要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
オフィシャルページはこちら
https://hengband.osdn.jp/index.html
移行先（SourceForge.jp上のホームページスペース）はこちら
http://sourceforge.jp/projects/hengband/
Ver 2.0以降は移行先のSVNリポジトリにて
Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
https://rlbuild.herokuapp.com/
スポイラー
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/
前スレ その45
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1514811569/
その15：お題スタート、ハーフオーク自由形
その16：ものまね師自由形
その17：混沌の戦士、チャードロスとハイオンハーン以外推奨
その18：妖精自然ハイメイジ
その19：塔縛り（クエスト「宝物庫」終了の報告をしないで放置）、悪夢モード自由形
その20：クター自由形
その21：種族ゾンビ固定、職業戦士、アーチャー、騎兵、狂戦士、鍛冶師、忍者、スナイパー以外
その22：種族、職業、性格をランダム選択 あれば魔法領域もランダムで
その23：剣術家EXPぺナ100以上
その24：幽霊以外でセクシーギャル
その25：常に空っぽのアリーナレベルを生成オプションON
その26：鍛治師自由形
その27：荒野無し
その28：常に普通でない〜以外の鉄人オプションを1つ以上on
その29：吸血鬼自由形
その30：人間戦士ふつう
その31：アンバライト自由形
その32：パラディン自由形 元ネタありor痛生い立ち推奨
その33：ロールプレイ自由系 縛りでも既存キャラでも痛ダンプでも
その34：影フェアリー自由形
その35：アンドロイドでメイジ職
その36：ランダム
その37：鍛冶師 ☆★装備禁止
その38：力自慢半タイタン戦士or狂戦士
その39：第一領域：秘術
その40：盗賊自由系 スリングの使用推奨
その41：種族に似合わない職業
その42：第１領域自然 (地震の杖と地震エゴも推奨)
その43：帰還と上り階段なし
その44：鍛冶師以外で★縛り
その45：コボルドラッキーマン
過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/game/9358/
こちらで「変愚蛮怒」で検索して下さい。
次スレは>>970踏んだ方が立てて下さい。立てられなかったら迅速に次を指名で。
メイジ、ハイメイジ、スペルマスター、青魔、プリースト、魔道具 ほかには…
魔法唱えると隠密下がる
・打撃に頼らず魔法だけで終盤までやっていける
このへんが基準かね
時間制限あり(10日経過で自殺)
みたいな組み合わせってなかったっけ？
そこまで利点にならないと思うなあ
MPって概念がないから弾数は変わらないし、知能が低くてもそこまで失敗率上がらないし
体力回復の都合上最終的には18／200欲しいけど
魔道具術師ってイーク洞で金貯めるのが面倒なのと序盤の火力不足で長続きしないんだよなあ 未だに20lvまでによく死ぬ
途中でストームブリンガーに切り替えて、破壊の杖を取り込めたらもう安泰なイメージ
ワーグクロスボウ評価されなさすぎ
月光蝶の群れか何かいたらしくそのままおなくなりに
ヒーローの薬飲んで撃ったら反攻の古代D程度なら狩れるのがいい
けど矢玉が重いのがネック
やっぱクロスボウは弱ビルドの救世主やで
マジックミサイル撃てる職の序盤で苦戦するようなら魔法職自体を不慣れなだけだと思う
金策に関しては魔道具だからって店売り魔道具全部取り込んでからスタートとかしてないよね？
解呪とテレポは上質武具がボロボロ落ちるようになってからで十分と思われ
打撃力は赤魔道師の半分強くらいしかないはずなんだが、朦朧打撃と超感知がすごすぎる
あとやっぱストームリブンガーってチート級に強い
呪術って悪魔より圧倒的に勝利者多いのね
カオスハイより多いとは
変化が魔力消去の対象外だったら個性でて面白いと思うんだけど
ただやっぱりパンチが足りない感はあるな
中盤あたりは殴りの補助として便利な魔法が揃ってる
日記スレのほうにあげたけどお題なので
案外対象を選ばずダメが出るが刺さったら超強いみたいな局面もない
破滅の手がもうちょっと使えたらよかったんだが
アンデッドには通らない邪悪なだけでダメージ半減
プラズマとか因果混乱とか珍しい属性魔法あるんだから地獄嵐の属性をフォースなり隕石なりのマイナー属性に変えて失敗率とmpを血の呪い相当にすればバランス取れないかな
盗賊やパラディンでも使えたら今の悪魔領域でも大分強いはず
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77896
ライフレートが高かったのも大きいが本当カオスハイ強いわ
レベル30ぐらいで*破壊*が使えてレベル40から魔力の嵐が撃てるとかマジでチート
おかわりもいいぞ
暗黒とか4冊目ないとずっとさまようことになる
パラディンさんもいい加減変わらんのかね
他の職でも混沌の戦士のザルクスラとか修行僧のシヴァジャケとか（これはハジけすぎだけど）みたいなレア★貰えるようにならないかな
修行僧で素手縛ってやったら真吸血覚えるの遅すぎてめっちゃ中弛みしてるわ
主力が吸血ドレインだから下手したら自然ハイの方が火力ある状態
仮に4冊目拾えても状況変わんないな
回復薬の節約にもなるし、埋めづらい耐性埋まるし、殴り職のときはいつもオベロンまでこれ一本
これっていけないことだと思います
やった人いるだろうか
この前wikiの塔クエストのコメントにも書かれてたけど、このバグ実際に見るのは初めてだわ…
まあ忍者だから耐毒の指輪いらなくて良かったよ
今はどうだかわからないけど
理不尽な死を笑い飛ばすぐらいのつもりでやろう
そういうのを楽しむゲーム
無双するような物資がいくらでも注ぎ込めるゲームというよりは
逃げる必要の方が遥かに多くて、その見極めが大事なゲーム
バイオハザード的な楽しみに近いかもね
最初は死を回避するオプションとか性格いかさまでとりあえず操作や序盤の進行を覚えてしまうのもアリだと思う
危なくなる前に逃げる
起きてる敵を調査しない
重要なアイテムは予備を用意する
短愚なら初心者でもラストまで行ける
操作と自動拾いファイルの書き方覚えるまではマジでこれ
あとは各種攻略サイトを熟読する
それとプレイ日記も参考になるはず
とんでもない頻度で☆入手とか
我々を誘っているな…(画像略)
練気だから武器と重量で制限受けるのが辛い、楽しい
ウィザードモードで死の回避をした方が早いかもね
いかさまは強すぎる気がする
とりあえずエリクサー病にかかってるなら治しといてね
変愚で24f突破出来たらちょっと短愚やってもいい
クローン辺りからは違うノウハウがいるけど
それを体で覚えるたびに中盤のやり直しをするのが初心者の壁になりがちだと思う
短愚だと簡単にクローン以後終盤の立ち回りを覚える段階に再チャレンジ出来るから
インプ修行僧が蛇で死んだけど
変愚ではステータス目当てにハイエルフ混沌の戦士なんてトンチキな組み合わせでやってるからってのもあるだろうが
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77915
幽体化のおかげで防御面でも優れているせいかものすごく火力が高く感じた
でも４冊目拾うまではキツかった~
あ、あと初めて『秩序のユニコーン』倒せた。暗黒領域さまさま
jにかぎるなら抜いてもいいかと
日本語でキャラ名作れなかったり雑貨屋で食料買うたびに落ちたり。
特に話題になってないし完全に自分の環境が悪いのだろうけれど対処方法何かあるでしょうか？
バージョンは2.2.0と2.2.1で試しました
射撃職も盾でいい
騎兵も最後は武器要らん
２盾流結構使えるのね
見た目を想像すると何か変だけど・・・ そういえば@は弓をどこに装備しているんだろ？ 矢を射るときもいちいち武器を外して持ち替えている訳でもなさそうだし
これなら割と早く取り出せそうだし(現実的に考えて正しいのかは知らん)
落ちるとか重大な挙動に関してはWindowsのバージョンとか
操作環境を書いておくと同じことで困ってる人が声を上げるかも
私はxでモンスターの足下のアイテムが調べられなくて
画面上の各モンスターにカーソルが飛んでしまう挙動が解決しなくて困ってましたが
解決法が何となく分かりました
一回余分にx押して@位置から1マスずつ動かすと足下が調べられることに
Qって何？
接敵しないならACの重要度も下がるし
Quickbandってのがある
魔術師の杖と西方国エゴの軽い武器とか
知ってたら★ペルセウスの替わりに★エリリル、★パウアニンメンの替わりに★カンベレグにしてた
そっちのほうがHPもMPも増えるし、もっと安定したと思う。とはいえJ戦は一方的だったので誤差の範囲
2盾で良かった点としてはワープデーモンとか召喚されて先制されても充填魔力吸われなかったことかな？
終盤は賢者の杖の再充填費用で破産しそうになったので少し助かった
荷物持ちのザックさんが使う時に手渡ししてくれる
薬や巻物、魔法棒なんかは@の周囲をフワフワ浮いて付いてきてると思ってる
自分もウィンドウズアップデート以来同じ症状が出てる。(Windowsは１０)
日本語名つけられない問題は、セーブファイル作成時の一番初めのキャラだけ英数でQy@、その後改めてキャラメイクして日本語名を付ければなんとかなったよ。
どうやらファイルの名前にカタカナとか日本語が入るのがダメっぽい。
「変愚蛮怒」って名前のファイルに本体を入れてたら起動できなかったってのもある。
買い物で落ちるのは、単価が１ケタのものを買うと落ちるけど２ケタ以上なら買える。
これはどうしたら解決するかいまいちわからなかった…値切り交渉オプション入れて値段色々変えてもダメだった…
1803はChromeの調子がおかしくなるとか色々あるみたい
ブル・ゲイツをアップデートしてやりたい
ありがとう、バグ報告慣れてないけれど出来る範囲でまとめてみる。
>>120
似たような症状の人がいるなら公式に報告した方がいいよねきっと。
OSDNのフォーラムにもそれっぽい書き込みがあるけれど他にもありそうだし。
Windows10Pro 日本語版64bit
ダウンロードした場所
OSDNのダウンロードページ
エラーを確認したバージョン
2.2.0
2.2.1
確認できた症状
・親フォルダに日本語が含まれていると以下の警告が出て起動できない
親フォルダ\hengband-2.2.1\lib\file\news_j.txtにアクセスできません！
・新規キャラ作成時、キャラ名に日本語を入れると以下のメッセージが表示されセーブファイルが作成されない
C:\a\hengband-2.2.1\lib\user\playrecord-あ.txt を開くことができませんで -続く-
・店での買い物時、単価が１ケタのものを買うと落ちる、２ケタ以上なら買える
エラーメッセージは表示されず、セーブも保存されないので前回セーブした所からやり直しになる
・キャラ死亡後に表示される勇者の殿堂で敵の名前が正常に表示されず、以下のようになる
5階で%sに殺された
いずれも2.1.4では発生せず正常にプレイが可能
>>120
改めて試したけれどこちらで確認できたのはこれ位かな
もしよければ死んだ後勇者の殿堂で敵の名前が正常に表示されるかだけ確認してもらえないでしょうか？
同じようになるなら多分原因は一緒でしょうし
> 2盾で良かった点としてはワープデーモンとか召喚されて先制されても充填魔力吸われなかったことかな？
ここの意味がよくわからなかったんだけど、近接攻撃受けないからってこと？
まとめありがたい。
さっき死んだキャラをみたらばっちりそうなってました。
おそらく同じ原因ですね。
確認頂きありがとうございます。
IRCソフト入れてるのでとりあえずそこからバグ報告してみます。
>>126の更新状況がどうなってるのかわからんのう…
http://bit.ly/2JVrja9
J戦魔法でも十分やれてしまった
1時間半でクローンとか
TAはトランプタワー一択だと思ってたが
鬼ツモだとしても1時間半程度で集められる物資だと限りがあろうし
そこでクローン突っ込む勇気はないな
ドラゴン鎧のブレスも補充ターン数が物凄く短くなってる？
ウィンドウズアップデートによるDLLの変更が主な原因との事なのでバグが発生していた方はダウンロードして頂けたらと思います。
とりあえず私の環境では正常に動くことを確認しました。
修正してくれた開発者の皆さん、こちらでアドバイスをくれた方々に感謝。
ドラゴン鎧はゴールドがめっちゃ強い
朦朧手段がない職業でも使えるから
耐性の関係でなかなか装備できないがドラコニアンだと候補に挙げていい
ゴールド以外ではブロンズの混乱ブレスかな
と言っても欲しいタイミングでなかなか拾えるもんじゃないし他でよっぽど耐性埋まってないと実用は難しいなぁ
ドラゴン鎧にもエゴが付けば…
なんならカオスDSM・ローDSMでも採用確率ゼロではないし
でもエゴ付いたら仕様で他の耐性のブレスも混ざって実用的じゃなくなるような…
確かに
クエスト限定か何かでエゴスケイルメイル生成されんかな
さまようもの追加みたいなゲームの面白さに全く貢献しない更新はよくやるけど
大事なのは「当たり障りなくゲームをいじり続けること」だからね
アプデ毎に最強が移り変わるネトゲでもあるまいし
そろそろ新職とかほしくない？
ゲームバランスをどんどん変えていこうぜ、って主張じゃなくね
スナイパーが追加されたのだってちょっと前じゃないか（メイドインヘヴン並感
ここでは口癖みたいに常用されるね
>>159
スナイパーは面白かったな
クロスボウというニッチな部分をうまく埋めてくれてるし、戦い方も新鮮だし
だからって尖兵や汗血馬が面白くなるわけじゃないけど
不満があれば自前で調整できて当然じゃね？（首かしげ
さてはmoriaが出来た経緯知らないなオメー
有志が無償で作ってるコンテンツだし誰でもクリエイター側に回れる作りだからね
気に入らないなら自分でやれの理屈が通るし実際個人でいろいろ作ってる人たちもいるし
勝手版あたりから新職業を変愚向けに調整したものをパッチにしてupしようぜ
そのほうが建設的だし、少なくとも俺は歓迎するぞ
タイルがあれば本格的に触りたいんだけど
地味だけど
このゲームが？
漢字4文字のコンシューマ移籍ソフトだったら洞窟物語のことでは？
出たにもかかわらず、そのまま画面切り替えしてしまうという
噂の巻物は消え去った！
レアリティの設定に迷うな・・・
高くすれば秘宝っぽいけど、店売りにも出なくてお金を使えない
低くすれば店で随時買えそうだけど、ダンジョンにもごろごろ落ちてそう
ちょうどいい目安がわからん
高額買取のために町を転々とするの面倒だから買取限度額全店舗一律にしてほしい
「異世界より召喚されし勇者様、どうかこの世界をお救い下さい！」
魔王に蹂躙されてる異世界で50lv＠が無双するモード
帰還なしの猛者とかじゃないと長持ちしなさそう
やがて杖を、魔法棒を、巻物を、薬を使い果たし、生命力も魔力も尽き果てようとしたその時
聖女の祈りが再び時空の扉をこじ開ける
自宅倉庫との接続
倉庫に収められていた予備物資を手に入れ、完全充足した@は魔王との最終決戦に挑む
自宅と自由に接続できる能力が最強だな
「死んだらやり直せばいいや」でとっとと進んだ結果たまたまクリアできたダンプだけ上げる運ゲなら普通
開幕証人スカム、低レベルでミミック凸、反魔なしでアンバー、邪悪ユニーク狩らずにＪ、HP800以下で攻撃とかね
クリアとサーペント撃破を別として書いてるし
思っている人が多いような気がしないでもない
ミミックは必要なもの揃ってれば成功率高いし失敗しても放棄すればいいし
邪悪ユニークはむしろ狩ってる間に事故死する可能性の方が高い
そうじゃないのはvaultで邪魔になったらついでに倒すこともあるけど
事故死っていうか二回目以降は面倒なんだよね
そっからダラダラプレイするかサクッと勝利して終わるか
若しくは慢心で死ぬか
1キャラが長時間すぎて死ぬと数日やらなくなっちゃうのが自分の成長的にもアカンのかな…
そのあとが適当プレイで死んでしまうという矛盾
レベル３３でいまだに耐麻痺を指輪で埋めてるツモの悪さのせいもあるけど
ハイメイジなのに器用貧乏すぎてＭＰ高いだけの劣化メイジ感が
雑魚だけになると張り合いがなくなるのだ
結局最終戦で召喚受けたらユニーク狩りしてても破壊したいこと多いしあんま変わらん
深層で探索中にさしたる物資消費無しに狩れるのがいたらゲームとして狩るけど
レベル33ならもうプラズマ球とか悪魔変化とか使えないか？
耐麻痺を指輪で埋めてるらしいし知能が足りない装備状況かな
そうそう
みんな人が0.1％でも死ぬ可能性がある行動すると「お前が悪い」とか言うけど、自分は結構やってるんだよね
あなたもそれでナイアルラトホテップ召喚されて破壊できなくなったり、カシェイから嵐連打で即死したりしないんでしょ？
もしそうなったらダンプ送信しなきゃいいし、次からはユニーク狩ろうとも思わないでしょ？
人に厳しく自分に甘く。ここではそれが普通普通
使ってるけどそれらも特に強いっていうわけでは･･･
いや悪魔変化の知耐HD上昇も耐火耐冷テレパスもありがたいんだけど
敵を倒すことにかけてどうにも他攻撃領域のような圧倒的な強みがないのが
まあカオスは四冊目確定クエがあるんですけどね・・・
4冊目の地獄嵐はまともに通らないし血の呪いは罰ゲームみたいなデメリットついてるし
まともな高火力くれー
レンジャーが悪魔つかえればなー（思考停止）
悪魔変化だけで打撃の命中数跳ね上がるからだいぶ強そう
あと悪魔変化はスペルマスターだと必須の魔法だよ！ 忘れないであげて！
普通にプレイ（それらのどれをやらんくても）20時間はわりかしいけるよ、昔は無理だと思ってたが
まあ、邪悪ユニーク狩りはあんましてないけど(だいたいユニーク撃破数100-150)
そしてランクエもサボり気味に…
で？
上にあったヴィルヤ・リンギル戦士くらいじゃないと速いとは言えんと思う
隣接させないのが基本だから壁の中に居た方が硬い
魔王化と悪魔化をスイッチングすればいい
まあ、そこまでやらんくてもスペマは強すぎるけど
お題 悪魔ハイメイジ
コーウィンとクリムゾンをクローン前に拾ったのがでかかったな
四冊目はいつもどおり物欲センサーが働いてたけど、三冊目も全然でなくて困ってたわ、ありがとうニョグタ
血の呪いはドロップ品を分解するのはやめてくれませんかね……
薬とかだったらもったいないけど
よく見ると第一第二の魔法書持っていないけど悪魔って最終的に３と４だけで足りるんだね・・・
こっちも悪魔ハイ終わった
攻撃領域ハイなのに竜窟スカム適性高いのはよかったけど
血の呪いがほんとに面倒というか遠距離のトリガーハッピー気分をいちいち邪魔されるのが
ところでトリガーハッピー気分ってのはどういうあれなのかな
そもそもどっちも滅多に手に入らないからこれまでのバージョンでどうだったのかもよく分からない
バージョンアップ後からそういう仕様になった
大まかに言うとサーペントに通用するような武器は生成時にダイスやスレイが減ることもある
ありがとう、浪漫が作りにくくなったのは残念だがしゃーないか
近接からはロマンすら奪っていく方針で得する人っている？
ただでさえ射撃蛮怒なのに
>>239の行間を埋めると
＞（エゴ未満の☆が生成されやすくなってる現状を鑑みて☆生成時に*スレイ*や/邪が追加されやすくしたかわりに）
＞大まかに言うとサーペントに通用するような武器は生成時にダイスやスレイが減ることもある
＞（ただし一応、旧バージョンよりは☆の火力はマシになりやすくなってるはず）
だから頭を冷やしておけばいいと思うよ
詳しいやりとりとソースは↓
ttps://ja.osdn.net/projects/hengband/ticket/37359
ペナ入ったの分かりやすすぎる
プログラムミスじゃね
そうでなくても近接はもっと強くすべき
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77966
35階で★リンギル拾って速度が整いさくさく下りる。クローンで★与一の弓拾ってさらに快適に
腕耐伸ばしに苦戦も76階★石の手バリ92階★トゥルカス☆AF生成がいい仕事してくれました
壁すり抜けで距離をとる＋岩石溶解で射線通して一歩下がって壁の中から射撃がすごく楽でした
おめでとう
序盤にリンギル拾えたら相当楽だろうなぁ…
でも鉄獄のみの方がやっぱり安全でさほどクリアに時間差がない
間くらいに飛ばされたんだけど、やっぱり反テレポート必要だったのかな。
アミュレットは反魔法の方つけてた。
ガチャとダゴン全滅くらいは普通に歩いて行ってできる気がするんだけど
召喚連鎖、カオス系の変身が失敗の原因になりやすい
デーモンベーン持ち帰って気づいた
ストブリと反テレポ持ち込んで、ジャート・ダゴン・それ あたりまでは処理してからアリ掃除開始
腐乱QとかネクサスQが出たとき地獄
浮遊も無いときつい
個人的には反感もガチャが起きて面倒になることがあるからできるだけ使わない
ダゴンとそれを中央で倒したら
他の召喚持ちは小部屋裏の森に誘い込んで倒してる
結構遊んだかなと思っても10時間いってないことが普通すぎて
やっぱり特別強いんだな
めっきりプレイしてないけど射撃修正もマイナスだっけ
魔力復活辺りならボールダメージでいけるか・・・？
射撃と投擲は命中とか威力は全く同じなの？
バルログとかでブレス吐けばいいんじゃね
アンドロイド大好きさんなのでアンドロイド狂戦士でレイシャルがいい仕事するのは多々ある
特にクローンと幽霊屋敷で顕著
やはりルルイエと墓場に潜るのをやめるべきなのか
所詮両方合わせて1時間かからないんだから
破滅、爆発、死の薬が使えそうな気がする
手に入ればだが
RQ放棄前提で-10時間、ユニーク狩りやめて-20時間、不運に目をつぶるプレイで-10時間された
早い人は上手いんじゃなくて、むしろ適当なのよ
あとは休憩時こまめに自動拾いファイルを開いておくとかね
ユニーク潰しが好きな自分には個人的にあまり興味を誘わないプレイではあるけど
抜かしてもいいところは抜かしてみるっていう模索は大事そう
案外あっさり20Fくらいまで来たけど、元素に混乱、盲目閃光地獄まで埋まってるのに麻痺知らず無くて怖すぎる
一回麻痺ったがたまたまタイマンだったから助かった
さてどこまで行けるやら
戦士とかなら何一つ耐性なくてもその辺まで走って能力値の薬とか探すついでに装備探してるわ
狂気を誘うモンスター見た瞬間にある正気度チェック攻撃で麻痺るよ
テング……の前にミミックで麻痺指輪拾ってしまった
毒はないから無茶はできないけどそれなりに潜れそう
よーし24FのRQこなせるまで城行ってくる
というか槍系の★って終盤でも使えそうなやつ少ないな…
グングニル、憤怒、蜻蛉切辺りは終盤でも通用するかな
個人的には騎兵は射撃職だと思ってる
矢玉の強化だって深層に入るまでは安くないし
自前啓蒙抜きで追尾矢集めるのぶっちゃけ億劫やん
本音：
俺は！Rock you! が！大好きだからだ！
装備するとアイテムが時々ユニークモンスター（睡眠中）に見える
ジョークスレ向きだなこりゃ
追攻＋１で発動はショートテレポ
発動で固定ダメージもつけないとな！
ロマサガ3でドラゴンルーラーが落とす奴
ガエボルグか
今思うとよく権利関係クリア出来たなって名前だ
浮遊フラグに大ダメージ
X死
ドラコニアン修行僧だからただでさえ８の攻撃回数が９になるのはいいが上位耐性破片だけなのが何とも微妙に感じた・・・ それでも強いけど
個人的にドラコニアンは練気術師の方が合う
修行僧なら埋まりづらい毒と劣化が埋まる奴らのうほうが良い
二刀流の両方に追攻乗るし
シヴァジャケは実際忍者の理想装備でしょ引ければだけど
未実装の代物じゃないかと思うようになってきた
ってときに限ってツモる印象
剣術はじめてみたけど何かこれじゃない感がある
ロケットでも無理なのに
重力のブレスだったかを食らって、壁向こう側に飛ばされたんだけど
そっち側の薬系アイテムがばりばり壊された
重力のブレスが届かない位置にも関わらずだ
@が飛ばされる処理が優先されて、ブレスをかかえたまま飛んだ先で追加効果
以前からこういう処理だったっけ？何か前は違ってた気がしてならないんだけど木になった
前からの仕様だったのね
記憶があいまいなんだよね、朝方のことで・・
重力だったかもはっきりしないけど
四つ部屋のぎっしりpitみたいな部屋の壁向こうに飛ばされたから多分重力かと
で、飛ばされた側は先に制圧してたんだけどそっちにあった地面のものが壊れた気がするんだ
飛ばされたターンでそのままカオスブレスか何かでも食らったのかなぁ・・
また機会があったら試してみるよ
ブレスは地味に処理順が変だから気のせいじゃなさそう
騎乗中のペットのブレスで何度死んだことか
剣術家なら朦朧とさせてボコって楽勝ですよ。
てかノーデンスをほぼノーダメでボコれる剣術家つおい。
アーチャーはどう
近接職の皆さんが泣いて逃げ出す程のダメージをだせるよ
ぶっちゃけテレパスと*破壊*が使えるようになるまでのゲーム
それ以降は消化試合
カオスハイやろうぜカオスハイ
高火力の魔法と*破壊*使い放題でゴリ押ししてレベル40から魔力の嵐ブチ込むだけの簡単なお仕事だ
やることなく、とりあえず三節棍とか武器使う修行僧始めました
飛竜 牙獣 獣竜 古龍みたいな感じで分類ごとにシンボル分けんの？
それともモンスターごと個別に設定するの？
根拠は1基本ステがいい2自然領域にさらにもう一領域が使える3射撃蛮怒
最初から最後までまったく進行に悩む事のない勝利の約束された数少ない職だわ
でもあの議論最初と中盤で論点ずれまくってるから絶対意味ないぞ
しょーもな
字数の割に内容は薄いな
火力・探索・事故防止どこを取っても高水準で、初心者が初勝利を飾るにふさわしい強職だよ
逆にレンジャー使って苦戦しているようではまだまだ
戦士・アーチャーより装備制限が重くて
自然修行僧みたいに見敵必殺できず
それでいながら超能力者の真似事しかできないのにそれはないわー（話題の人並感
やり込めば強さ=クリアしやすさに変わるだろうから強職で数勝したくらいの人じゃないかと予想
強職は自己の慢心が最大の敵だな
と思ってスコアの人気ランキングみたらものまねが観光に勝利数負けてて開いた口がふさがらない
長くても8時間あれば勝利できる。
最短はたぶん4時間ぐらい
俺や33勝だけど正直飽きてきた
まだ10勝だけどやりたい職なくなり始めてるのに
500とかとんでもない人を召喚したもんだな
スカム有利すぎる職なんで鉄獄のみプレイ、上質ロングボウとハーゲンだけで40Fあたりでも余裕だなー
ってうろついてたら高速度ロングボウ＋21と追加射撃指輪、リンギルを一気にツモってしまってこれもうダメみたいですね
私だとバカみたいな死に方を警戒するパターン
50回はクリアしてるクエだけどブレス吐かれたこと自体初めてだわ
実際雑魚には幻惑の鏡でレイプしてユニークは現時点使える最強技を膣奥に打ち込むだけの簡単なお仕事
レンジャーも触ったことあるけど強い矢探す手間がないうえ次元の扉使い放題防御魔法多彩で死ぬほうが難しいレベル
知られてないだけでレンジャーはもちろんアーチャーなんかより数段*勝利*に近いから触ったことない人はぜひ！
…調子に乗って火の鳥に殺されましたよええ
実際レベルアップだけで魔法覚えて必要十分なだけの補助魔法使えてスーパーレイの強さで中だるみしにくい鏡使いはメイジ型入門にはぴったりなんだろうけど、
初心者向けと言うには最終魔法のめんどくささが足を引っ張るのが
最も重要な防御魔法である一時耐性がないし鏡の下準備がキワモノすぎる
次元の扉はレンジャーも十分使えるし、啓蒙で強い矢を探すのは手間じゃない
レンジャーアーチャーを差し置いて初心者向きだと思うなら精神薄弱としか
あと鏡使いが強いのはよく知られている。あなたが知らなかっただけ
立ち回りや戦わなくていい相手から逃げることを分かってない初心者の話ならなおさら
耐性魔法なくても勝てるよとかいう話とはまた別
魔法戦士や赤魔も一時耐性張れるけど、張れたからって強職扱いされるわけじゃない
鏡使いは一時耐性張れない、なんて引き合いに出すのはナンセンス
まあ鏡使いは二重耐性貼れる系の職だからそもそも前提が変だけど
あれば便利だけど無くても別に困らないわ
重要度で言ったら壁抜けか森地形作る手段の有無のが気になる
基本持ち歩かなくなった
少なくとも鏡魔法の中に二重耐性張るものはなかったと思うが
メイジは割と何でもアリだぞ
あるとないとでけっこう違うとおもうんだけど
代わりにザックが広いので指輪を大量に持ち歩くのじゃ
モンスター感知は燃費といい、使い勝手といい
ある職とない職の息苦しさというか自由度が全く変わるね
モンスター感知の杖があればいいのに
>>383
鏡使いがレンジャーより初心者向けである根拠として「防御魔法が多彩」だと言うから反例を挙げたんですけど
流れ読めてないのに口を出すのはナンセンス
二重耐性が重要な人もいれば、ドロップ運に左右されないのが強い派の人がいたり、
ザックの楽さが初心者に良いという人がいてもいいんだぞ
実際レンジャーの騎乗が活かされた事ってあるんだろうか
というか要はガチャピン感知なんですけど
初心者よりもツモや進行に応じて適切に装備組み替えられる中級者以上の方が向いているのでは？
初心者が手を出すとあれもこれもで中途半端になりがち
それなら迷わず魔法一本で行けて装備制限がトップクラスに緩い鏡使いの方が初心者向きというのは分からんでもない
ちな最初の人とは別人な
必要最低限の操作を覚えられるころまで生き延びれればいいんだよ
だから黙ってHFO
漢は黙ってHFO
あと皆忘れてるかもしれないが、レンジャーは自前で調査ができるのだ
初心者だと「色々出来る=何やれば良いか分からない」になるからむしろ扱いにくいってのは納得感あるよね
魔法職入門としては鏡使いってのも同感
入門はやることがシンプルな職が良い
メイジとか複数領域選べる職は各領域を多少は理解してからじゃないと何をすれば〜って感じでレンジャーと同じようになった(実体験)
アーチャーもやること単純で初心者には良いと思うんだ、必然的にマクロ覚える事になるし
こいつ絶対屍公園の人やろ！
新タイルまだなんですかねぇ
ずっとお前の事待ってんだよ！ おう あくしろよ
バグなのか仕様なのかの判別のために
当初は忍者や修行僧や強職と呼ばれるのをいくら試してもいっていかいそう
一定階層から進めず、どうすればいいのか真剣に悩んだ時期があったな
感知がまともにできない弱職だと
滅邪武器と人間動物感知の警告指二刀流がよかったですね
へたに耐久とか耐性つけるより危険性が可視化されると生き残りやすい印象
最近（というか自分が勝利し始めた頃）からは幽霊屋敷でテレパシーアミュもらえるから、
幽霊屋敷が第二の（あるいは第零の）クローン地獄になってる気がする
クローン地獄と違って搦め手が通用しやすいしね
欲を言えばアリーナの中盤あたりに全感知ロッド置いてほしい
ダメ？
基本的にクエストやアリーナで報酬がかぶらなくしてるみたいだし（暗黒パラは例外）
全感知ロッド多くしすぎるとモンスター感知を無尽蔵に使えるといういくつかの職の強みを減らしてしまう
X邪ついてダイスブーストしてるヘヴィランだーってよく見たらダイス劣化してた
正直この程度ならダイス劣化処理いらなくない？もうちょっと劣化判定緩くてよくない？
変な話だとおもんだが
そうなると4d8じゃやっぱ強すぎるのか
ただウィザードモードでＤエッジに☆生成100枚くらいかけてみたところ
Ｘ邪だけでなく理力、高修正値の追攻＋２とか前ならそのまま通ってたものでもダイスが大きく劣化して一定以上の期待値が出ないようになってる
平均していい物が拾いやすくなったぶん生成で夢を見るのが難しくなったかなあ
そう盗賊ならね
しかし重クリティカル込みならヴォーパル超えてないか？
もともと殴りで勝利するなら苦痛でもあれば十分なわけじゃん
案外トントンくらいかも、いや十分に強すぎるってことでもあるんだが
劣化したら命中補正+30くらい雑にくだち＞＜
中盤辛いので妖精詩人とか？最後はむしろすげえ強そうだけども
可愛いちっこいのじゃないぞ
どんな見た目してるんだ
その苦痛すら超えないゴミ☆ばっかりでしたので・・・
毎回起動するたびにサイズ調整してる
それぞれのウィンドウをぎっちり拡大し過ぎなければその内狙い通りの配置に落ち着くと思う
程々の間隔が大事
超珍しい賢者のアミュレットのアーティファクト
その名も『カンニング』^^;
２回目勝利
後で見返すと薬もほとんど使わず、テレポートの巻物も補充し忘れたけどなんとか足りる
全復活のキノコもいらなかったし緊張感の少ない戦いだったわ パワーワイアームに瀕死にさせてもらった初勝利と違ってタイマンで倒せたし
あと火力も半端なくてノーデンスやラファエルやスカイドレイクを薬も使わず殴り殺したときは変な声出た
そして石の壁もヤバい ユニークのQが召喚もできずに木偶と化す
忍者、修行僧ときて次は何がいいかなー
たまーに踏んでしまう可能性がある邪悪ルーンがとんでもない威力だな
まさか次のターンが回ってこないとか思わなかった
テレパスより優先するほどじゃないけど
獅子殺しとスピード+10の靴つけてた完全体スナイパーで誤って踏んだら即死したからな
トラップ感知は全感知が3本手に入るまでは持つかな
トラップ感知といえばドワーフなんだけど エント、インプ、クターに並ぶ強種族なのに話題に上がらんよね
実際即死級の罠って邪悪ルーンとハルマゲドントラップ以外になんかあるかな。pitの壁消える奴は地形でわかるし
減速されてmpなくされた挙句に色々状態異常食らって次のターンが来なかった
箱の罠も殺意高いのあるし
邪魔になったら捨てればいいし
でも「vaultをトラップ解除しながら律儀に攻略する」って考えてる時点で下手なのかもとも思ってる
まあ地震とか部分破壊はするけどそれでも罠解除必要と思って持ちあるゐてるよ
どうしても*破壊*できない罠とかもあるけどそういうのはレアケースだからね
終盤はアーティファクトだろうと放置しまくるし
それにアイテム欄なんて2つか3つ空いてれば十分よ
大体マンション型ぐらいしか熱心に漁らないからだろうけど
たまにマイクロンフトにも使いまわす
テングとデスソードは壁に穴開けて
アミュレットさっさと拾うパターンが一番人気安定すると気付いた
すぐさま中でお手玉何回かされてからしばらくこの方法を封印してたんだ
思ってるのと違う攻略って一杯あるのかな
尚、クローンは左回り派
なお射殺派
右ランダムにどうしようも無いのがいても左半分倒して撤退できるだけの時間はあるからね
アリ倒した後は反時計回りかな ダゴン戦で撤退できるスペース欲しいし
ミミックでテレポは下手に箱隣接で混乱とか盲目もらったりしそうというか
以前されてからはやってないな
LOS的な位置を取るように壁に穴開けて箱射殺のパターン
近接職でTD80超えくらいなら個人的にはテレポ特攻のが楽だし安全
隠密次第だと思う
超越あれば加速してアミュ装備が楽
致命傷治癒10服もあれば混乱は怖くないけどテレポ直後の麻痺だけは怖い
クローンは召喚された蟻の処理に時間かかる事が多いから左回り
穴越し射殺か火炎指輪発動で蟻処理してるけど可燃物床置きはどうなのかなーと思ってる
その後ファゾルト辺りのどうでもいい危険性の薄いやつを片付ける
一回アリとダゴンの召喚合戦経験してからはアリだけは真っ先に潰すようになったわ
一旦0時方向行って10〜11時くらいの連中潰して上半分制圧したらアリガチャダゴン……と殲滅していく感じ
ただ隠密がそれなりに高い前提、低い場合は初期位置でジャートそれダゴンあたりまで狩ってからいく
隠密と火力が半端だとアリ処理中に他のに絡まれて危険だからじゃないか？
好戦的で誰彼構わずだから
蟻処理に手間取るとすぐ隣のガチャピンと交戦状態になったりで
そこからカオス変化もらってまたダゴンが絡んでといいことなさそう
結局は火力ですぐ蟻をねじ伏せられるかどうかなんだろうけどね
え、あれって火炎の指輪ぶっぱしてれば終わるんじゃ？魔道具高めのビルドならほぼ失敗しないけど。
クローンは右下→左下であと適当。右下は召喚祭り事故がとにかく怖い。
たまに視界に入った瞬間召喚で逃げ道埋められて積むからある程度自力で火力出せるようにしてから自分は行くけど
ダゴンは入り口に一匹ずつ釣り出したりできるし結構楽なので先
ガチャと戦うとどうしてもアリに見られるので次にアリ
他の敵を全部掃除して最後にガチャ
一般モンスターでこれが出たらいやすぎるってやついる？
燃えるようなものは要らん。ここで欲しいのは★か☆か全耐性系なので。割りきってやってる。
ゼファーロード以外だとマスターリッチとかアイアンリッチとか。
割とめんどいよね
40階クラスの召喚持ちも怖いけどドラコ2匹みたいな上位ブレス持ちも怖い
森林の上に誘い込めば何とかなるけど耐性あることの方が珍しいからやっぱり怖い
レアだけどリナルド経由のサイバーデーモンも勘弁して
失敗率４％のテレポートで逃げようとする
↓
失敗
↓
よりによって耐性のない劣化ブレスで一撃必殺
久しぶりにキレた
自前でテレポートできても巻物持ち込めと言うのか
レベルテレポか*破壊*で代用してもいいけど
50Fならレベルテレポ欲しいね
MP使いすぎることあるし、吸われることもあるし、朦朧もあるし
少しだけ持ち歩いて、荷物欄がいっぱいになったら帰る前に捨ててもいいから
それほど邪魔にならないし
終盤でテレポの失敗率0ならテレポ巻物は持ち歩かないかも、終盤でテレポ失敗したら死ぬケースってテレポしても死ぬ可能性わりと高いから
私は割りと緊急回避系は確率にかけるほうでいまだやってるな
さすがに群れのど真ん中から逃げられない系は確実手段を頼るが
持ち忘れとか前の探索で捨てて帰ったりがあるんだよな
緊急回避を使う羽目にならないように立ち回るのが百戦百勝する＠だって
孫武が言ってた
ここで愚痴ったりするとマウント取りたい人達に集られるよ
現実的には無視していいレベルの確率になることは結構あるわな、特にシュド=メルは魔法使用率低い＆魔法の種類多いし
けど起こる可能性があることは起こる前提で行動したほうがいいってマーフィーさんが言ってた
「あと一発で殺されるけど、相手もあと一発で殺せる」
って時に必中なしで殴り掛かっちゃうのとおんなじだぁ
テレポ巻物があるのに逃げずに殴り合おうとする
いつまでたっても勝利できないわけだわ
戦士も騎兵も個人的には射撃メインな私はいつまでたっても近距離苦手
これはもしやすごい素材なのでは…
ベースが刀剣じゃなくて採掘武器が選ばれる可能性が混入されるのをどう見るか
能力多すぎて狙いにくいしダイスブーストも前半１だけだし素材側の追加攻撃は＋１に劣化することもあるし
アンドゥリル「だまれ」
やってみる価値がありますぜ
ダイスブースト +1d+0
修正値補正(+5,+4)
攻、賢、掘、活、祝、/邪、(賢 から一つ
正し確率で業物（確率1/7）になると二つ継承
しょーじき、素材としては相当弱いっす
滅邪エゴなら大分被ると思ったけど、滅邪エゴ用意出来るなら隼経由でもっと良いのが出来るのが悲しいなぁ
武器修復でアーマー補正の処理が変わっているみたいだ
アーマー補正は引き継がず殺戮修正に加算されているような
やるやんけ死の騎士君…（放棄）
開始直後にこういう絶対買えないもの用意するのやめてほしい
俺の領域だけぜんぜん出てこないぞオラァな時はある
3冊目は50Fだね
4冊目がハマると地獄
3冊目はクローンや古い城でも拾えるし
４冊目は破壊手段を得てからルルイエで獲得の巻物読むか啓蒙の薬で探す
特異点クエのある領域はいいよなあ・・・
忍者ならシャベル等非得意武器で急所でないようにする
シャベルじゃなくて折れダガーか何かでやるべきだったか
第一領域って失率に5％もボーナスあるのな
第二領域にペナルティがあるのか？
そうか 自分はあれを殺さなければならないのか
第一領域暗黒
きれもの
知力最大
魔術師の杖
のメイジで地獄の劫火の失率10％
難度減少も付けられれば7％まで下がる
第二領域暗黒
がまんづよい
知力最大 魔術師の杖
達人
だと地獄の劫火の失率は19％
難度減少も付けて16％
第二ってエキスパート止まりじゃなかったっけ
そうだった
じゃあ失率20％残る計算になるね
最大MP 477
半巨人（知能補正-2） メイジ きれもの 知力最大 LV50
最大MP 359
こうやってみると種族の知能補正+1が最大MP+5%になっているっぽい
最終魔法2回分くらいの差と考えると大きいな
ゴーレム（知能補正-5）だと最終MP300、ゾンビ（知能補正-6）だと最終MP280しかない
最大MPは自然回復量にほぼ比例するからそういう点でも影響がある
実際マインドフレアではMPには困らなかったが最大HPが即死範囲を超えるのが遅い印象
半巨人はMPが尽きるのが妙に速くて魔力食いばっかりしている印象
経験値補正も考えるとメイジ系ビルドはなかなか考慮すべき点が多い
細かいのを省くと
最大レベル最大ステで400手前(剣術家は80だったかな)ただし、魔法を覚えるレベルが遅いと少し下がる
これにビルドのステ＋１あたり＋５％
さらに装備重量超過分(武器は近接系の場合半分の重さになったりする)に応じて割合で減少する(減り始める重量はだいたい400前後だけどスペマだけほぼ0また剣術家は減少しない)
減少の割合も職業ごとにきまってて近接系ほど減りづらい
最後に籠手によって3/4
人間でやっても特に早いとかの感覚そんななかったわ
タイプは結構２、３でも大きいんじゃないかな・・・と思うけど知能職はバルログしかつかったことないわ
イークやインプでカンストするのと同じペースで経験値ペナ100超種族プレイすると40前半くらいにしかならない印象だわ
経験値稼ぎする手間はかなりかかるんじゃないかな
魔法使い系だとレベル＝強さになるから少しつらい
破邪でも閃光ビーム撃つことできるから同じことができるかな？
スペルマスターは別
特にまともな火力の無い暗黒
まあ、メイジの感知力ならハウンドちくちくしてるだけでレベルはあがるし
マイナスエゴの指輪も凡庸の巻物で戻せるんだ
素で値段の高い追加攻撃やスピードを売ったり使いどころはあるよね
でもいまアルビノの氷の指輪[＋9]に使うと[＋15]になったんだよ
エゴの場合は再生産処理はいってるんじゃね？
試してないが、例えばドラゴンスケイルメイルに凡庸読むとACの修正値は10とかになった覚え
以前から魔法戦士が最弱って言われるのに疑問があったから職業の格付けをしてみた
ただ、ワンプレイの強さと最終的な強さは別だから（）内に最終的強さもいれておいた
殴りハイと観光客はやったことないんでよくわからんが
Sレンジャー(4) 修行僧(5) スペルマスター(5) 忍者(4)
A超能力者(4) アーチャー(4) 剣術家(4) 騎兵(4)
B戦士(4) 盗賊(3) 魔獣使い(5) 魔道具術師(4) 鍛冶師(4) 鏡使い(4)
Cプリースト(4) 混沌の戦士(4) 魔法攻撃ハイ=メイジ(4) ものまね師(5) スナイパー(5)
Dメイジ(4) 魔法戦士(3) 吟遊詩人(4) 練気術師(4) 狂戦士(4)
Eパラディン(3) 打撃ハイ=メイジ(2) 赤魔道師(2)
F観光客(1)
修行僧、盗賊は降格
混沌の戦士、メイジ、錬気術師、パラディンは昇格
狂戦士はランク外
()がサーペント戦って事なら盗賊以外の射撃速度付く職は+1で忍者、剣術家も+1
って思った
複数領域から1個選ぶ職は評価難しいね
自然修行僧なら文句無しにSでも暗黒修行僧だとAみたいな
ただ超能力者の評価が高いのは感知が勝手にそろって事故率が減るという所だからな
慣れて来ると感知手段は自分で用意するからメリットがほとんどなくなる
プリーストの方ががぜん強くなる
超能力者は肌石化と一時加速でオラオラする脳筋職だよ
その辺が匠とほぼ丸かぶりだからな
最終スペックならプリの方が強いけど、
念動衝撃弾と明鏡止水ができないし、賢さ職で第二領域変更すると面倒だし
内容以前に誤字脱字だらけで草も生えないのはいかがなものか
鏡使いにいたっては疲れなのか日本語として怪しいレベル
それは疲れていると不幸にも追突してしまう。
後輩をかばいすべての責任を負った三浦に対し、車の主、暴力団員谷岡が言い渡した示談の条件とは…。
編集自由なんでおかしいと思う所は直してください
もう気力ない
やれることの多さを中心に評価せざるを得ない各職ランキング比較みたいになるとまあこうなるよね
何故か書き込みが途中で消えてた
両方で勝利したが俺には圧倒的にアーチャーの方が楽だった
単に戦力的に優越しているという話ではなく、どんな敵も単一の戦術だけで押しつぶせるという点で楽
楽すぎて一度勝利するとこれは当分やらなくていいやという気分になるが
バフをすべてかけて殴るだけでいい
戦士も似たようなもんだが敵をかなり吟味しなきゃいけん
ページ一番上のと合わせて概要が二つになってるのもおかしい
せめてここに書いて適当に叩かれるか、自分の日記帳に留めておくべき内容だわ
編集自由ってのは、いい加減な事書き散らかした後他人に丸投げしていいって意味じゃないと思うぞ
アーチャーは俺も最強ランクだと思う。シンプルなのも一つの強みだし
そんで古い城の報酬がそのままJまで余裕で使えるし、火力面だけで言えば修行僧並みに保証されてると思う
今から治す
スーパーレイの威力は150+d(LV*2)だから、レベル30時点なら180だと思うんだけど式違うっけ
だが、間違った情報は書いてないはずだ
それと赤魔のサンブレードって結局どうなったん？
forgeを見ても変更したところが見えないんだけど、見逃してるのかな
2.2.1だかではアグラだった
ただサンブレードが実装されているのは確認した
この手のランクづけ、「慣れてる人が使うと特に快適だから強い」と「初心者でも勝利しやすい」を分けて考える必要がある気がしてる
たとえば忍者とかは初心者が使っても強さ分かりにくいだろうし
スナイパーとかも慣れてるかどうかで相当強さが変わるかと
職ランクなんだし基本的には特性を理解して十全に操れるのが前提にして良いと思うよ
初心者向けは操作性とか理解度も込みの全くの別物になっちゃうだろうし
かなり偏見入ってると思うぞ
ブログとかでならともかくwikiで書くようなことじゃない
鏡使いは大分バッサリやってしまったけどこんな感じで良かったのかしら？
サンブレード未だに入手出来てないから気になるわ
なんでこうプレイヤースキル残念そうな人に限って解説書きたがるかね
このゲームでは死なない事＞高ダメージをあたえることだし
封魔結界は無理だが
封魔結界の時はその通りだけどスーパーレイ2度当てするならLOSで当てない理由の方が分からない
その時期って幻惑の光で止めて地形整えて鏡置いてからLOSでスーパーレイ2度当てってのが基本的な立ち回りだと思ってたわ
わざと反撃貰う位置でスーパーレイ撃ってるの？
うわはずかしい知らんかったかがみんやり直してみよう
自分はほとんどの職業で一勝しかしえないからそこまで詳しく書けないしね
前にいた500勝の人に書いて欲しいなあ
そもそもランキングなんて個人の主観で変わるものをwikiに記載すべきではないと思うの
どこカゲのアンバライトだテメー！？（ﾋﾞｷｨ
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
・このコピペを張った段階で「夏だなぁ厨」と全く同じであることに気がつかない。
スペマ>それ以外>赤魔道師>観光客くらいが限界だと思うわ
どの職も強み弱みがあるから
一年間かけて勝利数を競うとしたらどの職が一番効率良いですかって話もできるし
時間はかかるけど安定して勝利できるのはどれですかって話もできる
つまり練気術師
今日からみんなもサイヤ人
やろう
それまでが微妙すぎるけど
正直すまんかった
てか書いた直後に気づいたけど封魔があるからいいやと思ってほっといたんだった
とりあえずwikiのコメに注意喚起しといたぞ！
これでうっかり鏡使いがちょっと少なくなるから結果オーライだな
それに発言が乱暴すぎる プレイヤースキル云々で煽るべきじゃないよ
変愚は詳しい説明がないから、長年やってるプレイヤーでも知らないことたくさんあるし
俺もこのまえ、吟遊詩人が歌ってるときにレイシャルで狂戦士化しても歌が中断されないって知ったし……
知能でも魅力でも劣るハーフトロルさんは帰って、どうぞ
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/120
ブランド弓やアンバー冠引いても使えないのは寂しい
レベル40になる前に古い城クリアしたのとか久々だわ
MP補正+10%と-10%の場合 1.1／0.9=22.2%
大体篭手ペナルティくらいか
種族補正の話ね
知能+2種族が篭手ペナルティを受けると
1.10×0・75=0.825倍
知能+4種族が篭手ペナルティを受けると
1.20×0・75=0・90倍
こうやって見ると知能+4種族（マインドフレア、幽霊）が篭手ペナルティを受けると
ドワーフ、ハーフオーガ、半巨人と同じMPになる計算
今までやった職のどれよりもきつい……
火力・感知・耐久力すべてが底辺クラス……
まじで勝利方法がわからん……
なイ感がこれよりむずいとかブルっちゃうよ……
追加耐性はびみょいが、すごい強い！凄い強い！
五右衛門倒せるんなら斬鉄でもいいけど
呪術だと斬鉄貰うのに感人辺りのESPいるのがまためんどくさい
エゴ武器拾わなくても竜窟スカムに辿り着くぐらいはやりこまないとなイ観は早いかも
ブレスに魔法に超火力打撃はイカのくせに生意気だぞ
隠密結構あるのにほかのやつが起きてきちゃったのが響いたわ
やりなおしてるけどつらすぎ死ぬ
じゅじゅちゅは詠唱中だと隠密下がるから、過信しない方がよろし
湖クエはクラーケン以外ほぼ殲滅してクラーケンはアウェイ後に左上に釣ってからテレポで逃げてるわ
ESPあって敵を把握できるなら右上の雑魚残したりもするけど雑魚残しはリスキーかなって思う
テレポアウェイしても地形の都合遠くまで飛ばないからすぐ近接される
数ターン後に耐性飲んで突入すると耐性薬を1個ケチれる
薬2種取る派だけと耐性の薬はアウェイする時の1個使用です
なんだこりゃ。
上にも書かれてる人がいるようにこだわらないことが全て
隠密生かして射撃や魔道具で倒せるおいしいやつだけを徹底
無理な場合はひたすら逃げの一手が楽
ちなみに五右衛門探しはガラス外マップを左右切り替え+マップ拡大マクロが一番楽だったね
筋力＋耐久＋ 器用賢明±０ 暗黒耐性 魔道具苦手は職業で高くなるのでＯＫ
レベルアップが早いのも純戦士と違い呪文が使えるキャラの場合は早く次が見えて嬉しい
ドワーフは成長はやいけど器用－２がけっこう厳しいかも
どのみち序盤は第二領域カオスか破邪で魔法戦が安定
ゾンビがいいよ
賢さ職って知能職とちがってどいつもこいつも殴りisパワーなんだもの
レンジャー ものまね師 吟遊詩人 練気術師 鏡使い
変愚蛮怒五大過小評価されてる種族
ドワーフ コボルド ニーベルング ドラコニアン マインドフレア
個人的には種族の経験修正が高いなんて何のマイナスにもならないけど
重要な選考基準として考える人もいるくらいだし
練気は領域にもよるが自然ならサクサクだし 吟遊は霊的知覚が強すぎる
鏡使いもスーパーレイ無双できるし 強いて言うならlv30までは弱いけど 変愚ってそこから必要経験値が跳ね上がるからね
これね
メイジの２倍３倍キー操作要求されるし床落ちアイテム壊れまくるし
でもスーパーレイのレベル不相応の強さと視界内ハメはすごい
／＼
／＼ ／＿＿＼
／＿＿＼ |´ < ｀ | マインドフレアを売り込む
| ´ ゝ｀ | 彡πヾ⌒i 恥知らずな兄者であった
/彡πヾ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ mind / .| .|＿＿＿＿
＼/ flayer / （u ⊃
￣￣￣￣￣
レンジャーが過小評価されてるの見たことないな
おおよそ強職〜超強職くらいの評価されてる印象
個人的には青魔を入れたい気持ちはあるが立ち回りが極めてピーキーなせいでプレイヤーを選ぶのは間違いないしなあ
強いことは強いけど弱みがはっきりしすぎてる
スポイラーでも見かけたから誤解してそうだけど愚鈍じゃなくて遅鈍ね
愚鈍だと知能や賢さ削れそう
実際それでなんとかなるし、最悪ストブリ振り回せばいいからね
自分がやったときはMP不足と感知難を見越してマインドフレイアでやったから（それと隠密が高いんで休憩が連発できた）一切殴らんかったけど
ところでちょっと聞きたいんだけど、クローン地獄ってどのくらいの時期にやってる？
よく序盤の山場〜って言われるけど、自分的にはクローン地獄は中盤の山場って感じなんだけど
行くのがおそすぎるのかな
最低限の耐性揃うの前提だけど戦士アーチャー剣術家みたいな鬼火力なら33とか
一応5回殴れる程度のデュアルなら35〜38
MPソースで戦うメイジ系なら38〜42
上の方だと前半の終わりになるし下の方だと後半の入口になる
ありがとう 俺もだいたいそんな感じ 特に純メイジはレベル40でもダゴンに押し負けることあるからな……
やっぱwikiの31~33は早すぎだよな……まあ自分は安定重視だけど、そっちは五分五分くらいで入るレベルってことだろうか
nastyだっけ？ ランダム配置で変なのが出るのが怖い
ビルドにもよるけど、青魔なら毒針作戦できるくらいの耐久と加速確保出来てたらMP全快から全弾射撃した方が早くない？
感知の弱さをテレパスで補えるしHD９だから耐久確保すればブレスの火力も割とあるし天職だと思う
暗黒とか呪術とか割と攻撃手段的にどうしようもないやつだとそこでの足踏みが半端ないから
一緒についてる遅消化の恩恵を全く感じない
序盤だと餓死もありえるから注意するポイント
食料問題を甘くみてたから危うく荒野で野垂れ死ぬところだった
呪術とかやめましょうよ！ばからしいよ！射撃だよ射撃！
なんで幽霊アーチャーやるとテングとデスソードでリンギル拾ったり、オーククエの報酬が☆だったりするんだよ！
これが格差社会かよ！
ミミッククエでついでにこんなんつもっちゃったよ！
ワンチャン最終装備じゃねーか！なんなんだよ！
自分は鏡使いやった時に破滅クエストで耐久知能＋４と劣化耐性付いたサハラのブーツ拾ったことあったなあ クローンクリアしてもシヴァ靴装備できなくなるくらい便利やった
みんな破片耐性のことばっかいうけど劣化耐性も貴重なんですよ……
メジャーどころだと、ナイン・ソウルソード・カルリス・チャリオッツ・ベルスロ・ジュリアン・赤糸・恐怖の仮面くらいしかない
コーウィンの紋章は強いイメージがあるな
あと有名なのはゼウスとかアラーとか？
あと筋肉なんとかは耐久補正が強い感じ
それに劣化ブレスってダメージがかなり大きいから単純に命の危険が
あとブランドボウのブランドがいるのでそいつら処理したい時に劣化付けてく
きれものメイジで失敗率20% 消費MP69 1500dmg
期待値で1200dmgくらい
匠カオスなら割と使いこなせる
メイジ職でそれは危険だって…
匠で壁の中に3x3穴を作って誘い込む
防御能力自体は最終的には変わらんし匠だし
こう見るとやっぱりバランスDSMってクソ強いんだなって
その耐性2つ埋めてAC50あってわずか10kgだからな……
轟音はメジャーな所だとトーリン・ロビントン・ヌメノール・イシルドゥア・ロヒアリムくらいしかない
まあトーリンがくそつよいから忘れられがちだけどね
酸56 電撃68 火炎83 冷気73 毒30
閃光30 暗黒35 破片7 混乱48 盲目18
轟音10 地獄28 因果混乱21 カオス31 劣化23
意外と劣化は埋まりやすい方なんだな あと轟音がここまで少ないとは
セクギャじゅじゅはいで轟音なしでクローン行ったら
ダゴンに朦朧されっぱなしで魔法途切れまくって召喚地獄で散々な目にあった
だからドワーフと石の手バリと赤糸鎧が強いんだけど
>>726のせいで後半
あっ未鑑定の指輪だ！ ★ゲット！
→耐 盲 目 の 指 輪
ってことがあって腹立つ
それ以外はいないはず
今のところ序盤でエリリル拾ったしレベル３０になってテレパシーも付いたしで絶好調の状態で反攻スカムしてるけれど殴りが低いから後半大丈夫か不安
サーペントはどうせ神威だろうし
それ以外は殴りで何とでもなるので余裕ですぜ
というかその辺からはカオスは要らないと思うなあ
生存能力と啓蒙スカムと武器修復駆使しまくってダラダラ装備集めるのも楽しいよ
命中はともかく対邪800ぐらいは行ける
ソニックブームとかカオスボルトがあるからそれを手放すのは何か惜しい気がするなあ…。
あとさっき宝物庫行って来た 祝福+スピードの杖でミスリルゴーレムとタイマンで勝てるのはすげえ 殴りながら回復すればいつまでも殴り合えるってのもすげえ
トーリン王を置き忘れてやる気なくなったんで適当に突っ込んだら勝った
幽霊ってこんなにレベル上がりづらかったんか……
最短時間・最低レベル・最低スコア更新！
重種族強職業だとJ潰せる能力になってもレベルマックスになってないのありがち
メイジを8時間でクリアしてる方とかはどうやってるんだろ
いくらキー入力が早くても、描画速度の上限があるはずだし……
加速と基本の4耐性ついたら竜窟で加速つけて毒針ギャンブル
(死んだらやりなおし)
lv35前後でクローンクリア
大体ここまで2時間
あとは感知しつつ一気に深層まで。
ハウンドとかでレベルあげてからユニーク狩り
スカムで物資確保したらあとはラスボス戦
というか流れはみんなこんな感じだろうし、
キー入力速度とか考える時間を削っていけば早くなると思う
下水でレベル22にしたらアイテム感知の杖２本もってクロモンかき集めながら鉄獄下りていって
感知と*破壊*のゴリ押しで50Ｆまで下りた時点でクロモン5〜7本拾えてればＺ養殖であっという間にレベル43〜46
あとは自然か匠３冊目と毒針で4冊目クエスト攻略すれば、魔力の嵐と啓蒙が手に入るので半ばクリアしたも同然
これでだいたい6時間〜9時間勝利コース
クリア短縮狙うなら一時的にトランプに変更して塔の階指定テレポ格安で利用するともっとはやくなるかも
竜窟利用するにせよしないにせよ、効率よく稼げるところで一気に稼ぐのがコツだと思う
あとひたすら*破壊*、ちょっとでもめんどくさそうな敵見えたら脳死で*破壊*
一番重要なのはhpの実数値だな
加速にもよるがとりあえず700あれば98階は歩ける
Dumpを質問スレの方にどうぞ
キャラメイクで17振って一度も上昇してないなら17で判定
さっきも書いたけどエリリルで賢さ補ってたから気づかなかった
サハラは火のミドルバイアス
耐久のバイアスはあるけど劣化は無い
弄ってないならコーウィンの聖紋の〜かな
レンジャーのハイバイアスだから優秀なの出来やすい、他にキアダン、ネスサ、ヤヴァンナ、運命のオーブなんかが該当
あとゼウス、天照は相当優秀だった記憶
引くと強いのは上位耐性付きやすい防具のネクロバイアスもかな
ルシファーの血鎧のか死天使アズリエルとか
個人的にテンション上がるのはヴァラールとかのアルダ系銘
無属性のハイバイアスはほぼ生成されないって話はなんか勿体ないね
本体はあんな弱いのに
キアダンとか冬虫夏草とかまったく見た記憶がないのもチラホラ
価値下がるのは[瞬だけだぞ
自己レスですまんけど劣化はカオスバイアスにあったわ
ハイバイアスなら大抵乱沌劣のセットで付いてくる
☆ドワーフのシャベル『カラドボルグ』 (1d3) (+12,+20) (+2攻撃) {+攻器掘r電毒;経|電凍/邪オ}
☆古代魔法王国のドワーフのつるはし (1d4) (+33,+29) (+4) {+知魅掘r盲沌;麻|焼/邪人死(知}
最近増えたやつ
☆オークのつるはし『モーンブレード』 (2d3) (+13,+12) (+1攻撃) {+攻腕隠探掘r乱獄沌劣|凍沌/X龍/人巨}
☆破壊神シヴァのドワーフのつるはし (2d4) (+14,+17) (+2攻撃) {+攻腕器耐掘r轟|酸電毒}
どれがサーペントの目玉を抉るのに向いてますかね？
かの者達がシヴァ神に献上したつるはしこそドワーフのつるはしである
知能賢さ器用さ魅力全部-2以下って……
最初から轟音が埋まってるのがサイクロプスの利点かなぁ
ゾンビも毒と獄が埋まってるけど
それにどれだけの意味があるかはさておき
射撃修正は同率3位でそこまで圧倒的に高い訳でも無い
主にr轟とr破のちがいだけど
敵側のサイクロプスも使うから何か元ネタあるのか？
オデュッセイアに出てくるポリュペモスってサイクロプスがオデュッセウスの船に岩を投げて攻撃した逸話が有名だからじゃないかな
他のゲームでも岩投げで攻撃するサイクロプスはよく登場するし
Lv１５でまだ魔法取得してないのですが、最低限二重耐性張りたい
という条件なら魔法の第二領域は「匠」がベストでしょうか？
魔法戦士は殴りが弱いので最初はカオスの魔力炸裂で活路を見出し、殴りがある程度安定してきたらトランプに変更してテレパシー
師範代の書を拾えた段階で匠に変更がおそらく一番オーソドックスな進行方法
どの段階でも秘術の感知は非常に頼りになる
魔法戦士は基本的に
カオス→トランプ→匠→カオスが基本的なムーブ 魔法領域を切り替えるためには無駄な魔法は習得しないほうがいい
解説すると、最序盤は攻撃力が弱いのでカオスのマジック・ミサイルに頼る（ダークエルフなら最初からトランプでもいいか）
続いて、攻撃力がある程度出てくれば、トランプのテレパシー付与と秘術領域でかなり安定する
次に匠の3冊目が入手できれば、テレパシー付与に加えて、他の防御呪文も使えるようになり、火力は低めだが、死ぬことはまずなくなる
最後に最終戦はカオスの魔力の嵐で武器のツモが悪くてもクリアできる もちろん攻撃力が高いなら匠で殴り合うのもあり
他にはトランプでHDを変化させたり、自然でアリーナのｊを倒したりもできる
最後に、質問は質問スレで聞いたほうが良い 変愚スレは過疎率が半端じゃない……俺がこれほど愛しているというのに
LV18まで上げれば秘術で耐毒以外使えるからさっさとLV上げる
その為にはカオスのマジックミサイルと魔力炸裂使い分けて下水道クエストの死体の塊を養殖するのが1つの解答
話変わるけどカオスと言えばレンジャーでも領域変更で組み込む人多そうだけど変えるタイミング難しくない？
テレパシー装備拾ったからソニブ覚えたてで移行したら失率50くらいで困った、カオボが30くらい
破壊覚えるのも遅いから杖複数拾えてるだろうし正直旨くないと感じた
領域の乗り換えってガンガンやるもんなんだな
仙術4冊目も自然3冊目あれば毒針で行けるし
おっとぉ？ 元素＋毒＋カオス＋因果混乱耐性に麻痺知らずも揃ってるぜぇ？
今のところ城で死体の塊養殖できて３０レベルまで稼げそうなのがまだラッキーかな
じゃあこれ D（ドラコリッチ地獄ブレス）
うーんやっぱりそれしかないのか
さっきオーククエで魂の歌連打からテレポート連打でなんとかなったのよ
すぐにガラドリ瓶拾えるだろうし
青ベトベトは近づかなきゃ増殖しない（死体の塊の見える広場の左壁沿いは大丈夫）
最初のT字路左隅でグレムリン釣る→左壁伝ってワニ釣って倒す
→ワーラットとアンコウ倒す→左壁沿いから死体狩って20LVにする→
左下から徒歩で（岩石溶解で直でベトベト部屋に向かってもok）大蜘蛛と青ベトベト倒す
これでいつもセクシーの下水道は安定してるな
後個人的にセクシーの場合宝物庫が一つの山場だと思ってる、反感あるとあれは本当にきつい
ていうか感知で五右衛門探して、当分斬鉄剣でよくね
jVW「！！！」
塔のために放棄することもたまにある
あ、弓は獅子殺しです
ドラゴン・グローブ [4,+19] {r電毒閃乱因恐, !d!d!k!k!m!m}
スピードのドラゴン皮の靴 [5,+24] (+3) {+速r冷盲轟劣恐, !d!d!k!k!m!m}
これがラッキーマン…！
オベロンが追尾クロスボウの矢を今回プレイで初めて落としてくれた
ありがとう、蛇に送るよ
危なげなく勝利！ 加速が不足気味だったが、他は素晴らしいツモ
石仮面はたまに拾うけど未だに装備したことないな みんなは使う？
お呪いとしてjをやろう
石仮面は最初から吸血鬼でプレイしてた時に使った事があるな
★石の手バリのバトル・アックス
★トーリン王の金属製スモール・シールド
★進化する銃『クリムゾン』
スピードの指輪
スピードの指輪
★地獄の首輪
★審判の宝石
★カスパニオンの重鎖かたびら
★影のジャックのクローク
★真世界アンバーの金の冠
★革グローブ『カンベレグ』(★上級王フィンゴルフィンのセスタスも同率)(本当はドラゴン・グローブのほうが多い)
★シヴァの化身の軟革ブーツ
耐性は破片劣化以外すべて埋まっている
追加耐性は★トーリン王の金属製スモール・シールド、★進化する銃『クリムゾン』、★カスパニオンの重鎖かたびら
他に有力な、出現率が高いのは★石の手バリのバトル・アックス→★苦痛のグレイブ、★シミター『ソウルソード』(追加耐性あり)(それぞれ武器で2位)
★カスパニオンの重鎖かたびら→★革製スケイル・メイル『サルケットス』(追加耐性あり)、バランスドラゴン・スケイルメイル(それぞれ鎧で2位)
★真世界アンバーの金の冠→★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』(追加耐性あり)(兜で2位)
ここで、バランスドラゴン・スケイルメイル、★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』に変更したとすると
腕力+9 器用さ+4 耐久力+9 加速+25(スピードの指輪を両方+10とする)
ふつうの人間戦士でHD100 能力限界値18/100として
腕力18/220 器用さ18/160 耐久力18/210 HP1114 武器以外の殺戮修正(+150,+66) AC+187(BDSMの修正は+15とした)
武器の殺戮修正は(+10,3d8+11)(鍛冶屋で強化済み) よって、命中値は160 TDは637
サーペントに対する命中率は68％なので、実質的TDは433
ただしこのビルドでは魔道具能力は知能補正込みで60程度 破壊の杖はともかく、体力回復の杖は振ることができない
最終戦なら振る必要はないので問題はないが、探索時は首か籠手は魔道具修正装備をつけることになるか
★狂気の夢想家ブランドのライト・クロスボウ(弓で2位)が拾えれば、指輪を★勇猛なるトゥルカスの指輪(指輪で2位)や追加攻撃の指輪(同3位)、力の指輪(★《ナルヤ》という力の指輪は同4位)や王者の加護の指輪(同4位)に変える策もある
とにかく追加耐性に毒破劣がつくことを祈ろう
あと、★苦痛のグレイブと★石の手バリのバトル・アックスもありえる
その場合、BDSMと★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』なら全部の耐性埋まる
このときの命中率は110(ヒーロー・祝福)、TDは合わせて1100くらい
命中率は60弱あるんで、実質TDは600強 オーラダメージはでかいけど、こっちの方がやりやすいかな
(奇遇にも戦士で勝利した時、実際にこの二刀流になったし)
毒破劣に負けず劣らず、盲目耐性もかなり希少 とくに戦士は★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』を装備したいし、
次に思いつく武器枠も★苦痛のグレイブを装備したいからね
★首切りソード『スレイヤー』を拾えればいうことないけど
メイジのアクセ枠としては有用だけど鉄板って程でも無いし
武器は選択肢が広いから均すとこういう結果になるのだろうか
武器はエリリルが圧倒的1位、次いでリンギル
魔法職ははっきりしてるけど殴り職だとキレイにバラけてるわ
盾はトーリンに次いで鏡
アミュはプラグが圧倒的1位で首輪はその半分くらい
鎧はアルヴェドゥイ、シヴァ、ジュリアンと埋めにくい破劣が多い、生成含めたらBDSMとPDSMが共にアルヴェドゥイ並
兜はアンバー冠が圧倒的1位、次いで仮面・ドルローミンが同率
勝利の割合が>>810よりかなりメイジ系に偏ってそうだわ
ビルドも弱そうなの多め
全種族全職業コンプしたら結果はるかも（残りアンドロイドとイーク）
自分で使うサモン・モンスターの巻物や杖で出てくるモンスターて
どうやって決まるのでしょうか？
死体の塊読んでLv上げとかユニーク読んでしばいたりとか出来たら
良いのに、と思うたのですが。
エリリルは8回だけどリンギルは3回で割合では言えば5%以下、内訳は殴りで1回、遠隔で2回
探索しすぎると逆にリンギル使わなくなるよ
クリムゾン、宝石、アンバー冠、シヴァ靴にスピリン12くらいで加速満たすから耐久なりそれ以上の火力の武器になってる
60回以上勝利してんのか すっごい
なお、追加耐性は考慮せず、ふつうの人間戦士、すべてのステータス限界18/100でカンスト済み、HD100、レベル50、装備のACや殺戮修正は鍛冶屋で強化済み、スピードの指輪の修正値は+10、バランスドラゴン・スケイルメイルのAC補正値は+15とした。
★苦痛のグレイブ
★石の手バリのバトル・アックス
★狂気の夢想家ブランドのライト・クロスボウ
★勇猛なるトゥルカスの指輪
スピードの指輪
★地獄の首輪
★審判の宝石
バランスドラゴン・スケイルメイル
★影のジャックのクローク
★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』
★革グローブ『カンベレグ』
★シヴァの化身の軟革ブーツ
r酸電火冷毒(閃)暗破盲乱轟獄因沌劣恐;(反)麻経視活浮瞬怒[魔~感死(器
ステータスは腕力18/220、器用さ18/200、耐久力18/210、HP1114、AC141、常時加速29、魔道具能力60
装備以外の殺戮修正は、技能最高で(+125,+20)。また、装備の殺戮修正は左右それぞれ(+23,+23)。
二刀流だと武器の殺戮修正は★苦痛のグレイブが(-48,+62)、★石の手バリのバトル・アックスが(-45,+25)
ヒーロー化と祝福込みで殺戮修正は双方に(+22,+0)、さらに狂戦士化込みで殺戮修正は双方に(+34,+13)
サーペントに対する実質的なダメージ期待値はそれぞれ、718、870、である。
なお変更候補としては、★革製スケイル・メイル『サルケットス』、★上級王フィンゴルフィンのセスタス、★スロール王の鉄鋲底の靴、などがある。
結論：戦士強すぎ
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=70014
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77353
なんとこの組み合わせと17/24も一致している(★上級王フィンゴルフィンのセスタスを含めば19/24)
やっぱり魔法を使う人は欲を捨てなきゃ駄目なんですねぇ ミスラ君も昔そう言ってましたわ
意外とバリも悪くないのかもしれないけど
パズルさぼっている感が無くもない
盲目もちの★は
★スピア『ガエボルグ』・★首切りソード『スレイヤー』・★バック郷のスリング・★パワードラゴン・スケイルメイル『刀返し』・★ドル=ローミンのドラゴン・ヘルム：レアすぎる
★魔術師の杖『エリリル』・★賢者ガンダルフの魔術師の杖：武器としては弱すぎ。エリリルは魔道具補正があるので、ワンチャンありえないでもないが…
★スランドゥイル王の硬革帽子・★真世界アンバーの金の冠：強いが★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』 を装備したいところ
★インドラの硬革帽子・★鉄ヘルメット『ホルヘンネス』 ・★源義経の星兜：最終装備品としては微妙
★いいかげんな弓：サーペント殺す前に手に入るの？
★航海者エアレンディルのナイト・シールド・★畠山重忠の赤糸威大鎧：強いがわりとレア
★ロング・ソード『暁の剣』 ・★石の手バリのバトル・アックス・★オウル・パイク『天の沼矛』：宝物庫で入手の可能性があるが、ちょっと力不足
とどれも戦士だと問題がある。まあ、恐怖の仮面が手に入らんかったら頭で埋めることになると思う
あと武器だと石の手バリが一番出やすいし、耐久上昇に元素耐性がうまい
ていうかエアレンディル盾ってまじで使ったことないわ……弱いわけではないと思うが……
まれに畠山
と思ってるけどまあそれはプレイスタイルの勝手だしまあ
畠山は話題にあがらんけどかなり強いよね 火炎耐性は他でもそこそこ埋まりやすいし
あと自分は劣化耐性マニアなんで……
>>829
まあ、全体で36勝しているとはいえ、戦士では2勝しかしてないんで、あんま参考にはならんね……
あと、実際にはエゴや☆やドラゴン装備（特にグローブ）が活躍することもあるしね
またモンスター増えないかな
地表のスメアゴルから
戦士なんで最終確定ではないが、結構良い性能
今はスランドゥイルがあるから装備できんが、宝物庫はセオデン王だからね、待ってろ〜
ああ、でも盲目が埋まらんか
自分で使うサモン・モンスターの巻物や杖で出てくるモンスターて
どうやって決まるのでしょうか？
死体の塊読んでLv上げとかユニーク読んでしばいたりとか出来たら
良いのに、と思うたのですが。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1503576797/
返ってこない質問を何度もするより専用スレで聞いた方がいいんじゃない？
詳しい仕組みは知らんがサモン系は読んだ階層相当のモンスターがランダムで出現してるんだとは思うけど
(思い出の通常地下〜階で出現するの部分)
~感とか他で埋まれば最終あるんじゃないの
良い装備
仮面拾えなかった時の選択肢としてはいい感じだけど
まともに破壊が振れん……
ブラックマーケットにときたま出てるよね。
宿と往復してると結構目にする。
自然の脅威でJ撃破
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=78361
久しぶりのプレイだったからよくわからんのだけど
狂気を誘うモンスターを見たときに狂戦士化の発作の変異がつくようになった？
消してもいつの間にかまたついててびっくりしたよ
弱めの近接の威力だな
回復無限だから言うほどきつくはなさそうだが
面倒そう
夢だった
はぁ
こっちもさっき殺戮の折れたダガー(5d3)売ってた 夢じゃなかった でもスナイパーなんだよなあ・・・ 忍者だったら狂喜乱舞していいレベルだったかも
ダイス跳ね上がった武器で歴代でヤバかったのってどんなんだったん？
ちょっと前に凄い忍者刀が自慢スレになかったっけ
☆折れた剣『耀死』 (1d2) (+18,+15) (+4) {+腕耐|電/X邪}
↓
☆忍者刀『耀死』 (4d9) (+23,+22) (+4) {+腕器耐|電切/X邪}
これで職業も忍者という
六尺棒は5d11のモルグルエゴならdumpで見たことあるな
朦朧効果をぉ
付与するぅ
超級武器をぉ
最初から持ってスタートする奴がいるらしいっすよ
なお麻痺抜けで死んだ模様
ちょうど話題に上がってるんで鍛冶師勝利
物資が集まらんかったんで、BMスカムしてしまった……
火炎免疫使えるとか最強すぎひん？トーリン王も欲しかったよ……
加速過剰だし1個速抜いて反魔法入れるのおすすめ
免疫も強いけど呪い系シャットアウトも強い
今考えると、インドラと剣竜から吸って、冷気か電撃免疫をBDSMにつけても良かったかな
あと、反魔法はそこまで重要じゃないかな 血の呪いには有効だけど(今回はジュリアン以外の一族を皆殺した)
長かった挑戦がようやく終わった
サーペント戦はひたすらカオス
自分もなイ観する予定なんだけど、どんな感じにやればいいんですかねぇ
悪夢モードなんでパワーDでも想定より削れず2回目の群れぶつけた時にはユニークだらけで酷いことになってた(遠い目)
細かいポイントは省きまくるけどなイ観覚え書き
最初はライトクロスボウと矢99本持って証人、悪臭雲買うか弓鍛えてから盗賊、弓+3+7くらいまで鍛えるために炭鉱夫してからワーグ
オーク洞でニセドラゴン捕獲、死体の塊探して1段階進化
下水道でもう1段階進化させれば25クエストまでは安定してクリア
以降は酸免疫活かしてレベル上げてけばって感じ
ペット使わずともイーク洞でスピ薬確保すれば十分戦っていけたような気もする
バランスワイアームにはなんで乗ってるんですかね……
なので群れ作る時もまずバランスにパワー数匹喚ばせると連鎖消滅しづらい群れが作れる
ただバランスだとパワーの出現率自体はかなり低いのが難点
あえてバランスなのは冷電免疫拾えなかったのため
落下確率を少しでも減らすってのもある
バランスだとオベロン戦用の幽体も喚べるので便利(スカイ・パワーだと善良なので邪悪の幽体は喚べない)
幽体に乗って幽体の群れでサーペントとかやった方が殴りで埋められない分楽だと思う
悪夢モードで召喚持ちと戦うのは無謀なので避けた
サーペント戦はパワーか幽体かは好みだと思う
もし変愚蛮怒で一つしか職業ができないなら私は鍛冶師をやるだろう
☆ロビンフッドのライト・クロスボウ (x3) (0.60turn) (+13,+17) (+8) {+器耐;射}
次世代へのコンプレックスでも抱えてるんだろうか
クリムゾンでしかr獄がいい感じに埋まらない呪いを喰らえっ！
普通にjされるべき
文字通りのスタートダッシュ
価格やレア度や実用性に反して雰囲気にあたえる影響すごく小さいんだよね
鳩ポッポからスピードの指輪+9
テングとデスソードでリンギル
6階RQでソウルソードとグングニル
このへんかなぁツモがおかしかったのは
それ変愚じゃないな
変愚では通常のpvalは+4まで
赤外線、掘削、加速、隠密の+5以上に付いた時だけその他の補正も+5を超える
反テレポートあるしMPがっつり下がるけどどうにかして使えないものか…
エゴアイテムとランダムアーティファクト混同してないか？
階の雰囲気はベースアイテム重視だと思う
浅い階に死の薬とか4冊目あるとそれだけで紫だし
>>878
☆鋲付硬革よろい『桜嵐』 (-1) [7,+17] (+7) {+耐r破劣;麻}
☆ロードラゴン・スケイルメイル『ベルゼブブの翅』 (-2) [40,+17] (+7) {+知器魅r酸火盲乱因;遅活(器}
☆錫杖『シュレティンガー』 (1d7) (+18,+20) (+6) {+魅r盲|沌}
☆防護服『カフェイン』 [6,+20] (+6) {+知r盲;視(知}
☆毛皮のクローク『天上の光』 [3,+13] (+6) {+賢器r乱獄(賢}
☆陣笠『乙女の黒髪』 [4,+12] (+6) {+魅r毒恐}
☆鉄ヘルメット『ミニ=スカート』 (+2,+5) [5,+15] (+6) {+魅r電(賢魅}
☆ブロンズドラゴン・スケイルメイル『ベレグサング』 (+1,+5) [40,+20] (+6) {+知魅r沌劣;浮(知}
ちょっと自分のdump漁っただけでこんだけある
さすがに8は初めて見たので驚いた
ランダムアーティファクトの場合、pval4になる条件を満たした前提で、1/4のチェックを通った後1/12のチェックを通るとpval5が実現する
pval8の場合は、
pval4を満たして、
1/5のチェックを通って、
1/6のチェックを通って、
1/7のチェックを通って、
1/12のチェックを通ると実現する……で合ってるはず
一番下のブロンズドラゴンスケイルメイルに乱が付いてないのがなんかすごくきになる
オプションでベース装備固有の能力の表示offにしてるからこういう表示
大体の★の耐性覚えたらランダムで追加される能力だけ表示の方がプレイしやすいもんで
銘で言えば#%allじゃなくて#%
装備して待ち構えて時を止めて殴って効果切れる前に武器持ち替えて………………ないな
魔法以外での二重耐性が欲しいのです
エルミハチェあるからとりあえずオベロン始末してくる
J戦ってアグラでいいのか？
もったいないな
ナルヤと地獄の首輪で殺戮修正稼いでた
あとアウェイ防ぐために一部クエストで使う程度
他に反テレポ活用した事例ってあるかな？
俺はそれでもテレポの択は残した方がいいと思ってる派だけど
宝石やクリムゾンや仮面といった最終装備が短時間で揃う
でも両手持ちで装備したらAC100割るからあんまり使いたくないんだよなあ
アクセサリーなら別だけど
時とめてりゃおっかねえことなんてなんにもね
ポカとも言えない
距離取るのにはショートテレポと長距離テレポどっちがいいのか教えて下さい
HP減ってるならテレポート
サーペントの隣で体力回復は飲んでも魔力復活は飲まない
それでも近接Jはやりたくないが
それでも射線切ってから魔力復活飲んで待ち構えた方が楽だと思われ
と思ったら停電で一回落ちたんだった
名前や生い立ちが恥ずかしい感じなのは某ゲームの暇つぶしのつもりだったので許して
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=78418
一般的に慣れるのにはよくても*勝利*からは遠いと言われる戦士だけど、
揃えるもの揃えればどんどん強くなるので、色々やってみながらじっくりプレイする分にはいい職じゃないかなと思う
始めてからずっとち人戦だったし、次は何してみるかなぁ
これに追攻+3か
いやーすげーね
*勝利*おめでとう！
*強い*
もちろん*勝利*までにはこれ以外にも*相当な*時間がかかったわけだけど、
その中で斬鉄剣には凄くお世話になった。戦士という職にも斬鉄剣にも愛着が湧いた中で、
その斬鉄剣を最後まで活かして（dumpのカオスブレードは斬鉄剣を使った修復武器）
戦士で*初勝利*できたのは多分忘れないと思う。
……でも戦士のレイシャルはもうちょっと使い勝手のあるのにしてください！ なんでも（ｒｙ
久しぶりに人間(の＠)に会った気がする・・・
勝ったその日に天界でパワー・ワイアームにたたき殺されました！
初*勝利*なんてそれでいいんだよ
魅力も賢さも要らない職だからまあ強い
バルログの説明文的に隠密行動ダメだから忍者と相性悪いと思ってた
忍者はどの種族でやっても強いのです
忍者の超隠密はバルログだろうが影に消し去るので全く問題にならない
最初からダガー3回振れるからくさびで適当にレベル稼げば能力ツモに関わらずワイアーム狩りに移行できる
誤差だと思うけど
BOYとか懐かしすぎるだろ
このスレにわかる人どんだけいるんだよ
結局2回爆発されたよ
乗馬が関係あるのか？
原因は乗馬というより落馬じゃない？
フォーラムには報告したけど相手の自爆に巻き込まれて落馬すると被ダメージの順番入れ替わるっぽい
俺は騎乗馬のブレスで何度か死んだ
騎兵・魔獣使いならさっさと熟練上げて落馬しなくする、それ以外の職なら乗馬中は爆発系には近づかない
くらいしか対応出来ないんじゃないかな
なんで一旦置いた食料拾い忘れた＆慢心してvaultに突っ込んだのか30分前の自分がわからない
ユニークは@にしか殺せないのが関係していると思う
電撃とライトクロスボウだけで30Fまで行く覚悟はしとけ
闘技場のが切実に必要なのに勝てないから取れないジレンマ
まあそれなりにレベルはいるけど
ガチじゃないけどネタになる程度にマジ
さすがにペナルティが大きすぎるんで
マジで匠ハイでいいんじゃね
純魔でないなら魔獣使い・盗賊・赤魔とかもあるけど
匠ハイメイジの優位点がほぼない、魔法剣をメイジより３レベル低く使えるくらいしかない
魔法に関してはLVだけじゃなくて難度と消費MPも有利
よって理力に回せるMPが多くなるのがメリットと言えるんじゃない？
匠ハイは今言ってくれた通り匠を選びたい理由の魔法が安く早く打てるので結果的に早熟になるのが良かったですね
殴りハイ自体面倒なので早く強くなれるのは強さ
MP消費のペナもかからないし失敗率存外に低いし
失敗率0ラインの18/200まで持ってくのはそこそこ大変だけど
仙術ハイ「やつは四天王の中でも一番の小物」
秘術ハイ「ハイメイジマゾ領域のツラ汚しよ」
※個人の感想です
魔法職ってのは知能か賢さ使う特殊技があって、それがメインウェポンの職業ってことだと個人的に思ってる 魅力使う職業も一応ありということで
だから修行僧みたいな打撃に強化あるのはなしかな…
なんとなく「魔法使うロボット的なゴーレム」みたいなキャラクターが作りたかった
なおJ戦は相変わらず遠距離戦の模様
魔獣も吟遊も近接能力重要だし
メカ＋魔法みたいな組み合わせよくやってるな
あるいはネクロマンサーなプレイとか
腕力 知能 賢さ 器用 耐久 魅力
-4 +5 +5 +0 -4 +2
かわいいは正義
ウィザードモードで武器修復して遊んでいたらこんなのできた
隼の剣混ぜたんだったか 実践でできたら凄い火力だったんだろうなあ
マイナスついてても武器修復でプラスにできることあるんだね
かっこよければ実用性なんてどうでもいいのさ！ 所詮ウィザードモードだし
^A OでTシャツとか服とか改造して遊ぶの楽しい
☆サマルトリアの王子の危ない水着とか☆萌えるTシャツとかできると笑える
元素ブレス以外もhpの1/3であってた？
じゃね？
成長早いし、耐性まっさら感が案外新鮮
気分転換したいなら獣人で変異祭りしたりアンドロあたりがいいんじゃね
これまで小悪魔やってたなら妖精が近いんじゃねえかな
獣人いいな
低経験値ならドワーフ クターあたりか
エントは意外と扱いづらい
ゾンビで魔法職はロールプレイが進んでいいぞ
【種族】
ハーフトロル
ハーフオーク
半巨人
サイクロプス
コボルド
【職業】
ものまね師
スナイパー
赤魔道師
観光客
【性格】
いかさまの
なまけものの
しあわせものの
セクシーギャルの
いのちしらずの
パスワードってなんだ
変愚蛮怒ｽﾚｯﾄﾞ その47
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1537322125/
>>997
>メル欄に#nanashiで規制を無視して投稿できます
ありがとうございます