁れる、(特定の手順に従っての)武器修復で苦痛超え火力が保証されるのが分かりやすい強み
予見のカード使えるのは終盤(4冊目が拾いづらい)だから大概は全感知のロッド振り回すようになるはず

528 名@無@し :2020/09/04(金) 01:29:53 ID:dTJw74Qc
ヴォーパルリンギルの二刀流って加速がどうしても足りない時以外デメリットのほうがきついような

529 名@無@し :2020/09/04(金) 02:23:31 ID:XCjWYWFg
盗賊なら普通に殴りで良いよ ミスリル弾集めづらいし火力も出ないし重いから減速が辛い バック郷を超える超級が出たら射殺もありえなくはないが…
あと二刀流はJ相手にはあまり安定しない 高ACとオーラダメージの増加がね… 狂戦士と忍者以外は一刀流することの方が多いかな
それと壁抜けできる匠・暗黒ならかなり打撃戦が楽になるからこいつらもアリ

530 名@無@し :2020/09/04(金) 03:25:58 ID:z6mTRmaQ
盗賊に啓蒙は必要ない
高隠密・感知・自己強化で殴ってるだけで装備と物資は集まる
壁抜け・H&Aで物資もあまり消費しないし

531 名@無@し :2020/09/04(金) 07:55:11 ID:omm5pQtg
なるほど。
確かにワイアーム級や古代D級なら盗賊は倒せていました。
なのでJ及びユニーク限定の話だったのですが一刀流にした方がいいかも知れないです。
パック郷スリングの弱点は減速とは確かに深刻です。
三種族についてはおっしゃる通りHDが平均レベルでデュアルでよく見かけるものです。
現在別のキャラを育成中ですが、次回カードシャークあたりで
人間盗賊育成にトライしようと思っています。
トランプの武器修復とはなんでしょうか?

532 名@無@し :2020/09/04(金) 08:47:05 ID:XCjWYWFg
トランプの3冊目のトランプの刃で折れた武器をトランプエゴに変えることができる(追加耐性は無し)
無銘の折れた武器は意識してればそこそこ拾えるから実質無尽蔵にトランプエゴの折れた武器を量産化可能
あとはそこそこ拾える理力エゴの武器と折れた武器修復をすれば理力対邪武器(邪悪にダイス5倍)がそこそこの確率でできる
まあ修復したあとの武器のダイスがでかくないと微妙だし、盗賊はそこそこMP食うから常に理力武器ってのはおすすめできんが

533 名@無@し :2020/09/04(金) 09:44:24 ID:vXpFdscc
理力で修復ってのも一案だけど、使いやすいのはダイス増加と追加攻撃を兼ねたもの
最初のマテリアルは殺戮エゴでダイスが両面増えたもの、殺戮ダガー2d5とかで隼の剣が目的なら切れ味がついたもの、カオブレが目的なら何もついてないもの
いずれにしろトランプ折れたダガーで修復を繰り返して隼の剣を作り、カオブレならそこからトランプ折れた剣での修復に進む
完成品は
(トランプ)隼の剣 (2d7) (+15,+15) (+2攻撃) {99%引き}
(トランプ)カオス・ブレード (7d6) (+15,+15) (+1攻撃) {99%引き}
それ以外にも吸血エゴで修復してちょっと弱めの紅蓮姫やスレイヤーみたいなの作ったり、斬鉄剣や神罰で一発勝負してダイスたくさん増えるの期待したりで色々なパターンがある

534 名@無@し :2020/09/05(土) 03:57:21 ID:wal0bntU
盗賊に限らず戦士騎兵レンジャーあたりの射撃は矢弾さえ十分ならそれだけでもJを倒せるけど、そうでなくてもここら辺の職は追射指輪無しでも命中込みで射撃の期待TD300点くらいは出せる

打撃主体でも上手く織り交ぜながら戦うのだ

535 名@無@し :2020/09/05(土) 08:09:01 ID:joBJRZrg
ありがとうございます。
殺戮+折れたダガー(トランプ)=隼の剣(切れ味殺戮トランプ)
隼の剣(切れ味殺戮トランプ)+折れた剣(トランプ)=何か強い武器
みたいな感じでしょうか?
領域はユニークと戦う場合はトランプ、匠、暗黒(幽体)有利と考えることにします。
秘術や仙術の矢玉いっぱいアーティファクトいっぱい感知で逃げやすいのも面白そうですが。

536 名@無@し :2020/09/05(土) 09:03:34 ID:IWGgy9Bo
>>535
隼の剣で完成なら切れ味付きで正解
それを折れた剣に混ぜると+攻と|切のどちらかが引き継げなくなるなから後者のパターンなら切れ味(毒殺も)が付いてないもので始める必要がある

537 名@無@し :2020/09/25(金) 11:52:39 ID:Y/qrLmqs
低レベルで下水道の掃除を行う場合、しろわにの排除方法、養殖した死体の壁への攻撃手段は
どうしますか?

538 名@無@し :2020/09/25(金) 19:35:53 ID:LcagxuQI
ワニはパニモン+何か、塊は光の魔法棒でなんとかならないか?

539 名@無@し :2020/09/25(金) 21:00:05 ID:pyuztFj2
養殖は職による部分が大きいからなんとも
そこそこ固くて殴れるなら壁に丁字路掘ってそこに増えるよう誘導するとか
魔法職なら適当に増やして休みながら撃って満足したら放棄してもいい

540 名@無@し :2020/09/25(金) 21:10:09 ID:Y/qrLmqs
自分は魔法職の場合はむしろイーク洞窟でサーチ&デストロイでjを倒していました。
低レベルの魔法職だと鰐を倒すのに苦労するのでそのあたりどのようにすればよいかと。

魔法職以外の場合はベトベトと虫を強襲して排除、鰐をパ二モンで始末、jを適度な量増やし、クロスボウをありったけ撃って
レベル20まで上げ、残りを殲滅する方針でした。

541 名@無@し :2020/09/26(土) 17:14:59 ID:RdPkr25E
レベル上げは、反攻でやるけどな

542 名@無@し :2020/09/26(土) 19:15:21 ID:.2x199ss
>>541
気持ちはわかるし俺も最近ワーグ終わってレベル40くらいまでずっとスカムとかザラなんだが、どっちかというとレベル低い段階で下水道をレベル上げ場所にする方が正攻法だとは思うw

543 名@無@し :2020/09/26(土) 20:24:18 ID:6IA3mOpg
なるほど、パ二モンと矢を使って下水道でレベル上げをするよりも反攻反魔のほうが有効かもしれないですね。

544 名@無@し :2020/09/27(日) 13:46:31 ID:fRvXCjuc
下水道はレベル20までかなぁ
反攻で30、龍窟で40
龍窟でLV50まで行けるけど装備の方がクローンクリアできるくらいになったらさっさとルルイエ潜る

545 名@無@し :2020/09/28(月) 04:56:08 ID:y2ZO78cc
>>544
ルルイエってむしろ鉄獄より危険なことない?
視界が開けてる場所が多いというか
まあ*破壊*するから一緒とは思うけど

546 名@無@し :2020/09/28(月) 08:14:14 ID:sU2WghDQ
破壊するし、ルルイエは深い水が多いから召喚する奴の処理に便利だと思う

547 名@無@し :2020/09/28(月) 11:01:06 ID:y3FReZJ.
ルルイエ行くのは76と88のRQで勝ちたいのとクトゥルフどうせ倒すから
まあ個人的な好みの問題だな

548 名@無@し :2020/10/04(日) 23:03:28 ID:.C/eN7p.
岩石溶解ロッドの引きが異様に悪いのですが、これをいっぱいゲットするにはどのようにしたらよろしいでしょうか?
他にも毒針やら反魔法アミュレットが一本もないのが謎です。

549 名@無@し :2020/10/04(日) 23:54:51 ID:9FMT8B/U
魔法棒使えばいいじゃん

550 名@無@し :2020/10/05(月) 15:36:26 ID:hMZG9FUg
プレーヤーのバルログのブレスも体力の1/3のダメージですか?
例えばHP600ならダメージ200で、火炎耐性あり・地獄耐性なしの敵ならダメージ100?

551 名@無@し :2020/10/05(月) 16:44:49 ID:vH1/R3ds
違うよ。ここのブレス見てみ

http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/index.php?%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC

552 名@無@し :2020/10/05(月) 17:53:17 ID:jOqipz5E
>>548
とりあえず一般アイテムドロップする敵を倒しまくるしかない
遠距離職なら岩石溶解の魔法棒7本くらいあれば最終戦でも問題ない
近接職ならロッド7本も有れば穴熊するには十分だろう

553 名@無@し :2020/10/05(月) 19:37:45 ID:dzlpfwh6
>>548
たしかアイテムドロップは (階層 + モンスターLv) / 2 が出やすいので、
岩石溶解のロッド(Lv40)は、40Fで40Fクラスの敵を倒すのがいい
バイアクヘーとか古代ドラゴンあたりが一般アイテムドロップで狙い目

・・・考え方ってこれでいいんだよね?

554 名@無@し :2020/10/06(火) 09:34:16 ID:1Xn2MhBE
>>552
ありがとうございます。まだ低レベルですがオークとかも一撃で倒せないからおかしいなと思ったら・・・
フレーバーみたいな物で実用的ではないのですかね。ドラゴンブレスの棒を使い放題を期待してました

555 名@無@し :2020/10/06(火) 10:23:54 ID:1Xn2MhBE
>>551でした

556 名@無@し :2020/10/06(火) 10:28:40 ID:kdNPqJ3E
バルログのブレスは戦士とかなら五右衛門とかその辺を安全に倒せて結構重宝すると思うな

557 名@無@し :2020/10/06(火) 16:29:09 ID:JPTeAK7c
>>554
戦士とかでHP減って逃げる敵にとどめ刺すのには使える

558 名@無@し :2020/10/08(木) 10:50:42 ID:8Te4QAkk
匠盗賊で魔法の技能を上げようとしているのですが入門者から変わりません
町中でマクロ組んで狂戦士化を唱え続けゲーム内で3日間くらい立ちましたが
なにか原因がありますか?上げたい魔法は記憶領域をつぎ込むほうがよいでしょうか

559 名@無@し :2020/10/08(木) 11:10:31 ID:jo5iM23E
魔法を使用して熟練度上げる場合は深い階層に潜って使わないと上がらない
どの魔法使うかちゃんと理解しているなら記憶領域使った方がいいかもね

560 名@無@し :2020/10/08(木) 13:10:40 ID:6joTxRHI
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/index.php?cmd=read&amp;page=%E8%A7%A3%E6%9E%90%2F%E6%8A%80%E8%83%BD
ここの魔法参照 地上じゃ入門者までしかあげられない 重複学習の回数が一回減らせるんでとりあえずやっとく価値はある
ダンジョンの隅で休憩と詠唱繰り返せばそう遠からず階層上限の熟練度まであがる
狂戦士化は狂戦士状態になって魔法使えなくなるから致命傷治癒がそれなりの数いるし 短期間で鍛えるよりかは地道に使い続けて鍛えたほうがいいと思うけどね

561 名@無@し :2020/10/08(木) 13:11:43 ID:6joTxRHI
リンク張れなかった とにかくスポイラーの解析/技能のところだ

562 名@無@し :2020/10/08(木) 15:41:47 ID:8Te4QAkk
ありがとうございました!ちょっと潜ってきます
あともう一つ教えて頂きたいのですが、現在見えているモンスターの名前がリストで出るウインドウに名前が出てきません。
なにかボタンを押さないといけなかったような気がするのですが教えて下さい。
自動でリアルタイムに表示させることはできますか?

563 名@無@し :2020/10/08(木) 16:19:06 ID:6joTxRHI
キーボードのLを押すと表示されたはず 多分 自分でこまめに押してもいいけど
よく使う人はキー操作にL仕込んで操作してるだけで自然とL押すようにしてるらしい
階段昇降で目当ての敵探す時はLいれたマクロ組むと楽かも

564 名@無@し :2020/10/08(木) 16:25:43 ID:6joTxRHI
書き忘れ あとリアルタイムついては開発版だと出来るとか3.0.0から実装とか聞いたような気がするがうろ覚えなんで信用しないでくれ
開発版にセーブ移すと安定板に戻せなくなるし

565 名@無@し :2020/10/08(木) 17:15:23 ID:8Te4QAkk
お察しの通り、竜窟にいけるようになりまして敵にカーソル合わせるのが面倒だと・・・
これで快適になります!ありがとうございました

566 名@無@し :2020/10/08(木) 17:25:55 ID:8Te4QAkk
ついでにその開発版はダウンロードできるのでしょうか?
本家では2.2.1rしかできないみたいですが
マクロをアルファベットに入れても店の中で暴発しないなら移行したいです
(今はFにマクロいれたら買い物の時に困る)
店だけ解除してくれたら・・・ファンクションは遠くて面倒だよ・・・

567 名@無@し :2020/10/08(木) 18:05:17 ID:6joTxRHI
開発版試してみたけどリアルタイム自動表示じゃなかった
変愚蛮怒だと現状L押すしかないみたいだ

568 名@無@し :2020/10/08(木) 20:18:58 ID:qEB5nTAg
macの開発版2217だとリアルタイムで変わるよ

569 名@無@し :2020/10/10(土) 16:20:30 ID:MMb8yNiE
もしかしたら酸の二重耐性貼っていても防具はダメージを受けますか?
気づいたら修正値がひどいことに・・・
★や☆も元素に酸に耐性がなければダメージを受けるのでしょうか
よろしくお願いします

570 名@無@し :2020/10/10(土) 17:12:15 ID:wyqcByp6
アーティファクトは耐性の有無に関わらず酸属性で劣化することはない

571 名@無@し :2020/10/11(日) 09:20:46 ID:wuwXTc1Q
安心しました
ありがとうございました!

572 名@無@し :2020/10/13(火) 09:34:15 ID:MeienbTo
反攻でのレベル上げのこつを教えて下さい
竜窟みたいに階段付近から動かない感じでしょうか
レンジャーで上級者が行くとして、おおよそのレベル・感知手段・耐性がこれくらいそろったら行くよーってのが知りたいです
連続キルされてへこみました・・・

573 名@無@し :2020/10/13(火) 12:11:13 ID:iK3Nlx0Q
レンジャーなら龍窟メインでよくない?
俺は24ランクエ+α→元素埋めて反攻入口で古代D捕獲→森制覇→龍窟が多い

574 名@無@し :2020/10/13(火) 16:44:57 ID:Aj7IVrUM
反攻に行くならワーグ終わった直後が基本と思ってる派
耐火耐冷耐酸だけ店で仕入れて反攻入って、ワンパンされない敵が1匹だけいるのが見えたら攻撃
そうでなければ即撤退
赤d白d黒dあたりが狙い目かな

ただレンジャーなんて殴れるし特に苦手な敵もいないし状況選ばず戦えるから、わざわざ反攻行く必要ないと思うな
自然領域と龍窟スカムの相性はいいからそっちはアリだと思うけど

575 名@無@し :2020/10/13(火) 22:25:00 ID:5kf0BU.6
レンジャーなら反攻よりは龍窟だね
この段階だと弓あんま強くないし

576 名@無@し :2020/10/13(火) 23:22:33 ID:pbQBvt2Y
↑にあるようにワーグ直後でdのみを狙ってレベル25程度まで上げる派かな自分は

577 名@無@し :2020/10/14(水) 21:03:54 ID:piE6CV0g
先ほどの無駄な質問誠に申し訳ありません。
戦勝報告
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=82289
HAのみだと火力不足かJの回復力凄すぎる。
両者消耗戦にて被害拡大。次元の扉及びHAにて離脱して召喚された敵を破壊。
回答者の方々ありがとうございます。

578 名@無@し :2020/10/14(水) 21:30:34 ID:mFWb/KIQ
1レスで済む内容を個別に書いたのが嫌がられたんで
勝利報告はプレイ日記スレでよかったんじゃないかな…まあともかく*勝利*おめ
HAで戦う場合はそれこそ縦横画面みたいな狭いマップじゃないと自動回復分に追いつけないだろうと思ってた

579 名@無@し :2020/10/15(木) 12:04:43 ID:NYjIi1Qw
>>577
勝利おめ
めんどくさがりの俺にはやれないプレイスタイルではあるなあ

580 名@無@し :2020/10/17(土) 02:21:30 ID:WUfvrAR.
現在混沌の戦士レベル30なのですが、ライフレートが90/100で、能力の最大値が
腕力18/80 知能18/70 賢さ18/130 器用18/90 耐久18/130 魅力18/100
耐久の最大値以外かなり悲惨なのですが新生の薬を飲んだ方がいいでしょうか?

581 名@無@し :2020/10/17(土) 02:52:07 ID:WUfvrAR.
ごめんなさい、我慢できずに飲んでしまいました。結果↓
ライフレート:108/100 腕力18/110 知能18/130 賢さ18/100 器用18/80 耐久18/80 魅力18/100
耐久の最大値が大幅さがってしまいましたがライフレート腕力知能が大幅上がったので火力不足にはならなさそうです
ていうかライフレート3桁行ったのは1年ぶりぐらいですね・・・

582 名@無@し :2020/10/17(土) 03:19:45 ID:stjAYPa6
>>581
飲んでまあまあ正解かな
正攻法なら最終戦は知能要るし

583 名@無@し :2020/10/22(木) 11:13:38 ID:01ZC90p.
レンジャーでの森林・石壁創造の具体的な使い方を教えて下さい

思いついたのは
森林でブレス軽減(1発で破壊されるので微妙?)、遠距離もたない召喚持ちをおびき寄せる
石壁で安全に回復、トランプの位置交換つかってユニーク閉じ込める
召喚スペース潰すのはコスト重いので難しいですよね
よろしくお願いします

584 名@無@し :2020/10/22(木) 11:50:15 ID:P/xxl1PQ
>>583
大体合ってる
特に森林創造はアリーナでjが確殺できるという意味で貴重

585 名@無@し :2020/10/22(木) 16:22:09 ID:01ZC90p.
確殺ですか!はぐれメタルにたどり着くまでに死ぬと思いますが楽しみにしときます
ありがとうございました

586 名@無@し :2020/10/22(木) 17:27:00 ID:./HUhmJQ
森林は遠距離持ちでも範囲外になるので分解以外撃ってこなくなるはず
あと浅い水を平地に変えられるのを利用して
グレータークラーケンを閉じ込めたり
飛行できないオベロンとか影のジャックを反撃なしで倒したり

587 名@無@し :2020/10/22(木) 19:53:41 ID:P/xxl1PQ
だから自然領域はぶっ壊れなんだよね
自然修行僧が初心者向けなのはこのため
個人的にプリーストの第2領域はカオスか自然だと思ってる

588 名@無@し :2020/10/23(金) 02:36:58 ID:WvMg1t3M
修行僧は自然領域がどうこう言う問題ではないような

589 名@無@し :2020/10/23(金) 10:11:57 ID:k1kDzytk
>>586
反撃なしで倒すというのはどうやるのでしょうか
ジャックとか加速40ですよね
ということは空飛べないユニークは全員はめれるということ?

590 名@無@し :2020/10/23(金) 12:45:48 ID:.Z4SU6gc
>>589
深い水を挟んでジャックと対峙する
森林生成する
(ジャック含め誰も)森林越しに暗黒の嵐は打ってこない
ウマー
~感人個のどれかは必須だし治癒連打されると倒しきれない可能性は残るけど、倒せる見込みがある程度の装備なら何かしら持ってると思う
ランクエなら基本逃げ

591 名@無@し :2020/10/23(金) 17:26:18 ID:Zqz10OHQ
直線通路に植林して下がりながら攻撃するってことだと思うが…

592 名@無@し :2020/10/24(土) 00:09:44 ID:7AKr9awE
飛べない壁堀できないモンスターは森林地形進入で減速する事を利用して
こっちの連続行動で攻撃→離脱を繰り返す
十分な加速がないと連続行動できないので気をつけよう、あっても反撃を受ける事もある
レンジャーなら射撃のターン分割と次元の扉を併せれば楽々

593 名@無@し :2020/10/24(土) 01:51:30 ID:fUIZP0xc
射撃してから離れて視線を切るとLOS扱いになるっぽくて反撃召喚とんでこない?
過去森林ハメを射撃でやったときに急に召喚が来て崩されたことあるんだけど

594 名@無@し :2020/10/24(土) 03:16:05 ID:ROtzDnUA
そりゃ反撃召喚は攻撃に対するリアクションなんだからそうだろうとしか

595 名@無@し :2020/10/24(土) 03:23:48 ID:fUIZP0xc
それなら>>592で射撃のターン分割というのは一体という話じゃよ
矢のポイ捨てならわかるけど

596 名@無@し :2020/10/24(土) 07:26:57 ID:7AKr9awE
>>593-595
すまぬ、レンジャーだったら射撃でターン刻めばもっと楽じゃね?
と憶測でレスしてしまった、申し訳無い

申し訳無いついでに有用かどうかは判らんが
「物を落とす」がターン消費半分なのでLv26以上のレンジャーなら射撃空撃ちの方がターンが刻めるようになる

ということで射撃のターン分割で隣接待ちをすれば楽、ということでどうか一つ

597 名@無@し :2020/10/24(土) 21:01:19 ID:fUIZP0xc
確かにレンジャーなら射撃のほうが細かくターン刻みできるかも 頭の隅に置いておこう

598 名@無@し :2020/10/26(月) 01:49:37 ID:jB0nQPjA
roguelikeとrogueliteの違いって何でしょう?

599 名@無@し :2020/10/26(月) 07:09:42 ID:ZFH4jrQ2
ここで聞くよりはggったほうがはやいと思うよ 論争を呼び込む話題だし
古典的ローグライクみたいな分類もあるし

600 名@無@し :2020/10/26(月) 08:40:57 ID:XgiGgTGQ
とりあえずローグライク要素ありってことにしときゃ買うやつが少しは増えるだろっていう思想のもとに作られたのがroguelite
ゲームを一つ一つピックアップしてベルリン解釈ガー!ベルリン解釈ガー!って叫ぶ人たちのゲームがroguelike

601 名@無@し :2020/10/26(月) 16:04:44 ID:cHAwUJV.
変愚の中層以降でこいつがいたら狩るっていう美味しい敵を教えて下さい
アイテム編と経験値編でお願いします

あとユニークがどいつも強いのですが、お供にするペットのお勧めも教えてもらえれば
召喚対策ならやはりドラゴン系でしょうか

602 名@無@し :2020/10/26(月) 17:42:59 ID:Lgwdat9w
バイアクヘー
ドロップがすごい、ただし召喚持ち
隠密あれば群れてるところを各個撃破
エント
竜窟あたりで養殖すればいい経験値稼ぎになる
殴りが強いので遠距離職におすすめ

603 名@無@し :2020/10/26(月) 18:09:57 ID:rRqPHLhA
アイテムは古代万色以下のDシンボル、デスクアシト等
経験値はプラズマ魔力冥界ハウンド辺り

604 名@無@し :2020/10/26(月) 19:23:02 ID:xpugzoQU
アイテム編で言われてないところを

・コーンの血戮悪魔
→カオスブレードは魔法職とかでもr沌付きアクセとして採用の目があるし、パターンやトランプが付いていれば最終になり得る
・ダークエルフワーロック
→序盤は怖いが中盤以降は群れる上に耐久が低いので物資補給に最適
・ドラコリッチ、ドラコリスク、青ワイアーム、白ワイアーム (Lv35あたりから)
→上質ドロップ持ちの中では弱い部類、下手な戦力で挑むと返り討ちに遭うので注意 黒・緑あたりはもう一段階強いが育っていれば楽に狩れる 経験値も美味しい
・甲鱗のワーム
→88Fから出現、ややレアだが報酬の割には雑魚 近接戦闘能力は言うほど低くないので近接の場合は多少警戒した方がいい 経験値も美味しい

605 名@無@し :2020/10/26(月) 21:22:01 ID:XgiGgTGQ
リッチとリスクは地獄ブレスあるから単色より危険だと思うなあ

606 sage :2020/10/26(月) 22:00:59 ID:uD4aQR62
灰q ムーマク(Lv35は単体 Lv43は群れ)
加速0で殴りしかないくせに経験値が多い
クローン増殖したいno1

茶L リッチの修行僧
白L マスターリッチ
両方とも通常アイテム大量ドロップ
上は呪いだけ
下は召喚と充填魔力吸収を持っているが終盤なら吸われるまえに大体終わる

橙p ソーサラー
桃h ダークエルフソーサラー
これも多くの通常アイテム
召喚持ちでショートテレポを使うめんどい相手だが
体力が少ないので3発以内で瞬殺できそうなら狙ってもいい
ただファイア持ちなので希少杖があるなら避けた方がいい

黄B デブチョコボ
通常アイテム大量ドロップ
速度-5で殴りしかないので簡単に倒せる

灰L 灰色の掠奪者
劣化殴りがあるので耐性必須だがそれ以外は大人しい方
ワイアームと違って二重耐性もいらない
上質以上確定で経験値も多い
黒い方は相手にしないこと

青V ヴァンパイアロード
通常アイテムをそれなりに落とす
召喚なしで攻撃は呪いくらい、まずまけない
ヴラドが同じ色なので注意

黒hの群れ ナイトブレード
ダークエルフワーロックと似た感じ
耐久減少殴りを持つがそれ以外はおいしい

紅hの群れ コーウィンの銃士
自分の加速が一時加速を含めて20欲しい
低体力で高経験値
射撃はかなり痛いがそれしかないので一匹ずつなら安全な方

中盤がどこを指すか分からんので適当に挙げてみた

607 名@無@し :2020/10/27(火) 18:45:44 ID:xSwfnn/I
一方で有用なペット(ワイアーム)について
古代万色ドラゴン
2体をスピード魔法棒で加速し、ワイアームに対抗させる。ワイアームが★3になったら魔法の笛で呼び戻し、@が止め。
ストームワイアーム
ワイアームとしては最弱だが、電気のブレスが刺さりやすい。三上山大ムカデへの有力な対抗手段と思われるが実証お願いする。
バイルワイアーム
普通の職業が用いるワイアームのペットとしては最終。理由はヘルワイアームのブレスは耐性面で刺さりにくいため。クローン地獄の友でたとえ影のジャックでも殲滅可能。
カオスのブレスに注意。
これ以降は穴熊、射撃、次元の扉など職業固有の能力でユニークに対峙することになる。

さらに上位のワイアームにスカイドレイク、バランスワイアーム、そしてパワーワイアームが存在するが
これは項を分ける必要がある。圧殺、パワーワイアームなどでブログ、動画を検索されたし。
また、乗馬としてのペット、ペット職やメイジ系用のペットも他に存在する。

608 名@無@し :2020/10/27(火) 19:52:47 ID:ZQ9ew6Ko
自動拾いについての質問です
先頭の文字"!"は破壊、"~"は放置というのはわかるのですが、"("と";(セミコロン)"はどういう意味があるのでしょう?

609 名@無@し :2020/10/27(火) 22:32:14 ID:Tcpg/p6M
( ←マップを開いたあとさらにMキーを押すことで表示される自動拾いアイテムリストに表示されなくなる
; ←自動拾いする時にy/nの確認が出る

この辺は自動拾いファイルを書き換える時に下の方に説明出てる

610 名@無@し :2020/10/27(火) 23:09:04 ID:KvR6uAnM
>>607に勝手につけくわえると
バイル・ワイアームがペットとして推奨されるの理由の一つとしてブレス使用率が他の
元素ワイアームより高いというのもあるぞ 
クローンみたいな水辺があるフロアで使うなら同様の理由でファクスティトカロンも強いと言われる

上位のワイアームの騎乗しないのであれば幽体ワイアームが非常に強い
多数のDを操れるMPがあればだが

611 名@無@し :2020/10/29(木) 06:03:30 ID:XRXiMMF6
>>609
情報ありがとうございますテキストエディタで編集していたので気づきませんでした
autopick.txtには記述がなかったのでモヤモヤしてたのですが合点がいきました

612 名@無@し :2020/10/29(木) 15:47:02 ID:24YVL.QM
ペット/美味しい敵すごく勉強になりました

質問した後サウロンのロに殺されもう2度とやるもんかと落ち込んでいました
初心者なのにヴォーパルとベルスロ拾ってウハウハだったのに・・・
懲りずに潜りなおします

613 名@無@し :2020/10/30(金) 02:42:19 ID:KGneDZjc
ドンマイ
サウロンの口ね サウロンのロじゃなくて

614 名@無@し :2020/10/30(金) 03:24:05 ID:p3tQPwmM
サウロンのサ <
サウロンのウ <果たしてそうだろうか
サウロンのン <

615 名@無@し :2020/10/30(金) 20:47:35 ID:0f2GMbp6
アラゴルンやガンダルフに罵声を浴びせられて逃げだしたような奴があの強さだからなぁ。
本来なら理不尽案件な位ではなかろうかと。
しかし口とロとは。

616 名@無@し :2020/10/30(金) 23:52:09 ID:peIGsSIg
アイツ自称副官だけど、サルマンに対する蛇の舌的な存在だったんじゃないかって思ってる

617 名@無@し :2020/10/31(土) 15:47:01 ID:L.9xLxMw
LOSについて

基本的に召喚持ちにはLOSは推奨されないみたいですが、
wikiのミミックの財宝でLOSが勧められているのはなぜでしょう?
箱ミミックだけLOSしない方がいいとかありますか?

618 名@無@し :2020/10/31(土) 21:50:10 ID:c5KaXLyM
確かに反撃召喚考えるとLOSせず視線が通る場所で撃ち合いしたほうがいいと思う
wiki書いた人の考えを推測するとしたら一時加速があれば箱に反撃召喚される前に倒せるって考えだったのかもしれない
薬は召喚ないからLOSのほうがいいけど

619 名@無@し :2020/10/31(土) 23:48:35 ID:2SU7jG2U
ミミック箱が召喚できるチャンスは
losなしだと@が岩石溶解して視線通した直後と死ぬまでずっと
losありだと@が攻撃した後の手番のみ

つまりlosありの方が召喚チャンスは少ないし
召喚された敵の処理もしやすい

620 名@無@し :2020/11/01(日) 06:18:31 ID:sl/ZfiRk
指輪とかエゴ武器の発動でワンパン撃破狙えるからLOS推奨なだけだと思う
クロスボウでチクチクやる場合は加速して正面から撃ち合った方が明らかに召喚少ない

621 名@無@し :2020/11/01(日) 09:16:46 ID:yd430T4I
視線が通ってれば召喚以外の魔法も選択されて召喚頻度は下がる
と思ってるので箱は視線通して戦う派

ただ、召喚された場合射線が遮られて大惨事、もありえるので
ボール系の攻撃方法もあるとより安全だと思いまする

622 名@無@し :2020/11/01(日) 10:25:45 ID:zmJ.kgIY
なるほど、了解しました。ミミックは体力少ないから可能ということですね

LOSの原理は理解できましたが、実戦では地形を作るのが難しかったり上手く誘導できなかったり・・・
実戦でLOSしている参考になる動画があれば教えてもらえませんか
LOSで検索してもいいのがヒットしなくて

623 名@無@し :2020/11/01(日) 13:13:33 ID:s142bPi2
反撃召喚て魔法使用率によって確率変わらんかったっけ?
ミミックはかなり低い たぶん

624 名@無@し :2020/11/01(日) 14:30:24 ID:M72g/YWs
なんとなくアイスボールの魔法棒を2発ほど発射して殲滅するのがクールだと思ってたよ。
>>620に近いかも知れん。
クロスボウが当たらないときにこれが有効だった。

625 名@無@し :2020/11/01(日) 21:55:42 ID:i6lv/QbQ
ミミッククエなんて反攻で捕まえた万色ドラゴンに任せりゃ全部オッケーよ(過激派)

626 名@無@し :2020/11/03(火) 21:14:27 ID:hUeIJicM
ミミックは高級品配置が本命だから
アイテムが壊れる攻撃はもったいない
祝勇で強化したクロスボウの矢(鋼鉄ならなおよし)撃つのが
やっぱ基本だと思うが

627 名@無@し :2020/11/04(水) 00:34:53 ID:U4xxwF86
めんどくさいからテレポ特攻派

628 名@無@し :2020/11/04(水) 02:48:39 ID:YkDFgXXU
テレポ特攻は麻痺知らず無しでやるとドアに殺されるので注意

属性エゴ武器があると発動でほぼワンパンなので非常に楽。アイテム破壊しにくい凍結、電撃がオススメ

「なら毒殺でいいじゃん」と思って使うと面倒なことになるぞ!

629 名@無@し :2020/11/04(水) 06:44:04 ID:vKoII2/o
ミミッククエの依頼って確か「中の物を全て壊してこい」だったよね
でもミミックどもを殲滅すれば達成という謎

630 名@無@し :2020/11/04(水) 08:04:27 ID:1mhG5PFs
ミミッククエストは水辺のサイクロプス(深い水を渡れない)を使っている
加速+10の7d6射撃&9d8殴り2発、を2匹けしかければまず間違いなく成功するよ

もっとお手軽で確実な方法って何かある?

631 名@無@し :2020/11/04(水) 09:33:30 ID:iXR6qaIU
元素で壊れるアイテムならそもそも要らないよって意見もあるな

632 名@無@し :2020/11/04(水) 13:13:47 ID:IzDRVzTk
パターン武器とか大丈夫なんだっけ?

633 名@無@し :2020/11/07(土) 00:43:49 ID:pFuWu8OI
魔法について聞きたいのですが、
・ボール魔法は中心から離れるほど威力が落ちるとありますが、
 自分を中心として炸裂するタイプの魔法の威力は額面と比べてどうなるのでしょうか

・第二領域の魔法は第一領域ほどには習熟できないとありますが、
 熟練度がエキスパート止まりになる以外には変わりないのでしょうか

634 名@無@し :2020/11/07(土) 12:32:51 ID:ceLxHnQk
上:恐らく確認できるダメージ表記は1マス離れた場合であっている そうでないと破邪領域の神威等の表記やらがおかしくなるため

下:メイジの場合失率に5%のペナルティがつく 他の職業でも大体は第二領域には失率にペナルティがある

635 名@無@し :2020/11/07(土) 14:48:12 ID:dhAFrGdE
自分中心攻撃
自分  1マス  2マス 3マス ...
(100%) 50% 33% 25% ...

魔法威力ではこの50%の部分が表示されている
よって普通のボール系に比べると威力減少が緩やか
ただし魔力の嵐の杖は実質意味がない100%の威力が書いてある

636 名@無@し :2020/11/08(日) 13:32:17 ID:R7Fndw9U
ありがとうございます

637 名@無@し :2020/11/09(月) 15:05:39 ID:V4163CW6
啓蒙できる時、エゴ折れ剣を集める場所はどこが効率良さそうですか?
低層だとエゴになる確率が低いけど、深層だと折れ剣が出る確率自体が低くなるとか聞いたような
結局イーク1Fがベスト?

638 名@無@し :2020/11/09(月) 18:27:11 ID:WuqaD39M
そもそもエゴ折れ剣なんて狙って拾うものじゃないというか 拾えればラッキー
折れ武器修復は魔法で折れ剣をエゴ化できる職業&魔法領域の時専用といって差し支えない

それを承知の上で集めたいというのなら高級品が珍しくなくなる階層…経験則だと竜窟の60階?

639 名@無@し :2020/11/09(月) 21:41:19 ID:IDVx.LOg
>>638
なんというか、そういった職業は折れ剣修復で「超級」を引かなければ「事実上勝利不可能」なのでは?
あと、防衛者エゴの折れダガー+魔術師の杖で防御に長けた軽い消費MP減少武器ができた気がします。

640 名@無@し :2020/11/10(火) 00:17:19 ID:owLzybJo
武器修復はわりと最近の追加要素
破邪トランプ対応デュアルでも大体のダンプは近接なら★武器でJ戦やってるはず

641 名@無@し :2020/11/10(火) 13:38:57 ID:40QS6e2Q
いざとなればロケットマンになればいいし

642 名@無@し :2020/11/10(火) 13:47:17 ID:3.LFCw7s
旧魔道具さん「せやせや」

643 名@無@し :2020/11/10(火) 16:36:43 ID:HiI4WS2.
その折れ剣修復の超級よりロケット集めるほうがはるかに楽で安全だな

644 名@無@し :2020/11/10(火) 18:50:33 ID:FQP8d7Tg
確かに普通の★とか矢とかエリリルの方が記録としては多いですね。

645 名@無@し :2020/11/11(水) 07:11:52 ID:y2NUkFnM
☆モーニング・スター『アシッドブレード』 (2d6) (+13,+18) (+3隠密) {+隠探赤*酸r獄;視|酸/X邪デ/巨(耐}
始動したときの効果... 全ステータスと経験値復活 : 750 ターン毎

寺院にて218641G

なんでこうキャラメイク時のぜったい買えないだろう時期に入荷するんだろうね

646 名@無@し :2020/11/12(木) 01:48:29 ID:Kb9HdK6g
確かに開幕直後に☆や良エゴが店頭に並ぶのはまれによくありますね。
性格いかさまで初期所持金が多い時のお楽しみポイントなんですかね?

647 名@無@し :2020/11/12(木) 09:55:53 ID:omQF3Xuo
賞金首の手強い相手トップ5くらいを教えて下さい

コンバット越前どうやって倒すんだよ・・・
お前がリストに入ってたらQyしてやる

648 名@無@し :2020/11/12(木) 10:07:29 ID:olnpoWfg
越前は生命力吸収や吸血に弱いよ
手強いとは違うがアンバー勢は血の呪いでセルフ土葬することが多く回避したい

649 名@無@し :2020/11/12(木) 13:12:47 ID:8szdBY06
メネルドール
グワイヒア
ロレント 
エンペラー・クイルスルグ
クルズククルズップ

かな…

650 名@無@し :2020/11/12(木) 13:22:20 ID:8szdBY06
あとはカントラスとかタラスクとか 真っ当に戦うと手強い奴も遠慮したいとこだな
越前も倒すと★クリムゾン狙えるとはいえあまり戦いたい相手ではない

651 名@無@し :2020/11/12(木) 13:39:27 ID:O83GSjg.
>>649
なんでロレント?

652 名@無@し :2020/11/12(木) 13:45:42 ID:8szdBY06
ロレント倒した後手榴弾が爆発して死体が燃えることがあるから

653 名@無@し :2020/11/12(木) 13:48:00 ID:drvsh3Lc
手榴弾で死体吹っ飛ぶからでしょ

賞金首とか普段からもう無視してるけど、ブランドドワーキンオベロン辺りが埋まるとやっぱがっかり案件だわ

654 名@無@し :2020/11/12(木) 15:57:36 ID:omQF3Xuo
え、みなさま賞金首コンプしないのですか 
リスト見てQyする人はいない?

655 名@無@し :2020/11/12(木) 16:46:30 ID:O83GSjg.
ここ10勝くらい、賞金首半分埋まる前に勝利してる気がするわ

656 名@無@し :2020/11/12(木) 17:38:54 ID:olnpoWfg
30勝くらいしてるけどコンプしたことないわ
全討伐しても死体足りないこと多いし

657 名@無@し :2020/11/12(木) 18:08:06 ID:8szdBY06
意識してコンプは狙わない 狙って会えるもんでもない
賞金首の死体はちゃんと回収するけど
全部集まることは稀 その前に*勝利*するか死ぬ

658 名@無@し :2020/11/12(木) 18:48:58 ID:AoZYoVs.
越前は、匠で壁抜けして吸血武器でダメージを与えて倒したことがある。
また、カオス魔法で撃ち殺すこともできる。
そういった武器がない場合は大変な消耗戦かこちらが死亡になりかねないので嫌だ。
嫌いなのは
カントラス ゴヂラ、タラスク(一応壁抜けからの吸血で対応可能)ロキ

659 名@無@し :2020/11/12(木) 19:48:02 ID:O83GSjg.
主に越前のために衰弱の魔法棒を溜め込んでるな
たまーーーに使う

660 名@無@し :2020/11/12(木) 22:39:20 ID:C4zTh.6E
越前は加速25あって分解(250)以上の火力が常に出せるなら
そのうち倒せる
衝撃(217)でもなんとかなると思う
両方ない場合はストブリで穴熊やって持久戦するとその内勝てる

661 名@無@し :2020/11/13(金) 06:26:06 ID:42n.6H7k
あいつ反射ないのか
なぜか今の今まで反射あるもんだと思ってた

というか冷静に考えたら反射あったら衰弱通らんやん……

662 名@無@し :2020/11/13(金) 13:22:41 ID:uJn9RHvg
血の呪い対策だと、反魔法装備で遠距離攻撃最大射程で仕留めるようにしてる
それでも多分確実ではなかったんじゃないかと思う(曖昧
その上で死体回収が面倒だと思うアンバーはジェラード、オベロン、クエストのエリック
他だと死者復活使うリッチ、デーモンなんかを召喚できるユニークとかは面倒
あとは@の魔力系魔法でうっかりとか突然変異でふっとばしたりとか
手間暇かかるしだいぶ面倒よ死体回収 時間かけると危険も増すしね

663 名@無@し :2020/11/13(金) 13:27:03 ID:nXO/OaHQ
>>661
ガンシューの自キャラに反射があったらおかしいし

664 名@無@し :2020/11/13(金) 18:50:30 ID:cRH6R.is
ケルベロスも結構嫌いだ。
ファイアハウンドやカオスハウンドが死体を火葬にするからな。
そして、反射といってもむしろあれマホカンタな気がする。

665 名@無@し :2020/11/15(日) 00:35:55 ID:ilD8gGzQ
死体が火で焼かれることはないはずだが
酸はどうだったかな
カオスと分解と魔力、ジョゴスなんかの足下破壊、地震で埋まる、死者復活で灰になる
くらいじゃないか

666 名@無@し :2020/11/15(日) 01:08:56 ID:azjTbvww
自分の炎オーラでトドメさしちゃったときは燃え尽きてびっくりしたな

667 名@無@し :2020/11/15(日) 01:16:24 ID:YmZCV20s
ちょっと違うがグレムリンに食われるとかオバQに食われるとか

668 名@無@し :2020/11/15(日) 09:13:28 ID:ilD8gGzQ
いまブラウンイークの死体とボルドールの死体に
火炎の指輪と酸の指輪を発動してみたが
やっぱり影響なかったぞ
死体は燃えないし溶けない
ロレントの死体が手榴弾で燃えることもないはず

669 662 :2020/11/15(日) 13:54:25 ID:.4ihoH4Y
>>668
拾い歩くプレイやっててロレントで難儀した記憶あったかなー?と思ったけど燃えないのね
検証サンクス
あとは混沌の戦士でパトロンの*破壊*で埋まったりも経験あったなー プレイ日記向けか

670 名@無@し :2020/11/15(日) 15:47:50 ID:zrnBejXw
そうなのか。
自分の魔法で吹っ飛ばしたのかな?
次元の扉で真上に行ったけど消滅してたことがあったんだ。

671 名@無@し :2020/11/19(木) 23:31:07 ID:sE.R3ffM
レンジャーでティアマットと戦う場合、
近接装備(ストームブリンガー+追加攻撃+2等)で穴熊
又は追加射撃指輪装備で穴熊
が一番でしょうかね?

672 名@無@し :2020/11/20(金) 00:44:30 ID:sFi1zWIM
二重耐性をはり穴熊に持ち込むのが肝要
召喚にいちいち対処してられない

673 名@無@し :2020/11/20(金) 11:00:38 ID:01wEUKrI
召喚が面倒過ぎるから穴熊射撃は全然アリ

674 名@無@し :2020/11/20(金) 18:50:04 ID:2S2iPE8w
分かりました。
龍窟最下層におびき寄せて始末してやりましょう。

675 名@無@し :2020/11/22(日) 18:30:04 ID:1qElNYM.
>>671
どっちでも穴熊は前提
穴熊しないであの雌龍と戦うのは自殺行為

676 名@無@し :2020/11/22(日) 23:52:29 ID:zLY27C/g
火炎耐性があるor浮遊している@orモンスターが溶岩地形に乗った場合どのくらいダメージが発生するか知ってる人いる?

677 名@無@し :2020/11/29(日) 21:21:39 ID:WLS/TQxE
@はwikiに書いてある
モンスターはダメージ受けるっけ?多分乗らないだけ?知らん

678 名@無@し :2020/11/30(月) 18:47:49 ID:BzLKAqKw
聖堂騎士と戦うには、穴が多い龍窟が一番ですか?

679 名@無@し :2020/11/30(月) 22:00:17 ID:jjCevOgU
聖堂騎士スカムのことかな?別に竜窟に限る必要はないけど準備しやすいのは竜窟かな
聖堂騎士が近寄れない状態で召喚だけ使う状況作れればいいから
あれは結構準備要素多いよ

680 名@無@し :2020/12/01(火) 00:47:08 ID:A2g1c.Z.
ルルイエでもいいんじゃないかな

681 名@無@し :2020/12/01(火) 02:07:26 ID:OvxSoBDc
ルルイエはやったことあるけど、あれスカム用の深い穴を深い水で代用しようとしたらソーラーのドラゴン召喚でファスティトカロンが出てきてこれはダメだってなったわ

やれるとは聞いてるけど何が間違ってるのか分からん。次元の扉とか壁抜け前提なのか

682 名@無@し :2020/12/01(火) 03:52:11 ID:A2g1c.Z.
ああ、なるほど
自分は騎士スカムは狂戦士でしかやったことなくて、ソーラーとか瞬殺してたからそういうの気づかなかった

683 名@無@し :2020/12/01(火) 07:51:26 ID:ESnzF/YI
1.水や穴を隔てて聖堂騎士にAを召喚させる。
2.穴熊に誘導してAを倒す
無敵化したAはテレポアウェイ
上級者の記録からこういうのを想像しているんすが、
@が高火力、高HP、高加速であるか、
反射、反魔その他実装かどちらかいりそうな感じ。
低スペックだとかなり手を焼きます。

684 名@無@し :2020/12/03(木) 09:44:39 ID:mn/S06YY
皆様バルログでプレーするときは食料どうしてます?
死体を喰らうのか食料を何十も持ち歩くのか
だんだん面倒になってきた・・・

685 名@無@し :2020/12/03(木) 09:58:18 ID:bHRmQc.c
>>684
見習い○○の死体を貯めとく

686 名@無@し :2020/12/03(木) 17:01:45 ID:mn/S06YY
それしかないですよね
テンポ悪いのでQYします・・・

687 名@無@し :2020/12/03(木) 18:16:12 ID:2mLh9cFY
>>684
空腹充足が使える職業でプレイするという手もある

688 名@無@し :2020/12/03(木) 22:09:34 ID:vPhi49h.
吸血鬼で重さは仕方ないとして、
大量の食糧を物凄いスピードで食べるマクロを実装したことがある。
エルフの糧食でこれをやったらどうだろう。

689 名@無@し :2020/12/05(土) 07:48:43 ID:ikN0DyWA
ローグライクゲーム探しています
ToMEをプレイしていたのですが、モンスターがリスポーンしないことが残念でした

・ある程度グラフィックが強化されているものがよいです
・ダンジョンをひたすら深く潜ってアーティファクトやユニークに出会いたいです
・日本語対応しているものがよいです


何か心当たりのローグライクがあればよろしくお願いします

690 名@無@し :2020/12/05(土) 10:30:29 ID:RuBIcR9Y
>>689
そのニーズだったら純粋なRoguelikeよりもDiablo3とかのハクスラ系やったほうがいいと思う

691 名@無@し :2020/12/05(土) 12:02:24 ID:sLRRqJ5o
ToMEはInfinite Dungeonモードあるじゃん

692 名@無@し :2020/12/06(日) 09:16:00 ID:QDUkX9n6
某ブログを見て聖堂スカムに興味をもったのですが、
恐怖の仮面を装備できないレンジャーや盗賊には向かないスカムですか?
結構大変そうだけど楽しそう

693 名@無@し :2020/12/06(日) 14:29:22 ID:yW14FJyQ
折れ剣修復でカオスブレードを引く確率は、何本に一回ですか?

694 名@無@し :2020/12/07(月) 09:47:09 ID:Od.vTUpY
>>691
そんなモードがあるのですね!試してみます!

695 名@無@し :2020/12/07(月) 19:01:16 ID:m1Lw/ujs
>>692
暗黒パラディンでやってたプレイ日記もあるし、できると思う

696 名@無@し :2020/12/09(水) 02:25:12 ID:4J96HOyw
ZangbandTK、起動中に止まってしまうのはなぜでしょうか?

697 名@無@し :2020/12/09(水) 11:32:21 ID:SAwUuFL6
*band系は日本語windows8以降だと落ちるエラーがあって、
日本でそれ以降更新してる変愚と変愚東方勝手版以外ほぼ動かないと思う

698 名@無@し :2020/12/10(木) 23:24:29 ID:rJJXqFNM
『フリージア』の元ネタについて教えて下さい。
https://q.hatena.ne.jp/1542197835

699 sage :2020/12/11(金) 01:26:33 ID:YfCfUYio
>>697
ずっと見てなかったけど[V]ももう4.2.1なのね
http://rephial.org/
他はともかく[V]くらいは日本語でプレイできる状態になってて欲しいけど
プレイ人口もないし、昔みたいに趣味で整備する人でもいないと難しいか

700 名@無@し :2020/12/11(金) 13:02:55 ID:bpO0hZpw
>699
お前がパパ≪生みの親≫になるんだよ!

701 名@無@し :2020/12/11(金) 17:55:26 ID:EykDWG9M
NetHack3.6系と同じくらいに[V]4系が出たのに全然話題にならなかったな。
日本語版あったと思うけどマジックミサイル撃つとソフトが落ちたりしたな。
おま環ならいいんだけど。

702 名@無@し :2020/12/13(日) 16:49:53 ID:To.bQiiw
https://youtu.be/1tpaSDqsaNQ

703 名@無@し :2020/12/16(水) 19:07:40 ID:cIiC4xmY
レベル25〜32で対邪を引けなかったのアーチャーの金策はどのようにすれば一番でしょうか?

704 名@無@し :2020/12/16(水) 19:32:49 ID:SPsVKCX.
アーチャーなら金策なんていらんでしょ

705 名@無@し :2020/12/16(水) 20:42:54 ID:ufGCg0vM
何も難しいことはない、いらなさそうなエゴアイテムとか魔法書とか売りつつ骨集めて矢を作りまくればいい

706 名@無@し :2020/12/16(水) 21:03:25 ID:cIiC4xmY
ありがとうございます。
潜って魔導書をゲット、森で古代ブルードラゴン無双を眺めつつ追尾矢を量産、
クローン突破というスキームで挑戦しようと思います。

707 名@無@し :2020/12/17(木) 12:04:03 ID:IrmOZwzQ
匠盗賊でアリーナのPワイアーム戦は戦略ありますか?
毒針もって祈りながらつっこむのみでしょうか

708 名@無@し :2020/12/17(木) 14:24:14 ID:jt.aiHR6
二重耐性と加速使ってお祈りしながら突っ込む

709 名@無@し :2020/12/17(木) 14:27:21 ID:j41ARYwA
純粋な質問だけどアリーナPワイアームに毒針以外で凸する職業って何があるんだろう…?

710 名@無@し :2020/12/17(木) 15:21:36 ID:jAOUfeQA
せいぜい無敵使って毒針とか分身使って毒針とか薬品吸入しながら毒針とかそんなもんよな

711 名@無@し :2020/12/17(木) 15:26:01 ID:jAOUfeQA
スペマスなら石の壁作って生命魔法で休憩しつつ幽体化の上から地獄の業火でガチれそうな気もしてきた

712 名@無@し :2020/12/17(木) 15:26:52 ID:WDVYaRIY
狂戦士「おうそうだな」

713 名@無@し :2020/12/17(木) 17:33:57 ID:jt.aiHR6
思い出せる限りで既出なの省くとだと
鏡使い 幻惑の光で麻痺ハメ&テレポートで休憩可
混沌の戦士 幻惑の光で麻痺ハメ
破邪 神威で麻痺ハメ
吟遊詩人 停滞の歌で麻痺ハメ
剣術家 みねうちで朦朧毒針
忍者 汚い
突然変異 幻惑の光

714 名@無@し :2020/12/18(金) 04:54:12 ID:lKTkcoZs
追射x2装備して開幕バルド矢からのドラゴンスレイヤーの追尾の矢を撃ちまくったアーチャーでも行けた覚えがある

715 名@無@し :2020/12/18(金) 06:15:12 ID:QGOIh38M
修行僧 薬草キメながら朦朧殴り

716 名@無@し :2020/12/18(金) 10:42:01 ID:SP9gZlxg
生命使えるメイジ系ならゴリ押しできるかも

717 名@無@し :2020/12/18(金) 15:20:37 ID:Wr3tj.Ko
狂戦士は毒針?

718 名@無@し :2020/12/18(金) 17:53:28 ID:QGOIh38M
狂戦士は毒針使わなくても十分な加速を確保しつつ
全耐性+火冷電免疫揃えて吸血武器2刀流すれば勝てる印象

719 名@無@し :2020/12/18(金) 18:29:32 ID:LQG/11sQ
プリと魔戦も生命でゴリ押し出来る
究極の耐性をつけてX竜武器をぶんまわすだけ
暗黒パラも幽体化が解除されなければ吸血がオーラダメージを上回るので
ストブリとアスクレピオス辺りで2刀流すれば勝てる時もある

720 名@無@し :2020/12/18(金) 19:04:00 ID:/0wKxKpU
>>719
魔戦やパラディンは強力な吸血カオスブレードを作ったらできそうだね。
毒針戦法には変わりないが、パワーワイアームの感知範囲がしょぼいのを利用し、
テレポートで闘技場の左右に転移して休憩し、ついでに森林を作成で築城するのが
有効だった。

721 名@無@し :2020/12/18(金) 20:48:22 ID:HtR.98T6
だが狂戦士はそもそもアリーナでDに挑む理由がないという

722 名@無@し :2020/12/18(金) 21:11:05 ID:QGOIh38M
ダンプと称号があるんだよなぁ

723 名@無@し :2020/12/19(土) 10:06:48 ID:sBZwsGT6
>>718
火電冷免疫なんて無理です・・・

724 名@無@し :2020/12/19(土) 13:26:26 ID:ZJR6aVt2
無理だと思うから無理なんです

725 名@無@し :2020/12/19(土) 14:22:06 ID:sBZwsGT6
アンバーを反魔なしで倒した場合の死亡率ってどれくらいでしょうか
体感でもいいので教えて下さい

726 名@無@し :2020/12/19(土) 14:58:18 ID:E64Ezvp2
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/index.php?cmd=read&amp;page=%E8%A7%A3%E6%9E%90%2F%E5%A4%AA%E5%8F%A4%E3%81%AE%E6%80%A8%E5%BF%B5
↑スポイラーの太鼓の怨念のページが参考になるのでは

727 名@無@し :2020/12/19(土) 14:58:41 ID:E64Ezvp2
太鼓になってらどんどこどん

728 名@無@し :2020/12/19(土) 20:05:15 ID:WaVP0Un6
>>723
運良くサウロンから一つの指輪拾えたときは倒せたよ
狂戦士はアリーナで二重耐性貼れないからオーラダメージがとにかく痛いんだよな

729 名@無@し :2020/12/20(日) 09:41:53 ID:B5Qplezg
>>723
入手難易度の低いサノスガントレットと
ルルイエクリアで手に入る剣竜の鎧で割と簡単に揃うのよね

狂戦士は反魔さえ手に入れば天使スカムが捗るし
ルルイエ入口天使スカムだとナルヤとネンヤがそのうち手に入るから
フェアノール靴とかで加速足りるならそっちでも可
出ないときはとことん出ないが死の復讐者が手に入ればもっと楽

730 名@無@し :2020/12/20(日) 12:48:38 ID:LhWo7/GA
>>726
ありがとうございます。
50%で血の呪い発動、さらに55%で彫像化のチェックということですね
魔法防御できる可能性がどれくらいかはわかりませんが仮に50%として
hi-summonが併発する可能性を70%とすると死亡率9.6%くらい?
ドワーキン一回ならチャレンジしてもいいかなってくらいですかね

731 名@無@し :2020/12/20(日) 21:55:23 ID:Q.jYpm4w
彫像化は1d125が魔法防御以上のときに起きるから
魔法防御が伝説的(126↑)で彫像化は確実に防げる(反魔装備&レベル36以上、またはスペマスか狂戦士)
英雄的が98-125と幅があるので、種族、性格、職業、レベルで計算して120超えてたら反魔なしで挑戦してもいいかなって感じ

とはいえスナイパーとか明らかにオーバーキルダメージ出す職だとあまり気にしてられないんだよね

732 名@無@し :2020/12/21(月) 06:47:19 ID:2HB5UF3E
アンバーの彫像化からのフルボッコ死は、夭折除き
20冒険中1くらいと聞いたこともある。(要検証)
反魔持っていてもユニコーンとノーデンスに追撃され、逃げ回る羽目になったことがあるため、
リスクが全くないというわけではないと思う。

733 名@無@し :2020/12/21(月) 16:53:59 ID:VFEh8vAY
重要なのは彫像化にハイサモンかサイバーデーモン召喚が重なってるかどうかだから

734 名@無@し :2020/12/21(月) 17:24:10 ID:dQmA3zqU
強力な召喚が重なるかどうかっていうのは本当にそうだし、そもそも素の魔法防御で抵抗するのに「反魔法のレベル36以上で確実に防げる」が「反魔ないと厳しい」にすり替わってる気がするんだよな

735 名@無@し :2020/12/21(月) 18:12:00 ID:SphA7MJI
とは言え一回それで死ぬとどうしても警戒しちゃうわ
反魔法持っていくのも荷物の邪魔だから最近はランクエ以外全員無視してるけど

736 名@無@し :2020/12/22(火) 09:18:01 ID:Wc9K2rZk
このゲーム持ち物持てなすぎなんだよね
あと3つくらい持てた方がアイテムいろいろ使えて楽しいのに

737 名@無@し :2020/12/22(火) 21:41:41 ID:RXRH3Mlc
>>736
アーティファクト持って帰るときはそうなんだが、
アイテム99個スタックできる点でまだ温情なのでは?

738 名@無@し :2020/12/22(火) 23:55:54 ID:/aVfoM6I
>アイテム99個スタックできる点でまだ温情なのでは?
99個スタックからふと思ったんですが、減速ってどこまでかかるんでしょう?
変愚だとアイテムや装備の重量超過+20%あたり-1減速した気がするので、
腕力ない@に大荷物(全スロット鎧99個とか)を持たせたらどこまで下がるのか…
あとマイナス加速スピ輪、AFやエゴは理論上どこまで遅くなるのかとか。
そこに遅鈍ブレス、満腹、脳攻撃とかの一時減速-10は上乗せされるのかとか。
考え出すと割と謎……

739 名@無@し :2020/12/23(水) 23:28:41 ID:Le9.mGtk
>>733
彫像化とサイバーデーモン召喚は同時には起きないようだ
ただしハイサモンなどでサイバーデーモンが出てくる可能性はある

740 名@無@し :2020/12/23(水) 23:54:03 ID:rNTpOGBM
どっちか発動したらそこで終わりやからね

741 名@無@し :2020/12/24(木) 08:08:39 ID:Rk38Ek.E
マジだわ
血の呪い大した事ないな

742 名@無@し :2020/12/25(金) 12:43:36 ID:C.aCTg16
忍者は防具の攻撃修正が半分とありますが、二刀流だとさらに半分の1/4づつになりますか?

743 名@無@し :2020/12/25(金) 22:38:37 ID:87wLGKLI
なります

744 名@無@し :2020/12/26(土) 09:11:42 ID:PVsUpEIY
マインドフレアは、
戦士、アーチャー、修行僧みたいな肉体系か、
逆にスペルマスターやメイジみたいな頭脳系か、
極端なビルドにする方が強いですか?

745 名@無@し :2020/12/26(土) 10:10:13 ID:9nXrE3Ac
自前でテレパシーつくのでむしろ肉体系と相性がいいかもしれない
メイジやスペマスは自力で付けられちゃうので

746 名@無@し :2020/12/26(土) 14:10:52 ID:INz2kyYY
あとマインドフレアメイジとかだと知能が簡単にカンストしちゃうので高い修正が無駄になる

747 名@無@し :2020/12/26(土) 14:22:34 ID:NmMt7Fgg
中盤が楽になるし終盤は耐久寄せの装備にできるからそこまで無駄にはならん
半端に殴らないといけないデュアルだとしんどいんじゃないかな

748 名@無@し :2020/12/26(土) 17:13:37 ID:8YZ0k1N2
マインドフレアは普通にメイジ系やってもガチガチ戦士系やっても強いよ
しいていうならデュアルには向かないかも

749 名@無@し :2020/12/27(日) 19:07:33 ID:fuYEIIfo
AndroidでAngband4.2.1やってたんだけど、何もしてないのに、幻覚になるようになった。少ししたら治って、また少ししたら幻覚になる。調べたら[Poison causes status ailments]ってのがあったけど、治しかたがわからない。
どうしたら完治するの?

750 名@無@し :2020/12/28(月) 08:56:46 ID:Sb2/i5/2
ざっとぐぐってみた感じ毒の追加効果っぽいんだけど毒直した?
[V]3系スポイラーに見覚え無かったからなんだろうと思ったけど追加パッチが正式採用されたのかな。

751 名@無@し :2021/01/03(日) 21:30:58 ID:a4vIm2/Y
シェロブに蜘蛛を召喚させて倒す場合、
シェロブに蜘蛛を大量召喚させた後、すかさずテレポアウェイするのがよいですか?

752 名@無@し :2021/01/03(日) 22:46:02 ID:eYVyJ3QI
矢を稼ぐため?
@の強さと暗黒耐性の有無では ブレス食らっても余裕ならいちいちアウェイしなくてもいいと思う
もしくはシェロブを瀕死にしておいてブレスダメージを極小にしておくとかか

最終戦目前にして追尾矢を大量に集めたいとかでもない限り矢稼ぎなんてしなくてもいいとは思うけど
矢稼ぐ以外の目的なら知らん

753 名@無@し :2021/01/04(月) 10:05:18 ID:DHZADPQI
誤射で殺っちゃうからアウェイする

754 名@無@し :2021/01/04(月) 21:02:49 ID:vHNlYIZA
>>752
>>753
両方を折衷し、
ブルードラゴン召喚、
Sの掃討は接近戦で行う
充分なSが現れたらテレポアウェイ
これで行きます。

755 名@無@し :2021/01/08(金) 14:04:52 ID:mDiPHYBA
当方、赤流渦をうまく扱えない剣術家なのですが、
これって一発目からダイスボーナスが乗ってる計算なんですかね?
それとも一発目で傷を負って、二発目からがダイスボーナスありなんでしょうか。

756 名@無@し :2021/01/08(金) 15:15:58 ID:mDiPHYBA
過去ログ漁っていたら自己解決。失礼しました。
必要ないかもしれませんが、未来の剣術家のために掲載しておきます。
長文ご容赦頂ければ幸いです。

100 :名@無@し:2013/03/12(火) 19:03:10 ID:???
赤流渦連発したら死なないか?
剣術家で初めて覚えたときに、地上で試し打ちしてて普通に死んだ
それ以来使ったことないや

101 :名@無@し:2013/03/12(火) 19:17:49 ID:???
赤流渦は終盤になってから真価を発揮する

ダイス最大の10倍まではあっさり乗るのと、加速が高ければ8行動くらいしてやっとダメージ受けるとかよくある
そもそも最大ダメージはたかだか200
致命傷の治癒の薬で一発完治

相手がちょっと強い攻撃すると200とか減るようになってからが見せ所よ

102 :名@無@し:2013/03/12(火) 21:21:32 ID:???
>>99
つまりゴーレム剣術家でおkか

103 :名@無@し:2013/03/12(火) 22:26:36 ID:???
8行動はねーよwww
切り傷は加速+20で平均3行動で1発, 加速+40でも4.2行動で1発だな。
すさまじく運が良ければ8行動耐えることもないとは言わんが。

757 名@無@し :2021/01/09(土) 08:50:07 ID:O9Oe4SWo
中盤なら元素スレイ剣術でいいし、終盤なら虎伏使うんじゃないかなって

758 名@無@し :2021/01/09(土) 11:26:48 ID:chYpMkxY
終盤はむしろ無想じゃない?

759 名@無@し :2021/01/11(月) 22:36:04 ID:5L0jVVjQ
最近Tome2始めたんだけど、アイテム使ったり装備したりするとき、アイテム一覧開くために毎回 * を押さないといけないの?それともオプションで変えれる?

760 名@無@し :2021/01/17(日) 12:58:43 ID:xE0WI9Ic
3.0の場合、自動拾いファイルはどのようなものが一番ですか?

761 名@無@し :2021/01/18(月) 07:14:36 ID:cQL4Bevs
スレ汚しすまん これで相手が悪かったことを理解するだろうから最後

前スレ

>>994  
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1606497286/994
誰も言論弾圧なんて言ってないし(藁人形論法、というか日本語読解力に問題あり)、
そんな技術的なこと突っ込みたいなら憲法上の言論の自由が私人間でも尊重されるべきってのが
宗主国でもこちらの国でも判例として確立している事実(私人間効力・国家同視説)を知らん無知晒してる自爆してるんだから話にならない。
私人間だから問題ないなんて単純な話ではない。どんだけブーメラン飛ばすんだよ。

お前の理屈を突き詰めれば大企業の起こした公害も私人間の問題だから当事者同士勝手にやってくれ、過失の証明責任も平等で、って話になる。中国・北朝鮮的発想乙。

>利用規約、確認して同意しただろ?それに違反したらBANって事にもな

そうだね、SNS各社が足並み揃えて一斉にバンしてメディアも知らぬ顔は普通だね。
利害一致する相手だったら大騒ぎするのにね。行動が矛盾してても平等だね。
利用規約の内容が不明瞭で、結局バンしたいときにバンできるのは普通だね。特定政党とつるんでても問題ないね。

>満員の映画館の中で「火事だ!」と叫ぶ様なマネは言論の自由ではないことも付け加えておく

自己矛盾。
言論の自由は国家と私人間のみの問題だと言った直後でなぜか私人間でも問題になるようなことを言っている。
ググった情報を継ぎ接ぎしただけでマウントとろうとするからこうやって何度も恥を晒す。

>精神病
自己投影乙

762 名@無@し :2021/01/19(火) 02:47:58 ID:drSZ/uFk
今までと同じのでもいいんじゃない?
ネットに転がってるのは俺は使いづらいと思うけど

763 名@無@し :2021/01/19(火) 19:32:33 ID:uOLZHI3g
自動拾いは自分で作り上げていくものよ

764 名@無@し :2021/01/20(水) 00:27:09 ID:.UMwHdqM
変愚3.0という事なら、ベースアイテムやらは増えてないようなので今までの自動拾いで良いと思う。
私は2.0系からプレーし始めたから分からないけど、1.0→2.0へのメジャーバージョンアップ時は何かTipsとかあったのかなぁ?

765 名@無@し :2021/01/20(水) 07:07:29 ID:JzfzyPxU
ワイアームの死体を拾うように設定していた場合はDの名前とレベルが結構変わっているので一度チェックしなおした方がいいかも

766 名@無@し :2021/01/20(水) 21:57:28 ID:VHEDDN6Q
詳しく見てないからわからんが、ダイス目や基本ACが違う固定アーティファクトは増えてるかも、あとベースが特殊な奴とか

767 名@無@し :2021/01/21(木) 18:57:57 ID:8/K1I4NA
タイプミスで意図しない魔法を使ってしまうのを抑制したいんだけど、
帰還の巻物に!rと刻んでおくように、魔法にも「使用時に確認のメッセージを出す」よう設定することは出来ますか?

魔法書自体には!mと刻んでおけばmキーで魔法書を開く際に確認してくれるようになったのですが、
魔法書一冊丸ごとではなく、特定の魔法を使おうとしたときに確認メッセージが出てくるようにしたいのです

768 名@無@し :2021/01/21(木) 22:19:41 ID:luM3htXE
知ってる限りでは知らないなぁ…マクロじゃだめ?

769 名@無@し :2021/01/22(金) 12:02:11 ID:yNyOJaW.
shiftを押しながら選択することで確認メッセージが出るくらいだなあ

770 名@無@し :2021/01/22(金) 22:06:29 ID:eBo1uqNQ
今の所無理、フォーラムに書き込めばその機能が追加されるかも
一回も使わない魔法は覚えないのが吉

771 名@無@し :2021/01/23(土) 01:31:56 ID:dve/bRWI
トランプ魔法のシャッフルみたいに用が済んだら忘れたい魔法は確かにあるんだよなぁ。
何故か誤操作した時に限って世界を引く罠。

772 名@無@し :2021/01/23(土) 10:51:56 ID:uqVS6jAc
今回のバージョンは、もしかしてイークの洞窟で財宝回収を行うとバグってデータ破損する設定ですか?

773 名@無@し :2021/01/23(土) 12:50:22 ID:tupOotqE
α版だから軽微なバグからクラッシュバグまでてんこ盛りかと。
なお異常挙動はフォーラム(https://ja.osdn.net/projects/hengband/forums/37402/43544/)に報告すれば、安定版開発が加速されるはず

774 名@無@し :2021/01/23(土) 18:44:56 ID:uqVS6jAc
セーブデータ破損はシャレにならなすぎるため、当該掲示板に報告した。
アップロード必要なら指示に従うことにする。

775 767 :2021/01/23(土) 22:57:10 ID:G3jTEya6
ライトエリアとかマクロに入れてるとうっかり誤操作したときに結構致命的なんですよね…
今はver3.0.0関連の動きで新機能要望スレッドが止まってるようですが、投稿受け付けが再開されたらフォーラムに書き込んで見ようと思います

776 名@無@し :2021/01/24(日) 11:47:11 ID:YBGXYor6
死んだあとのダンプって自動で作られますか?
lv30の忍者がなぜか麻痺してボコられ死亡 防具重量オーバーにしては加速が5あったしなぜだろう
死んだときは唖然として終了してしまったが装備の重量を確認したい

777 名@無@し :2021/01/24(日) 12:18:12 ID:FAo.EsW.
状況だけ聞くと既知バグのこれっぽい?<https://ja.osdn.net/projects/hengband/ticket/41174&gt;
公式からフォーラムやバグチケットへの導線をもうすこしスムーズに繋げられないものか……

ダンプはどうなんでしょ?
デフォ設定だと脂肪時スコア上げになってたと思うけど、脂肪時にサーバー送信でnしたら作られない気がする

778 名@無@し :2021/01/24(日) 12:19:48 ID:FAo.EsW.
スマヌリンク失敗
https://ja.osdn.net/projects/hengband/ticket/41174

779 名@無@し :2021/01/24(日) 14:50:40 ID:YBGXYor6
親切にありがとうございます!!アップデートしていなかったので恐らくそれだと思います

780 名@無@し :2021/01/26(火) 14:09:43 ID:FEeBcfAM
bandの[V]4系に手を出してみたんですけどなんか基本操作自体が微妙に変わってるっぽい。
's'earchが出来なくなったっぽいのと
店で's'ellができないっぽい(タダで売るみたいになってる)のが気になるんですけどどうなってますか?

781 名@無@し :2021/01/26(火) 15:43:45 ID:/7L73p2Q
軽くプレイした程度だけど
sが必要なくらいに狭いフロアに遭遇したことがないから、隠し通路&ドアって制度自体が廃止されたんだと思う
物が売れないのは「タダで鑑定してもらう」ってシステムに変わったらしい

こっちも日本語化されるといいんだけどね
タイル豪華だし

782 780 :2021/01/26(火) 17:54:26 ID:AovTWotA
そういえば'S'モードも無くなってたような。
メイジでプレイしてるからマシだけど罠がやばいいんじゃって気がします。
sellは鑑定したら価格がまともになるのかもなのでそのうち試してみます。
そういえば元から鑑定前は二束三文か素の価格でしたね。

783 名@無@し :2021/01/27(水) 10:30:27 ID:MKtMlsPU
お店の売却は初期オプションかどっかにそういう項目があったはず
「売却額が0になる代わりに拾えるお金が増える」みたいなやつ

784 名@無@し :2021/01/27(水) 17:51:19 ID:0z3wUdLo
妙に拾える金額が多いなと思ってたらそれか。
店主の最大売却額の設定はあるっぽいから変だなと思ってたんですけど。

785 名@無@し :2021/01/29(金) 01:25:04 ID:QH0jcZ/Q
アーチャーは打撃回数を増やす必要性が薄いので、器用を伸ばす意味は無いですか?
重要なのは腕力と耐久だけでしょうか

786 名@無@し :2021/01/29(金) 02:14:41 ID:ylRdINdA
雑魚散らしのために攻撃回数増やすための器用があるに越したことはないけど基本的には腕力と耐久

787 名@無@し :2021/01/29(金) 03:32:11 ID:QH0jcZ/Q
>>786
ありがとうございます

788 名@無@し :2021/01/29(金) 19:28:08 ID:r4ULR5W6
さらに言うと射撃は腕力すら重要度はそれほど高くない
18/100と18/220で攻撃力が1割ぐらいしか変わらない

789 名@無@し :2021/01/29(金) 20:11:18 ID:Bh6t3cn.
魔道具扱うためには知能だっけ?
耐久が上がったらそっちに振った方がいいのかな

790 名@無@し :2021/01/30(土) 05:31:49 ID:cAtYEEPQ
魔道具には知能影響するけど職業・種族・性格に比べれば僅かなので気にしなくていい(閾値で問題になることがないとは言わないけど)

791 名@無@し :2021/01/30(土) 07:52:47 ID:8mQh3gis
この前のプレイでやった、骸骨アーチャーは耐性が多く、食料が要らない点便利だった。
しかし、意外とプレイ人口は少なかった。
アーチャーはハイエルフ、クラッコン、いっそ成長速度重視で人間がよいのだろうか?

792 名@無@し :2021/01/30(土) 08:15:07 ID:cAtYEEPQ
御三家+狂戦士スペマスは何でやっても強い

793 名@無@し :2021/01/30(土) 11:39:52 ID:LzKSFNGI
骸骨って優秀な割に人気ないよね
ロールプレイに向かないのかな

794 名@無@し :2021/01/30(土) 12:27:47 ID:8mQh3gis
魔道具能力と隠密が高くないこと、
近接職では回復薬使用時の敵のHP回復が気になるため、
近接なら戦士以上の火力、
できれば射撃による戦闘が推奨されることかな?

795 名@無@し :2021/01/30(土) 15:33:02 ID:2FBZbDCc
骸骨はメリットデメリットはっきりしてるから好き嫌い分かれる

796 名@無@し :2021/01/31(日) 15:59:07 ID:WGlbcyyA
叫び声の変異ってどういう効果ですか?
半径3は朦朧効果、それより遠くはエキサイトモンスター?

797 名@無@し :2021/01/31(日) 22:48:13 ID:ofi9e1YQ
>>796
叫び
半径8, ダメージ(レベル*2)の轟音の球を自分を中心に作り出し, モンスターを怒らせる.
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/index.php?%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC#f2a8527f

798 名@無@し :2021/02/01(月) 11:14:42 ID:nW9/EKW6
ありがとうございます!!
怒らせるというのは眠りから覚ますだけ?
強そうな変異なのでバシバシ使ってみます

799 名@無@し :2021/02/01(月) 20:50:24 ID:rdnm84G6
怒らせると一時加速もついてくるゾ
倍速でなぐられてもいいならおk

800 名@無@し :2021/02/02(火) 01:03:01 ID:woSaikS.
終盤の敵なら加速しても朦朧による行動キャンセルの方が強い

801 名@無@し :2021/02/02(火) 10:38:03 ID:1gbYdqfE
ちょっと使ってみたけど、怒らせる範囲は8より広い
1vs1ならいいけど使いどころは気をつけないといかんか

802 名@無@し :2021/02/02(火) 17:58:36 ID:hCagE1Mc
えらい基本的かもしれないんですけどbandのファイアーボールとかブレスって騒音立てたりしますか。
NetHackとかCrawlだとそのあたり重要なんで自重しちゃうんです。

803 名@無@し :2021/02/02(火) 18:26:27 ID:BZJGhu4s
上の叫びみたいに「怒らせる」とか書いてなければ起きないと思うよ
カオスのソニックブームでも巻き込まれなければ起きないはず

804 名@無@し :2021/02/03(水) 02:04:09 ID:/BTfpiZI
全感知とかで見れる範囲って何マス(フィート)だっけ?

805 名@無@し :2021/02/03(水) 12:58:12 ID:3ZyPvC4c
感知系はすべて30マス ただし魔道具術師は45マスにできる
テレパシー系はすべて20マス
遠距離攻撃はすべての魔法が18マス @の武器による射撃のみは13+(0.8*倍率)+(集中率/2)でスリングならさらに-5とかだったかな? これはちょっと自信ない
あと知っているとは思うが破壊は12+d5(秩序とカオス魔法なら代わりにd4)

806 名@無@し :2021/02/03(水) 20:14:25 ID:/BTfpiZI
詳細にありがとう

807 名@無@し :2021/02/07(日) 00:08:14 ID:ZkL.oljI
クロウルで獲得詠んで武器願ったら、無限の虚空に住まう悪魔があなたに微笑みかけたって出て何も貰えなかったんだが、なんぞこれ?

808 名@無@し :2021/02/07(日) 02:30:46 ID:b0vvEXjk
変愚です
攻撃系の魔法で、範囲1のボールと矢ってどう違うんでしょうか?

809 名@無@し :2021/02/07(日) 04:04:46 ID:CH4H.L9k
ボールは反射されない
力の拳だと壁の中で撃つと自分のいるマスは溶けなくて済む

810 名@無@し :2021/02/07(日) 04:06:12 ID:Xbtqkooo
確か矢・ボルトは射線上に他のモンスター(ペット等も)がいるとそいつに命中する
ボールは相手に他のモンスターがいても指定した場所で炸裂する カオス領域の力の拳とかそうだね

811 名@無@し :2021/02/07(日) 08:28:06 ID:TFX0XWGs
あとボールはLOSトリックで視界外の敵に当てることができない

812 名@無@し :2021/02/07(日) 09:45:55 ID:STEjWHsE
>>807
ぶっちゃけCrawlの獲得はごく稀に失敗する。
私もリアルでは見た事ないけど。

813 名@無@し :2021/02/07(日) 13:55:58 ID:b0vvEXjk
>>809
>>810
>>811
あー射線の有無がありましたね、ありがとうございます

814 名@無@し :2021/02/07(日) 23:58:16 ID:ZkL.oljI
>>812
なんと…ありがとう。

815 名@無@し :2021/02/10(水) 17:57:33 ID:Sx.RNNcw
>>749
今更かもしれないけどひょっとして呪いの装備付けてない?
4.2系は+修正の呪い装備とかよくあるからそれかも。
解呪したらどうなるのか気になるけど我が家の拡張が無いor付け忘れたから解呪の巻物キープする余裕無いのよね。

816 名@無@し :2021/02/13(土) 12:21:53 ID:4Luf2i1E
ダンジョンクロウルで、水性の民デュアルやってるんだが、獣のすみか辺りからのジリ貧感半端ないんだが、これどの辺から強くなるの?
氷術スタートで信仰オカワルだが、氷鎧×腕力強化×氷の獣で漸く殴り合いできるかな?程度…しかも気づいたら腕力強化さえ信仰不足でできなくなるっていう

817 名@無@し :2021/02/13(土) 12:26:08 ID:ZLT8XTw.
>>816
水棲でデュアルやるなら最初からデュアル構成選ぶんじゃなくて槍闘士スタートで魔法書拾えたらデュアルに切り替えるほうがいいと思う

818 名@無@し :2021/02/14(日) 00:36:33 ID:/1BYSEkU
>>817
なる程、闘士から寄せてくのか…
しかし狙いの魔法書ひけなかったときのストレスマッハだな…

819 名@無@し :2021/02/14(日) 01:02:02 ID:bOLPbKwA
まず仲間が殺されると怒るオカワルで氷の獣するのがおかしいのでは

820 名@無@し :2021/02/14(日) 10:37:49 ID:GaV9md7w
そこは獲得で魔法書ゲットだね
氷メインで氷効かない相手を殴りたおすのはスキル的に厳しい
殴りメインで氷を補助に使うほうが楽

821 名@無@し :2021/02/14(日) 12:03:40 ID:Bk6p0sQY
なる程、難しいな
へんいじゅつ使う場合でも、闘士スタートが良いかな?なんか死にまくる…

変愚とクロウル行ったり来たりで15年もたったが、未だに勝利してない。

822 名@無@し :2021/02/14(日) 12:31:28 ID:hGw56.KU
水棲氷デュアルならシフorヴェフ信仰で凍結の矢で獣の住処を制圧して、沼で打撃を鍛えるというルートもある。
水地形で戦えば近接攻撃に命中・ダメージボーナスが得られ、尻尾の追加攻撃が発生するうえに
スプリガンと同等の移動速度でスライムやヒドラからも逃げ切れるので割と安全。
無論、最低限の近接スキルは迷宮草やら灰色ネズミで鍛えておくこと。

823 名@無@し :2021/02/14(日) 14:03:51 ID:/1BYSEkU
>>822
ヴェフなら氷の獣が倒しても信仰貯まるし、良さそう。試してみますありがとう。
デュアルは気づくとスキルとっちらかっててなぁ…

824 名@無@し :2021/02/14(日) 17:20:19 ID:GaV9md7w
召喚とるなら打撃は捨てて召喚&妖術でいいんじゃないの?
さすがにスキルが足りなくなる
ゾンビ壁の後ろから瞬間凍結連打も夢がある

825 名@無@し :2021/02/14(日) 18:20:11 ID:/1BYSEkU
>>824
うーむ既に
戦闘4 長柄10 詠唱9 妖術11 呪術5 召喚3 予見5 氷13 かわしみ11 隠密6
とかいう、わけわからんことになっている。

獣最深層でヴェフから殲滅もらってる場合、育成方針はどうするべきだろう…

826 名@無@し :2021/02/14(日) 18:28:18 ID:0c6HN6FM
DCSSじゃなくて無印クロウルだよね?
水棲の民なら長柄、召喚、氷妖術のうち二つまでなら序盤から余裕で両立できるよ
氷の精霊使いか召換術師スタートで召喚使わないならオカワル信仰とか
ひらおよぎのビルド紹介がわかりやすかったけど消えちゃったんだっけ

827 名@無@し :2021/02/14(日) 18:48:16 ID:/1BYSEkU
>>826
無印っす、水晶槍と長柄の両立は流石にきついかな?

828 名@無@し :2021/02/14(日) 19:18:09 ID:0c6HN6FM
>>827
獣制圧してちょっとしたあたりで長柄と氷ボルトで闘ってけるくらいにはなってると思うから宝物庫の最深部行く前には水晶槍も届いてるんじゃないかな
魔法関係は氷はそろそろ成長抑制して妖術とか土にまわせばいいと思う

829 名@無@し :2021/02/14(日) 19:32:57 ID:/1BYSEkU
>>828
なるほど!ありがとう。
沼で戦闘鍛えながら水晶槍使ってみるわ

830 名@無@し :2021/02/14(日) 22:14:18 ID:RUXZUoDk
今回の変愚3.05ですが、
幽体ワイアームを多数召喚できるティアマットは
戦わない方がいいアンタッチャブル案件ですか?

831 名@無@し :2021/02/14(日) 23:22:06 ID:.Wzf2Y3A
魔法使用率1/2だし気軽に相手できるものではない
倒したいなら二重耐性と穴熊はまず必要

832 名@無@し :2021/02/15(月) 00:02:15 ID:YqG9zB3g
>Crawl
一番の問題点は水晶槍を使えると水晶槍でいいやんってなるので
デュアル感が行方不明になること

833 名@無@し :2021/02/15(月) 11:58:31 ID:0ndqGm26
>>832
なった…そして、殴らなきゃ!って謎の使命感で殴りに行ったら死んだ…

予見とか罠感知さえ出来るスキルあれば十分だな、なぜ鑑定を覚えたときに限って鑑定の巻物が大量生産されるのだろうか。

834 名@無@し :2021/02/15(月) 12:30:46 ID:aakFc2wM
変異術使うとかならともかくCrawlでデュアルって趣味の範囲ってイメージがある

835 名@無@し :2021/02/15(月) 17:56:41 ID:Ahm0F7n2
825の構成はわりと普通になるな。
術メインでも結局HPも伸ばしたいから戦闘スキル欲しいし雑魚殴り用に(個人的には)斧をよく使うから
長柄が斧に代わってスキル値がやや下がるくらいの構成にはなるケースは多い。
水棲やった事ないけど他の種族の場合沼ドラ引けたら即着替えて重装に転向すると安定度が跳ね上がる。

836 名@無@し :2021/02/15(月) 18:52:46 ID:o4YEJBSU
デュアルはやっぱり沼鎧だけど
氷使いを意識すると、氷の鎧が重装だと機能しないんだよなあ

837 名@無@し :2021/02/15(月) 21:08:40 ID:/BE4WMYA
>>831
旧版でもそこそこ強かったティアマット、
今回はお供が超強くなっていますからねぇ。
もはやバハムート+スカイドレイクと変わらないのかも。
しかし、J戦で出たら危ないので何とかしましょうか。

838 名@無@し :2021/02/16(火) 01:03:45 ID:rcYAPo3o
お供はまあどうにでもなるでしょ破壊とテレポアウェイ使えば
ただ遠距離職のティアマットは結構めんどいか?召喚封じたいなら接射もあり?

839 名@無@し :2021/02/17(水) 00:37:48 ID:gkBkOvzk
はじめから起きてるドラゴンの群れが古代からデイドラ ワイアームがグレート・ワイアームになって危険度あがったよね

840 名@無@し :2021/02/17(水) 18:59:46 ID:Iyp5RU3E
グレートワイアームの火力はユニークと同等なので、耐性が切れた隙に打撃とブレスが集中すれば大怪我しますよね。
穴熊+耐性薬は元々配備する方針だったので、
幽体がでた時の対応でしょうかね。
本体をアウェイして自分もテレポして破壊するとかになりますよね。
戦場を狭いマップにした方がよさげです。
J戦で出てもうざいです。

841 名@無@し :2021/02/17(水) 20:04:50 ID:PJIYaqSQ
変愚蛮怒の我が家の保管数を増やす方法ってないですか?
アーティファクトやペットをコンプしたい。

842 名@無@し :2021/02/17(水) 20:55:25 ID:sXj8v.9E
開発ページに要望を出す
今3.0αの開発中でシステム周りゴリゴリ弄ってるから採用されやすいかも

843 名@無@し :2021/02/17(水) 23:55:52 ID:PJIYaqSQ
>>842
ありがとう!
けど今遊んでるバージョンに適応したいのよね。
博物館なんか死体置き場になるんだし、我が家の方を1200個アイテムを
保管できるようにして欲しかった。

844 名@無@し :2021/02/18(木) 09:13:55 ID:7F9Wj0b.
英語版[V]は拡張自体が多分無いのによく耐性パズルできてるなと思うわ。

845 名@無@し :2021/02/18(木) 14:06:34 ID:M6k/9R9c
変愚蛮怒です
サーペント時点でどのくらいのHPがあれば安心という目安になるでしょうか

846 名@無@し :2021/02/18(木) 14:37:48 ID:CwgWy4Xg
職にもよるが殴るなら1000以上、
遠距離なら800あれば十分かと
不安ならより準備した方がいいぞ

847 名@無@し :2021/02/18(木) 19:04:04 ID:WLq.sEoQ
物資の参考です。一般人だとこんな感じ。
クラッコン魔法戦士 攻撃手段 強化された修復カオスブレード
全復活キノコ3 体力回復薬23 *体力回復薬*12 生命3
骸骨アーチャー 攻撃手段 追尾の矢
体力回復薬5 生命の薬1(義理で使った)

848 名@無@し :2021/02/18(木) 20:00:25 ID:rDd/s34U
我が家を拡張するオプションオフにするだけで残す装備やアイテムの取捨選択が激増する

849 名@無@し :2021/02/18(木) 20:16:21 ID:0VEjXfQc
コンプ目的なら博物館でいいんじゃないと思うけど、使えるチャンスを残したい気持ちはわかる
採用されるにしてもオプションで、スコアにマイナス補正か、チートモードかもしれないね

850 名@無@し :2021/02/18(木) 21:15:20 ID:P6DjMQNo
博物館も容量的にコンプできないとかじゃなかったっけ
841なんかペットもコンプしたいってぐらいだし
・ノーマルモンスター全部入りのボール
・固定アーティファクト
こんだけ集めるってことに……

851 名@無@し :2021/02/19(金) 18:42:20 ID:tT.AVQ5A
モンスターは盲点だった。
女神転生でも合成実績とかならコンプするが現物をコンプしたことはない。

852 名@無@し :2021/02/23(火) 19:31:03 ID:DaaGKbAc
>>845-847
亀だが、体力回復の薬はあまり重要ではない
特に近距離職の場合、Jの目の前で薬飲むのは危険だから離脱→体力回復の杖充填でだいぶ回復量を水増しできる

853 名@無@し :2021/02/24(水) 11:30:10 ID:uIYfAFWA
変愚のスコア鯖移転したのを知らずに旧バージョンで*勝利*しちゃったのですが、新バージョン落としてSAVEファイルをコピーすると「ファイルが壊れている」とのエラーで開けません。他にスコア送信する方法はありますでしょうか?

854 名@無@し :2021/02/24(水) 20:01:51 ID:UARy66iI
自分の攻略情報及び戦術は古かったのかも知れぬ。
今の時代、体力回復薬20、*体力回復薬*10なんて必要ないのかも。

855 名@無@し :2021/02/24(水) 20:36:15 ID:qcSuF/xk
いると思うが

856 名@無@し :2021/02/25(木) 04:40:08 ID:ak2ZoTMA
キャラ構成と装備によるとしか

857 名@無@し :2021/02/25(木) 11:24:53 ID:sYsMI8K2
>>853
*勝利*した後送信するために待機しますか?の状態のセーブをv3.x系列か2.2.1rの新スコア鯖対応版に移植しても
だめならだめかも
2.x系列の新スコア鯖対応版で無理だったら諦めるしかないかも

858 853 :2021/02/25(木) 21:41:22 ID:rq318EE6
>>857
やっぱ無理っぽいですねぇ
しょうがない、諦めます
ありがとうございました

859 名@無@し :2021/02/27(土) 19:21:29 ID:df.9Q6.E
ダンジョンクロウル無印のmpは知力依存でしょうか?
あと、斧とか剣とか、器用腕力どちらが必要かってのは拾って説明読むしかないですか?

860 名@無@し :2021/02/28(日) 00:10:52 ID:vs8bTNaw
>>859
正しいかどうかは自信はないが…

・MPは呪文詠唱、発動、祈祷で上がる
・斧、鎚、長柄は腕力の影響が大きい
・片手剣、短剣は器用の影響が大きい
・両手剣は腕力でも器用でも影響は同じ

861 名@無@し :2021/02/28(日) 02:25:06 ID:4sqE5zXg
>>860
ありがとうございます。
どっちでも良いってのは、同じくらいがいいって事ですかね?

あと、覚えられる呪文のレベル数が何に依存するかも教えていただけると助かります

862 名@無@し :2021/02/28(日) 03:19:10 ID:.uIp62fk
記憶領域のことなら自分のレベル依存

863 名@無@し :2021/02/28(日) 10:14:00 ID:pR/JdLP.
>>862
なるほど、levelでしたか。ありがとうございます。

864 名@無@し :2021/02/28(日) 15:24:01 ID:kipAuqzo
呪文詠唱でもあがるから抑制しないように

865 名@無@し :2021/02/28(日) 16:22:45 ID:4sqE5zXg
さんくす!
ところで腕力が高い者に有効な武器って器用は完全無意味になる?

866 名@無@し :2021/02/28(日) 17:34:08 ID:vs8bTNaw
例 両手斧の腕力と器用さの影響
攻撃力 9:1
命中率 4:6

完全無意味ではないが、選んで上げる理由はないな
あとは体感ってところか

867 名@無@し :2021/02/28(日) 20:05:56 ID:4sqE5zXg
>>866 ありがとうございます。
うーむ。クロウルはこういうの表示されないからな…
昔のモンハンみたいだな。

868 名@無@し :2021/03/12(金) 02:58:11 ID:V7z1pmxs
変愚です。
仙術1冊目のパニック・モンスターって、
カオス1冊目の混乱の手やパニモンの巻物に比べて
モンスターを混乱させる成功率に差はありますか?

赤魔で後半カオス1冊目を捨てるべきか悩む…

869 名@無@し :2021/03/12(金) 05:11:50 ID:xND8hioo
パニモンの巻物や混乱の手はモンスターのレベル%でレジストされる
パニック・モンスターの呪文や魔法棒は高レベルモンスターには効かないし、確かユニークにも絶対に効かない(巻物より遥かによわい)
混乱のブレスは耐性のないモンスターには絶対に効く

以上から分かる通り、パニモンはだいたいLV50以上の敵にはかなり効き目が悪いし、そもそも後半は混乱耐性が抜けてるモンスターが少ないので持たなくてもよい
自分はだいたいクローン地獄以降は持たないかな 古い城は持つけど

870 名@無@し :2021/03/12(金) 10:05:18 ID:V7z1pmxs
あーやっぱり弱いのか…
とりあえず情報Thanks!

871 名@無@し :2021/03/16(火) 12:44:06 ID:9161hsiI
バージョン3.0.0Alpha11でプレイ中ですが
昨日から変愚蛮怒起動→ブラウザなど別のウィンドウをアクティブ→再び変愚蛮怒に戻るをすると
処理が重くなってラグるようになってしまったのですが、同じ症状の方や原因分かる方居ますか?
Alpha12にして修正された
> 足元がお金か未発見アイテムだけになるとサブウィンドウの「床上のアイテム一覧」が処理でフリーズする
これが原因かと思いAlpha12にしてみたのですが改善されませんでした。

872 名@無@し :2021/03/16(火) 13:23:18 ID:9161hsiI
新規キャラで始めたらウィンドウ切り替えても重くならないので、セーブデータ依存の問題なのかな・・・

873 名@無@し :2021/03/16(火) 13:29:21 ID:9161hsiI
連投すみません、解決しました。どうもオプションから「タイル幅2倍で表示する」をチェック入れた後、別ウィンドウに切り替え、再び戻ってくると処理が重くなるようです
このチェックを外したら直りました。
昨日クローン地獄やってた時に召喚された「点滅する点」がどうしても見つからずにタイル変えたりした時に、
ここの設定をONにしたままOFFにしてなかったみたいです

874 名@無@し :2021/03/16(火) 13:38:22 ID:9161hsiI
ほんと連投すみません
1倍にしてしばらくやってた感じ、やっぱり昨日以前もずっとタイル2倍でやってたっぽいので、
タイル表示を1倍にすると直るけれど、タイル2倍のままでも処理が重くなる症状が起こらない方法がありそうですので
やっぱり誰か知ってる方居たらお願いします…

常に重いならこっちのPC環境のせいだと思うんですが、ウィンドウ切り替えて戻った後だけ重くなる→立ち上げ治しで重さが戻るなので
どっかにバグがありそうなので…

875 名@無@し :2021/03/16(火) 14:28:40 ID:9161hsiI
INIファイルを初期化して設定しなおしたら直りました
ウィンドウサイズ周りの設定が、見た目のサイズと処理上のサイズが違うとか、なんかそんな感じだったんですかね・・・

876 名@無@し :2021/03/16(火) 16:04:29 ID:2X.bAesY
〇〇年ぶりくらいで思いついてはじめたんだけど*bandって音無いのが普通?
昔ZangbandかXangbandか簡単愚蛮怒か忘れたけどやってた時は、ものすごく個性豊かな効果音付きでプレイしてた記憶があるんだよね
謎の英語圏効果音
あれは自分でどこかで見つけて拾ってきてたのかな・・・

877 名@無@し :2021/03/16(火) 17:34:07 ID:scQlaK/U
昔のmangbandは効果音付いてた気がする
今はどうだったかな

878 名@無@し :2021/03/16(火) 18:04:38 ID:z3EVWDLo
[V]4.2.1でspeedとは別に「蛇の下」靴とかにmove+1とかあるんですけど
Crawlで言うところの加速と俊足の違いでいいんですかね。
安定の靴引いたからもう脱ぎましたが。

879 名@無@し :2021/03/16(火) 19:49:58 ID:XHoHHZKI
>>876
10年以上前、初めてプレイした Zang はデフォルトで音があったと思う
近接でキンキンカンカン鳴って、マゴットが何かしゃべってたのが印象的
他は経験なくてずっと変愚だけど、最初、すごく寡黙なゲームに感じた

880 名@無@し :2021/03/16(火) 23:18:37 ID:LxVR9RiA
あれ?変愚で体力ランク85/100、耐久18/110って微妙?
いつまでたっても体力ランクの見方が分からん

881 名@無@し :2021/03/16(火) 23:20:17 ID:s53F7xc6
新生即飲みとまでは言わんが…うん微妙

882 名@無@し :2021/03/16(火) 23:22:09 ID:41s1ou2w
HD次第かな

883 名@無@し :2021/03/17(水) 00:06:51 ID:lLI7svJw
狂戦士以外だと体力ランク5~10で耐久一段分と同じくらいの価値
なので100/100、18/100と比べたらちょっと低いけど18/70に落ちたら損する

884 名@無@し :2021/03/17(水) 00:24:11 ID:UUslvl46
力自慢アルコン超能力者で他のステータスはいいから、すこしなやんでる…

885 名@無@し :2021/03/17(水) 01:48:30 ID:xfjqaFnE
それなら飲まないで良いんじゃね?
HD高いし賢さ18/***にして最大時止めでJぶん殴るならそんなにhp要らないし

886 名@無@し :2021/03/17(水) 11:06:11 ID:PWRJuLCw
ほほーん、さんくす!

887 名@無@し :2021/03/19(金) 12:33:21 ID:QsBu7LL2
変愚修行僧の、百裂拳とか何に使うの?
型も。

888 名@無@し :2021/03/19(金) 15:17:51 ID:jDjvH012
百裂拳は眠っている相手に一撃入れるのに一応使える
玄武はダークエルフワーロックやアリーナの地獄の公爵あたりかな あとHPあがるから龍窟スカムが少し安全になる
白虎は普通に最終戦とかで使っても良い 使わなくても大差ないが
青龍は肌石化が使えるならかなり便利 装備耐性が獲得できるからな 魔力消去でも消されないし 流石に終盤は怖いが
朱雀は…加速が低めなときにvault突貫するときくらいか?

889 名@無@し :2021/03/19(金) 15:58:18 ID:I1V0rD0M
玄武はダークエルフワーロックが怖くなくなるので最高

890 名@無@し :2021/03/19(金) 16:13:02 ID:KHrG3SZs
朱雀とかレベル上がるにつれてデメリットだけ上がるとか意味分からん性能してるな
いやまあ修行僧だからテコ入れは別にいらないけど

891 名@無@し :2021/03/19(金) 16:42:48 ID:jDjvH012
初期からアレなまま放置されてる要素いっぱいあるからな
これもオープンソース継ぎ足しゲームの弊害か

892 名@無@し :2021/03/19(金) 20:16:10 ID:EcE89wj2
超能力者の時止めの硬直ってどのくらいですか

893 名@無@し :2021/03/19(金) 20:25:00 ID:KHrG3SZs
時止めに硬直なんて無かった気がする
無敵化と勘違いしてないか

894 名@無@し :2021/03/19(金) 23:14:38 ID:NEfO2TyE
なんかJ戦での時止めに関してそんな感じの議論が以前ちょっとあった気がする
時止め切れたらJのターンだからどうたらこうたらみたいな

895 名@無@し :2021/03/19(金) 23:23:49 ID:KHrG3SZs
>>894
時止め切れたら必ず敵のターンなのは事実だけどそれを硬直と呼ぶなら近接は一回殴る毎に硬直するって事になる

896 名@無@し :2021/03/20(土) 17:51:04 ID:uO1AqGZM
変愚の鏡使いの鏡の国はいつつかう技なのか?
しかしメイジ職はmpが足りなくなるな、スーパーレイもチマチマ鏡置きながら使えば効率二倍になるか、やらり面倒だ…

897 名@無@し :2021/03/20(土) 20:27:48 ID:/Regz79s
帰還や階段昇降なしで階を再生成できる
例えば99階で啓蒙の薬を大量に持ち込んでの啓蒙スカムするときだとけっこう時短になる

898 名@無@し :2021/03/20(土) 21:33:27 ID:uO1AqGZM
なるほどー!ありがとう!
ユニーク倒すの面倒だね、鏡使いは…なんかコツとかある?鏡の初期配置的な。現在50fだが、召喚持ちには手も足もでない。

899 名@無@し :2021/03/20(土) 21:44:49 ID:uO1AqGZM
とかいってたら死んだ…。
変愚は耐性全部揃った中盤あたりから、何すりゃいいか分からなくて死ぬ…宝物庫終わってからクローン戦前あたりってどんな風にすすめてる?

900 名@無@し :2021/03/20(土) 23:49:04 ID:RQfIcf42
静水とスーパーレイとテレポ系を使いこなすのだ

901 名@無@し :2021/03/21(日) 00:25:24 ID:9b75VDvU
耐性を全部揃えるんじゃなくて
探索する階層に必要な耐性を埋めて
残りの装備枠は能力値を上げるのに使うんだ
いつ、どの耐性が重要度高くなるかはヘルプ参照な

902 名@無@し :2021/03/21(日) 00:34:58 ID:UocZj/WQ
>>901
あまりそういう発想は無かった。心配性だから、つい耐性埋めちゃうの。
ありがとう。

903 名@無@し :2021/03/21(日) 14:31:11 ID:.DMZ9cjg
亀だが、超能力者の時止めの処理は、
1. MP+50のエネルギーを得る
2. 一回の行動でエネルギーを平均100消費する
3.エネルギーの合計が0以下になったら、時止め解除
みたいな感じのはず

んで、通常時はエネルギーを加速から求められる乱数に従って足して、100を超えたら行動する(んで100消費)みたいな感じ
だから時止めだとエネルギーの値が50→-50とかになって時止め解除されると、次に@が行動するのに時間が多くかかる

うろ覚えだから違うかもしれん

904 名@無@し :2021/03/21(日) 19:58:16 ID:SDrSRorM
鏡使いは湖の洞窟グレーター養殖使ってさっさとレベル50にできるだけ近づけて封魔結界使えるようになればいい
そんだけレベル上げらればクローンだって楽勝だ

905 名@無@し :2021/03/21(日) 22:29:41 ID:.DMZ9cjg
幻惑の光もべらぼうに強いよ

906 名@無@し :2021/03/22(月) 02:02:44 ID:BwxbR4M6
>>905
具体的には、どう?

907 名@無@し :2021/03/22(月) 09:33:11 ID:TpdBufJw
剣術化初めてプレイしてるんだが、今ひとつ型と技の使い方が分からない。
そもそも、炎と氷のスレイで商品MP違いすぎるんだけど、やはり威力もちがうの?
ミミッククエでスピード指輪+6を拾ってしまった…死ぬわこれ…

908 名@無@し :2021/03/22(月) 12:04:12 ID:YNU7oJZc
>>906
ユニークじゃないならパワーアイアームレベルでも朦朧・麻痺・混乱・減速あたりが余裕で入る
LV*4のパワーで判定してるからね

909 名@無@し :2021/03/22(月) 12:12:27 ID:k.E3v6X2
>>907
型は夢想以外は無視していい
剣術は基本的に敵の耐性の穴をつけるものを使う感じ
威力は違うけど具体的にはスポイラーでもどうぞ

910 名@無@し :2021/03/22(月) 12:36:53 ID:TpdBufJw
>>908
なるほど…もっと使えば良かった。朦朧させた隙にMP回復できたのか。

>>909
なるほど、スレイ攻撃は属性だけじゃなく倍率とか攻撃回数も違ってるのか。
ダイス二倍ってのは、1d9が1d18になるって事?

911 名@無@し :2021/03/22(月) 12:52:10 ID:k.E3v6X2
いや、その場合は2d9

912 名@無@し :2021/03/22(月) 14:48:12 ID:YNU7oJZc
>>910
というか麻痺するとダメージ与えるか相当のターンが経過するまで完全に動きがとまる
反感があるとすぐ起きちゃうけど
あと恐怖も与えるけど一応行動回数減るかな

913 名@無@し :2021/03/22(月) 19:43:30 ID:hRdw8Caw
>>910
ダイス2倍ってのはダイス期待値を2倍するものだと思えばいいよ
ダイス期待値はXdYとして、X*(Y+1)/2で算出するから、1d9なら期待値5になる
ダイス2倍が適用されるならここに2倍かけて10(この後にダメージ修正追加)

あと型は無想の他に風塵もたまに使う。ダークエルフワーロックみたいなボルト持ち狩る時とか

914 名@無@し :2021/03/22(月) 20:29:33 ID:BwxbR4M6
>>911
ダイスの面じゃなくて数が増えるのか。
みんな、さんくす!

915 名@無@し :2021/03/23(火) 22:45:13 ID:vvDaTfvo
テレパシーと、各種espって何が違うん?

916 名@無@し :2021/03/23(火) 23:11:23 ID:Z0Hlc9lc
テレパシーは「通常の精神を持たないモンスター」を除く全モンスターを感知できる
各種ESPは、その種類に応じたドラゴン、アンデッド、動物…などを感知できる
例えば通常の精神を持たないドラゴンであるドローレムは、テレパシーでは感知できないが竜ESPでは感知できる

917 名@無@し :2021/03/24(水) 00:13:40 ID:jB0pEwRw
>>916
なるほど、所謂強敵は思考してる事が多いからテレパシー重要なのか

918 名@無@し :2021/03/24(水) 00:49:40 ID:SInHt4cg
変愚です
明鏡止水のためにキーを連打していると事故死しそうなので、できれば複数回の明鏡止水をキー操作一回で行いたいです
「明鏡止水を5回使用するマクロを実行するが、敵を発見した時は行動中止オプションに従ってマクロを中止する」というのは可能でしょうか?

超能力者で、
05Uaと指定したマクロを実行しても1回しか明鏡止水を使用してくれません
UaUaUaUaUaと指定したマクロを実行すると、視界内にいても敵がいてもマクロが中断されません
(「視界内のモンスターが動いたら行動を中止する」オプションはオンになっています)
上手いこと一回にまとめたいのですが、何かいい方法は無いでしょうか

919 名@無@し :2021/03/24(水) 00:51:40 ID:SInHt4cg
×視界内にいても敵がいてもマクロが中断されません
○視界内に敵がいてもマクロが中断されません
でした

UaUaUa……だと明鏡止水の連続使用はしてくれるんですが敵を見付けたときに中断してくれないんですよね

920 名@無@し :2021/03/24(水) 01:12:37 ID:753lqbb.
>>917
ドローレムとかクイルスルグ系とかはぐれメタルとかは危険性高いけど思考してないから油断は禁物

921 名@無@し :2021/03/24(水) 03:22:17 ID:oGUokr/Y
>>918 >>919
障害発生時に入力をクリアにするでどうかね?

922 名@無@し :2021/03/24(水) 14:46:40 ID:3afA4eyI
今バージョンの50階以降で暗黒や閃光を被弾する確率は高いですか

923 名@無@し :2021/03/24(水) 15:18:05 ID:f/RIaIO6
あんま変化はないかな
撲殺の天使は浅めの階層でスターバーストうってくる

924 名@無@し :2021/03/24(水) 17:51:34 ID:/SV0Rmds
前から思ってたけど普通のテレパシーを他で調達できる時とできない時で
一番いい弱ESPの組み合わせってなんだろう。

925 名@無@し :2021/03/24(水) 18:59:17 ID:u7YP0IHs
>>924
個竜デ死動あたり有れば大体の頓死は防げそう

926 名@無@し :2021/03/24(水) 19:41:18 ID:oGUokr/Y
そんな種類のEPS用意するよりテレパシー用意するほうが楽だなぁ…
大賢者のアミュレットでかなりの良品でも引けなければ

927 名@無@し :2021/03/24(水) 19:43:29 ID:SInHt4cg
>>921
ありがとうございます、上手くいきました

「障害発生時に入力をクリアする」と「視界内のモンスターが動いたら行動を中止する」をオンにして
UaUaUaUaUaと刻んだマクロを使用したところ、5回明鏡止水しようとするが視界内のモンスターが動いた判定に引っかかったら行動中止、という挙動になってくれました
これは便利なので明鏡止水を使ったMP回復以外にも色々と応用が効きそうですね

928 名@無@し :2021/03/24(水) 21:04:25 ID:f/RIaIO6
~無じゃねえの? jとかgとか
それと~個と~動tと~邪かな ただQは瞬殺されることは少ないから~邪動はそこまではいらんかな

929 名@無@し :2021/03/24(水) 21:38:56 ID:u7YP0IHs
>>928
無と邪は強ESPだったはず

930 名@無@し :2021/03/25(木) 00:02:29 ID:2QrCaAPg
>>927
921だけどその「障害発生時に入力をクリアする」はペット虐待マクロ使う時は邪魔になるから注意だぞ

931 名@無@し :2021/03/28(日) 08:03:08 ID:a2dp0DDM
恐怖の仮面をゲットしたいのですが
龍窟や反魔の方が出やすいですか

932 名@無@し :2021/03/30(火) 12:45:12 ID:Kc4fDKvY
剣術家、ようやく地下75fを彷徨いユニーク刈ってるんだが、こっから何すりゃいいの?
耐性は轟音以外そろってて、スピードは一時加速なしで+11
24fでスピード指輪+6拾った時は、あ、死んだなと思ったんだが、まだ生きている…

933 名@無@し :2021/03/30(火) 12:53:52 ID:ev..J.xw
>>932
98Fまで即降りして啓蒙やDピット潰しで審判とかスピ指狙う

934 名@無@し :2021/03/30(火) 14:23:51 ID:1jdTB0Xk
基本的に60階より下は98階でもそれほど危険度は変わらんからな 破壊の杖は欲しいが

935 名@無@し :2021/03/30(火) 14:45:49 ID:Kc4fDKvY
>>933
>>934
なるほど、速降りか!ランクマあるから躊躇してたわ。
破壊の杖はbmスカムで一本だけあるから、大切に使う。

936 名@無@し :2021/03/30(火) 18:53:19 ID:1jdTB0Xk
アリーナのブロンズリッチだかも倒せるなら破壊の杖貰えるぞ

937 名@無@し :2021/03/30(火) 21:27:12 ID:CAms4cAg
>>936
アリーナはうっかり赤流使ってしまって…
かなしい…

938 名@無@し :2021/03/31(水) 12:11:48 ID:5Xj3uF3U
半攻スカムって、毒針もって二重耐性はって刈れるドラゴン刈る感じ?
ブレスは吐かれるよね

939 名@無@し :2021/03/31(水) 12:18:22 ID:5Xj3uF3U
連投すまん、
昔あった*鑑定*の巻物、って攻略サイトもう見れないのかな?

940 名@無@し :2021/03/31(水) 18:07:52 ID:GB3.k/UE
反攻は毒針使えないでしょ

941 名@無@し :2021/03/31(水) 20:45:37 ID:Mc4NW9fw
>>939
webarchiveならまだ残ってたような

942 名@無@し :2021/04/02(金) 12:26:09 ID:XtiXq.Hc
ブレス吐く頻度は低いから、通常のダンジョンで倒すよりは楽

943 名@無@し :2021/04/02(金) 13:37:01 ID:HxwMjWfg
>>941
あー、一応あるけど深いフォルダはみれないみたい、ありがとう。

>>942
頻度が下がるのか、行ってきます。

944 名@無@し :2021/04/02(金) 18:22:15 ID:Tsr5eVYE
>>943
ブレスの頻度自体は変わらないけど本来なら殴るはずのターンがプレイヤーの周囲うろうろする無駄行動になる

945 名@無@し :2021/04/02(金) 19:42:54 ID:taszBjqk
ドラゴン系は殴りも案外痛いから殴りがなくなるだけでも楽になる

946 名@無@し :2021/04/04(日) 17:44:31 ID:2WsYp/3M
今回3.15では低層で高レベルモンスターをよく見る
城27階に見えざるピンクのユニコーン
反攻40階に陰謀家ケイン
これはvaultの影響であろうか

947 名@無@し :2021/04/04(日) 23:20:25 ID:XCXrrIVw
魔法道具ってみんなどのくらい目安にしてる?
戦士とか選ぶとキレモノにしたくなっちゃう

948 名@無@し :2021/04/04(日) 23:43:33 ID:EveJ0ATw
きれものは+8 ラッキーマン・チャージマンは+7 いのちしらず・セクギャは+5
まあ今なら基本ラッキーマン一択かなぁ

だいたいスピードの杖: 45 破壊の杖: 55 体力回復の杖: 70
あれば実用にたりる ロッド・装備は計算式が特殊だから相当必要 体力回復のロッドは戦士職じゃまず無理かな

949 名@無@し :2021/04/05(月) 00:24:23 ID:Cfa5C2j6
>>948
ラッキーマンは増強の薬二回分のマイナススタートか…ぶっちゃけそれがどの程度マイナスなのか全く分からんな…
HP大切って聞いてメイジ系なら、我慢強い選んでしまうけど、実際どの位hp増えてるのかは把握してない。

950 名@無@し :2021/04/05(月) 01:25:32 ID:BM5pUgQQ
ラッキーマンはステータスが厳しいし突然変異の効果も実感できないから魔道具技能目当てならすばしっこいか切れ者にしてるわ

951 名@無@し :2021/04/05(月) 01:26:37 ID:Q3ayFvJs
戦士 x ゾンビとかなら素でパラメータ高いからラッキーでもやってける

952 名@無@し :2021/04/05(月) 01:43:39 ID:QGoask/E
ごめん ラッキーマンじゃなくてチャージマンだった デメリットが軽微すぎるので

953 名@無@し :2021/04/05(月) 17:03:23 ID:89ercxCw
>>952
チャージマンてそんな良い??
魔法の難度めちゃあがるって聞いて敬遠してた

954 名@無@し :2021/04/05(月) 17:20:47 ID:u6.L0ZEI
魔道具目当てってことだから、魔法使わない職で選ぶ前提だと思う

955 名@無@し :2021/04/05(月) 18:46:34 ID:tts8rIjY
クラッコン、ニーベルングのように魔道具がマイナスではない場合→すばしっこい
魔道具マイナスの場合→チャージマン
こんなイメージでいるんすがあってますかね?
職は戦士
アーチャーやデュアルとかは破壊の杖使えるんで他の要因を優先

956 名@無@し :2021/04/05(月) 19:58:44 ID:Q3ayFvJs
952は948でいいんかな
951とも繋がりそうにみえるけどそっちは俺だし

957 名@無@し :2021/04/06(火) 02:30:55 ID:IJFblXFk
>>953
5%だからメイジ系や最終戦で魔法使うのでもないかぎり誤差
10%のなまけものでも忍者や観光客やレンジャーでそれほど魔法使いづらくなるわけじゃないし

958 名@無@し :2021/04/07(水) 17:41:21 ID:EhLRB.zU
>>957
ほーん、さんくす
でも今日のビルドは、ゴーレム修行僧キレモノ

959 名@無@し :2021/04/08(木) 06:32:26 ID:V9QmRrO2
ACと命中率を雑考える場合、ACと命中率が同じだったら命中率50% 命中率がACの1.5倍だったら命中率75%、ACの0.5倍だったら25%みたいな雑な考え方でいいんだっけ?

960 名@無@し :2021/04/08(木) 08:20:46 ID:G2YF1aOs
なるほどつまり命中率がACの3倍だったら命中率150%か

961 名@無@し :2021/04/08(木) 09:31:52 ID:y8QngEF6
だいたい AC/4<1d(命中率) で成功する
モンスターの場合は命中率はおおむねレベルの値 攻撃方法で補正も入るけど

962 名@無@し :2021/04/11(日) 02:04:01 ID:KnXOOBsQ
10レベル毎の能力値振り分け時に、現在の値ってでるけど、あれと普段画面左に緑で表示されてる値が違うのはなんで?

963 名@無@し :2021/04/11(日) 02:38:22 ID:cdJ.RWu.
>>962
レベルアップ時に表示されるのは元の値で左に出てるのは種族、職業、性格、装備とかの諸々の補正合わせた実際の値

964 名@無@し :2021/04/11(日) 05:23:14 ID:KnXOOBsQ
>>963
なるほど、複雑。
ありがとう。

965 名@無@し :2021/04/11(日) 23:03:15 ID:KnXOOBsQ
クローン地獄にアンバーのジュリアンがいるんだが…これは…

966 名@無@し :2021/04/12(月) 10:21:32 ID:8aj7xUmY
モンスター生成のレベルは運が悪いと跳ねるからしゃーない
まあとりあえずそれとガチャピンだけ殺して退散するのも手
もうやってるか

967 名@無@し :2021/04/12(月) 10:35:21 ID:S5C56ttQ
>>966
頑張って殺したけど、サイバーデーモンとかいっぱい呼ばれてQy@した

キー

968 名@無@し :2021/04/12(月) 10:47:52 ID:8aj7xUmY
クローンはクリアしなくてもどうにかなるよ 俺もクローン失敗して自殺したこと有るけどw (普通にそのあとフェラ靴拾ったこともあるけど)

969 名@無@し :2021/04/12(月) 12:13:25 ID:S5C56ttQ
>>968
分かる。けどなんかやる気なくなった。
大体クローン行くときは、色々煮詰まってきたタイミングの事が多いから、放棄=もうやめた、ってなりがち
ダンジョンクロウルとか物資制限されてる系と違って飽きが大敵だな、変愚は…、好きだけど。

970 名@無@し :2021/04/12(月) 17:40:23 ID:EjaBOU0.
>>967
とことんツイてないな…ドンマイ

971 名@無@し :2021/04/12(月) 17:45:14 ID:8aj7xUmY
というか確か45階だとサイバーデーモン召喚は失敗するからhi_summon経由で出たのか? 運が悪すぎるわなぁ

972 名@無@し :2021/04/12(月) 19:39:46 ID:Nq7Tf4LA
しかしクローンにレベル69のジュリアンが出るのか。
どれくらい日数経過してたの?

973 名@無@し :2021/04/12(月) 20:37:06 ID:5dVoKiu6
>>972
あー、bmスカムするから恐らく700は軽く越えてたかな?
二段加速+12とか拾って喜んでたらこのザマ

974 名@無@し :2021/04/12(月) 20:54:25 ID:5dVoKiu6
あれ?ってかそもそも日数経過で敵って強くなるの?
bmスカムはひょっとして時代遅れ?

975 名@無@し :2021/04/12(月) 20:56:01 ID:Nq7Tf4LA
日数経過で強敵が出やすくなるとは聞くけどクローンでジュリアンが出てくるほどだとは知らなかったな

976 名@無@し :2021/04/12(月) 21:06:37 ID:EjaBOU0.
>>974
http://sikabane-works.net/monzetsu_diary/?date=20130225#p01
このnasty生成ってやつ
最大+25Fまでらしいから45Fのクローンで69Fのジュリアンはギリギリ出るね

977 名@無@し :2021/04/12(月) 21:09:35 ID:EjaBOU0.
それと現行のalphaバージョンだとブラマ含め店全体の商品の入れ替わりが遅くなるってバグあるみたいだからブラマスカムはやり辛くなってる(次バージョンで修正予定)

978 名@無@し :2021/04/12(月) 21:40:02 ID:5dVoKiu6
なるほど…
で皆、体力回復の薬とか、どうやって必要数稼いでるの?

979 名@無@し :2021/04/12(月) 22:42:35 ID:L6afDV42
鉄獄に落ちてるやろ

980 名@無@し :2021/04/12(月) 22:51:33 ID:5dVoKiu6
>>979
そ、そうかな?
探してみる…

981 名@無@し :2021/04/12(月) 22:52:55 ID:Nq7Tf4LA
普段は致命傷の薬ガブ飲みで済ませ、それで済まない相手とは戦わない
クローンや古い城もなるべく貴重な薬を使わないようそこそこ強くなってから挑む

982 名@無@し :2021/04/13(火) 23:22:06 ID:pYQ8EFmc
初勝利うおおおと思っていたら
ダンプ出力せずに引退して終わってしまいました
あとからなんか出す方法ってありませんか?

983 名@無@し :2021/04/13(火) 23:35:11 ID:ZolhPeFY
スコア送信したなら変愚蛮怒公式ページからダンプをダウンロードできる

984 名@無@し :2021/04/14(水) 10:18:10 ID:1MWUL/YQ
鏡使いのスーパーレイ使うとき、事前にどんな準備してる?

@......D....*

大抵上みたいに敵の背後に鏡一枚置いて、一発目二度当てする位なんだけど、なんか他できることあるかな?
シーカーレイはスーパーレイ覚えた後はひょってして余り使わない?

985 名@無@し :2021/04/14(水) 16:06:40 ID:QfFD.a5o
>>978
体力回復の薬ならBMスカムすればいい
まあ体力回復の杖2^3本あれば体力回復の薬集める必要もあまりないが

986 名@無@し :2021/04/14(水) 16:09:04 ID:QfFD.a5o
>>984
次元の扉とかを使えば鏡5枚くらいは置ける あとは隠密次第
シーカーレイは5度当てくらいしないとスーパーレイ2度当てよりは弱いのでまあ…

987 名@無@し :2021/04/14(水) 16:10:05 ID:QfFD.a5o
>>978
>>985の補足だけどBMスカムしないなら龍窟昇降して通常ドロップのD(やらバイアクヘーやら)を狩るのが速いかなぁ

988 名@無@し :2021/04/14(水) 16:24:43 ID:1MWUL/YQ
>>986
五枚置けるってのは、どんな配置で?

989 名@無@し :2021/04/14(水) 17:52:34 ID:4hmBldHk
ふと思ったけど素能力値カンストしたら因果混乱耐性抜いて大丈夫かな。
[V]4.2.1で耐性目当てで+6加速付きのエルフの靴を安定の靴に履き変えたけど
シャッフルが怖くないはずだからと迷ってる。

990 名@無@し :2021/04/14(水) 19:36:49 ID:gnJIw8bw
レベルテレポートがあるからあまりおすすめできない

991 名@無@し :2021/04/14(水) 19:39:39 ID:aJmDA04k
>>988
@......D....*****

992 名@無@し :2021/04/14(水) 20:58:28 ID:xjN1Krw6
>>991
うわ、まじか…てっきり8方向に散るから、その時壊れるものかと思ってた。
ありがとう。

993 名@無@し :2021/04/14(水) 22:34:51 ID:QfFD.a5o
>>989
シャッフルは上限低いほうに合わせられるんじゃないの?
あとランダムテレポとかテレポートレベルとかもある まあ魔法防御が高ければいいけど

>>992
スポイラーwkiにも書いてあるがスーパーレイの反射はアイテム破壊しない

994 名@無@し :2021/04/15(木) 14:37:45 ID:m8eDGDCg
>>985
>>987
遅くなったが、ありがとう。
ぶっちゃけ皆何日程度で勝利してるの?
費用対効果の高い日数って何日くらいなのかね。

995 989 :2021/04/15(木) 17:47:57 ID:HRqlIOhw
因果混乱でレベテするの始めて知ったかも
[V]3系の時にシャッフルしまくってそれから結構高優先度で付けてたから。

996 名@無@し :2021/04/15(木) 20:56:16 ID:oMI5AgZg
>>983
送ってませんでした
オワタ
ありがとうございました。

997 名@無@し :2021/04/16(金) 12:07:53 ID:muj6/lVI
我慢妖精鏡使いで知能・耐久18/100、ライフレート100ってどう?新生飲む?

998 名@無@し :2021/04/16(金) 12:59:15 ID:0sWK6Z6.
絶対飲まない

999 名@無@し :2021/04/16(金) 15:26:37 ID:DVdUnsAc
10本くらいあれば試すかも

1000 名@無@し :2021/04/16(金) 16:58:29 ID:0sWK6Z6.
新生10本集めるくらいプレイしてたらその能力値でもなんとかなるだけの装備揃ってる




ラヴクラフト全集 (1) (創元推理文庫 (523‐1)) / 東京創元社



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