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Dungeon Crawl スレ 地下13階- 1 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 01:48:35
- ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/
板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html
耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/
Dugngeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1147655931/
- 2 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 01:49:00
- スポイラーサイトなど
*鑑定*の巻物
http://banko.my.land.to/
猫の止まり木【Crawl 攻略】
http://rogue.clique.jp/blog/archives/category/02crawlp.html
だんじょんひらおよぎ (Alba氏のCrawlスポイラーWiki)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php
AADC (英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Crawlについての雑多なスポイラー (英語) ↓はページのアーカイブ。要javascript。
http://web.archive.org/web/20050223101237/http://koti.mbnet.fi/lava/crawl/
モンスターデーター集など (英語)
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/
Dungeon Crawl Extra Spoilers (英語)
http://www.crawl.webpark.pl/
スコアサーバー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?sdd+t50
ならずもの組合 あ※ぷ※ろ※だ
http://rogue.clique.jp/upload/upload.php
- 3 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 01:52:14
- 過去スレ
Dungeon Crawl スレ in @大歩危@小歩危(※現溜まり場Ⅱ)
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1068025948.html
Dungeon Crawl スレ 地下2階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1081389859.html
Dungeon Crawl スレ 地下3階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093682022.html
Dungeon Crawl スレ 地下4階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1100872940.html
Dungeon Crawl スレ 地下5階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1106892894.html
Dungeon Crawl スレ 地下6階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1110603383.html
Dungeon Crawl スレ 地下7階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1115907885.html
Dungeon Crawl スレ 地下8階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1120657471/
Dungeon Crawl スレ 地下9階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124638185/
Dungeon Crawl スレ 地下9階(本当はこれが10階)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1131364697/
Dungeon Crawl スレ 地下10階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1139624207/
Dungeon Crawl スレ 地下11階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1142740676/
Dungeon Crawl スレ 地下12階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1147655931/
溜まり場初スレ(以下旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html
- 4 名前: 影フェアリー 投稿日: 2006/08/12(土) 01:58:20
- 乙
- 5 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 01:59:10
- O2
- 6 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 02:05:10
- ツンデレンヌルは告げた。『よくぞ参った……べ、別に1乙なんて思ってないんだからねっ!』
- 7 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 02:41:06
- 課題はホビット自由形か。
実はあまり選択肢がないんだな。
けど少ない中から差をつけるのもなかなか。
- 8 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 02:47:08
- ランダムで選んだら狩人か。
せっかくだから俺はこのスリングを選ぶぜ!
- 9 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 03:15:02
- ホビットだと職業は 戦士 盗賊 暗殺者 狩人 呪術師 聖戦者 修行僧
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?Fr0010000000+lJ+sdd+fo
スコアサーバだと戦士(ルーンコンプ)、呪術師、暗殺者(3人)で脱出があるね。
- 10 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 03:43:17
- 死亡届第一号
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?iumNmgG54es1155317986
けど、スリングって結構いけるかも。
- 11 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 03:45:05
- ホビット弱ッ!
本当に劣化スプリガンだな
- 12 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 04:05:03
- >>9
盗賊で脱出ってのもいますぜ、兄貴
- 13 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 04:18:26
- スリングだけだと石が足りなくなりそうな気が。石の罠も無いし。
>>12
うっ。すまねえ。早起きしたからか。何事も無かったかのように、スコアサーバーだと
盗賊、戦士(ルーンコンプ)、呪術師、暗殺者(3人)で脱出があるね。と言っておく。
- 14 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 08:01:42
- >>11
劣化スプリガンと言うよりは劣化コボルドの方が近い気がする。
せっかくだから俺はこの戦士を選ぶぜ!
- 15 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 11:54:26
- うー、転移術士無いのか。それっぽいと思うのに。
という訳でヘタレに呪術士でいきます。
- 16 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 14:23:29
- 聖戦者試してみます。
- 17 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 14:25:49
- なんで一人一職なんだw
- 18 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 16:52:56
- んじゃま、俺はまったりと修行僧行ってみるかね。
- 19 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 17:48:55
- 呪術士、苦戦中。
照明→近接、照明→投げ矢が黄金パターンだが腕力6は伊達じゃない。
投擲と呪術、どちらを基本に据えるべきかの試行錯誤が楽しいけど、もう10人くらいは殺しますた。
- 20 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 18:17:05
- ホビットじゃなくても呪術師はきついからなあ。
- 21 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 18:52:37
- おそらくノーム狩人などと並んで最難関クラスではないだろうか。
wikiの「お勧めできないプレイスタイル」にまで載ってるほどだし>ホビット呪術師
- 22 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 18:59:11
- 寺院まで行ければシフ信仰でツキマ手に入れて安定するとは思うけど、
序盤の強さは最弱クラスだろうな。
- 23 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 19:41:12
- ツキマーを引くのも大変そうだが。
何冊目だろ?万障・聖歌の後なのは確実だろうし。
- 24 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 19:53:36
- あれ、一番高いのが武器のスキルで、
魔法系スキルの中で呪術が最も高い、って条件なら一発でツキマーじゃなかったっけ?
- 25 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 20:07:58
- >>24
一発目は戦いの聖歌
- 26 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 20:08:34
- 聖歌の後だね
- 27 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 20:10:23
- >>24
それはあくまで条件。狙えるってだけ。
その条件で戦いの聖歌がまだなら戦いの聖歌がまず貰えて
戦いの聖歌を持ってるならツキマーが貰える。
聖戦者なら初回で確実にツキマーなんだが。
あと万障は関係ない。俺は万障結構好きなんだが。
- 28 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 20:10:59
- そうか、勘違いだったか。
失礼しました
- 29 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 20:20:11
- 麻痺の呪文て結構使えるな
- 30 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 20:21:45
- >>21
ホビットにも狩人はいるぞ。
スリングも含め、射撃が実践レベルだったら
ホビットもノームに見劣りしないのだが・・・。
- 31 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 21:07:48
- ホビットならスキル傾向からいって暗殺者オカワル信仰かなぁ
- 32 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 21:09:01
- HPが低く、dexも知力が半端にあるせいで高いとはいえないホビット呪術師にとって「短剣で近接」という選択肢はあまりに運ゲー。
たぶんその方針でも50プレイに1回位は寺院まで行ける(エゴサーベル拾ったり)だろうけど、それじゃ楽しくない。
より生存確率を上げるには照明からの投げ矢がベスト、しかしそんな事をしていると寺院時点で武器スキルが最大ということは有り得ない訳で。
なかなかアンビバレントで楽しい。
- 33 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 23:39:39
- あ、一人一職とは知らず、呪術師やってました。
自分の場合だとまず呪術や短剣など抑制して、早く魔法の眠りを覚える。
メインが魔法の眠りから不意打ち、サブが照明から投げ矢。
で、もし最初のダガーが呪われていたなら、照明から投げ矢だけでいって、解呪が出るまでそれでがんばる。
神はツモによるけど、イレデレ、ヴェフなどが序盤の助けになると思う。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?AS51qBS4UrQMo1155351912
無敵なんで、もうターン数しか考えてなかった。ん?このスレにエロルカな人が
- 34 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 23:49:39
- いや、一人一職とか決まってないよ
それにしても打たれ弱すぎ
- 35 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 23:57:16
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1071.txt
何人か死につつも何とか獣制圧出来た。
鉄板のオカワル信仰にしてもこのHPの低さはちと辛い……
ツモは割と良いんだけどな。
初めてスリングと弓使ってみたけど、
逃げる奴への追撃や近づかれるまでに削るには案外悪くないね。
メインにするにはやっぱり辛そうだが。
- 36 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/12(土) 23:57:28
- ホビットならどんな職業でも、
とりあえず落ちてるor敵の持ってた短剣を片っ端から装備して
毒液エゴを探すのが手っ取り早い序盤の切り抜け方だと思うけど。
まあ、運任せって言われればそこまでだけど、エゴ短剣の2割は毒液だから、
そんなに確率は低くないと思う。
- 37 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/13(日) 00:23:20
- 修行僧開始→棒術使いという育成を狙ってプレイ中。
骨董品店にダイロヴェプレヴァ売ってるの発見。
今ようやくトログに腕力強化してもらえるようになったところだけど、
ちょっと博打でオークに突撃して来る。
- 38 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/13(日) 00:31:08
- …やはり無茶だったかorz
- 39 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/13(日) 00:36:40
- 乙ー。
なんかホビット新鮮でいいなw
- 40 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/13(日) 00:47:09
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1073.txt
はいはい使えないときに限って拾いますよっと
- 41 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/13(日) 01:03:06
- 今からならまだ間に合う!
さあ早く!
- 42 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/13(日) 09:24:18
- 始めたばかりの頃はGDSMとかしょっちゅう拾ってたから
てっきり出やすい物かと思ってたが最近はさっぱり拾わんな
- 43 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
- あぼ〜ん
- 44 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
- あぼ〜ん
- 45 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
- あぼ〜ん
- 46 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
- あぼ〜ん
- 47 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
- あぼ〜ん
- 48 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
- あぼ〜ん
- 49 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
- あぼ〜ん
- 50 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/13(日) 14:59:56
- こりゃ困った。
ダガーで殴るよりもスリングのほうが攻撃力があるようだ。
- 51 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/13(日) 15:40:55
- ダガーは不意打ちや肉切りに使うものであって、序盤ですら普通に殴るには向かんよ
エゴ付きならまだしも。
- 52 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/13(日) 19:19:51
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?5Uy0t767VW1A1155396140
近所で花火始まったんで見ながらてきとーにプレイしてたらぷせ死にした…
しかし、修行僧イレデ信仰だと本体の火力とHPがなぁ。
まだ行けそうだったが、しばらくしたらジリ貧になって死体作れなくなって詰んだかも。
- 53 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/13(日) 20:40:40
- スコアサーバーを見るに、皆様苦戦模様ですね
- 54 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/13(日) 21:57:51
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?8SfyytXu7jwj21155364237
やっぱり灰色蛇強いよ灰色蛇
ただでさえ低いHPがあっという間に削られる…
いや、酔っ払ってプレイしてたのもまずかったけどさ。
- 55 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/14(月) 04:41:38
- 短剣 7 の時点でグレートソード拾ったが乗り換えるべき?
- 56 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/14(月) 04:43:10
- あ、寺院到達したあたりのホビット、レベル8です。
- 57 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/14(月) 04:46:34
- あーー、そういや振るえないじゃないか
ばかばかばかー
- 58 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/14(月) 13:37:01
- HPがなければ魔法使いとして生きればイイじゃないいいいいって
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?3chlrc23YrmZo1155520957
無理だわorz
- 59 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/14(月) 14:01:29
- 灰色蛇って悪臭雲で混乱しなかったっけ?
- 60 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/14(月) 17:41:59
- スリング弱いなー。
蛇すらまともに倒せないこの平気に明日はあるのか。
そして唐突にスコアサーバーに登録が効かなくなり、何故かそこで連投を試みる俺。
最初の頃の登録失敗の原因は解らないけど、今ではスパム扱いで弾かれてるような気がする。
メッセージ読めないから定かではないけど。管理の方、ご迷惑かけてたらすみません。
……夏だなあ。俺の頭が。
- 61 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/14(月) 18:22:47
- スコアサーバの人は院試だからそっとしといてあげたい...
- 62 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/14(月) 23:32:51
- 課題のホビット。呪術師で脱出
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?x2FlljmmSbC21155401311
いやいや、魔法使いとして生きれますよっと、楽な方向に行ってしまいました。
- 63 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 00:21:46
- 第一号おめ。
てかHP少なっ。
- 64 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 02:04:48
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?02LqfeGbwaTSs1155319874
ホビット聖戦者で脱出。信仰は途中でエリヴィロンからジンに乗り換え。
- 65 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 02:29:01
- 課題で盛り上がってるところ申し訳ないけど……。
初パンデモなんですが、30〜40フロア踏破して暗黒のルーンゲット
だったんだけど、こんなペースなんですか?
ちょっと飽きてきたっつうか、自分を見失いかけてきたというか…。
- 66 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 02:33:00
- たぶん平均的です。
- 67 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 02:34:46
- >>60
ローカルでトップ100に入っていないか、レベル5に到達していないあたり?
- 68 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 02:35:21
- 慣れてくると壁とかの雰囲気で特別なルーンがあるか分かるようになる。
悪魔のルーンは分からんけれど。
- 69 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 02:37:20
- アイテム感知と周辺感知して特殊な部屋が無ければ次、という風にやらないと面倒。
そして油断したところで苦痛の紋章+地獄の業火で瞬殺されるのもまたパンデモニウム。
- 70 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 03:09:39
- >>66
ありがとう。そんなもんなんですね。
>>68,69
毎フロア制圧してるからしんどいんだろうとは思うんですけど、半面まだ
経験値の振り先があるからついついがんばっちゃうんだよなぁ。
10フロア/日くらいでちびちび攻略してきます。
- 71 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 10:21:45
- >>68
タイル版だったらスクショ取っとけば一発なんだけどね
- 72 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 16:40:26
- >>67
獣穴半分制圧くらいまで行かないとトップ100に載らないのが原因だったようですw
やりすぎ、俺。
- 73 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 16:53:17
- >>72
さすがにそれは古いscoresファイルをどこか別のフォルダにでも移動して
新しいのを生成させた方がいいかも。
- 74 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 21:07:18
- ホビット呪術師でようやく獣の棲みかまで到着。
…オカワル信仰の戦士系のつもりなのに戦闘スキル3のHP51しか無いw
棘ガエルの攻撃でHP半分持ってかれるのは厳しすぎる
- 75 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 21:14:51
- そこは重装甲で幾らかでもカバー…と思ったら呪術師なのか。
飛び道具も使えるだけ使った方が良いと思う。
- 76 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 21:44:31
- ああ、道中で運良く焔のクロスボウとコボルドピットから吹き矢と毒液ダガー、
それに万障・死霊術の魔法書を見つけたから、射撃、毒殺、混乱の一撃、再生、
腕力強化、不意討ち、ともう使えるものはすべて使ってますw
物資も使えるだけ使って何とか切り抜けてるからなかなか余裕が出来ない。
猛火のワンドも2発しかなかった上に魔力充填出ないし
- 77 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 21:59:44
- スコア鯖眺めてて思ったが、ホビットって本当にHP低いんだな。
レベル15の戦士ですら100無いなんて…
- 78 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 22:04:55
- コボルドなんかも低いがこっちは戦闘スキルも上げやすいからなぁ…
ホビットは短剣スキルばかりが無闇に上がっていく
- 79 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 22:14:41
- なんかスポイラーには短剣の限界攻撃速度は50になる(早業なら30)って書いてあるけど、
クイックブレードは30行くとも書いてある。どっちが正しいんだろう。
- 80 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 22:22:50
- どちらも正しい
ttp://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%B9%B6%B7%E2%C2%AE%C5%D9#n32e8076
>ただし、武器が短剣に属しており、限界攻撃速度が50より *高い* 場合は50になります。
強調は引用者による
- 81 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 22:23:05
- >>79
どっちが正しいもないかと。読み間違ってるだけだよ。
短剣のベース速度/2が「50より大きい」場合、限界攻撃速度は50になる。
50より小さい場合にはベース速度/2が限界速度だから
ベース速度70のクイックブレードは70/2=35の1の位切り捨てで限界攻撃速度30になる。
- 82 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 22:28:36
- これがクイックブレードの連続攻撃の威力か!
- 83 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 22:28:58
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?aKVe6bit2jpI1155399163
ホビット棒術使い
脱出ペースだったけどミスった…
呪いの頭蓋骨と戦闘開始
→接近するまでに苦痛の紋章二発喰らう
→数発当てれば倒せると考えて攻撃継続
→リッチを含むアンデッドの群が召喚される
→瞬間移動の巻物で逃げる
→リッチの射程から逃れきれず、爆裂球で死亡
最近プレイしてたのが静寂使えるキャラばっかりだったんで、頭蓋骨を少し甘く見たのが敗因。まあ、こんなことが有るからCrawlは飽きないんだけど。
- 84 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 22:41:02
- >>80-81
連続攻撃サンクス。
迷わず最終武器にするよ。
- 85 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 22:45:31
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?lJ+sdd+fo+g%C6%C5%C6%AC%A4%CE%C5%B4%B3%F5
俺は恐ろしい法則性に気づいてしまった。
この頭防具をかぶった@は、全員が確実に脱出している・・・。
- 86 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/15(火) 23:20:20
- 何となくイヤな名前の☆だな…
カトちゃんのアレが鉄製になったようなものなのか、やっぱり。
- 87 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/16(水) 00:00:18
- 三つのうち二つは絶縁ついてる。
蒸れるような気もするがゴム製かもしれないと思った。
- 88 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/16(水) 00:04:06
- なるほど、蒸れて着用者の地毛を(ry
- 89 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/16(水) 06:09:17
- 二人が悪魔の血族と言うのがなんとも…
突然変異か?
- 90 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/16(水) 08:41:43
- >>85-
吹いたw
- 91 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
- あぼ〜ん
- 92 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
- あぼ〜ん
- 93 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん
- あぼ〜ん
- 94 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/16(水) 22:04:02
- さっき立ち上げて蜂のキャンプからCtrl-Gでダンジョンいこうとしても一歩
も動こうとしないんで、敵でもいるのかとおもって周りをみまわすと……
階段がない。
魔法の地図読んだらとなりに空間があって階段があったんだけど……。
手持ちの魔法で掘削、追放、瞬間解体術あたりを階段にかけてみたけど
別になくならない。
ということで狭い場所に入るのが(特にそこでセーブするのが)怖いん
ですが、なんか再発防止策とかありますか?
- 95 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/16(水) 22:40:48
- 症状がよく分からないのだが、それはおいておいてまずヴァージョンは?
- 96 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/16(水) 23:12:01
- 前も似たようなこと書いてたのがいたが同じように要領を得ない文だった
- 97 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/16(水) 23:24:13
- >>Ctrl+G
そんな機能がある事自体知らなかった俺
- 98 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/16(水) 23:27:37
- わけわかんない書き込みですいません。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1077.txt
これの@のところに上への階段があったはずでそのあたりでセーブしてた
んですが、起動してみたら階段が無くてメインダンジョンにもどれなく
なってました。
魔法の地図→掘削でとなりの空間からメインダンジョンへ戻れたんで
一応なんとかなったわけなんですが。
状況としてはパンデモとキャンプを往復する日々だったんで、最初の
キャンプ地である獣の品物がやけに多いんで、蜂に引っ越して数回
荷物運びしたところです。
不要なアイテムは玄室で潰したほうがイイ?
- 99 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/16(水) 23:31:21
- faqに報告なら公式に送るように書いてあるのに
- 100 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/16(水) 23:58:05
- >>98
要するに中断して再開したら階段が消えてた(他の部屋に動いてた)って事かな。
気づかないうちにテレポートしてたって訳でもなさそうだし、何だろ?
- 101 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 00:09:45
- たしか、以前、ラビリンスで階段の上でセーブすると
階段が潰れるバグがあったよね、そのバグ取ったはずだけれども。
違ったっけ。
公式掲示板に送るのが一番良いと思う。
- 102 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 00:11:01
- >>99
公式BBSを読んでみました。(存在すらしらんかった。)
かつてラビリンスで階段の上でセーブするとラビリンスの出口が
消えるというバグがあったそうです。似てるといえばにてるような
気もしますが、どのポイントでセーブしたかははっきり覚えて
いません。
蒸れるとか軽口たたけるここと違ってちょっとびびりますが公式に
報告しておきます。
>>100
のぼり階段とくだり階段がならんであった記憶があるのと、
蜂なら蜂におりてきたその周辺に荷物をばら撒くってことをするので
あそこに階段があったはずなんですけどねぇ。
- 103 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 00:31:18
- >>102
まったく見当違いだと思うけど、[shift+o]で蜂の巣1階に店とか何かあるか、
見てほしい。まあ何も無いとは思うけど、一応。
- 104 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 00:53:08
- >>103
何もありませんでした。
かつてあったかどうかは記憶にありませんが。
- 105 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 07:13:29
- >>85
禿頭のアーティファクトは比較的良品が多い気がするなぁ
気のせい?
- 106 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 07:31:45
- 気のせいってかたまたまだろうけど俺もいいのばっか拾ってる気がする
頭じゃないけど耐突然変異で耐性3つついてるのとか
変愚みたいにバイアスネームとかないよね?
禿頭が上級バイアスだとしたらそれはそれでアレだが
- 107 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 07:44:54
- 気のせいだと思うなあ。
- 108 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 07:50:26
- ところでさあ。
MPは50に制限されているから
完全体作るならばHPよりもMPがあがる種族は損だよね。
そういう意味じゃトロル最強?
- 109 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 08:15:59
- >>105
名前と性能には直接の因果関係はないんだが
乱数タネ1個から名前も性能も生成してるから
良いのが多い名前というのはありうるんじゃないか。
禿頭がどうかは知らない。
- 110 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 10:05:04
- ホビット挑戦中、オーク戦士の伸縮トライデントで28ダメージくらってしぼんぬ
いくら何でも攻撃力高すぎませんか先生。
- 111 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 10:27:43
- 42億も種があって名前は100種類ないのだから、
普通に考えてまともなランダムならば均等になってるはずだぜ。
- 112 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 14:29:46
- >>111
#define RANDART_SEED_MASK 0x00ffffff
- 113 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 15:16:40
- >108
それは思った。
術系統はいろんな意味でキャパシティが微妙。
習得数も遊ぶには物足りない。
堅実にいくと無理すればなんとかなるくらい。
- 114 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 16:01:47
- ただ、トロルは装備制限がきついのと、腹減りが早いのがちとアレだ。
- 115 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 19:57:12
- >>112
1600万だったか。すまん。
まあ、1万こえてりゃ大丈夫じゃね?
- 116 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 20:11:43
- >>115
いや、俺が言いたいのは
FFFFFFFF=42億9496万7295と00FFFFFF=1677万7215の差は
FF000000=42億7819万80もあるぞということなんだ。
- 117 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 21:13:50
- >>116
ああ、それは分かった。
俺が言いたいのは、禿頭だけが偶然よいアイテムの名前になっていることは
考えにくいんじゃないか、ってことなんだ。
- 118 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 21:52:40
- 何だか微笑ましいやり取りだなw
それは兎も角、もし上級バイアスなんかがあるなら「水晶の単眼」とか
それっぽそうだなぁ。
割と強力な☆が多い気がする。
- 119 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/17(木) 23:59:34
- 寺院で高級武器の鑑定をしていたら歪曲の武器とやらに殺された。
いい感じだったんだが理不尽過ぎる…だがそれがいい。
- 120 名前: 94 投稿日: 2006/08/18(金) 01:14:21
- どうやらテレポ阻害アリで階段のところで歪曲装備してアビス逝きになった
ら足元がアボンしたみたい。
追放つかって再現テストしたら階段消せた。
調子にのって(多分)二つ消してしまった。
まぁまだ一個あるから(多分)大丈夫。
- 121 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 05:10:36
- 自分で消しただけか。
- 122 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 06:20:49
- でもそれって微妙に問題じゃないの
- 123 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 06:28:25
- セーブしたら消えたって言ってたのは何?
- 124 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 07:31:53
- いわゆるミスディレクションってやつだな
- 125 名前: 94 投稿日: 2006/08/18(金) 11:25:53
- 大体こんな感じのフローでした。
1.パンデモ脱出→キャンプへ帰還
2.キャンプで武器装備→アビス逝き
3.アビス脱出→疲れたからセーブ
4.翌日起動→げげ、なんてこった
パンデモ→アビス→キャンプってのがここ数日の日課だったんで
アビスの記憶がそれほど強く残ってませんでした。
公式のbanished()を読んだら心当たりありまくりなんで再現テスト
したら消えるんで多分それかと。
>>122
公式で報告しておきました。いずれ対応していただけるということです。
ヤバげなパターンとしては、テレポ阻害アリ(これが重要)で階段プレイ
しているときにXXX送りになると階段消えてしまう。
you_teleport2(...)にbool allow_prevent=trueを追加して阻害判定
に&&するようにして、banished()から呼ぶときはfalseで呼べば直りそうな
気がしないでもない。
コンパイルしてないし、ソースはIEで読んだしgrepをExplorerでしたし……
自信は無い。
- 126 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 12:56:21
- テレポ阻害無しでも仕様上低確率で消えるような。
- 127 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 13:09:21
- >>125が書いてる直し方だと浮遊と阻害装備で追放使うのが
安全な即時テレポートになってまうと思うんだが・・・
自信がないことは書かないほうがいいんじゃね
- 128 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 14:34:44
- >>126
you_teleport2の最後のwhile文の意味を完全には理解してないんだけど
アレで階段とかでないマシな場所になるまでテレポートし続けている
ような気がするんだけど違う?
>>127
なかなか奥が深い。
浮遊だとdown_stairsから何もせずに戻ってくるのか。
banishedのコードに浮遊ならとか書くのはなんか雰囲気壊すしなぁ。
down_stairsが失敗したら元の位置に戻すとかするのはちょっと
大げさなかんじもするしなぁ。
>自信がないことは書かないほうがいいんじゃね
恥ずかしいぞってのはご指摘の通りですけど、大した害はないんじゃな
いかと思って……だめかなぁ。
- 129 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 14:55:13
- >大した害はないんじゃな
セーブしたら階が消えるって報告で開発者の人は何時間かソースを調べてたんじゃなかろうか
俺ならちょっと気の毒に思う
- 130 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 15:26:14
- なんか話がかみ合ってないけど
プログラミング知識0が前提のユーザーからのバグ報告なんて
ピントずれてても(そのソフトに全く関係無いとかじゃない限り)嬉しいもんだがなぁ。
不具合と思しき現象があるのに報告されないほうがよっぽど気の毒だよw
- 131 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 15:33:02
- http://www.unixuser.org/~ueno/bugs-ja.html
バグ報告の板に参考として貼られてるこれ、いい文だな。
- 132 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 16:13:50
- むしろ中途半端に知識があるせいでかなりのミスディレクションをしたことがあるので反省しますた
- 133 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 18:58:17
- あ…ありのまま 今 起こったた事を話すぜ!
新キャラクター作ってダンジョンに潜った
最初のメッセージが "オーブの守護者はファイアジャイアントに変身した"
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
氷の怪物だとかケンクだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 134 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 19:16:21
- >>129
最初の報告の時点ではソースみたりせずに挙動を報告したんでアビス逝き
が原因だとわからずミスリードだったのはその通りです。
一応ロードしたら階段がなかったってのが症状だし。セーブする前に
すでに階段がなかったことには気づかなかったわけで。
その後に公式BBSとソースをみてアビス逝きが原因だと推定したのですが、
調べてから書き込むってのも確かに選択肢としてあったかもしれませんね。
(ちょっと反省)
#ソース読んでみますという返事を聞いてヤバイと思って調べたというのは
#あります。
報告前に公式検索したんですがラビリンスの報告以外は気づかなかったん
だよなぁ。
>大した害はないんじゃ
これはその後のいい加減な不具合修正案についてなんで、ご愛嬌と許して
もらえるとうれしいんだけどなぁ。公式に書かないだけの分別はあった
わけですし。
>>130
作者が嬉しいかどうかってよりも報告者が心苦しいかどうかってとこが
ポイントじゃないかと。報告しないってのは駄目だけど。
- 135 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 20:08:37
- ☆維持の指輪
この忌まわしい指輪は装着者に本来よりもかなり速く飢えをもたらす。
これはあなたのACに影響する。(+3)
これはあなたの腕力に影響する。(+2)
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。
トロール狂戦士で出たのですが、使いものになるのでしょうか。
- 136 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 20:17:48
- トロルならかなり良い感じだと思う。
腹は減るけどそんなのもともとだしな。
- 137 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 21:06:29
- ありがとうございます。
後半は食べられるものが少なくなるかと心配でしたが、そこまでいけるかもわからないし、気にせず使うことにします。
- 138 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/18(金) 21:18:00
- トロル狂戦士なんて腹減らすのが仕事みたいなもんだしな
- 139 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 01:21:05
- 俺は飢えが酷いと気分的に焦ってしまって死亡率あがるんで
状況に応じて付け外しで利用する以外は使わないかも
トロルそのものは腹減り早いんだが再生機能のおかげで
素の状態だとそれほど腹減りが障害と感じないな。腹減りはお馬さんのほうが大変な気がする
- 140 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 01:54:16
- セントールも腹減り自体は早いけど、移動速度が速いんで致命的というほどでは無い気がする。あと、生肉を複数手に入れた場合、腐る前に腹が減ってもう一回食べられるのも地味に便利。
ところで、カバを暗殺できるキャラを初めて育て上げたんだけど、これはかなり楽しいね。
- 141 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 03:15:04
- カバって、パンデモデーモン?
- 142 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 15:44:46
- >>140
参考までに種族と隠密を聞いてよい?
以前暗殺キャラを作ったことがあるけど、
悪魔ってよくおきるから大変だった記憶が。
あ、ちなみにこっちはコボルド.隠密18でした。
- 143 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 15:53:50
- >>142
別人だが、隠密で突き抜けるためには装備でもブーストしないと。
簡単に手に入る物ではエルフクロークとエルフブーツ。
あと☆の高隠密品は数値がばらつきあるが、中にはとんでもない値のがある。
- 144 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 16:43:56
- >>141
タイルだともろにカバなので…
>>142
奴らは大抵起きてるから、たまたま寝てるのを見つけたときに狙うって感じ。
最初に成功した時の記念ダンプがこれ↓
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1084.txt
- 145 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 17:19:33
- うほっ すごい 気配なきナーガ
- 146 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 17:22:49
- ってか、どうやってそんなに隠密を上げたんだ?
ターン数もそこまでめちゃくちゃ多くないし、
運良く虎の巻でも複数拾えたとかか
- 147 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 18:31:15
- いや、ナーガであればそこまで不思議でもあるまい。
スキル適性値が40という馬鹿みたいな数字だし(ホビットやコボルドの1.5倍)
盗賊だと最初から隠密4〜5あるし。
で、ホビットで普通に軽装戦士やってても隠密15程度ならさして苦労しないわけで…
- 148 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 19:06:54
- 隠密27って虎の巻で上げたのかな
- 149 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 20:01:25
- しかもナーガって隠密スキルの恩恵が一番大きい種族群なんだよな。
そりゃ気配無いわ。
- 150 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 20:22:28
- 他種族と比べると5/4の効果なんだっけ
- 151 名前: 144 投稿日: 2006/08/19(土) 21:03:33
- 運良く虎の巻拾ったので、変わった称号目指して見ようかと。
>>147の言う通り適性値が馬鹿高いんで、(他のスキルを抑制しておいて)虎の巻で20000ずつ経験値を突っ込んだらかなり楽に上がった。
虎の巻無しだと、経験値をスキルに変換するのに時間かかって厳しいとは思う。
- 152 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 21:30:32
- 誰か「陸亀」で脱出してくれ。
- 153 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/19(土) 22:18:06
- なんでそんな面白みもなさそうな自発的挑戦を。
- 154 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/20(日) 02:14:13
- 通常ダンジョンで モンスターの探知 使ったら、離れ小島に")"がいるらしいです。
掘り進む方法はあるんですが対処のしようが無いんで、ほっといていいですか?
- 155 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/20(日) 04:33:33
- うおおおおおおお!!
オカワル様が神罰のトリプルソードを下賜してくださったぞぉぉ!!
しかしトロル戦士(素手)だぁぁ!!
だが、俺は長剣使いになる!今からならまだ間に合うはずだ!
- 156 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/20(日) 04:39:24
- なら、俺は声優になる!今からならまだ間に合うはずだ!
- 157 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/20(日) 10:24:45
- おうよ、なら俺は独裁者になって、お前の夢を潰してやるぜ!
今からならまだ間に合うはずだ!
…声優であるところに耐え難い生々しさを感じた。
- 158 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/20(日) 11:08:45
- わしは ぴちぴちぎゃるに なりたいのぅ
- 159 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/20(日) 23:20:23
- 異常な位に素晴らしいツモの後の落とし穴。
本日の死因:ジェリー対策に振ったでたらめのワンドが、混乱→加速→透明化。
どっから殴られてるかも分からないから対処しようが無い…。
- 160 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/21(月) 02:30:38
- 脱出届け
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?3cnqUVo8Tkgk1155362720
『神聖不可侵』シリーズをコレクションしてみたい欲求に駆られた。
- 161 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/21(月) 07:53:19
- http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10665.txt
ホビット呪術師ようやく脱出。それまでに100回近く死んだだろうか?
そのうち半分くらいは開始30秒以内に死んでるような気もするが。
それにしても武器防具のツモ悪すぎ。兜は宝物庫まで一つも出ないし
エゴ付きグローブもゾット5階でようやく下賜されたものだし。
武器にしても、下賜のクイックブレードは実に微妙な性能だし、
ダブルソードどころか悪魔の刃すら一つも出ないし、途中の店にあった
「黒いロングソード」を買うべきかどうか本気で迷ったほどだ。
宝物庫最深層でさえ毒液サーベルを主力の一つとして使うとは思わなかったよ!
そう言えば非ランダムアーティファクトも一個も出てないな…
結局は宝物庫で拾ったロッドと混乱の一撃と腕力強化or狂戦士化で
何度か死にかけつつどうにか切り抜け。
結局なにがやりたいのか良く分からんスキル構成になってしまった。
で、今度はミノタウロス闘士で徒手格闘シフトで始めたら、
30分ほどで獣の棲みかに到着、あっという間にオカワル様の長老職に。
いくらなんでも違いすぎませんか。
- 162 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/21(月) 08:12:23
- 愚痴ばかり書かれるとおめでとうという気にもならないな。
- 163 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/21(月) 08:37:06
- >>161
職業・種族の組み合わせで難易度に違いが有ることがCrawlの奥深さにつながってると思うぞ。
あと、非ランダムは店で売ってるのさえ見ないことはざらに有るから、ブラックベイン見かけただけでも幸運だと思うが…
とはいえ、そのへんは主観の問題なんで、非難するつもりは全く無いけどね。
- 164 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/21(月) 10:33:19
- >>159
俺もオーガに未鑑定のワンド振ったら見えざる恐怖になったぜ!
orz
- 165 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/21(月) 10:46:14
- 開始30秒以内に死ぬのは明らかに呪術師の戦い方をしてないと思う。
照明+投げ矢だけでオーク戦士やオーガ等の出る辺りまでは行けるよ。
安定ではないが。
- 166 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/22(火) 18:08:00
- >>161
まあ皆そう叩くなって。乙。
ホビット大変だよな。
- 167 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/22(火) 18:37:55
- >>166
もっとママみたいに頼む
- 168 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/22(火) 19:37:17
- もう、みんなそんなに怒っちゃだめよー。
161ちゃんお疲れ様。ホビットって大変よね。
- 169 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/22(火) 19:43:02
- >>168
キモい。
貴様は神聖なるママを冒涜した。漏れに詫びながら氏ね!
- 170 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/22(火) 22:39:34
- >>169
ごめんね、ママ初めてxxxしたから。ごめんね。
グール呪術師で脱出しますた。
加速を常時使い、光っても、腐敗するだけで影響なし。
肉を食えば即回復。能力維持の指輪すれば、能力値も減らない。
加速、透明化、飛来物阻止を呪術の延長するという暴挙。
この暴挙が許されるグールこそ真の呪術マスターであろう。
ホビット呪術師よ、グールはいいぞー
・・・その・・・いや・・・ごくろうさまです。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10669.txt
- 171 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/23(水) 00:42:45
- 161は課題でやってたから構ってもらってるだけであって
君の報告なんてはっきりいってどうでもいいと思うんだ、うん。
- 172 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/23(水) 00:58:48
- そんなことはない。
>>170も熟れた未亡人のように突っ込みどころが満載だ。
死者の躰を使えば発光は別にこわくねーよギャハッとか。
- 173 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/23(水) 02:27:38
- まさか爆発するまで延長し続けるとか…?
- 174 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/23(水) 04:16:49
- ホビットは巻物鑑定中に焼き討ちで死ぬケースがあるのが怖い、というか死んだ。
その次のキャラは2階の出たヤクトールの族長に冷気の略
ホビット呪術師は最初呪文詠唱無い(この時点でどうよという気もする)けど
開始直後に空撃ちしてれば初期スキル経験値で呪文詠唱取れるのね。
- 175 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/23(水) 05:37:20
- >>174
それどころか呪文詠唱が0レベルの段階なら適当に巻物を読んでも習得できる
- 176 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/23(水) 19:21:40
- いつからこんなプレイ日記に冷たいスレになったんだよ…。
>>170、大いに乙!常時加速は楽しそうだ。
死者の躰は持続時間が非常に短いから、発光回避としてはかなりめんどくさい気が……。
- 177 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/23(水) 20:44:02
- >>176
じゃあ聞くが、お前ってそんないい奴だっけ?
リアルでは偉そうな態度でウザがられてる孤独をネットで埋め合わせることにしたわけ?
- 178 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/23(水) 21:33:03
- 何で俺噛みつかれてるの('A`)
何か気に障ったならごめん。日記スレは変愚限定な風情なんで、プレイ日記の貼れる場所が欲しかっただけなんだよ('A`)
- 179 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/24(木) 01:35:19
- 気にしなさんな。
- 180 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/24(木) 02:38:37
- とりあえず日記スレが変愚限定ってことは無いとだけ言っとく。
- 181 名前: 174 投稿日: 2006/08/24(木) 04:44:31
- >175
いや、ちょっと進めるとスキル経験値は消費されるから
巻物がある程度数が手に入る頃だと呪文詠唱が取れるほど経験値が確保されなかったりする。
ただ眠りが使えたところで(無いよりは遥かにマシだけど)そうそう楽にはならんのよね。
最初から暗殺者やった方が楽。
- 182 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/24(木) 07:16:17
- 徒手格闘や変異術が苦手なのに修行僧が選択できるホビット萌え
- 183 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/24(木) 20:51:09
- なんでホビットプレイに限ってトリプルソード引きますかね……。
店には「穴の開いた処刑人の斧」とか売ってるし。
- 184 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/24(木) 21:24:39
- 上位武器の☆が売ってると性能が気になって困るよな。
- 185 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/25(金) 20:51:06
- >>184
つ【品物を調べるコマンド】
- 186 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/25(金) 21:21:51
- >>185
☆確定の未鑑定名の話な。
- 187 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/26(土) 09:49:58
- 膿のついたローブとか気になるよね
現実では絶対着たくないけどw
- 188 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/26(土) 13:17:20
- ゴキブリを叩き潰して貧り食うよりはマシでは?
- 189 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/26(土) 13:22:03
- ☆鎖かたびら『星辰の頌歌』 (+0) (装備中)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたを魔法から保護する。
これはあなたの隠密性を非常に高める。
自慢スレに書けるほどではないので、こっちに自慢しに来ました
まあ、自分は純術師だけど
- 190 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/26(土) 13:55:56
- まて、ただのゴキブリじゃないぞ、巨大ゴキブリだ。
重さが25もある。
人間が55だから、おそらく単位はkg。
- 191 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/26(土) 16:39:10
- 25kgのゴキブリ……悪夢に出そうな生き物だ。
- 192 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/26(土) 18:01:53
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?eRbqdA1JIzNU1155976003
ホビット暗殺者脱出届。
正直面白みの無いデータになってしまって申し訳ない。
オカワル信仰でここまで防具が腐ってるのは初めてかも。
ローブは良質に見えるけど、エルフ→蛇穴→宝物庫で出たローブを全て鑑定してたら普通出るでしょ、って事で。
その分の運は武器の引きに回ったかな?ダブルソードは筋力10でも強かった。
感想。
吹き矢筒(+0,+0)が強すぎです暗殺者。
いつも手投げの吹き矢、筒使うだけでこんなに命中率が上がるものだとは知らなかった。
あと、Dex極振りの回避率は凄い。
これで短剣ジャンルの攻撃力がもうちょっと高ければなぁ……。結局長剣に逃避してしまった。
- 193 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/26(土) 22:08:25
- >>191
で、剣で真っ二つにしても上半分は這いずり回ってたり…
- 194 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/26(土) 23:02:37
- >>193
奴らって斬られても死ななくて直接の死因は餓死なんだよな…
- 195 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/27(日) 03:59:06
- おめ。おもしろみの無いとか気にすること無いと思うよん。
吹き矢筒は序盤の最強武器と言っても過言ではないと思うし、
場合によってはストーンジャイアントあたりまで、これでいくことも。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?vVMT0qjPUH7w1156421118
上り階段無しでオーブまでプレイで脱出。結構おもしろいかなと思う。
- 196 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/27(日) 10:46:09
- すげー。
というかよくパンデモから生還できたな。
- 197 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/27(日) 14:45:57
- ルーン集めはパンデモしか手が無いってことか…
苦行乙
- 198 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/27(日) 16:46:13
- しかも対変異出なかったのか…
なんつーか、すげえ乙。
- 199 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/27(日) 21:38:29
- パンデモまでメインD直行か。。。やりたいが運頼みの要素が相当高そうだ
- 200 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/27(日) 21:59:18
- 狂戦士とか死の騎士とかでない限り、
運良く祭壇が見つからない限り信仰も出来ないのか…
その辺考えると神々の末裔は割と相性よさげだな。
- 201 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/28(月) 11:05:51
- もしも下り階段がない部屋に下りてしまうと、テレポートするか掘削するか、とかか。
それがないと、その時点でやり直しかな?
- 202 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/28(月) 11:47:54
- 水域や溶岩地帯で詰む事もありそうだ
テレポートの指輪があれば何とかなるか…?
それかケンク使うか
- 203 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/29(火) 06:08:41
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?0wkFGHj3HagDc1156542318
初脱出記念ダンプです。
- 204 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/29(火) 07:46:04
- ついでに俺も初脱出報告
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1098.txt
今はホビットに挑戦中ですが、大分勝手が違って死にまくってます
- 205 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/29(火) 14:53:41
- 電気ウナギを混乱させといたらいつのまにか陸にあがって行動不能になってた
これって普通に起こる?
- 206 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/29(火) 18:22:49
- お題のホビット戦士。
長剣15まで育った所で獲得読んだら、クイックブレード(+8,+5)が出た…
まだ修正カスのエゴなしシミター振り回してる状況だし、いっそ重装短剣使いを目指すべきか。
- 207 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/29(火) 19:06:44
- ルーン3つ集まるくらいのレベルになってもオーク騎士相手に腕力強化が欲しくなるよ。<重装短剣
それでもよければどうぞ。電ゴレとかの強持ては手数で圧殺しやすいんだけどねぇ。もちろん腕力強化込みで。
- 208 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/29(火) 19:20:13
- >>203,204
おめ。やっぱり火の精霊使いは良いね。
ところで203の盾は超級だな…
- 209 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/29(火) 19:40:20
- >>203,204
おめ。初脱出してもまだまだ楽しめますよ。
ホビットは小技を使って生き延びるという感じ、
個人的には暗殺者が一番ましかなと。
>>206
重装ならシミターの方がいいのでは。そのうちもっといいのも出るだろうし。
自分はカタナを拾って強化しまくったら、次の階に早業の悪魔の刃が・・・
- 210 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/29(火) 20:41:25
- 短剣使いは殺戮の指輪(0,+7)とか拾えば十分強いぞ。
+7〜ぐらい外部殺戮が付けば腕力強化無しでドラゴンでも鉄トロルでもスパスパ切り刻める。
- 211 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/29(火) 20:44:22
- +7殺戮修正ってつまりは腕力強化してるのとほぼ同等じゃないか。
普通そんなもん拾えないし。
- 212 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/29(火) 21:04:36
- @ < 「殺戮指輪が拾えないなら殺戮付き☆防具を拾えばいいじゃない」
- 213 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/29(火) 21:34:04
- 折角手に入ったんだし、今回は短剣使い目指してみる事にします。
オカワル信仰なんで腕力強化はほぼ使い放題なので。
- 214 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/30(水) 03:15:37
- オカワルは始めて重戦士で脱出した時最後の最後で腕力強化すらつかえなくなっててあせった。
- 215 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/30(水) 05:00:42
- 初脱出届(闇エルフ魔術師)
ようやく脱出できました。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10682.txt
ゾットの領域に行ったことなくてパンデモ永住して甲冑スキル20を
目指していたのですが、装備と物資がやたら強くなったので試しに
突撃してみたらあっさりクリアできました。ちょっと臆病すぎでした。
護符は耐突然変異以外の装身具全部持って獲得50枚連打したものです。
- 216 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/30(水) 09:20:00
- 乙。
獲得50枚を見て「それ何てチート?」と思ったが……初脱出でコレかYO!
そりゃ50枚くらい溜まるわ。よく凡ミスで死ななかったね。
パンデモより全然ゾットの方が難易度低いのに……。
- 217 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/30(水) 11:43:45
- 粥の薬吹いた
初脱出のほうがZOT怖がってパンでもとか地獄とか一周しがちだなぁ
僕もやったよそれ
- 218 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/30(水) 11:53:52
- 御疲れ。プレイ時間が凄いことになってるな
永住キャラで慣れたら課題と丁度被るが暗殺者プレイがお勧め
こっちは逆に隠密生かして逃げ回るの主体でやると面白い
- 219 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/30(水) 20:13:33
- >>215
歌舞伎町は怖い町だからヨハネスブルグあたりで修行を積んで、その後歌舞伎町
デビューしたってかんじ?
- 220 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/08/31(木) 03:02:07
- そういやパンデモデーモンってピンからキリまでいるけどセレボブ超えるのって生成されないのかな。
場合によっては猛火とか凍結とか効くけど。
- 221 名前: 215 投稿日: 2006/08/31(木) 03:17:34
- >>216
ピンチは山ほどありました。
精密瞬間移動とテレポート、浮遊&追放に頼りきりでした。
>>217、>>219
ゾットに突入したらもう戻れないと勘違いしていて、
出来る限り準備したいと思いました。
変愚のように全耐性完備して消耗品しこたま持ってからと思って。
突入してみたらトリプルソード不意打ちで嵐龍一撃だし、
肉が取れるから血の昇華し放題だし苦痛の紋章もないしで、
魔力充填も魔力の薬もテレポートと癒しのワンドも不要でした。
>>218
次回はソベー信仰あたりしてみようかと思っています。
- 222 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/01(金) 22:24:21
- 術師で戦闘の虎の巻ゲットした…
有用な虎の巻なんて初めて取ったよ。
- 223 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/01(金) 23:04:59
- 重装短剣使いのホビット戦士、脱出。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?pKekKGhdUlgH21156834015
なんと言うか、かなりツモに助けられましたけど。
短剣でも腕力強化か狂戦士化があれば、攻撃速度と相まって結構な攻撃力になるもんですね。
血に飢えた首飾りは実に便利でした。
- 224 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/01(金) 23:24:04
- 隠密捨てても戦えるもんだね
あえてこのキャラでやらなくてもって思っちゃうが
長剣に持ち替えず短剣使い続けたとこにコダワリを感じる
- 225 名前: 203 投稿日: 2006/09/02(土) 18:59:51
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?f71o7tx3MZd21157016788
2度目の脱出です。修行僧も楽しいですね!
- 226 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/03(日) 11:47:25
- おめ。そろそろ基本素養はできてるだろうし、捻った組み合わせも面白いかもしれないね。
- 227 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/04(月) 20:07:53
- すいません、初心者なので本気で疑問なのですが、
接近職がどうやって>>225のACと回避でラストの激戦を超えるですか?
- 228 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/04(月) 20:12:09
- ACはやや低めだけどその分回避がやたら高いから十分普通にいけるでしょ。
技能27の徒手格闘だしトログ信仰だしHP高いし。
- 229 名前: 227 投稿日: 2006/09/04(月) 20:12:13
- って、ごめんなさい他のダンプでもそんなもんなんですね。
ACや回避が20以下の接近職プレイって全然想像つかない…orz
- 230 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/04(月) 20:25:57
- 軽戦士だと耐性ローブ・兜・グローブ・クローク装備でAC10程度が基本。
後は呪術(狂戦士の怒り・加速・オゾクブの鎧・飛来防御・静寂)で固めれば大体大丈夫。
特に狂戦士+耐減速の魔よけは攻防一体でいい感じ。
- 231 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/04(月) 23:35:54
- 調子に乗ってるとすぐ光るけどな
- 232 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/04(月) 23:57:15
- 対減速は気絶が防げないのも怖いんだよなぁ
- 233 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/05(火) 00:27:29
- トログ様なら気絶の心配はほぼ無い。
殺しすぎると発行するけどな〜
- 234 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/05(火) 22:25:14
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?jlvg0cdOlYJs1156905064
先日、加速スレで診断をお願いした者です。
なんとか無事初脱出できました
アドバイス下さった方々ホントありがとう!
- 235 名前: 203 投稿日: 2006/09/06(水) 03:34:16
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?Ly78gwYIjLWyU1157357845
沼への階段が無い、ぬめりのルーンが出ない、ツモがやや悪いなど
不運に見舞われ、少し気落ちしていたところを
一瞬で殺られました…orz
(ルーンは蛇行と銀を持ってました)
でも聖戦者は楽しいですね。( ・∀・)
ツキマーの舞踏、加速、静寂などなどを使って
蛇穴やエルフの広間の最下層を
真っ向から制圧するのは快感でした(*´¬`)
- 236 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/07(木) 08:06:53
- スライム窟に冷気耐性が無い状態で行くのはジサツ・コウイー
- 237 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/07(木) 08:22:08
- 装備、耐性、護符とボロボロなとこ見ると初めてだったかな
- 238 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/07(木) 10:40:10
- 正直よくロイヤルジェリーまで到達できたもんだと思う。乙。
あと、階段が見つからないのはたまにあるから、そんな時の為に「魔法の地図の巻物」はコレクションしておくよろし。
少なくとも近接職でスライム穴行くよりはお勧め。
- 239 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/07(木) 16:44:22
- 恒常クロークか腐食阻止の護符も無いと辛いな、近接キャラなら。
- 240 名前: 203 投稿日: 2006/09/07(木) 17:33:56
- >>236
普段はpの指輪(暗黒の瞳)をつけていたのです。
しかし空腹効果があるので、滋養の指輪と付け替えていたのですが
その付け替えを忘れていたことに気付く暇もなく、一瞬で死にました。
>>238
獣の住み処の全ての階に、魔法の地図の巻物を
余さず使いましたが、沼への階段はありませんでした( ・_・)?
- 241 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/07(木) 21:42:12
- 恒常クロークなんて便利なもの手に入らないだろうし酸でやられてもいい装備して行くべき所
護符は腐食阻止か耐突然変異だけど個人的には後者。ランダムテレポが付いたら危険すぎなんで
- 242 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/07(木) 21:56:56
- >>240
無いことは無いよ( ・_・)?
「見つから」無いって事はあるが。
- 243 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/07(木) 23:19:17
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?7l77n6ZdfFwc1157173377
出遅れ感はありますが、
お題のホビット自由形(狩人)、脱出報告です。
終盤までに☆ローブ&☆靴を拾えたので、それに頼ってパンデモ攻略。
パンデモで早業☆六尺を手に入れてこんなコーディネートにしてみましたが、ほとんど使う機会無くクリア。
輝き様は衰弱耐性要らずなのが楽。
棒術縛りで棒術以外の武器スキルを上げない様にしていたのに、パンデモ中に事故って徒手格闘が上がってしまったのが心残りです。
- 244 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/08(金) 00:15:52
- ハイエルフ氷術師ヴェフメットで獣最下層まで来たが、
水晶槍まで使えるのに毒耐性がねー! 蛇も沼も怖くて怖くて。
あと呪文唱えるたびに栄養消費が激しくてすぐ空腹になるんだがこんなもん?
敵にゃ苦労せんが空腹との戦いです。悪食か滋養ほすぃ。
- 245 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/08(金) 00:33:22
- そんなもん。水晶槍は打つ度にガッツリ腹が減るから、時間経過によるハラヘリを押さえる滋養では解決されないよ。
敵を倒した肉を持ち歩くことと、出来るだけ水晶槍を打たないことでなんとかなるんだけど、獣穴は耐毒無いとキツい。
多少の危険はあるが、エルフに行ってみたらどうかな。
水晶槍が使える強さのキャラならば、鉄塊と稲妻に気をつければ問題なく制圧できるかと思います。
氷結の矢を主体に、破壊者・悪魔術士・上位ユニーク相手にピンポイントで水晶槍を。
- 246 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/08(金) 00:43:00
- なるほど、とりあえず通常ダンジョン進むか。視野狭窄になってたよ。
自力で妖術と力の本引いたからいきなりヴェフ様から殲滅下賜。
とにかく魔術指輪×2と杖で水晶覚えて、覚えた後は失敗半減ボーナスで詠唱可、
ヴェフ様はデュアル向きだなと思った。
- 247 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/08(金) 00:57:41
- >>244-246
ヴェフメットの半減効果に頼ってるとファンブルも怖い
妖術だと爆発とか起きるんだったかな
なんにしても撃つ回数は絞ったほうがいいと思う
- 248 名前: 245 投稿日: 2006/09/08(金) 01:09:48
- 通常ダンジョンでもいいんだけど、アイスドラゴンとストーンジャイアント、セントールの群れ、
霊視無ければ見えざる恐怖に注意を。
こいつらが居ない分、個人的にはエルフの方が楽だと思ってる。
あとエルフでは瞬間凍結が恐ろしく気持ち良いのも見逃せない。
- 249 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/10(日) 23:37:41
- ナーガ妖術師で初トリプル発見。しかも☆で。
さらにエルフ最下層で☆付きGDSM、クイックブレードを発見。
微妙な付加能力だから良かったものの、珍しいこともあるんだなー。
- 250 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/10(日) 23:59:45
- 悪魔の血族で斥力フィールドがついたんだけど、飛来物防御って書いてある
この状態で飛来物防御の呪文唱えても無意味かな?
- 251 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/11(月) 02:43:17
- 斥力の最高レベルだと、常時飛来物阻止だったはずだが。
飛来物防御より効果が上だから、必要なし。
その変異は凄くラッキーだから大事にしなよ。
- 252 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/11(月) 09:04:59
- 嘘言うなよw
Lv1,Lv2はEVが上がるだけでLv3で飛来物防御付加だぞ。
- 253 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/11(月) 17:03:06
- 斥力3レベルは「EV+5&飛来物防御」だよね。
多分重ねて使っても意味無いと思う……
と言うか、もしやってるのが軽装戦士ならそのままでかなり避けられると思う。
どっちにせよかなり強い変異。下手なツモより幸運だと思う。
- 254 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/11(月) 19:52:36
- 昨日プレイしてたキャラに付いたタルタロス変異も便利だったぞ.
まあ,アビスでは役立たずだったけどな!!
- 255 名前: 251 投稿日: 2006/09/11(月) 20:58:54
- ごめん勘違いだった。
- 256 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/11(月) 23:56:13
- かなり強いと言うか、斥力F最終段階は変異の中でも最強クラスだろ。
- 257 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/12(火) 00:07:36
- 斥力2が付いたらゾム信仰が激しくお勧め。たまに斥力3にパワーアップします。
2もそこそこ使えるけど、2と3だと雲泥の差がある。
- 258 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/12(火) 04:09:00
- 斥力3と苦痛の免疫はロマンだな。
- 259 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/13(水) 22:54:18
- 初脱出!(ハイエルフ氷魔術師)
したが何故かスコアサーバーにダンプあげれん…
水晶槍強い強いと聞いてたが真価を知った。
召還獣で囲んでも時間かかる敵でも一撃。
デュアルクラス目指したのに結局中盤以降槍に頼りっきり。
バランスブレイカーな気はするな。使わなきゃいいだけなんだろうけど。
- 260 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/13(水) 23:02:30
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1116.txt
上の書き込みを恨めしく思いつつ。
金に目が眩んでキーを連打していたら死にました。わっせろーい
- 261 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/14(木) 03:58:07
- 蒼穹の魔法書持ってるのに投石でやられちゃったか。南無。
あと、ダンプ見てて思ったんだけど、
杖で水晶槍のブーストするのには大地、妖術、魔術のどれが効果大きい?
- 262 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/14(木) 04:22:25
- 大地と妖術は一緒。攻撃魔法だけであれば妖術の方が汎用性は高いが。
魔術の杖は系統専用の杖と違って全般の底上げになるが
パワーブーストがかからないなど効果そのものは大きくない。
- 263 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/14(木) 12:41:23
- 普通の変身能力者と、暴走した変身能力者の違いは何?
- 264 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/14(木) 14:20:39
- 過去ログを虱潰しに探せばその話題も確かあったような気が
- 265 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/14(木) 14:40:57
- 5階にあった
> 423 名前:名@無@し[sage] 投稿日:2005/02/12(土) 11:55:16
> 「暴走した」変身能力者と普通のやつとどの辺が違うの?
> 倒さないとどっちがどうなのかさえわからないので誰かエロい人教えてプリーズ!
>
> 424 名前:名@無@し[sage 暴走した奴は変身頻度高い] 投稿日:2005/02/12(土) 12:12:44
>
> ./ ;ヽ
> l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
> l l''|~___;;、_y__ lミ;l 普通の奴は厄介な敵だ!
> ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 暴走した奴はよく訓練された厄介な敵だ!
> ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
> ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
> / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント crawlは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
> |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
> l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
> ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
- 266 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/15(金) 01:14:40
- 暴走した奴はそれはもう頻繁に変身するから困る
HPも変身のたびに回復してたような
- 267 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/15(金) 07:12:22
- 全快じゃなくて、半快だった記憶がある。
考えようによっちゃ、弱いのに変身した瞬間にしとめればいいがな。
いや、暴走のほうが怖いのは同意じゃが。もしや、術士だと暴走のほうが楽?
- 268 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/15(金) 12:08:22
- 軽戦士だと暴走のほうが楽な気はする。
暴走してないやつが鉄ドラ水銀ドラから一向に変わってくれないときとか困り果てる。
- 269 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/15(金) 14:31:17
- 暴走の方が楽、は嘘だった。基本的に暴走の方が強いけど、
通常の方がハマった場合にはどうしようもなくなる。
- 270 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/16(土) 01:00:12
- ひらおよぎにあったスプリガン暗殺プレイやったけど、あんな一発で沈むと爽快すぎて困る
で、質問なんだけど眠らないモンスターってアンデットとデーモンでおk?
- 271 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/16(土) 04:38:22
- だめ。
普通でないモンスターは全部眠らない。
MH_HOLY, MH_NATURAL, MH_UNDEAD, MH_DEMONIC, MH_NONLIVING, MH_PLANT
のうちの NATURAL だけ。
- 272 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/16(土) 07:49:49
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1120.txt
ひらおよぎさんなどを見ながら獣の住処を半分くらい降りてみました。
ただ、この後の指針がいまいちつかめなくて…。
今後どうすべきかアドバイスお願いします。
(毒耐性もあることですし、蛇穴に向かえばいいのでしょうか?)
また、すぐに重量超過になってしまうので、
別にいらないものなどありましたらご指摘お願いします。
- 273 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/16(土) 08:55:05
- 火炎のウォーアックス持ってるなら沼の方が攻略しやすいかもしれない。
というか灰色蛇が怖い。
保全を引いてるからオークの坑道に行ってみてもいいだろう。
持ち物については、明らかに食糧持ちすぎ。
ワンドもけっこう重いから適当に整頓する。特に隷属ワンドは邪魔なだけ。
あと水晶球かな。
- 274 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/16(土) 11:40:39
- 今すぐ必要でない物は、どこか安全な場所一カ所にまとめて保存しておいた方がいい。
序盤は神々の祭壇、中盤は獣の住処1階、終盤は蜂の巣1階あたりがおすすめ。
アイテムを拾う敵が出現しない階層に置くのが鉄則。
- 275 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/16(土) 12:23:49
- 参考になるかどうか解らんが俺の場合
治療、怪我、能力回復の薬、解呪、鑑定の巻物、弱ワンド、本、
予備の武器防具なんかは>>274の通りの場所においている。
特に、ゲーム初期において
鑑定の巻物は生存率に関わるんで、燃やされないようにしている。
- 276 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/16(土) 14:56:59
- 俺もほとんど同じような感じで放置していくけど、
戦士型なら弱ワンドは常に持ち歩くかな。
経験値溜まってるときに、(空撃ちでもいいから)振りまくって0回にして捨てる。
発動スキル上げて、早めにワンドの回数鑑定が欲しい。
- 277 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/16(土) 16:19:29
- 使わないワンドは回数0にして捨てると敵に拾われても平気。
ってこんなことまで気にしてるのは俺だけか。
- 278 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/16(土) 16:50:16
- アホみたいだけど、自分も必ず回数0にして捨てるなぁ。
拾う敵が居ない所でも0まで振って捨てるよw
- 279 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/16(土) 19:17:31
- さては食事を残せないタイプだな!
- 280 名前: 272 投稿日: 2006/09/16(土) 19:37:59
- 遅くなりましたが>>273-276さん、ありがとうございました。
とりあえずビクビクしながら沼に行って来ます。
初ルーンなるかな?
キャンプって言葉は過去ログに頻出してましたが、これで具体的に理解出来ました。
ありがとうございます。
- 281 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/16(土) 21:37:56
- やった…
やっと深淵のルーンが出たぞ畜生
暇を見て少しずつやってたせいで、三ヶ月くらい掛かっちまったのがアレだが。
- 282 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/17(日) 01:22:14
- >>280
あ、一カ所にまとめて、といっても
1マスにまとめておくのはやめた方がいいよ。
置ける個数が決まっていて、それを超えると置く端から消えるから。
具体的にはリストが埋まったらそれ以上置けないけど、
念のために少なめにおいた方が安全かも。
- 283 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/17(日) 13:59:48
- >>282は嘘。
拾いリストの同時表示の限界と1マスにおける限界は関係ない。
- 284 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/17(日) 14:40:19
- どちらにしても整理、管理が大変になるから
1マスに同種アイテム5つ、と言う風に置くと楽。
- 285 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/17(日) 14:55:43
- まあガセネタは問題。
- 286 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/17(日) 17:32:01
- ゾッド手前まで初めて来たけど宝物庫がない
ざんねんわたしのぼうk
どうせ下りても絶縁も耐火も耐冷も耐突然変異もなにもないから
死んでただろうけど…
ちょっくらスライムの穴蔵に特攻してkr!
- 287 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/17(日) 17:32:54
- 色々ありがとうございました。
蛇穴のルーンも取って、
そろそろ次どうすべきかを聞くころかなぁ…なんて思ってたら
空気吸うの忘れましたorz
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1121.txt
一応警戒してはいたのに、あぁ…。
もっと深い階層で出るものだと思っていました。
瞬間移動の使い方をいまいち理解しておらず、失敗。
でも混乱が治っているからと柱の陰に隠れようとしたら…死亡。
でもまぁ、多分誰もが通る道なんでしょうね…。
一応今後の参考までにお聞きしますが、
この状態でしたら次はどのように行動すべきだったのでしょうか?
対オレンジの像とダンジョン攻略の両方の面でお願いします。
- 288 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/17(日) 18:14:25
- これは惜しいね。乙。
瞬間移動失敗は極めてよくある人為的ミス。場所決定時にEnter押しちゃいけないんだっけな。
安全な時に一回練習してみるといい。
オレンジ像対策は、「目に入ったらそれ以上近づかない」に尽きる。
視界外からも知力吸ってくるとは知らなかったが、画面外から吸われることは絶対に無い。
分解のワンド以外では対処できないんで、まだ無かったならしょうがないけど一本持ち歩くのが吉。
アイテム面の話いろいろ。
武器。素直に分断の処刑人の方が強かったんでは?
このくらいの強さになったらバックラーは窓から投げ捨ててもかまわない。
ワンド。持ちすぎです。俺なら掘削1、略奪1、テレポ1を残して全部キャンプに置いてくる。
猛火1、凍結1、掘削1、テレポでもいいかも。ともあれこんなに沢山は不必要。案外かさばるし重いし。
巻物。魔力充填はちょっぴり貴重品。
充填が必要な機会はめったに無いので、入手したらキャンプに置きに行くとよいかと。
参考までに、俺は中盤以降「テレポ2、瞬間移動2、鑑定2、解呪2」を持ち歩くことにしてます。
指輪。☆が使いたくなるのは判るが、おとなしく耐火を装備するべきだったと思う。
魔法保護は大して意味を持たないし、耐性0と1だと大分ダメージが違う。
さらに言えば耐冷なんて最序盤を除けばエルフ、コキュートスくらいでしか必須ではない。
アイスドラゴン怖いから、もちろん常時付けておく価値はあるんだけど、基本的には耐火>耐冷。
護符。バーサーク使えないなら耐減速装備する必要は無いと思う。
余談。非常に残念な話だけど、こんなにいいツモはめったにお目にかかれないと思います。
★戦の手甲に恒常クローク、処刑人に俊足のブーツ、オマケに霊視兜なんて普通引かないよ。
- 289 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/17(日) 18:29:26
- オレンジの像はやっぱり瞬間移動が最善策。注意点についてはとりあえず
ひらおよぎ魔法インプレッションの瞬間移動および精密瞬間移動を参照のこと。
あとはワンド持ってて射線が通ってて混乱していなければ迷わず分解のワンドとか
あるいは加速>能力回復とか混乱した場合は治癒の薬とか思い切って自分に追放とか。
狂戦士化はその後薬が飲めないのでダメ。
どっちにせよ詰む可能性もかなり高いけどな。
攻略順としては次は蜂の巣>宝物庫を様子見>エルフの大広間or地下墓地
>宝物庫深層or自信があればスライム穴あたりが妥当。
あとは、斧スキルが20越えて強力な両手武器が手に入ったらそろそろ
バックラーは外した方がいいかもしれない。
>>288
オーガメイジやらエルフの魔術師に減速やら麻痺やら追放やら食らうとキツいんで
俺なら普段は生命力保護外して耐火にすると思う。それより鎧枠をどうにか。
負のエネルギーは物凄くウザいがそれで死ぬことって滅多にないし。
護符についてはおそらく消去法でいったらこうなっただけのような気が。
- 290 名前: 287 投稿日: 2006/09/17(日) 18:42:20
- >>288-289さん、ありがとうございました。
やはり瞬間移動のやり方という
基本的なことを理解していなかったのが一番いけなかったみたいですね・・・。
処刑人の斧は装備してみたら食らうダメージがやはり多く感じたので、
初心者的思考で攻撃力よりは生き残る力を優先させたらあぁなりました。
次からはもう少し使ってみます。
あとは耐火が重要だったみたいですね。
未だ耐性の優先順位が分からず・・・。
そのへんの知識も今後積み重ねていきます。
ちなみに護符は、>>289さんの言うとおり消去法でああなりました。
それにしても、やっぱりこれはツモが良かったのかぁ…。
オカワル様から貰って実際に使ったのって恒常のクロークくらいでした。
次もビギナーズラックに期待。
- 291 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/17(日) 19:36:34
- オカワル様の防具下賜なんてそんな良いものくれないよ。
恒常のクロークくれるのだってオカワル信仰脱出2回につきに1回くらい。
- 292 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/18(月) 00:42:36
- 恒常って店に並んでるとき無茶苦茶安いよね。(+0)で50Gぐらいだったか。
最終装備なのになんでこんなに安いのか。
- 293 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/18(月) 04:17:51
- オレンジ像は下手するともっと浅い階にも出る、というか出て死んだ。
ゾットにも出る可能性があるので分解ワンドは手放せない。
- 294 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/18(月) 14:25:39
- 分解ワンドは常時持たなくてもキャンプに一本有れば事足りるな
一つもなかったとしても、迂回すれば良し
- 295 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/18(月) 19:34:34
- >>294
迂回できない一本道の真ん中にいたことは無いか?
俺はある……
- 296 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/18(月) 20:01:10
- そう言うときこそ掘削のワンドの出番ですよ。
…必要な時に限って持ってないんだけどなw
- 297 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/18(月) 21:25:43
- 知力が呼吸忘れで、器用さがバナナだっけ?
腕力はどうなるんだろう。
- 298 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/18(月) 21:37:35
- >>297
確か自分自身の重さで圧死
- 299 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 12:40:46
- 漏れの場合、視認してデターってなったら
分解のワンドを取りにキャンプまで戻ったかな。
分解があればどうって事ないが
1ターンか2ターン間違えるとつむ。
- 300 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 14:43:59
- オレンジは基本的に避けるな。銀色は強さ次第で壊しにいくけど
暫くローグクローンやってたらHJKL移動に慣れてCrawlでもテンキー使わなくなった
意外にやり易いのな
- 301 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 16:32:06
- エルフ聖戦者ネメクレスを未脱出者がやってるんだけど
ほとんど肉で倒してるようなかんじw
運良く獲得を引ければツキマーでなんとかなるのかなあ
強化まで持たない orz
boneファイルがboneファイルが
- 302 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 16:51:56
- 浅い階の聖戦者の幽霊は基本的にぜんぜん強くないし
狂戦士化を覚えれば比較的簡単に倒せてむしろ (゚д゚)ウマー だと思うけど
と、どうでもいいが未脱出でネメレクスはお勧めできん。
最低でも宝物庫あたりまで自力で行ける実力がないと何の旨みもないわけで、
輝けるものやゾム様の方がまだなんぼかマシではないだろうか。
- 303 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 17:00:39
- というか楽しくないんだよね、ネメクレス。
- 304 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 18:47:34
- ネメレクスでの掃除プレイは楽しいぜw
- 305 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 18:55:05
- いまだに間違えている人間がまだいるようだな。いいか、我らが唯一神の
名前はネ メ レ ク スだ。しっかり頭に叩き込んどけ!わかったかこの野郎!
- 306 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 19:26:53
- さすがゾム様だ
開始一歩目でアビス送りだぜ
- 307 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 19:35:35
- >>305
愛をこめてくそべー様とお呼びします
- 308 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 19:37:43
- お、おれも丁度今エルフ聖戦者ネメレクスやってる。
死屍累々は同じだけどな。
ショートソードで開始して毒液ダガーひいて初めて安定する…ような。
不思議デッキもらったらデメリット覚悟で獲得→ツキマー狙いでいいかもしれん。
ツキマー頼りで進めるし。
たいして脱出経験役立たなす。
- 309 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 22:33:21
- 12階でリッチに衰弱の矢くらって死亡。
同じ階にヒドラやストーンジャイアントもいたし、
階不相応のモンスターって群れるもんなんでしょうか?
ツモ良かっただけに残念。
- 310 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 22:34:28
- ↑
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1123.txt
- 311 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 22:45:52
- たぶんそれ階不相応のモンスターでなくてVault。
メインダンジョンの中盤には固定地形のフロアがいくつか出現する。
12〜18階くらい?の間に2つほど、かな。体感としては。
最下層クラスのモンスターが初期配置されるものも何種類かあるので、
慣れてくるとその辺の階層の妙に整った地形のフロアは後回しにする。
そういうフロアでJのお食事音とか聞こえてくると悲しい気分になるけど、
挑んだら9割がた死ねるからさっくり無視。
- 312 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/19(火) 22:58:26
- 毒ダガーサンクス
ちょっといろんな神さまに浮気したけど
やっぱりネメレクレス様に戻すよw
- 313 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/20(水) 01:27:32
- 序盤に毒液ダガー、サーベル拾えると
術士、軽戦士は非常に助かりんこ
- 314 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/20(水) 02:07:46
- 聖戦者は序盤、毒針と投げ矢で頑張るんじゃないのか?
- 315 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/20(水) 11:30:42
- 聖戦者は開始時には毒針使えないよ?毒吹き矢の意?
毒針使えたらえらく強い職になっちまうぜ。
鎧着てバーサク使えるようになるまではじっと我慢の子。
- 316 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/20(水) 13:21:11
- 狂戦士が使えるLV2になるまでは運。それ以降は着実に安全地帯を広げる地味な作業。
- 317 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/20(水) 13:22:05
- 「LV2に」→「LVに」
- 318 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/20(水) 20:06:04
- でも魔法戦士なら正直刺客の方が…
- 319 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 01:26:15
- 刺客は刺客で結局切り札が無いまま苦戦しがち。まあ種族にもよるが
- 320 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 03:40:01
- ああ、毒吹き矢のつもりだった。ちみちみとしたところがまた楽しいと思う。
- 321 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 05:21:48
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1125.txt
前回も質問に来た者です。
今回はオークの坑道で耐毒の装備&狂戦士化の武器と耐減速、悪食の護符がそろったので、
獣の住処→蛇穴とクリアしてみました。
沼に行くには浮遊と対ヒドラ武器が手に入っていませんので、
メインダンジョンを潜って蜂の巣を探す方向でいいでしょうか?
また、スキルの上げ方や所持アイテムについてもまたご指摘お願いします。
- 322 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 06:42:53
- いい感じに進んでると思う。
火炎武器がないなら、自分も次は蜂の巣を目指すかな。
ただ自分ならこうする、っていう突っ込み入れるなら2点。
・そろそろ分断バトルアックスに乗り換えたい。
斧スキルも十分高いし、☆斧の自動発動の怒りもそろそろ怖いし。
不用意に狂戦士化して巻物やワンドが使えないのは、いざって時が怖い。
せっかくオカワルだから、その分腕力強化をがんがん使っていく形で。
・罠が怖いから、せっかくの探索の魔法書を使えるようにしたい。
罠の感知くらいなら、多少予見術を鍛えれば鎖かたびらでも使える。
ゴミ巻物をもし溜めてあれば、未使用経験値少しためて全部読みつくして
一気に呪文詠唱スキルを手に入れたいところ。
- 323 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 07:25:27
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1126.txt
>>322さん、ありがとうございます。
靴で狂戦士化が出来るようになっていたので武器を分断に変え、
蜂の巣を制覇してきました。
今はメインダンジョンを降り、未知の強敵に怯えながらアイテムを探しています。
早く沼に行きたいのですが、力押しでヒドラが倒せても浮遊の指輪が見つからなくては…
助言に従い魔法を覚えてはみたのですが失敗率が高くてなかなか使えません。
練習していたら突然変異してしまいました。
どうやったら安全に熟練度をあげられるでしょうか?
- 324 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 07:40:12
- age
- 325 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 07:46:22
- >>323
魔法の失敗率が高いうちは、制圧した安全な場所で「鎧を脱いで」魔法を撃とう。
脱がずに鍛えるなら時間を置いて、発光しないように鍛えるべし。
その突然変異は結構やばめなので、あるならば変異治療を飲む事をおすすめする。
- 326 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 11:20:37
- 沼って浮遊必須かな?
あれば便利だろうけどほとんど使ったこと無い。
あんまり浮遊にこだわる必要ないと思う。
- 327 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 11:46:22
- yキーにさえ気をつければ浮遊なんてなくても無問題
- 328 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 12:03:17
- 妖術メインだと浮遊持っていくな。
MP切れ→逃走→水で減速→ヒドラ接近→テレポ→なにこの包囲網→死亡
ってのをやったことがある。
打撃系なら全く気にしないな。リソース切れによる逃走という場面があまり無いから。
- 329 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 12:19:39
- なんだか変身能力者vault(?)っぽい場所に迷いこんで、
空間歪みの突然変異をつけられ、ど真ん中に放り込まれて死にますた…
11階であんな凶悪なのが発生するのか…
- 330 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 12:53:25
- >>323
浮遊が無くても加速を駆使すれば何とかなる
慣れないうちはお勧めしないが。
- 331 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 15:27:19
- 「深い水の上で浮遊切れて溺死」がなくなるから
うっかりしやすい人は逆に浮遊無しの方がいい場合も。
浅い水の上は浮遊してないといくらかペナルティ受けるから、
浮遊無しなら、なるべく普通の床の上に立って戦いたいところだけれどね。
- 332 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 17:15:47
- 浮遊中は姿勢制御できないと戦闘にペナルティが付くから
殴り合いに関しては普通に床に立ってたほうがいい
- 333 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 18:23:04
- >>332
浮遊によるペナルティがソースからうまく見つけられなかったんだけど、
具体的にはどんなペナルティ受けるんだろう?
- 334 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 18:53:42
- >>333
命中率がガクっと下がる
- 335 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 21:12:08
- ☆サーベル『残忍なる豹』 (+4,+4) (装備中)
これは死霊術の熟練者の手に振るわれる時、
生命あるモンスターに追加のダメージを及ぼす。
これはあなたの器用さに影響する。(+3)
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたの隠密性を非常に高める。
オカワル様からいただいたこれのために死霊術スキルあげようと思ってるんですが
どうでしょうか?
電撃ダガー持ってるスプリガン暗殺者です。
- 336 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 21:20:51
- >>334
それ妄想だと思うのだが。俺もソースを聞きたい。
ソースコードじゃなくてもいいから。
- 337 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 21:26:37
- >>334
デバッグモードでも確認できないが…
--
トラベルパッチの作者 Darshan と r.g.r.m の常連 Erik を
中心に、Dungeon Crawl Stone Soup というプロジェクトが
スタートしました。バランスに難のある4.1alphaと、
既存の4.0betaを融合しようという試みです。興味のある人は
こちらまで ttp://tinyurl.com/momxj
- 338 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 21:29:41
- Erikてくだらんアイデアをよく書いてる厨房じゃねえかw
- 339 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 21:41:08
- >>335
死霊術領域は再生やらアンデッドの解呪やら死の装填やら楽しい魔法が揃ってはいるが
強引に上げる必要はないと思うけど。オカワルだとゾンビが使いにくいし…
まあ、スプリガンの苦手領域にしては適性はそこまで悪くないから好み次第でどうぞ。
- 340 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 21:48:53
- >>336
そいつは質問スレにガセネタを回答する常連のゲスだと思われ。
- 341 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 22:58:06
- 334じゃないが
>>336 >>340
fight.cc 269-277
// fumbling in shallow water <early return>:
if (player_in_water() && !player_is_swimming())
{
if (random2(you.dex) < 4 || one_chance_in(5))
{
mpr("Unstable footing causes you to fumble your attack.");
return;
}
}
決め付けはよくないと思うぞ
- 342 名前: 340 投稿日: 2006/09/21(木) 23:00:21
- すまん。派手に読み違えた。吊ってくる
- 343 名前: 341=342 投稿日: 2006/09/21(木) 23:03:13
- しかも名前間違えてるし。もうだめぽ
- 344 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 23:14:11
- >>341
自信たっぷりに間違いを書くなよw
つか、他人に説法垂れる前に手前を制御しろwww
- 345 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 23:28:18
- 命中率がどうだろうと、暗殺者プレイでは沼で浮遊は必須だというのが俺のジャスティス
- 346 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/21(木) 23:37:37
- ジャスティスっつーか当たり前
- 347 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 04:04:36
- 暗殺者プレイでなくても欲しいと思うけれども。
- 348 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 04:19:00
- 食料で、パンの保存力と肉の保存食だけ拾うようにできないかね。
果物要らないし、いちいちbanピクアプに追加していくのもまんどい。
- 349 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 04:29:20
- >>338
まあ、そういうなよ。なんも作らないよりはずっとましさ。
- 350 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 04:32:16
- >>348
そんなことまでめんどいなら遊ぶのやめればいいんじゃね?
- 351 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 05:24:48
- 沼は浮遊よりも耐毒必須。明晰護符でもイイカモナー
- 352 名前: 334 投稿日: 2006/09/22(金) 05:59:08
- 昔見た記述はガセだったのか。スマソ。
あのルーン部屋の中の奴等をわざわざおびき寄せて倒していた苦労は一体。
- 353 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 06:08:06
- 水の上では浮遊していないと命中率が下がるって意味じゃね?
- 354 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 13:21:14
- ”Hillbilly Sting”って手投げ毒針のこと?
- 355 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 13:57:07
- わからんなら知らんでいいこと.
- 356 名前: 323 投稿日: 2006/09/22(金) 18:17:14
- 何だか議論を呼ぶようなことをしてしまってすみません。
浮遊無しでも何とかなるとの事で沼へ向かったのですが、
浅い階層で浮遊発動可能な処刑人の斧をオカワル様が下さいました。
これで炎属性ならなお良かったんですがw
しかし、狂戦士化は強いですね・・・
なんだかよく分からないうちに敵が死んでいきます。
次はエルフの広間でしょうか?
少し潜ってみた感想だと、召喚が厄介だなぁ・・・といった程度でした。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1130.txt
- 357 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 19:01:27
- おー、超級じゃないにしても威力もあって便利そうないい☆斧だな。
エルフは最下層の危険度が全然違うんで、ひらおよぎでも読んどいたほうがいい。
蛇穴がまだならそっちが先かな。
- 358 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 19:26:50
- エルフ最下層は重戦士にとっては結構厳しいんだよね。
ちょっと慣れた人なら問題なく攻略できる戦力だとは思うけど、
立ち位置が悪くて運が悪いと電撃で焼き殺される。
宝物庫を降りる方がおそらく安定すると思う。
エルフ6まで→宝物庫7まで→エルフ最下層→宝物庫最下層、の順で。
蛇穴はもう終わってるんだよね?戦歴見る限り。
本来エルフはアビス送りが怖いところだが、
クロークが優秀だから気にしなくても良いかな。
- 359 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 20:36:24
- >>353
浅瀬に立つと下がるんだっけか?
まあ沼ワームが物凄い勢いで攻撃仕掛けてくるから進んで入らないけど
>>356
ここは好みなんだが魔法鍛えなくても罠解除スキル上げれば踏み込む前に感知出来る
魔法鍛える場合は回りに注意ね。鎧脱ぐのに時間かかる上に
敵が来ても脱ぐのをやめないのでその時敵がいると攻撃を受け続ける
鎧に耐毒が付いてると特に。黄蜂がやってきたときに麻痺→即死がある(゚∀゚)アヒャヒャ
- 360 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 20:37:40
- すまん。鎧で耐毒を確保してるとです…
スキルポイント余ってるからって迂闊に鎧脱がないことです
- 361 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 21:03:29
- 別のバリアントから流れてきたけど、難しいね。
- 362 名前: 356 投稿日: 2006/09/22(金) 21:21:38
- >>357-358さん
ひらおよぎ読んで来ました。
最下層は固定になっていて、それまでとは難易度が数段違うみたいですね。
おっしゃる通り宝物庫の7階まで潜ってきます。
>>359さん
魔法スキルを上げるのが難しそうなので、その方がいいのかもしれませんね。
以前教えていただいた通り鎧を脱いで何回か練習してみたのですが、相変わらず失敗続きなうえに
「あなたは何かを忘れた気がするが、それが何だったか思い出せない」
のようなメッセージが何回か出たので魔法は半ば諦めていました。
ただ罠警告は解除スキル4で20%ほどとの事ですが、これで事足りるのでしょうか?
今回もツモはビギナーズラックに助けられがち?
現在ほぼ敵なし状態で思い上がり気味なので、気を引き締めて行きたいと思います。
- 363 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 21:56:06
- バクアプに頼ってると上手くはならんよ。
- 364 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 22:00:14
- >>363
唐突にどうした?
- 365 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 22:02:03
- いや、勘違いならいい。
- 366 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 22:07:07
- ネメレスクからオカワル様に鞍替えしたら
えらく調子がいいぜ!
獣前に☆カタナと☆霊視グローブを拾って安泰だ
- 367 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 22:07:46
- なんかひっかかるとこあったか?
俺には特に見つからんのだが。
- 368 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 22:49:25
- >>366
呼び捨てかよw
- 369 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 23:05:57
- >>362
罠解除についてはレベル4で「自動的に」発見できる可能性が20%。
つまり積極的に探索できればもっと確実に見つけられる。
- 370 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/22(金) 23:09:55
- >>363
Crawlでバックアップ取る人ってほとんどいないんじゃない?
序盤で死にまくりだけどそれはそれで楽しいし、慣れてくれば数時間で脱出できるし。
どうでもいい話題に食いついてすまん。
- 371 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 00:12:40
- バックアップとってるかどうかはともかく、>>356氏は順調に上手になってるように見えるな。
- 372 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 00:40:02
- あとは変な変異が付かなければ初脱出も近いね。
- 373 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 01:00:11
- それにしても、噂以上に4.1は厳しいな。
ゾットの罠で即死するとは思わなかったぜ。1階で。
- 374 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 01:02:33
- 4.1バランスおかしすぎワロタ
- 375 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 01:09:48
- 新Verなんて出てたのか、やってみよ
- 376 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 01:12:26
- >>366
くそべー様の名前くらい覚えてくれよ。
ネメレクスな。
- 377 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 01:16:36
- >>374
しかしBrent氏の叩かれっぷりが少し可哀想ではある。
r.g.r.mで期待を煽って結果があれだったんで自爆っちゃあそうなんだが。
- 378 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 01:33:08
- 新Ver出したとき、MLでテストプレイ報告してる人への返信の件名に
[SPAM] とかつけていたのが強烈に印象に残ってる >> Brent氏
- 379 名前: 356 投稿日: 2006/09/23(土) 01:36:44
- あれからいただいたアドバイス通り、
罠スキルを鍛えながらエルフと宝物庫を最下層手前まで攻略し、
行けるとこまでと通常ダンジョンも降りてみたら27階(最下層?)まで行ってしまいました。
ストームドラゴンにいきなり70もらってビビッたり、
ゾットの罠でアビス送りにされたりもしたけれど、私は元気です。
「倒したゴールドドラゴンが変身術師」もしっかり経験してきました。
これから大広間の最下層に行ってこようと思うのですが、
何か用意すべきものなどありますでしょうか?
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1131.txt
>>363さん
バクアプはしてませんよ?
この手探り感が何とも新鮮で楽しいですw
>>369さん
「積極的な探索」とはどうやるのでしょうか?
未だコマンドを把握しきれておらず、
一歩一歩sを押しながら歩くということくらいしか思いつかないのですが…。
>>371−372さん
どうもありがとうございます。
みなさんのアドバイスや各攻略サイトさんのおかげです。
なんとか初脱出したいですね。
- 380 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 01:37:24
- 下げ忘れスミマセン…orz
- 381 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 01:57:39
- んー。見てみようと思ったらならずもの組合が現在落ちてるっぽいな。
しばらく待ってみるか。
- 382 名前: 380 投稿日: 2006/09/23(土) 02:13:18
- >>381さん
すみません、エルフは待ちきれずに行っちゃいました。
召喚された悪魔の苦痛の紋章?を連続で食らって焦りましたが、
狂戦士化してたおかげで何とか生き残りました。
ってか自分ほぼ狂戦士化に頼って生きてます(^^;
収穫はほとんど無し?
この★護符は宝物庫で使えますでしょか?
正直自分はほとんどテレポートを使ってないのでテレポ阻害はあまりデメリットに感じていないんですが、
耐減速がなくなるのが厳しいです。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10706.txt
- 383 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 02:39:14
- オカワル信仰なら狂戦士化なくても加速して殴れば大抵どうにかなるはず。
バーサーク後の減速を加速で強引にキャンセルするという方法も使えなくはない。
テレポート阻害は普段はまったく何ともないが、ピンチの時に
そのデメリットを最大限に発揮。
もっとも、護符であればすぐさま外せばどうにかなるかな。
通路のテレポートの罠などを通り抜ける手段としては非常に便利。
絶縁が手に入らなければ、タイタン等を相手にする際にはその護符を使わざるを得ないだろうね。
あとは破壊のロッドに注目したいところだが。
課題は戦術の立て方かな。
ゾットの領域、地獄、霊廟などでは引き際間違えるとどんなに強くても死ぬよ。
- 384 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 02:51:30
- >>383さん
ありがとうございます。
タイタンやストームドラゴンを見かけたら装備することにしますね。
破壊のロッドは不正確、溶岩、凍結の矢でした。
使いどころがわからず、今のところただ持ち歩いてるだけなんですが…。
ゾット、地獄等の上級ダンジョンは数回脱出してから挑むつもりなので、
今回はあまり意識しないでいこうと思います。
- 385 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 02:56:47
- 「ゾットには数回脱出してから挑む」
らしいが、ゾットの領域5階のオーブを取って脱出して初めてクリアになるんだぞ。
- 386 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 03:01:43
- >>384
>使いどころがわからず、今のところただ持ち歩いてるだけなんですが…。
妖術師のメイン武器となるべき強力な魔法を武器の持ち替えだけで使用できる、
と考えればその便利さが分かるだろうか。
特に不正確の矢は回避力の低いモンスターにならかなり高確率で当たるし、
最強クラスの体力を誇る骸骨ドラゴンをも(当たれば)ほんの数発で
沈めることができる。ムチャクチャ強力。
- 387 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 03:03:03
- アレ?
うわあぁぁぁぁぁぁ!?
ルーン三つはゾットの領域に入る最低条件…
根本的なことを勘違いしてましたorz
とりあえず宝物庫頑張ってきます。
- 388 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 03:25:22
- 宝物庫最下層はいつも俺は苦労するな。
前までのダンジョンと比べて差がある気ガス。
シャドウドラゴン、セントールの群れ、ストーンジャイアントってとこか。
あと、スキルを鍛えるには、だ。
「経験値がプールされている状態でスキルを使う」であって
成功失敗は関係ないはずだ。
従って経験値がプールされていない状況でいくら使っても無意味。
また、何故鎧を脱ぐかというと、魔法ファンブルが怖いからだとおもわれ。
解ってたらスマソ。
- 389 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 03:49:51
- 何とか銀のオーブ掻っ攫ってきました。
腕力強化と加速しすぎたせいで信仰値が激減orz
で、こんなものを入手。
☆排斥の指輪
この祝福された指輪は負のエネルギーから装着者を保護し、
アンデッドと死霊術による生命力の衰弱に対してある程度の免疫を授ける。
これはあなたの回避力に影響する。(+5)
これはあなたの知力に影響する。(+4)
これはあなたの命中率に影響する。(+3)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+3)
これはあなたを冷気から保護する。
☆指輪『黄金の猟犬』
この忌まわしい指輪は装着者に本来よりもかなり速く飢えをもたらす。
これはあなたの知力に影響する。(-2)
これはあなたの器用さに影響する。(+2)
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたを魔法から保護する。
これは突然変異を誘発する放射エネルギーにぎらぎらしている。
前者は指輪が空きさえすれば普通に使えるとして、後者はどうなんでしょう?
放射能による変異というのが怖いのですが…
- 390 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 04:22:09
- 超級に放射エネルギーはよくあるね。
その突然変異ってのは基本的に悪質な突然変異なのでそれだけで問題外になる。
ホビットプレイで序盤に破壊のロッド(火)が引けてほぼそれだけでここまで行けてしまった。
オカワル様がくれた防具も強かったですけど。
ちょいと油断するとすぐ死ぬあたり難しいですね。
普通にやってると宝物庫の序盤はそうそう死なないのに。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1132.txt
今のキャラはクソベー信仰中、水晶のゴーレムが引けて頼りまくり。
デッキが未識別なのが序盤痛いっす。
- 391 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 04:24:06
- >>390さん
了解しました。
涙を飲んで封印いたします。
で、こんな感じにしました。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1133.txt
テレポ不可はやはり致命的でしょうか…?
- 392 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 04:51:47
- 鎧や盾にテレポ阻害が付いてると致命的。
瞬間移動の魔法も発動もない場合、護符なら1ターンで外せるからそうでもない。
- 393 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 06:12:09
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1134.txt
脱 出 !
いや〜、ドキドキしまくりでしたwww
★セクコブの護符(絶縁)付け忘れて電気ゴーレムと対峙したときは本当に死ぬかと思いました。
ってか20くらいまでHP減りました。(空腹対策で移動中外してたんですよ…)
生還できたからいいものの、夜中にやるべきじゃないですね…。
興奮と緊張で眠気はほとんどなかったものの、やはりどこか集中力が欠けていたようです。
何はともあれ、脱出できてよかった!
アドバイスを下さった皆さん、どうもありがとうございました。
次はメイジ系でいってみようかしら?
- 394 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 07:22:35
- >あなたの近くでたまに空間が歪む。
これでゾット越えたのか、それともあとで付いたのか…
- 395 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 07:38:32
- 突入したらいつの間にかついてました。
おそらくは炎の球体にやられたのかと。
幸運なことにゾットでは帰るときに一度くらいしか発動しませんでしたが。
- 396 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 09:42:40
- おー、脱出おめでとう。
- 397 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 10:02:07
- 脱出おめでとう。
術師するなら無難に火とかおすすめ。
- 398 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 14:41:53
- というか、さすがにリサイタル房ウザと感じる
- 399 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 14:52:19
- 静寂が見つからないので悪魔術のロッドを頼りにエルフ最下層へ。
代わり、というより充分だった。
初めて使ったけど宣誓って強い。
- 400 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 15:02:09
- と思ったらキー打ち間違えてツキマー。
死んだ。
- 401 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 17:19:56
- >>398
初脱出までくらいは温かく見守ってやれよ。
今後もこのペースで書かれるとちょっとアレだが。
- 402 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 17:52:14
- プレイ日記のほうは実質変愚のだし
まぁネタもない内は構わんけどな
- 403 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 17:53:17
- たまにダンジョンにできる宝物庫?に
ちょっとずれたものしかないのは仕様ですか。
剣士なのに早業グレイブ、分断のバトルアックスとは。
- 404 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 18:08:22
- 武器が6系統あって自分が専門化してるのは通常1系統だから
生成時にスキルが考慮されない、落ちてるアイテムに外れが多いのは普通に考えれば当たり前。
いや、「俺はいつも外れを引く」と言いたいんだと思うが。
一時期質問スレで変愚の修行僧だとリンギルやヴォーパルが出やすいのは
プログラムに作為があるんじゃないかとマジで繰り返す人がいて
そんなことないよと言うのもダルかったんで念のため。
あれって修行僧は装備できない物が多い上に強キャラだから、
早い段階で深くまで潜って装備できない物を見つける確率が高いだけなんだよな。
- 405 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 18:15:04
- 全ローグライクを支配する根源的法則もマーフィーの法則もお忘れなく
- 406 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 18:19:47
- >>404
多分それ言ってたの俺だが、ネタのつもりだった。
で、ソースを見るとうんたらかんたらと言われてビビったものだ。
- 407 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 18:25:07
- ネタにしてはつまんないから、しつこく繰り返せばマジで言ってんだろうなと思われてもしゃーないな。
- 408 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 18:58:19
- 癒し手でエリヴィロン信仰を試してみたら案外楽しかった
他にエリヴィロン信仰を堪能できる組み合わせってある?
- 409 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 19:04:29
- 丘オーク狩人エリヴィロンが快適だったよ。
丘オーク狩人が鉄板なんだけどな。クロスボウは伸びないが序盤は強い。
- 410 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 19:57:33
- エリヴィロンは薬を温存出来るから、
どんなんでもそこそこいけるんじゃないか?
アッー!餓死!
- 411 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 21:11:18
- そこで食料に困らないコボルドですよ
- 412 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 21:30:17
- そこで食料に困らないミーラですよ(嘘
- 413 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 21:39:24
- 動かなければお腹もすかないし怪物が殴りかかってくることもないぜ!
- 414 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 22:06:19
- お前マジで頭いいな!
- 415 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 23:14:03
- エリヴィロン信仰って各階の武器を一箇所に集めておく必要等はあるのかな
- 416 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 23:26:30
- 1カ所に集めなくても重くなった時点でまとめてその場に置いていけばいいだろ。
決まった場所に運んでたら食料が無駄になる。
- 417 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 23:28:01
- なるほど。どうも。
- 418 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/23(土) 23:58:54
- エリヴィロンって信者たちの栄養を吸い取って生きてるんだよな。
じゃあもしかしてエリヴィロンって超でb(ry
- 419 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 01:08:05
- エリヴィロンはあなたよりずっと楽しんだようだ --More--
- 420 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 01:12:40
- 男神だがな
- 421 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 02:42:30
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?ryGBRhcq3K_921158600857
絶縁引かなくてしょんぼりな死亡届。
シフ様に切り替えてでも無理やり絶縁ゲットするべきだったか、
もしくはSDSM着てでも耐電を確保するべきだったか。
術師で絶縁が無い場合にはどうするもんでしょうかね?
- 422 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 02:58:09
- 隣接される前に水晶槍で潰す。
電気ゴーレムはモンスター感知で判断できるから、事前にスピード薬飲んでおくとか。
ところで、なんとなくクソワルといってみる。
- 423 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 03:31:53
- 山岳ドワーフで戦闘スキルが2しかないのは
種族の特性を殺してるとしか言いようがないな。
それに、これはどっちかというと絶縁がどうとかいうよりは単なる判断ミスだろう。
加速も瞬間移動もイスケンデルンも使えるのに。
- 424 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 03:40:40
- 加速→遭遇した瞬間使用、失敗
瞬間移動→稲妻の矢の頻度を考えると微妙
イスケンデルン→ダメージ的に怪しすぎる
水晶槍→命中率はイスケンデルンに次いで高いし、当たれば確実に落とせる
と考えたんですが、瞬間移動のほうが現実的でしたかね。
スピード薬飲まなかったのは確実に判断ミスだと思います。
- 425 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 04:04:17
- 薬を節約したいにしても、もう1回加速の呪文を試しておくべきだったんじゃないかな。
しかしスピードの薬一服分の命とは切ないな。
- 426 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 04:36:26
- だんじょんひらおよぎのお勧めプレイスタイル通りにやってるつもりなんですが、
寺院すら殆ど見えてこない…何か根本的な勘違いをしているんでしょうか
- 427 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 04:39:38
- ちゃんと体力回復してる?
強い敵と無理に戦おうとしてない?
- 428 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 04:40:43
- 具体的にはどのプレイスタイルに興味があるの?
より詳細なアドバイスができるかもしれないけど。
- 429 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 04:49:19
- 始めたばっかなんでとりあえず一番上のでやってます
強い奴って逃げようとすると魔法とかで殺されるんですがそれは逃げ切れない状態になってるのがもうだめなのかな
体力はできるだけ回復してるつもりですがもうちょっと気をつけてみます
- 430 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 05:03:36
- >>429
オークの魔法使いや司祭は見えた瞬間に対処する(大抵は逃げることになるが)
くらいの構えが必要。
というか序盤にオークを見たらそれだけでも既に警戒するべき。
あと広い場所のセントールはワンドで瞬殺するかテレポートで逃げて二度と近寄らないか。
ユニークも強くなるまでは逃げるなり何なり。特にシグムンド。
初心者なら悪魔の血族よりは丘ドワーフか丘オークの方がプレイしやすいかも。
血族はスキルの成長が遅めで単純な戦闘力だけならそれほど高くはないんで。
- 431 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 05:22:57
- まさにシグムンドとか魔法使いとかにやられてました
さっきもセントールにやられました
見えたら逃げる、肝に銘じておきます
丘ドワーフとかの方がいいんですね
お勧めの一覧の一番上だったんで一番初心者向けなんだと思ってこればっかやってました…
そちらのもやってみることにします
- 432 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 07:45:02
- もしかしてドラコニアンって飛行はできても浮遊はできない?
刃の間言ったらアビス逝きかな?
- 433 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 08:34:10
- >>431
おお 新たなる屍の山が・・・
俺は死なせた@の数を覚えていない
- 434 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 08:59:13
- >>431
人によっては術師の方がすんなり進めたりするみたいなんで、
丘ドワーフでもうまく行かなければ闇エルフの毒か炎をやって見ると良いかも。
>>432
常時飛行制御なんで、浮遊は無理。
刃の間は無理して行く事無いんじゃないかな?
長柄武器使ってて早業欲しいなら別だけど。
- 435 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 13:02:35
- 術師は遠距離が安定して出せればオーク術師にはほぼ負けないから、
重戦士で詰まったらそっちの方が多少は進めるかも
闇エルフ妖術師なら1lvで遠距離5発も打てるし
- 436 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 15:04:36
- まあ重戦士だと隠密が悪いからセントールに見つかった瞬間テレポしても
どうにもならないこともなくはない
- 437 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 15:23:38
- セントールは遠距離だと死ねるが
隣接すれば射撃してこないから、物陰に隠れて待ち伏せして殴り合いをすればいい
- 438 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 16:04:35
- あれ浮遊の指輪でできなかったっけ。
- 439 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 16:41:50
- 壁の中に巻物が埋まってるの初めて見た
掘削の杖使えば取れるんかな?
- 440 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 17:45:19
- たぶん「収拾」でも行ける。
そこまでして回収する価値のある品物かどうかはともかく。
- 441 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 18:26:21
- 俺は初脱出は丘オークだったな、質の悪い肉食っても大丈夫&経験修正の低さで
ドワーフよりも序盤を安定して突破出来るようになったらあとはオカワル様が
なんとかしてくれた
- 442 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 18:36:10
- >>438
それはケンク。
ケンクの永久飛行は「浮遊+飛行制御=飛行」じゃなくて単体の「飛行」能力なんで、
浮遊の指輪で「飛行」を停止してからあらためて「浮遊」するとOK。
- 443 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 19:15:13
- なるケンク。
- 444 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 21:30:57
- 序盤*超安定*するスプリガン毒素ヴェフ信仰超オヌヌメ
中盤で詰むけど。
- 445 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 21:39:07
- 毒魔術スプリガンは殲滅の魔法書を入手するまでが序盤です。
- 446 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 23:04:26
- 地下6階で普通のロングソードと早業サーベルがあるんだけど
どっちを使うのがいいんだろう
ちなみにナーガ転移術師
- 447 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 23:16:22
- 早業でいいんじゃないか?
最終的に長剣使うと決めてるんでなければ。
- 448 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 23:27:25
- >>440
ほほう、収拾がありましたか
と、言ってもトログ信仰の狂戦士でしたが
そのプレイもバーサーク発動して突撃した相手が毒矢持ちのセントールだったので、薬を飲めずに猛毒状態のダメージで詰み…
埋まってたのは鑑定の巻物でした
- 449 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/24(日) 23:32:04
- >432
イスケンデルが安定して使えればほとんど隣接されることが無いから
浮遊無しでも大丈夫だけどね。
- 450 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 02:01:22
- 躱し身上げつつ呪文使いたいんですが、
エルフ製の重鎧やエルフ製の盾って詠唱やスキル成長の阻害になりますか?
- 451 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 02:29:39
- >431
丘ドワーフ闘士か丘ドワーフ戦士を勧めてみる。
前者は徒手格闘があってどちらかといえば攻撃型
後者は初期防具がスケイルメイルなのでどちらかといえば防御型
微々たるもんだけどな。
丘ドワーフは発動があがりやすいのでワンドを使いこなしやすい。
始まった瞬間から盾技能を抑制しつつ、盾は両手用武器が拾えるまでは
持っていたほうが良い気がする。
敵を視認した瞬間に逃げるか戦うかゆっくり決める。これクロール。
あと、死にまくるゲームだな。
- 452 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 03:50:27
- >>450
エルフの重鎧は存在しない。すべて軽量鎧扱い。よって躱し身には特に影響しない。
詠唱阻害は普通に(回避ペナルティ−エルフ鎧ボーナス)の分だけ影響する。
盾は普通の盾と同じだったような気がするがよく見てないんで詳しくは不明。
- 453 名前: 450 投稿日: 2006/09/25(月) 07:06:28
- それなりに詠唱の妨げになるんですね
成功率怪しい序盤は装備しない方がイイかな
>>452 さん、ありがとう
- 454 名前: 446 投稿日: 2006/09/25(月) 07:34:36
- >>447
逆に最終的に長剣のつもりならロングソードってことか
短剣最終装備はときどき話題になってるのは見てたから避けようと思ったんだが
でもせっかくだからチャレンジしてみる
- 455 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 22:05:17
- スコア鯖眺めてて唐突に指輪の仲間を作ってプレイしたくなったんだが、
レゴラスはハイエルフ狩人で良いんだろうか?
- 456 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 22:14:16
- ドゥナダンとハイエルフは全然違うだろ・・・。
- 457 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 22:17:11
- うむ、ドゥナダンとハイエルフは全然違うね。
闇の森のエルフの王子様だから、単なるエルフじゃないかな。
- 458 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 22:26:29
- ドゥナダンはCrawl種族だと神々の末裔あたりか?
- 459 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 22:35:50
- Crawlではじめて拾ったルーンが偶然落ちた阿鼻素で拾った深淵のルーン。
もちろんいまだに脱出はしていませんよ?
- 460 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 22:37:22
- Wikiとかの情報をあまり見ずにプレイってのは面白いなあ
新鮮すぎてびくびくしてしまう。本気で脱出出来るかはどうかとして
- 461 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 22:48:09
- ゾム様おもしろいよ。
レベルも早くあがるし、武器に強化魔法かけてくれるし。
ピンチの時には魔法で敵ごと一掃してくれる。
- 462 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 22:57:25
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1141.txt
wiki見ながら進めてようやく初ルーン&二つ目のルーンゲットしたんですが、
ここからどうしたらいいのか分かりません…。
今までは獲得で願ってみたら出てきたロッドx2と下賜品(吸血のウォーアックス)で力押ししてたんですが、
宝物庫4Fで殺人ピエロとかにレイプされてそろそろ何かヤバい気がして逃げ帰ってきました。
というか何か序盤からお付き合いしてる変異が致命的に見える&治療薬無いんですがあばばばば
- 463 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 22:59:27
- >>461
さりげにお前も一掃されてないかwww
- 464 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 23:03:46
- そういえば杖とかロッドとか全く使ってないなー
鑑定してみるか
- 465 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 23:18:52
- ロッドは使えば鑑定できる
念のため。
- 466 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/25(月) 23:39:39
- そういえば魔法使用時の杖鑑定ってどのスキル依存なの?
「魔法系だとたまに鑑定される」くらいのイメージしかないんだが。
- 467 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 00:07:30
- >>466
体感だと、どのスキルにも無関係っぽいような気が……。
詠唱か発動?
杖と使った魔法との相性バッチリでブーストされても鑑定されない時も
あったような気がするし。
杖で殴って追加効果出た時はほぼ鑑定される気がするけど、
これも確実なのかは分からない(この場合は発動?)。
装備して歩いてるだけの時にも突然鑑定されたりするし。謎。
ただ、体感だと、活力の杖やチャネリングの杖の鑑定確率が、
他の杖より厳しい気がする。そう考えると、やっぱ相性判定あるのかも。
体感なので、根拠は無いが。
何にせよ、杖装備して弱い魔法連打してれば簡単に鑑定できるし。
- 468 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 00:45:57
- >>460
そういうタイプの人だったら、もうこれ以上は見ないほうがいいと思う。
そのほうが喜びもひとしおだろうし、どうしても行き詰ったらこのスレか質問スレで
聞けば誰かが答えてくれると思う。
まあ、ヘルプ読んで死にまくれば脱出はなんとかなると思う。
時間はかかるだろうけど。
- 469 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 01:01:19
- 自力にこだわるならここも見るべきじゃないし質問もするべきじゃないな。
- 470 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 01:08:16
- >>462
まず、殺人ピエロはこのゲーム最強の敵の一人。
変身能力者が変身した奴だと思うが、苛められるのは当たり前。撤収して正解です。
まあこの戦力なら加速して強引に倒せたとは思いますが。
装備面の話。
攻撃力は「分断のバトルアックス」を強化すれば十分すぎるほどになるかと思います。
斧使いの脱出者のほぼ全員が利用している頼れる兵器です。
防具も問題ないでしょう。
指輪・護符選択はなんか間違ってる気がします。
「耐冷の指輪」は拾ってませんか?このくらいの深度では、火冷耐性は1ずつ確保しておく方が安心です。
幸いにして、耐火が2あるので「氷の指輪」でも代替が利きます。
「★少林寺の指輪」はほとんど意味が無いので外してしまってもかまいません。
重戦士は回避率なんかゼロでナンボ。
悪食・霊視は「持ち歩いておき、必要に応じて装備する」護符・指輪です。
悪食→耐突然変異は鉄板として、他の指輪事情が分からないんで何ともいえませんが霊視もとりかえるべきかと。
*bandと違って指輪が破損することは無いので、安心して持ち歩いてください。
薬と巻物は、必要最低限だけ残してどこかキャンプに置いて来た方が良いでしょう。治療22は持ちすぎ。
個人的な目安としては、
巻物……解呪2瞬間移動2テレポート3
薬………治療5怪我治療4スピード2怪力少々
こんだけ持ち歩いていれば上等かと。
最後に。
変異は致命的です。消さない限り、Zot最下層とかエルフ最下層とかで悲惨な目にあいます。
どこかで「テレポートを阻害する」装備を見つけてくると良いかもしれません。
もちろん、それを装備することは緊急時に離脱できなくなることを意味しますが。
- 471 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 01:14:34
- >>469
自力にこだわってるわけじゃあないさ。ここの情報は*噂*程度に聞く感じだよ
目的を脱出ではなく、未知の存在に触れるって事を重点にしてるだけ
今のところ50名ほどの@がお亡くなりになったけど、まだまだ知らない事が多くて楽しいよ
- 472 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 01:29:56
- グローブが呪われてると指輪がはずせない。
のを最近知った。
変愚だと外せるよね?意外と凝ってるなと思った。
- 473 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 01:47:39
- 他にも角が生えると兜を被れなくなったりするな。
- 474 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 02:48:06
- >>469
全体的に見てレベルが低い印象。
宝物庫の深部に挑む前に蜂の巣やエルフなどを回って
レベル20〜23 斧27にしてから挑んでも良いのでは。
加速使うなり、多少無理すればいけなくも無いとは思うが。
>「★少林寺の指輪」
このキャラでの話ではないが、
この時期になればエルフのチェインメイルが簡単に手に入るから
かわし身を鍛えておいて軽装ドワーフ戦士もいいと思われ。
最終的にAC25 EV20あたりで。
あと、知力5はヤバイな。罠感知手段が無いと即死がありうる。
確かゾットは1-6だった気が。
- 475 名前: 474 投稿日: 2006/09/26(火) 02:50:10
- >>462だったわな;
- 476 名前: 462 投稿日: 2006/09/26(火) 03:34:38
- >>470,474
色々とthxです。
装備変更して宝物庫7Fまで行ってみた所、変異治療薬も無事確保でき、
火炎2・冷気1・衰弱2まで耐性も取れたので
8F行く前に絶縁を求めてエルフでもうろうろしてきますです。
- 477 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 03:35:10
- ひらおよぎ見ると*ついてないんだけど、トロル革の鎧って軽鎧じゃなかったか?
実は表示だけで内部は重鎧扱いとか…?
- 478 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 04:00:30
- えーと、以前のバージョンでは重鎧扱いだったが
これはあまり理にかなってないということで
ぬるぽ堂の中の人の(?)バランス調整の一環として軽量鎧に変更されております。
- 479 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 11:21:04
- *鑑定*の巻物だと斧はバトルアックスよりブロードアックスが奨励されてるけど、
これはどうなんですか?
分断エゴにした場合の威力がバトルアックスの方が上昇大きいってのは分かるんだけど、
そもそもcrawlにおける命中修正がどれほど重要なのか…
- 480 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 13:13:21
- レゴラスはシンダールだから灰色エルフじゃないかな。
- 481 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 13:28:50
- なにもない部屋の隅(視界の外だったけど)からいきなり蛇が出てきた
こういう自然発生ってあるんですか?
っていうか実際にあったからあるんでしょうね・・・・
- 482 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 14:49:59
- >>479
違うと思うなら、やらなきゃいいだけ。
スポイラについて何を勘違いしているのだか。
- 483 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 15:23:55
- どこで推奨されているのかも確認してないが、>>482の書き込みこそ何か勘違いしていない?
- 484 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 15:37:15
- なんでか解らないけどalbaさんは、各ジャンル共に両手持ち武器について言及してないよね。
- 485 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 15:46:55
- 本当かどうか知らないけど、両手武器はロッドの発動にペナルティがあるから、とか。
- 486 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 15:48:18
- それは明らかに嘘だろう
- 487 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 16:26:51
- *鑑定*の巻物の武器表&武器雑感は、
Crawlが日本語化された極初期の物なので、
数値以外は余り当てにならない。
有る程度プレイした人の、正に雑感。
- 488 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 17:05:31
- スキルが低いと攻撃速度の関係でブロードアックスを両手持ちの方が強いこともある。
両方とも最速で振れるならブロードアックスを投げ捨ててバトルアックス。
- 489 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/26(火) 20:15:20
- >>484-488
理解。
ありがとうございました〜
- 490 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 00:08:01
- みんなにクロウルの中で好きな魔法を一つだけ選ぶならどれがいいか聞いてみる。
ちなみに俺は収拾。
- 491 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 00:18:27
- >>490
「現実に使えるようになるなら」俺も収拾だな。
ものすごく便利そうだ。
転移の門とか使えれば最高かも知れんが、常人には無理ぽいしな。
- 492 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 00:19:28
- どういう観点で選ぶのか全く解らないが
せっかくだから俺はこの赤い「狂戦士の怒り」を選ぶぜ
- 493 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 00:26:19
- なら俺は「飛来物の阻止」でマトリックスごっこをやらせてもらう
- 494 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 00:42:23
- 俺は既に常時透明化がかかっているぜ!
- 495 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 00:45:23
- 魔力汚染系は止めた方が……。
- 496 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 00:48:19
- 「選択的記憶除去」で過去の痛い記憶をなかったことにするぜ!
- 497 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 00:48:22
- 俺はアリスティアの酩酊。
もちろん明晰は持ってない。
- 498 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 01:11:44
- 刃の手とか便利じゃね?
- 499 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 01:31:02
- 壁の透過で銀行からちょっちお金を拝借が良いと思った
- 500 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 01:39:11
- 追放で上司をアビスに
- 501 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 01:41:56
- >>499-500
通報(ry
- 502 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 02:16:35
- >>500
俺が解放の宣誓で上司から解放してやるよ
- 503 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 02:25:42
- >>502
ああ、妻と子に解放の宣誓を頼む。
養育費を払わずにすむようにうまいこと頼むよ。マジで。お願いだよ。
- 504 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 02:30:29
- そこで、腹いせにクリスマスのルミナリエ等で苦痛の紋章ですよ。
- 505 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 02:32:56
- >>503
いっそ自分を追放しろ
- 506 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 02:46:45
- >>503
残念だがおぞましきものの召換で呼ばれたモノには解放の宣誓は効かないんだ
- 507 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 02:58:37
- この際、他者の変容ブチこめ。
- 508 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 03:31:47
- 騒音の投射だな。隠密プレイ最高
不意打ちに関連したのも好きだな。Crawlでしか不意打ちの気持ちよさは味わえないし
- 509 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 03:32:32
- 獣馴らしとかどうよ。
人間にもきくんじゃね?
- 510 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 03:58:28
- ヒューマノイドには効きません。ついでに爬虫類もダメ。
そしてどういう訳か両生類には有効。
- 511 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 04:00:01
- お前らアホスwwwww
- 512 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 08:04:46
- ナメクジや蝸牛は動物に含まれますか?
- 513 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 08:50:44
- 俺は照明を選ぶぜ
うおっ、まぶし!
- 514 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 09:21:48
- 自己の変容で自分の可能性を追求する俺
- 515 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 10:38:07
- 玄室使ってひきこもります
- 516 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 11:58:16
- ぶった切って申し訳ないんだけど、
自動移動でどういうメッセージで中止するのか設定ってできる?
以前アーカイブ内のテキストで読んだ気がするのに、
ヘルプとinit.txtにそれらしい記述がなかったので
誰かわかる人いたら教えてください
- 517 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 12:08:32
- init.txtに
stop_travel = あなたの足元に何かが現れた!!,地面に落下した。
こんな感じかな
- 518 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 12:53:38
- >>517
サンクス
ゾム様の気まぐれ下賜に困ってたので助かりました
- 519 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 20:41:49
- 誰も攻撃魔法選ばないのかァ?ハッ!!
すいしょうやり -> セルフ
- 520 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 20:54:08
- 混沌の騎士マクレブとか楽しい
オカワルばっかだったけど、普段信仰しない神も楽しいな
- 521 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 21:54:20
- 俺は筆記具にツキマーの舞踏をかけて仕事を全てやってもらうぜ!ドラえもんのひみつ道具ばりにな!
- 522 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/27(水) 22:15:48
- ノートが穴だらけになるんじゃなかろうか
- 523 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 00:24:42
- 俺は静寂が欲しい。
胡蝶の召喚も面白そうだが。なんて綺麗なんだろう!
- 524 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 00:31:05
- じゃあ俺は掘削を覚えて石油を掘り当てるぜ!
- 525 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 00:47:26
- パーティートリックの魔法書は一冊欲しいところだな
- 526 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 01:14:11
- 粉砕を唱えれるだけ唱えればいずれ建物がなくなるから、地震での建物倒壊の被害がなくなるんじゃね?
- 527 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 01:21:09
- どっこい壁が消えるだけで建物はそのままだ
- 528 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 01:27:02
- 鑑定があればそれなりに稼げるんじゃね?
- 529 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 01:46:16
- どうせ唱えれな・・・いや条件は満たしてるか。
- 530 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 02:47:07
- 隷属が一番エロいな。ついでに選択式記憶消去を他者にもかけれれば最強なんだが。
- 531 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 03:20:57
- 隷属はいずれ正気に返ってしまう。死霊の蘇生なら長く遊べるぞ
- 532 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 07:38:19
- 流れぶったぎって悪いが
悪魔の血族戦士ゾム信仰をやっていたら
「あなたは足の替わりに蹄が生えている」と。
これってどれくらい有用な変異なんだろうか。
- 533 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 08:28:44
- 蹴りのベースダメージが倍増するんで徒手格闘メインな人なら有用。
(しょぼい棍棒からモーニングスターにグレードアップ、と考えると結構デカい。)
しかし浮遊・俊足ブーツなど強力な足装備が使えなくなる分
普通はマイナス要因の方が大きいような気がする。まあゾム様なら別にいいか。
- 534 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 08:49:41
- なぜここまで誰も水晶槍を挙げていないんだろう
戦車も一撃で倒せるあの破壊力が欲しくないのか?
- 535 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 09:44:04
- Crawlではシャーマン戦車はACいくつかな
- 536 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 09:59:48
- 今の世の中破壊力別にあってもいいこと無いしな。
- 537 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 10:01:35
- 灰色蛇の恐怖を初体験。怪我治療で回復した以上に食らうってどういうことだ!
- 538 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 10:28:37
- 攻撃魔法の中では魔法の矢が便利だな
カラスもハトもミサイルも打ち落とせる
- 539 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 13:04:06
- ただの蛇にてこずる様な魔法に何を期待してるんだ
- 540 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 13:11:48
- それでも、高速で放てて数発で殺害出来る火力を考えると、鉄砲玉並の威力はありそうだ
- 541 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 14:12:37
- いや、せいぜい無改造エアガンぐらいの威力だよ
必中するから使いどころは多いね
- 542 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 14:13:59
- あれだろ?
覚えることはできてもMPが1しかなくて使えないってオチ。
MP1回復するのに数ヶ月かかるとか。
- 543 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 14:46:19
- じゃあ1ヶ月に一回合コンで狙った女の子に混乱の一撃を使えばいい。
- 544 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 17:40:24
- スーフリ乙
- 545 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 18:19:00
- 自己の変容で、
大体3%くらいの確率でイケメンになれるような気もする
- 546 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 18:24:27
- イケメンの群れにシゴツヴィの変性を撃ちまくる
- 547 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 18:47:42
- 何かネタだとしても、だんだんとダークな方向になってきた気が・・・
それはそうと、>>490はゲーム内での話だったんじゃないかという気がする。
収拾便利だし。
自分はモンスター&罠探知と収拾、再生(or竜、石像変異)の4つは、
ほとんどどのキャラでも覚えるし。
何個か前のスレだと蒸散、リー、粉砕などが好きな人がいたって記憶が。
- 548 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 19:35:55
- じゃあ俺は飛来物の防御かな。
堅実で使いやすい。
- 549 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 19:43:51
- リーの瞬間解体術はいいな。マニアックで格好良い。
あとアイテム感知は便利だし、蒸散も楽しげ。
絶対誰も選ばないのは呪力の延長かと。
- 550 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 20:40:54
- 蒸散いいよ蒸散
クロールをおもしろい!と強く思った要因でもあるし
やっぱりこの呪文が一番好きだなぁ
- 551 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 22:18:41
- >>546
いや、呪力の延長を挙げる前にもっと問題外のものがあると思うぞ。
マックスウェルとか苦痛の紋章とか
- 552 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 22:23:57
- というかこのゲームは魔法たのしいよ魔法。
死霊術の邪悪さ加減も他の大抵のゲームを圧倒するものがあるし
- 553 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 22:32:38
- 実生活でほしいのはテレポ系と召喚かな。
- 554 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 22:44:28
- 苦痛の紋章か究極治療じゃないかな。ワーストは。
- 555 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 22:53:46
- 透明化と加速、精密瞬間移動は欲しいが汚染がなー
- 556 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 23:35:00
- リアルで影の生物唱えると何が出るだろう?
巨大じゃないゴキブリとか?
- 557 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 23:47:40
- 旋風の一撃で風のいたずらをだね
- 558 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/28(木) 23:51:16
- 究極治療が使えれば新興宗教を起こせそうだ
奇跡のたびに自分の寿命が縮むわけだが
- 559 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 00:10:20
- 地味に魔法の地図は便利そうだ。
妖術が多いのをみると、やっぱりもっと魔法があっても良いのかもねえって思う。
- 560 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 00:22:04
- >>558
究極治療は、術者の体力じゃなく、治療対象者の体力を
ギリギリと減らしてる気がする。
メキョメキョメキョッとか言いながら治癒してるイメージ。
ところで、集まった獲得の巻物を読んで防具でも願おうと思うんだけど、
どの階で読んでも同じ?
それとも、なるべく下の方の階で読んだ方がいいの?
- 561 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 01:41:23
- どの階で読んでも同じ・・・はずだ。
- 562 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 01:51:22
- 前にソースコード調べた限りでは、どの階で読んでも同じになる。
- 563 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 02:08:14
- なるほど、サンキューです。
そして早速読んでみたけど、しょっぱい防具しか出なかった……。
- 564 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 03:00:45
- オカワル様の防具下賜と同じだからね…、ぶっちゃけ1発でいいものが出る確率は低い。
- 565 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 03:42:32
- 防具下賜なぁ。
この前までワースト記録が「獣の皮+2」だったけど、
一週間くらい前に「獣の皮+0」を貰って記録更新したっけ。
呪われた物を引いたりもするのかね?
- 566 名前: 532 投稿日: 2006/09/29(金) 03:48:19
- >>533
ありがトン!! 斧使いだけれど徒手格闘でも鍛えてみるよ!
でも、浮遊の靴もってたからショボーンだ。
- 567 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 04:13:54
- 獲得はロッド願うのが一番ハズレ確率低い気がする。
- 568 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 04:37:01
- >>565
下賜のアイテムに呪いがかかっている事はないはず。
…修正値がマイナスであってもな。
- 569 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 07:16:13
- >>565
まあ、良くある事よ。
ネメレクス究極体育ててみれば獲得でクズ引くのにも慣れるさw
- 570 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 12:12:45
- >>567
スキル値で操作しやすいからなぁ。ロッドはハズレが少ないってのもあるしね
他に必要なら魔法書や杖、無難は装飾だな。
既に持ってて必要じゃない物を手に持った上で願えば狙い絞れるし
- 571 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 13:44:58
- 妖術の杖とツキマーの魔法書を引きたいときかな、俺がよく使うのは。
ロッドは次点。上記二つは必須クラスだけど、ロッドは無くても概してなんとかなる。
水棲デュアルで氷結の魔法書引きたいときがさらにその下。
それ以外は後半の初めまで温存してアクセサリーに変えるかな。欲しいアクセサリーがもう無い状況になったら拾い次第防具に。
- 572 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/29(金) 15:15:11
- やばい。跳弾ライフ楽しい。
主な死因自打球。はやく絶縁が欲しい。
- 573 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 04:00:14
- ホビット脱出報告。
ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r1144.txt
なんでクソベー信仰の時にこの引きがないんだ。
オカワル様は靴以外ろくなのくれなった。
力のデッキ引いたら半分くらい苦痛の紋章だったな。
- 574 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 04:30:53
- ttp://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?uNekX2W1LEU8Y1159379219
オーク重戦士ゾム信仰 脱出届け
ゾム信仰は初だったが、かなり楽だった。ツモも良かった。
序盤の毒液と、長期戦においての吸血は非常に助かった。
バーサクor加速+耐減速の護符 と 経験値をくれるのがうまい。
ただ、武器が踊るのはヤバイ。対処を考慮していないとしぬ。
また、やってみて気づいたが、オークは軽戦士の適性がない様子。
終盤スキルがあまった。ひづめ+徒手格闘は強いな。
この状態の最終的な戦力の体感は、ドワーフ戦士オカワル常時加速や
闇エルフ妖術の杖水晶槍シフ常時祈りより、劣り、6〜7割りという
印象か。まぁ、良いバランスで楽しめたが。
さて、次は何をやるか。おぬぬめがあったら教えて欲しいです。
- 575 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 04:34:47
- >>573
その盾凄まじいな。オメ。
>>574
オメ。次は挙がってないデュアルがいいんじゃないかな。
- 576 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 08:49:27
- >>573
オークに好かれている感じ。おめ。
>>574
おめ。wikiのお勧めにある水棲の民、泥エルフなんかはどうでしょ。
- 577 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 13:48:00
- 召喚士なんかどうかね。
小動物の雲で押し潰す感覚はぜひ一度味わって欲しい。
- 578 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 17:01:59
- 隠密性を非常に高めると騒音を発生するが一緒についた☆があるんだが
どうなるんだろ
- 579 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 17:24:30
- 普段は高隠密で暮らせるが、たまに騒音が発生して気付かれる。
それだけ。
- 580 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 17:29:37
- ネメレクス信仰パンデモ在住キャラが、氷の魔神の団体に
苦痛の紋章と冷気殴り喰らって死亡。
ちょっと、だれてたんだよ……。
- 581 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 20:49:12
- >>579
ナルサンク
投げ捨てといた
- 582 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 21:33:28
- >>580
そこで苦痛免疫の付く死者の躯ですよ。
…地獄の業火はどうしようもないけどな。
- 583 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 22:18:04
- ☆でも追加能力が付いてない物をよく見掛けるんだけど普通かな?
☆って装備したら自動鑑定だよね?
- 584 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 22:20:27
- 普通。修正値が高いなら錆びないからお得
- 585 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 22:22:23
- 超速回答サンクス。
いちいちキャンプまで持ち替える☆コレクターの俺としては嬉しいやら悲しいやら。
- 586 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 22:37:52
- 始めた頃は☆持ち帰りやってたな。今は脱出の時どうせ捨てとくんでそのまま放置
- 587 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 22:42:17
- >>580
パンデモに永住するつもりなら死者の躯と玄室ぐらいは常備しとけー
- 588 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 22:50:54
- 「死者の躯」強いのは判るんだが、持続時間短すぎてどうやって使えば良いのか良く判らないんだよなぁ
- 589 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 22:59:49
- 切れたら掛け直す、もしくは呪力の延長と併用で。
周りに強敵が居ないなら気にしなくてもいいけど。
- 590 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 23:04:55
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?ELK$ccTVf3uKk1158998605
灰色エルフ風の精霊使いで二度目の脱出してきました。
電撃の矢をメインに据えて、起きてきた敵には凍気の雲の餌食になってもらおう。
とか考えてたんだけど、そんな上手くいく事はめったになく
壁際にもっていって自分を巻き込みつつ、の泥試合ばっかだったな…
次は、どうも上手く進められない重装戦士でもやってみようかな。
ゴールドドラゴンに縁があったみたいだし。
- 591 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 23:16:25
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1147.txt
水棲の民氷の術士で初脱出 加速スレの皆さんのおかげです。
初心者向けとwikiに書いてある通り序、中、終盤全てにおいて強かった。
変愚とは違う面白さがあって楽しかったです。
- 592 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 23:20:49
- 漢なら電気耐性なしで魔術の球雷+テレポ制御+瞬間移動。
- 593 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 23:28:40
- おめおめ。
なんか最近プレイ人口増えたのかな?嬉しい話だ。
>>590
凍気の雲って風か。気付かなかった。
電ゴレ・球体共に5体は出過ぎ。
>>591
水棲氷で遊ぶと近接・遠距離双方のノウハウが身についてると思うので、別の組合せに是非挑んでみるといいかと。
まだまだ楽しめます。crawlの奥は深いよ。
- 594 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 23:38:33
- ここ2週間くらいぼちぼちやってるけどメインダンジョン?っていうのかな の7〜8Fでポックリ逝っちゃう事が多くて
死にまくって覚えるのはわかるんだけど、あまりにも多くてなんか疲れてきた…
どうもアイテムの使い方が分かってないんだろうなぁ
- 595 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 23:42:34
- band系とは違っていかにして生き残るかだからな
無理して戦うと死ぬ
- 596 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/09/30(土) 23:47:10
- >>594
その辺は変愚で言うなら25-30Fあたりなんで、動く前に考えないとボチボチ死ぬ。
テレポが無尽蔵じゃないから、ヤバげな相手は視界に入った瞬間から対策を始めないといけない。
基本は上位の攻撃ワンドで殺すか薬で強化するかだけど。
- 597 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 00:45:16
- 見敵即殺って感じでやってると祈るの忘れたりひどいもんだ
- 598 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 00:51:55
- 薬飲んだら即死したんだが…即死する薬なんかあったのかorz
折角初めて獣の住処入れたのにな
- 599 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 01:23:48
- ダメージ食らう薬ってないような
多分死因は能力低下の薬を飲んで、どれかのステータスが0になって死亡したのでは?
- 600 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 01:35:55
- >>599
それか!
そういえば腕力が3だったから…
炎の魔術師でやってるから、最初のキャラメイクで知力ができるだけ高くなるようにしてたんだけど
あまりに他が低すぎてもマズいんだな…勉強になった
- 601 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 01:44:36
- >>600
闇エルフだと思うが、そんなことせんでも知力は20くらいあれば十分だよ。
レベルアップで上がるし。
- 602 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 01:47:50
- 最初の難関が、どうしようもない不運と自分が招いた危機との切り分けなんだよな。
腕力最大になるまでキャラメイク繰り返して馬鹿になって死ぬとかも後者だし。
- 603 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 02:57:28
- wiki見てて思った、要望の所の
>ダンジョン構成の確認([O]コマンド)での店の種類が解るようにしてほしい。巻物店や食料品店をメモするのが面倒なんです。
この人。
#でdumpした後に、crawlフォルダにキャラ名.lstっつーファイルがあるから開いてみ
- 604 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 03:05:44
- >>603
stash trackingが導入される以前の話だろ、それ。
- 605 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 03:08:11
- >>604
ん、、そうなのか
- 606 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 08:03:45
- マクレブ先生が遣わして下さった上級デーモンの方々。
どうかあっしを巻き込むのはやめて下せぇ…。
特に緑の。
マジ死ぬってやめろ馬鹿くるなあっち行けホントだめ助けて
- 607 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 09:31:19
- 地獄。
20/24/10が瞬く間に5/7/5に引きずり落とされた。
デュアルじゃなきゃ死んでた。というか能力維持の指輪って地獄でのステータス減少には効かないんだね。
- 608 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 10:23:43
- >>607
いや、指輪がなければとっくの昔に死んでる
- 609 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 12:52:45
- >>607
地獄やパンデモに能力回復の薬を持っていくのは当然。
それはともかく、探索に時間かけすぎなんじゃなかろうか
- 610 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 12:56:58
- 能力維持の指輪はステータスダメージ無効じゃなくて、
ステータスダメージ*半減(切捨て)*だから。
十分効果を発揮してくれてたはず。
- 611 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 13:09:38
- 基本的に地獄はじっくり探索するんじゃなく、駆け抜ける場所だしな
- 612 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 14:05:54
- あー、ステータスダメージ半減だったのか。
「減るじゃん!意味ねー!」と思って外した矢先の惨劇でした。
そして、ステータス的にはデュアルですが近接は半ば戦力外、
水晶槍メインなので休憩時間が必要になるんです。
駆け抜けられない(´・ω・`)
- 613 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 14:13:21
- 6Fまでは魔法の地図使用後階段直行
7Fでは苦痛の紋章使う敵以外を放置してルーン直行
常に浮遊+俊足ならディースの入り口以外では囲まれない。
…デュアルだとディース面倒くさい
- 614 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 15:05:06
- >>612
っ血の昇華
っドルオクロヒの玄室
- 615 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 16:50:03
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1148.txt
耐火が見つからないまま蜂の巣までクリア。
初めて召喚系やったけど、
召喚が召喚を生んで、物量で押すのは楽しいな〜。
ときどきバルログに殺されかけるけどorz
手下って解放できないんでしょうか?
ぶっちゃけあまりに多すぎて何が何だか分からなくなります。
今は雑魚相手には遠距離からの小さな破壊&接近しての鞭殴り。
ちょっとやっかいな敵(セントールや中級オークの群れ)にはそれに小さき下僕を混ぜて。
沼や蛇穴の最下層クラスではさらに大きな下僕を加えるといった感じで戦っています。
正直スキルの選択とか調整とか装備選択とか戦い方とかかなーり自信ないんですが、
熟練者の方から意見をお願いできれば幸いです。
- 616 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 18:18:22
- +u - ☆盾『天界の瞳』 (+2) (装備中)
これはあなたの回避力に影響する。(+5)
これはあなたの命中率に影響する。(+3)
水棲の民、殴り寄り氷魔でゲット
片手探さないとだめか・・
- 617 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 18:30:40
- コボルド刺客。
一階で絶縁耐火バックラー発見。
二階で死亡。
∧∧
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
- 618 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 18:55:00
- >>615
タルタロスと殴りだけでシャドウドラゴン以外はなんとかなりそうだ。
召喚プレイにこだわるといっても、マクレブの力だけで魔法抜きだと
確実性に乏しいので、深層ではお勧めできない。
自分なら、装身具で霊視を付けれるなら
鎧を脱いで軽戦士路線に変更する。
- 619 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 19:48:39
- >>618
軽戦士路線に変更というのは、
今までに探索した場所から耐性のローブあたりを探してきて、
剣と躱し身、隠密あたりを強化するということでいいのでしょうか?
そこまで大幅な路線変更はCrawl自体にあまり慣れてない自分だと難しそうです・・・。
このままで行くなら少し魔法を練習した方がいいでしょうか?
- 620 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 20:00:01
- >>616
序盤や、中盤以降でもでも杖を併用してないならまだ良いけど、そんな無理して
使う程の盾では無い気がする。
- 621 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 21:16:36
- >>619
「軽戦士」は重鎧を装備せず、メイン防御スキルに躱し身を利用することを指す。
別に武器は鈍器でも何でもいいし、隠密も無くて大丈夫。
ただ、>>618が何で軽戦士路線を勧めてるのかはマクレブに詳しくない俺には良く判らんとです。
- 622 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 21:20:38
- >>619
その知力では重鎧を着ている限り、大部分の魔法は使い物にならない。
軽戦士路線に変更というのは、鎧枠だけ重鎧から軽鎧・ローブに変更するだけ。
鎧が軽くなれば魔法を唱えやすくなる。もちろん耐性のローブがあれば言うことなし。
下の階に行くにしたがって魔法を使えるのと使えないのとでは生存率が変わる。
…まあ、敵を見たらタルタロスぶっ放す、ということをすれば
けっこう無茶できるような気もしますが。
武器は変えないで良いし、躱し身や隠密を意識してあげるかどうかは好みで。
- 623 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 21:26:25
- とくに軽装に切り替えたり魔法をわざわざ使う必要はないと思うけどな。
てきとうに大型フレイルなり強力な鎧なりを見つけて、後は死霊の蘇生なり
マクレブ様のしもべなりを使いつつ接近戦メインでいけば問題はないと思う。
- 624 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 21:56:35
- 趣味で上げてるんでない限り、これ以上祈祷を上げる必要は無いと思う。
戦闘・鈍器をきちんと伸ばしていくべき。
- 625 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/01(日) 23:52:10
- むしろ祈祷27で称号「神の化身」にして脱出すれば今ならスコア鯖でただ一人の称号になれるんだぜ?
- 626 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 01:49:47
- 照準ミスで死んだ。
これだからCrawlはやめられねぇ・・・
- 627 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 02:47:36
- 課題のホビットを暗殺者でプレイ中。スニーキングミッションも中々楽しい
ところでエルフのスケルメイルを拾ったけどエルフ鎧でも隠密性は変わらないのかな
ローブだけだと一撃が怖くて乗り換えを検討中
- 628 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 03:31:32
- >>627
エルフ鎧なら隠密能力自体はそのままだけど、
鎧の重量が阻害要因になって隠密スキルが非常に上がりにくくなる。
具体的には、軽鎧装着時のみに発生する隠密上昇チェックで
1d(体防具重量aum x 10) < 100 の時に、更に1/18の確率で訓練が発生だから、
体防具の重さが10.0aum以下なら最高の効率で上がる。
40.0aumのエルフスケイルなら上昇の機会が1/4に減る。
もっとも、隠密はどちらにしても上がりにくいし、生存の方が大切だからエルフ鎧でもいいと思うよ。
斑紋ドラゴンの鎧がAC5で15.0aumの軽鎧だから、
運良く拾えたなら序盤は一番バランスいい鎧と思うけれど、なかなかそう都合良く行くわけもないよなぁ。
- 629 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 04:28:33
- >>628
レス㌧
暗殺者が隠密上げられないのはキツイね
もったいないですがスケイルは捨てます
ちなみに今はこんなの着用中
☆獣の皮『琥珀の鎖』 (+0) (装備中)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+3)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
獣皮はちょうど重量10だけど上の式からすると
最高値は得られないのかな
- 630 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 04:31:12
- 暗殺者にとっては最終装備クラスの鎧だな。
- 631 名前: 628 投稿日: 2006/10/02(月) 05:01:26
- >>629
あ、言われて気付いたが1dは間違いだな。土日ボードゲーム漬けだったんでつい。
random(体防具重量aum x 10) < 100
が正しい。random(NUM)は0から(NUM-1)までの値を取る乱数ってことで。
重量10.0なら確実に上がるよん。
- 632 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 08:57:04
- ひらおよぎ読んでもダメージ算出式がよくわからないので質問したいのですが
STR10の状態だとしたら
1d(ベースダメージ+殺傷修正)+スキル修正−1d(敵AC)+エゴダメージ
でいいのでしょうか?
あと、徒手格闘ダメージがスキルLV分増加、とありますが、これはスキルレベル27ならば
3(素手ベース)+27(スキルLV)=30(ベースダメージ)
ってこと?
- 633 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 09:09:17
- 過去ログ検索する気がないなら加速スレで質問してくれ。
- 634 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 13:30:22
- 炎の魔術士の操る炎の嵐が敵集団を撃破するのが好きだ。
怨嗟の悲鳴を上げて
燃え盛るpitから飛び出してきたアンデッドを、
猛火の矢でなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった。
- 635 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 20:34:56
- Ctrlキーがきかなくなった 探索メンドイよ探索
- 636 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 20:47:02
- >>635
windowsのほうでキー配置を変更すればいいじゃないか
- 637 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 21:12:25
- キー配置変更してなんとかなったよ ありがとう
これ活用したらローグライク専用キー配置ができるなぁ
- 638 名前: 619 投稿日: 2006/10/02(月) 21:31:44
- >>621-625
アドバイスありがとうございました。
今まで重戦士しかやったことなかったので、せっかくだから軽戦士にチャレンジして見ます。
- 639 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 23:07:44
- 乗り換えるなら先急いで死なないようにな。
躱し身低いんで最初は避けれないし鎧の効果もないから余計にダメージ食らうんで慎重に。
魔法使うにしても先に躱し身育てることを薦める。
蜂の巣越えてるしセントールの群れ現れる頃だから召喚使うなり射撃食らわないようにな。
個人的には祈祷それだけ高いとロッド貰いにくいだろうけど発動育てるほうが先に繋がりそう…
- 640 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/02(月) 23:26:34
- 氷の獣って「生物」に分類されるんだな
暗殺者のエリ信徒だが祈りながらSATSUGAIしちまったよOTZ
- 641 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/03(火) 00:45:22
- もちろん、君が倒したゴールドドラゴンは変身能力者だったわけだが、
をリアルで体感してしまった。超くやしい
- 642 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/03(火) 01:46:28
- というかゴールドドラゴンの生息箇所って極めて限られているから(ほぼZotのみ)、
それ以外の場所で倒したゴールドドラゴンはまず確実に変身能力者。
- 643 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/03(火) 04:33:44
- ところで、徒手格闘で重鎧って無謀なんだろうか。
序盤のスケールメールくらいならいいかなとも思うのだけれども。
- 644 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/03(火) 05:35:28
- 過去ログから。
> 342 名前:名@無@し[sage] 投稿日:2006/02/21(火) 09:58:47
> >>321
> 徒手格闘が速度100になる確率表作ってみた。
> http://rogue.clique.jp/upload/dat/r770.txt
> 上が鎧のEVペナルティの値、左が甲冑スキル値
ちなみに徒手格闘が18以上あれば、攻撃速度は最速の40になる。
大抵の武器と同じ70の攻撃速度あればいいやってなら、
100に落とされる確率は50%まで許容できるから、EV-10のGDSMも使えなくもない。
他にもEVペナルティによる命中低下が徒手格闘だと2.5倍って効果もあるから、
それも考えるとある程度軽い鎧の方がいいだろうけれど、
戦略的に育てれば重鎧徒手格闘は十分いけると思う。
- 645 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/03(火) 10:59:19
- >>643-644
以前やってみたけど、正直ゴールドDSMはすごく相性が悪い。
プレートメイルやストームDSMならいける。
- 646 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/03(火) 14:40:19
- 山岳ドワーフ修行僧で重装徒手格闘は安定して強いよ
最初に重鎧拾ったらあとは斧使いとほぼ同じプレイ感
まあさすがにゴールドドラゴン鎧を装備する気にはなれなかったけど
- 647 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/03(火) 18:50:41
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1152.txt
蛇穴、オークの坑道と一通り漁ってもローブは耐火エゴのみでした。ザンネン。
アドバイスの中にタルタロスの力が強いとあったので、使ってみたら強い強い。
ってかなんじゃこりゃ。
ほぼそれだけでエルフを制圧してしまいました。
現在の不安は防御面が心許ないことです。
>>225前後ではACが低くても回避と補助魔法があれば大丈夫とありますが
まだ回避も魔法もうまくないので、
この先生きのこるためのスキルの伸ばし方、魔法の選択などのアドバイスをお願い致します。
- 648 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/03(火) 19:18:37
- 風・呪術を伸ばしていけば磐石。
スキルを伸ばすには、スキル経験値をプールした状態で
安全な場所(制圧済みの階など)で大盾を外す、魔術の指輪や杖など
詠唱を補助してくれる装備に替えるなどの準備をしてから連続して唱えまくる。
失敗が多いと発光するので、簡単な呪文で練習する方がいい。
スキルが高くなれば大盾を装備していても問題なく唱えられるようになる。
罠解除が4レベルあるけれど、ゾットの罠など凶悪な罠にかかりたくないのなら
8レベル程度までは欲しい。もちろん探索の魔法書があるなら罠探知を。
絶縁を装備で確保できているようだし、慎重に行けば脱出は近いと思います。
- 649 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/03(火) 19:27:23
- EV19の器用さ18あれば正直な話、慎重にいけば地獄などでもまずは問題ないと思う。
但し重装戦士と違ってヤクトールの射撃などで物凄い勢いでダメージを受ける、
という点には注意(これはEVが30前後あってもそれほど劇的には違わない)。
もっとも、魔法を使うのなら大盾が邪魔なので躱し身スキルは積極的に上げたいところ。
魔法はとりあえず呪術スキルが5〜6くらいあればさしあたっては十分かと。
あと浮遊や、探索の魔法書があれば罠の探知、魔術の魔法書や怪物の手引書などから
モンスターの探知、それから呪術スキルがもう少しあれば再生などが便利。
瞬間移動、小動物の召喚、魔法の矢、胡蝶の召喚、呪いの識別…なども便利だが
スキルが派手に分散するので特に必要ではない。
- 650 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/03(火) 22:39:42
- >>647
大盾装備するならば盾スキルを伸ばすのもヨサゲ
- 651 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 03:32:21
- ダブルソードとかトリプルソードってどんな剣だろな?
2枚刃とか3枚刃?
重さ考えると単純に2倍デカイ3倍デカイ、なんだろうか。
- 652 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 04:47:38
- あのあたりはタイル絵のまんまをイメージしてた。
ところで電気ゴーレムとかの属性殴りってACEVで軽減できるのかな。
耐電無しで100近くくらって死にかけたけど耐電付けたらほとんどダメージ受けなかった。
- 653 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 09:36:30
- さすがセントール。消費が激しいな。
と思ったら鑑定した指輪が滋養だった。
滋養つけてこれか。
- 654 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 13:07:44
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1153.txt
強敵見たら即腕力強化、知らん敵にはワンド連打で(私としては)長生きしてるところです。
沼の4Fまで降りたところで、次がルーンかぁと調べると、ヒドラが沢山とのこと。
ヒドラは数匹しか叩いていませんが、加速まで付けてようやく というのが現状です。
迂回すべきでしょうか?
- 655 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 13:22:00
- 沼の最深層がどういう状況なのかを見てみたいならとりあえず
モンスターの探知を使ってみるといい。
水棲の民であればヒドラからは比較的簡単に逃げられるし、破壊のロッドを活用するなり
腕力強化と加速で強引に潰すなり、きちんと戦術を考えればおそらく沼のルーンを
取ってくることくらいはできると思うが、自信がなければお勧めはしない。
氷結が使えるなら先に蛇穴を攻略した方がいいかも。
- 656 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 13:25:24
- >>654
そのツモちょっと分けろ
1対1で加速つけて戦えばノーダメージ撃破できると思うんだが
浮遊も自由に付くし、階段利用して一体ずつ相手すればいい
霊視もあるから、しばらくメインダンジョンを降りてもいいと思う
- 657 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 13:26:23
- いや、水棲の民で浮遊しちゃいかんだろ
- 658 名前: 656 投稿日: 2006/10/04(水) 13:34:03
- そういえば泳げるんだったな
すっかり忘れてた
- 659 名前: 654 投稿日: 2006/10/04(水) 13:58:43
- モンスター感知で様子見は素晴らしいです。ちょっとやってみます。
獣の棲み処の奥が飛び地になっていて、まだ蛇穴見つけてないんですが
掘削が手に入ったのでそっちを先に攻めてみます。
氷結が使えるなら、とありますが代謝が遅くなるというのを期待できるんでしょうか?
効果がよくわかりません。
>>そのツモ
沼にラビリンスが2箇所・・・
- 660 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 14:04:23
- >>654
ひとまず放置で蛇穴のルーン直前までや、蜂の巣を先に終わらせてくるのもありと思う。
そのまま沼の最深階に行くなら、「戦いの聖歌」持ってるから「火炎の武器」覚えるのはどうだろうか。
呪術9あれば、炎魔術0でも唱えられるはず。
「氷結」やいずれ覚えるだろう「凍結の矢」が効かない敵への対抗策にもなるし。
で、ヒドラはハルバードを火炎化して殴ればかなり楽になると思う。
沼ドラは毒耐性あればヒドラよりも弱いから、どうにかなる。
- 661 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 14:33:44
- >>652
殴られてダメージ受けた際の属性付き追加ダメージなので軽減その他は無理。
当たらなければどうという事はない。
- 662 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 14:56:09
- >>659
灰色蛇はスピードも破壊力も凄い上にこちらの攻撃を避けまくるので
普通に殴ると大抵、数ターン後にはこちらが死体になってるわけだが
氷結は確実に命中する上に追加効果まである。という訳で非常にお勧め。で
>効果がよくわかりません。
遠距離から多少削って後は氷結連打。自信がなければまず黒蛇などからトライ。
という訳でやってみませう。
蛇足ながらナーガは適当に腕力強化などを投入しつつ殴ればまあ問題ないかと。
- 663 名前: 654 投稿日: 2006/10/04(水) 15:32:17
- 沼最下層見てきました。20匹くらい居ますね。無理です(´・ω・`)
近くに岩の階段あったので、後々戻ってこれたときにはそこ上手く使いたいと思います。
「火炎の武器」も覚えました。アドバイス、ほんっと助かります。
おかげでヒドラ1匹さっくり倒せました。
強敵がことごとく耐冷そなえてるんで、「氷結」使えないイメージだったんですが
蛇系は高回避で耐性抜けてるってわけですか
勉強になりました!
- 664 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 16:06:06
- 昨日死亡フラグの存在を確信した。
いきなりマージェリーうわなに(ry
- 665 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 16:17:08
- >>663
そのくらいの強さなら、ヒドラの詰まってる部屋から離れた階段で待ち伏せて、
1匹ずつ遠距離で仕留めて行けば制圧できると思う、
複数出てきたらダメージ与えながら引き付けた後に別の階段から回り込むを繰り返す。
あと、回復する時は階段上ってからね。
- 666 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 16:56:47
- 戦闘の虎の巻ってのを拾ったのですが、
これはスキルポイントを貯めた状態で読むことで
戦闘のスキルが増えるというもので合ってますでしょうか?
最初経験の薬みたいに読むだけで戦闘スキルが一つ上がるのかと思ったのですが、
どうやらそうではないようなので。
- 667 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 17:03:19
- >>666
yes
スキル経験値の限界の20000まで貯めて読むことをお勧めする。
何度か使うと消えてしまうので注意。
- 668 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 17:08:22
- >>667
20000ですか(^^;
意識しないと絶対貯まりませんね・・・。
頑張ってみます。
ちなみにこのときの上昇率は通常の方法より効果が高いのでしょうか?
- 669 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 17:17:22
- スライム穴くらいになるとすぐに20000貯まるようになるよ
ソース読んだわけじゃないけど変わらないと思ってて問題ないと思う
というか、虎の巻関係のスポイラーって見たことないかも
- 670 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 17:18:24
- 読んだときのスキルポイント分がそのままスキルに回される。
100の時に読んだら100、5000の時に読んだら5000分あがり、
0の時に読んだらまったく効果がない。
20000はエルフの最下層やゾットなど、高い経験値を持った敵が多く居るところで
他のスキルを全て抑制したまま戦えば結構楽にたまる。
けど、無理して貯める必要はないです。
術士で低いHPに悩んでいるなら、2000、3000ぐらいで妥協するのも手だと思う。
- 671 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 17:25:31
- >>668
効率は普通に鍛えるよりもちょっとだけ良いような気がするがよー分からん。
基本的には戦闘とか甲冑とかの上げにくいスキルの底上げ目的か、じゃなかったら
最終盤で経験値余りまくり状態の解消用(例えば太古のリッチは一体で
10000以上の経験値になる)と思ったほうがいいかもしれない。
底上げ目的で温存しても仕方ないと踏んでプール経験値5000程度で読んでみるのも手。
- 672 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 17:26:44
- 未使用経験値1あたりのスキル上昇率という意味では効率は上がらない。
ただ、読むだけでそのときに持ってる未使用経験値が一瞬で全部つぎ込まれるから、
戦闘や甲冑みたいなスキル上げに時間がかかるスキルについては、時間効率が格段に高いし、
戦闘の場合は、殴って上げると武器スキルも上がってEXPが分散しやすいって点から効率がいいと言えるかな。
- 673 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 17:32:33
- 術士こそすぐにカンストすると思うんだが。
宝物庫最下層攻略時の妖術士とか、意図的な空打ちしない限りは絶対に20000行く。
- 674 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 17:33:41
- ありがとうございました。
頑張って15000貯めて使ってみたら1レベル上がりました。
見事に一度(前回の空読み含めて二回)でぶっ壊れましたが(^^;
使用したポイントと消失率には関係でもあるんでしょうかね?
- 675 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 17:39:15
- 体感では関係なさそう。
ポイントが少ないからと言って何度も読めるわけはないとおもう。
20000貯めてから読む、というのを10回以上やっても壊れなかったこともあるし。
- 676 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 18:17:39
- ソース見たら、固定値の10%だった。
10回以上ってかなり運がいいような。
- 677 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 18:22:59
- 必要ない虎の巻ならスコア目的に持って帰るのも一つ
- 678 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 18:31:59
- 今体験したけど
階段を降りて四方壁に囲まれた一マスの部屋におりるのは
どのくらいレアなんだろうw
- 679 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 18:49:42
- 俺はゲーム開始していきなりその状態だった事がある。
- 680 名前: 647 投稿日: 2006/10/04(水) 19:47:48
- >>647-648
ありがとうございます。
さっそく感知系の魔法をいくつか覚えてみました。
メインダンジョンと宝物庫を探索してみましたが、
飛来物防御&召喚の壁のおかげで飛び道具に悩まされることも減り結構大丈夫そうです。
相変わらずタルタロス一本の力押しですがw
デーモン召喚とも相性抜群だし、しばらくは生き物に負ける気がしませんw
- 681 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 20:40:24
- スコア鯖上で「神の化身」での脱出が無いというので、やってみました。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?c$HvazR3xwn7_1159777549」
タルタロスを始め、変異に恵まれて楽なプレイでしたが、後半に無駄なスキル上げが
ちょっと虚しかったです。
未だ残ってる未脱出の称号で、面白そうなのって有るかな?
- 682 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 21:02:46
- 意外なことに「変異の支配者」がまだ。
変異術はどれも強力ながら単体で使えて完結できる魔法にさっぱり欠けるせいか。
あと意外じゃないところでは猛毒の放ち手とか迷宮の主とか次元渡航者とか。
- 683 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 21:08:23
- 迷宮の主って現実的に可能なのだろうか
- 684 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 21:22:38
- 水晶槍並の威力で追放を使う27レベル転移術師か…
一応ロマンっぽいものは感じるな
- 685 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 21:24:03
- 迷宮の主、ひたすら罠を探してパンデモを彷徨えば不可能では無い?
- 686 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 21:25:22
- パンデモさまよえば罠は無限に探せるけど、
抑制しててもメイン攻撃手段が27になる方が早そうな気もする。
- 687 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 21:38:25
- 虎の巻が序盤に出れば可能かもよ?
- 688 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 21:42:57
- >>681
虚しいならやるなよ
まー目立ちたいんだろうが
- 689 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 21:52:34
- >>683
スプリガンで必要総経験値16万強らしい
ネメレクスで獲得→本を想像を絶する回数やれば虎の巻が出るだろうから
運がよければ(90%7回通す確率は50%弱)それで成功
運が悪ければもう1個出して成功
メイン武器ロッドで発動20レベルくらいから始めればなんとかなるかも
- 690 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 22:11:47
- みんな称号一覧に詳しいな。
剣の達人と殲滅者ぐらいしか解らない。
- 691 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 22:36:17
- 獲得で虎の巻は出ないんじゃなかった?
- 692 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 22:45:27
- 俺も財界の大物にコネがあればとか
おっぱいが大きくて美人の幼馴染がいればとかの前提みたいなもんだな。
- 693 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 23:01:20
- オクロブ草は移動する気がするんですが気のせいですか?
- 694 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/04(水) 23:12:26
- じゃあアレだ
想像を絶する回数のラビリンスとかで
- 695 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 00:14:27
- >>693
多分見てないときに移動してる。
- 696 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 00:53:54
- >>681
おめ。つうか変異恵まれすぎw
今までプレイしてて27にしたスキルは長柄と格闘しかないな。
でも個人的に好きな称号は「命知らず」。名が体を表しすぎ。
- 697 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 03:53:29
- 迷宮の主はどっかにあったなと思って探してみると、地獄帰りのスプリガン発見。http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?fO3YIn2AUbUys1154639933
オーブが無かったので取りにいくと、ほとんど探索されていなかった。
たぶん、最後のほうは罠解除だけして、すぐ次の階に行ってたんだろうな。
途中までは結構気持ちよかったんだけどね。音とか。
- 698 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 04:57:30
- 人のリプレイ見たいなのを見れるようですが、タイル版で再生するのは無理なんでしょうか
- 699 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 05:37:59
- たぶんだけれども、そのリプレイが ttyrec (コンソールの出力を録画するソフト)を使っているようだとタイルでは無理だよ。
- 700 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 05:49:12
- 厨な質問してるのはいつも同じ人なんだろうか・・
- 701 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 10:20:41
- >>699
まさにそれです。
やっぱ無理か…ありがとうございます。
- 702 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 11:21:38
- >>651
現在のタイルなら、二枚刃や三枚刃の剣だな。
以前のタイルだと、無限の住人(最近見てないが)にでも出てきそうな、
専用スキルぐらいは必要そうな形状をしていた。
あの形状も捨て難いんだが。
ミミック専用とかで復活しないかな、あのタイル。
- 703 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 11:23:58
- ttyrecの話ってタブーかなんかだったんですかね
- 704 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 11:34:45
- 人並みの知性で考えれば文字を記録してるだけのttyrecで
ずっと情報が多いタイルを表示できるわけないのは分かりそうなものだからじゃね
- 705 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 11:38:09
- 操作と乱数テーブルあたりを記録してるんだと思って。
まさかそんな、そのまま録画しているだなんて思わなかった
- 706 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 11:41:53
- へ?tty・recでどう見てもそのままだろ
- 707 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 11:48:39
- rec=記録だと思ったんですけどね
ぐぐったらどうやらそのまま録画だったようで
変愚蛮怒の配信なんかもクライアント立ち上げて再生してたもんで勘違いしちゃいましたよっと
ttyrecってttyで動くプログラムなんでも録画できるんだ、便利だなー
- 708 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 11:53:09
- 言い訳乙w
- 709 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 11:57:29
- 思ったこと書いただけなんだけどなんで言い訳なんですか><
- 710 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 11:59:24
- 俺はアホじゃないって言いたいのはもう分かったから。
- 711 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 12:01:16
- 今一意図が汲み取れません><どういうことですか><
- 712 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 13:01:55
- >>697
乙。一番埋まりにくそうなものをあっさりと埋めたなー。
- 713 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 14:46:28
- 二人まとめてどっか行ってくれ
- 714 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 15:00:57
- (゜Д゜) ハア?
- 715 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 15:31:38
- クロールをやるとタイルもわくるないと思える
- 716 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 15:39:07
- タイルショボい
- 717 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 17:30:16
- ネトハクのタイルは違和感をやたら感じたが、クロールのタイルはすんなり入れた
むしろ罠の上に槍や投げ矢が乗ったままでも簡単に視認できるのがいい
ネトハクから移動してきてシンボルの違いに戸惑わずに済んだし
- 718 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/05(木) 23:10:10
- 現在、主に tty でやっているが、たまにタイルですると寺院までの生存率が上がる気がする。
それで思い出したが、昔、副作用のあるところを全部フックして、
録画機能を作ろうとしたんだがどっかに漏れがあって見つけられずに挫折したぜ。
ゴブリンを殺した録画なのに、再生すると殺しそこなうの…
- 719 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 01:45:24
- http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1156.txt
悪魔の血族混沌の騎士脱出成功!
アドバイス下さった方々、どうもありがとうございました。
初めて魔法使いましたが本当に便利でした。
ゾットに入ってからはタルタロスの効かないシャドウドラゴン、トウモロコシ、電気ゴーレムに悩まされ、
祈祷連発しすぎて大いなる破壊まで使えなくなったときはどうなるかと思いました。
ゴールドドラゴンやストームドラゴン、殺人ピエロなんかの生命を持った敵は楽勝だったんですけどねw
そういえば炎の球体に会わなかったなぁ…。
しかし悪魔の血族は面白かったなぁ。
次は何をやろうかしら?
- 720 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 03:15:44
- 乙。
序盤を生き延びた後の血族は強すぎるんで、
この後他の種族で遊んでも「この種族弱い!」とか思わないであげてください。
- 721 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 03:22:19
- 乙。
鞭の存在意義ってどうなの?と思ってた矢先ですた。
- 722 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 03:25:37
- なんでもいいからゾム様信仰 マジおすすめ
- 723 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 04:38:53
- 結局また悪魔の血族がやりたくて、
スキルを見るに死霊術が上手いようなので死の騎士をw
何もわからず死霊術に固執して1〜3階で死体の山を築きまくり、
序盤は魔法より重装備で殴りのほうが良さげということに思い至ってようやく4階。
気分転換で長柄武器を選んだら
腕力の指輪(+3)、器用さの指輪(+3)、大鎌ときて、さらに斥力変異3レベル。
前回の鞭といい、なんだか微妙な武器に好かれてるような。
死にたくないぜー。
ひらおよぎさんには死の騎士について何も書いてないようなので、
プレイの指針についてまたアドバイスを頂ければ幸いです。
>>720
すでに虜です。
しばらくは他の種族ができなさそう!
>>721
盾が優秀に思えたので、片手武器が欲しかったんです。
で、召喚したバルログが落とした鞭がちょうどよかったので使っていたんですが、
だんだん愛着も湧いて結局最終とあいなりました。
種族のイメージにも合いましたし、タイル表示の紫鰻っぽいのも気に入ったものでw
>>722
少しやってみたんですが、こちらから何もできないのが少し寂しくて…。
ランダム要素も強いようなので、もっと状況対応力がついてから遊んでもらうことにします。
- 724 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 06:52:08
- 前スレがキクバー信仰の、前々スレがイレデレンヌル信仰の死の騎士がお題だったんで
ログ読んでみれば参考になるかも。
- 725 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 08:05:40
- スプリガン転移術士でプレイしているのですが、
なかなか寺院まで辿り着けません。
足の速さを生かして逃げながらヒットアンドアウェイを
繰り返しているのですが、的射のロッドだけでは
火力不足で、悩んでいます。
序盤・中盤の行動指針などはありますか?
次元渡航者狙いです。よろしくお願いします。
- 726 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 08:27:26
- >>725
寺院までたどり着けない腕で転移スタートするのが不味い。
毒で開始してシフから魔法書貰いつつ転移伸ばせばいいだろう。
- 727 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 10:08:13
- そういえばスプリガン転移術士で初期スキル縛りなんてやってたな
もちろん信仰はネメレクス様。3つ目辺りで奇術デッキ以外が来るから
ここまで生存できるかが勝負っぽい。まあ運も関わるからおすすめしにくいが
- 728 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 10:55:19
- >>725
>>726に同意
たとえ転移でもスプリガン使って死ぬなよ
吹き矢筒で毒吹き矢撃ってればどうとでもなるし
- 729 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 15:13:48
- >>725
こう言ったら失礼かもしれないが、寺院にたどり着けなくて行動指針聞くような人は
妙な称号狙うにはまだ早いと思う。
>>726の言うとおりに進めても獣穴辺りで頭打ちになるし。
- 730 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 16:49:39
- >>725
いやほんと、悪い事言わんからそう言うプレイは
一度ドワーフ闘士なり水棲氷使いなりで脱出してからにしとけ。
- 731 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 17:00:28
- 一度ドワーフ闘士なり水棲氷使いなりで脱出してもまだまだだと思うなあ。
脱出経験なんどかあるけど、序盤から転移を上げてるキャラで脱出できる気がしない。
他のテーマで開始、宝物庫辺りから他のスキル全抑制で転移に注ぎ込むのが一番楽じゃね?
- 732 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 19:12:42
- レア称号狙いって、なんというか「歪んだ」キャラ育成になる以上、
ある程度以上の実力(と多分運)はいるよな。
俺にはそのラインがどれ程のものなのか分からんけれども。
- 733 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 19:30:15
- 自分の場合、補助魔法系の称号狙わないのは単に退屈だからかな。
盾とか鎧の称号には機会があれば挑戦してみたいと思うけど。
>>723
デュアルならではの術としては「ヴァンパイアの吸血」かな。
これが連打できるとオークの戦士にも十分対処できる。
ただ、死霊術よりもイレデレンヌル信仰の方が派手に戦えるかもしれん。
血族なら祈祷もあがり易いしね。
いっそのこと死霊術スタートでイレデレ信仰も面白いかも。
- 734 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/06(金) 20:28:22
- 流行の転移術士に初挑戦、種族は人間で。
何度か死んだ後、オカワル信仰で力押ししたら
ふつうに軽剣士になったw
初期スキルしばりだと難しそうだ。
- 735 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/07(土) 10:20:38
- >>アイテム自慢の873
殺戮の指輪は、獲得で手に入れたときに限って
最後に命中やダメージが0なら+1にする処理が入るから、
(0,+8)が(+1,+8)になるみたい。
- 736 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/07(土) 12:02:32
- >>734
それでもルーンコンプ攻略に一番現実味のあるキャラ
初期スキルに呪文詠唱と発動があるので巻物ワンド魔法道具が使用可能だし
それらをスキル上昇させなきゃ使用OKにしても緊急時使えないから苦行そのもの
3つルーンでよければ他にクリア可能と思われる職はいくつかあるけどね
- 737 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/07(土) 13:15:46
- 人間だと発動が無いね。
スプリガンはほんとに特典が多い。
代わりに戦闘と短刀があるからオカワルの腕力強化でなんとかなるかな。
…ならずに数回死亡。蛇で詰む。
2、3回脱出した程度じゃ難しいのか も。
- 738 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/07(土) 13:28:42
- 射撃も案外命中率低いしね。辛そう。
- 739 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/07(土) 13:32:34
- あ、人間の話か。
一瞬重鎧着ればどうにかならないか?
それ以前にオカワルだと祈祷上がるんでは?
- 740 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/07(土) 14:20:43
- 祈祷に頼ったプレイだと聖騎士辺りが必要スキル持ってる
スプリガン以外でやると魔道具なしで攻略できるかどうかなんだよね
- 741 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/07(土) 16:16:40
- オカワルはダメかあ。じゃあゾム様で。
ゾム様、防御のロッドが使いたいです…。
ん?人間転位術士で初期スキル縛りってゾッドはどうすr(ry
夢から覚めた。
- 742 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/07(土) 23:44:17
- 初期スキル縛りって無信仰並にきつくないか?
- 743 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/08(日) 01:04:57
- >>742
無信仰は慣れてしまえばどうにでもなる。
- 744 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/08(日) 01:31:21
- 丘ドワーフ斧重闘士で、オーク1Fでオカワル様からミスリルの斧『アルガ』とやらを頂いたがなんだこの強さは・・・
サイクロプスとかも瞬殺だよ。初めてツモった★がこんなに強いとは・・・
- 745 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/08(日) 02:27:13
- 良かったですね。
- 746 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/08(日) 03:33:38
- 探索序盤〜中盤で出る★武器は強力でありがたいよね
- 747 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/08(日) 04:11:51
- いいなあ。でも、過信しないようにな。
自分の場合、ついつい無謀な戦いを挑んでしまいがちな時もあるから。
- 748 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/08(日) 07:16:06
- 丘オーク混沌の騎士、マクレブ信仰長剣使い。
ヒドラ対策武器を持たないまま、獣の住処深層と沼を敬遠して12Fへ。
メインダンジョンの小数のヒドラくらいならしもべの大量召喚で押し切るつもりでいたわけだが・・・
ヒドラ→小さきしもべ→ネクオゼク→変異攻撃→ヒドラはストームドラゴンに変化した
本当にありがとうございました。
- 749 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/08(日) 17:38:43
- 短剣だといつかは防御が開いた瞬間を捉えて不意打ちのスキルが上がるのか…。
- 750 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/08(日) 17:46:02
- 短剣でなくとも不意を突けば上がる
- 751 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/08(日) 18:03:00
- 後ろからナニを突くって?
- 752 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/08(日) 20:04:01
- 何故かモヒカンレザーを思い出した
- 753 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/08(日) 20:06:49
- 今だにヤマジュンで笑いが取れると思ってたさぶい彼か
- 754 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 04:20:47
- エリヴィロン信仰で進めてるが、何だか無信仰とあまり変わらない気がしてきた
回復は薬で済むし、ぜんぜん祈らないから加護も受けられないし・・・
信仰値を気にせず隠密を鍛えられぐらいしか利点がない
暗殺者でもやっぱりオカワルが鉄板なんですかね
- 755 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 05:02:15
- >>754
小さき癒しはオカワルと違って、信仰値を全く使わないから強いと思うけれど。
ちょっと手が空いた時に使っていけば、かなり安定するんだけれどね。
ただ癒しの神だから、回復の能力を使う気がないのなら、確かに意味がないかと。
- 756 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 06:38:27
- 確かに暗殺プレイと信仰ってあんまり相性いいのがないな
短剣使いだからいつかはオカワルの筋力強化に頼るんだろうけど
いっそネメレクスで即時テレポート狙いとか
- 757 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 09:28:53
- >短剣使いだからいつかはオカワルの筋力強化に頼るんだろうけど
でも短剣って確か腕力の影響率凄まじく薄くなかったっけ・・
- 758 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 10:50:06
- 筋力強化はエゴのように追加ダメージが付与されなかったっけ。
- 759 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 11:40:18
- >>757
腕力強化は腕力の強化に加えてダメージに+1〜+10される。
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%C6%C3%C4%EA%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C8%A4%CE%BD%E8%CD%FD
短剣は攻撃速度が速いから、「一番腕力強化が生かせる武器」と言われたりする。これ建前。
本音としては、短剣使ってみると判るけど、素ダメージ低すぎるから
腕力強化しないとAC高い生物には全然ダメージ通らないんだよね…。
- 760 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 12:17:46
- 暗殺しない場合の短剣は弱くて当然だろうに。
短剣が素で強かったらその方が不自然だろ。
- 761 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 12:26:08
- 型月信者とかラノベ系の人はやっぱ短剣で突くとモンスター即死とかの妄想も持ってるんだろか
- 762 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 12:48:01
- >>761
首ナイフ問題ですね!
- 763 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 12:49:18
- 落ち着け。モンスターっていう時点で妄想じゃねえのか?
で、思い出したけれども、どっかの外国で、D&D系のゲームやりすぎてリアルに BS(back stab) やりたくなって
通行人だったかの頚椎にダガーを突然刺して、即死、死刑判決、とかいう事件があった気がするぜ。
- 764 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 13:13:30
- リアルに少女を飼育したりする人間もいる世の中だ。
そのくらいじゃ驚かんよ。
- 765 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 13:14:23
- まともな人が珍しい世の中だしな
- 766 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 13:18:17
- ちょっと自分にアリステイアの酩酊かけてくる。
- 767 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 13:30:00
- おまいの嫁さんリアルオーク♪
- 768 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 13:43:27
- まぁ確かに、魔法使いのシフ、ヴェフェ
戦士にオカワル、トログ、マクレブ
僧侶っぽいのにイレデレ、エリ
色物にゾム、クソベーとあるのに
盗賊が無いのは寂しいわな。
- 769 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 13:48:09
- とはいえアイデアスレのアレは妄想にしても駄目すぎたなぁ
汚染なしで透明化使えるとかって絶対ソース読めてないし
- 770 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 13:50:46
- トログは劣化オカワルな感が強いんだけど、そうでもないの?
- 771 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 14:01:53
- 祈祷を伸ばさないならトログの方が高性能。
魔法使えないのが嫌ならそもそも比較対象にならないと思うけどね。
- 772 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 14:05:22
- トログは最初から面倒見てくれるのが長所。
オカワルは自力で寺院までたどり着けるエリートしか相手にしない。
- 773 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 14:09:37
- そういや、どっかの外人が狩人パッチが出してたじゃん。評判は良く知らんが。
どっちにしても、新神を加えるだけならば、実装はそう難しくないからやってみてもいいんじゃね?
ただ、バランス調整は大変だぞー
- 774 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 14:14:35
- 弓パッチ完成してなかったんじゃなかった?
「漏れが考えた狩人女神を採用してくれ」てアルテミスをもじった名前の神を
書いてた人を見てどこの国もこういう奴いるんだなぁと微笑ましくなれた
- 775 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 14:30:19
- 個人的には暗殺プレイにはネメレクスがオススメなんだけど。
イレデレンヌルも、まずまずいい。
気づかれたときには、自分はよく混乱の一撃からの不意打ちを使うので、
召喚やゾンビがあると便利だなと感じる。
素のダメージには期待していないので、早業や護りエゴが相性いい。
- 776 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 14:40:29
- >>775
ネメレクスについて詳しく
- 777 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 14:44:40
- 召喚=召喚のデッキ
- 778 名前: 773 投稿日: 2006/10/09(月) 15:03:38
- まじだ。
完成してなかったんだなー
- 779 名前: 775 投稿日: 2006/10/09(月) 16:31:16
- >>776
・暗殺プレイに向く種族のほとんどは発動の適正がある。
・暗殺に便利な魔法書を一番揃えやすいと思う。(力のデッキ&金も増えるし)
・召喚のデッキ
・オカワルやエリヴィロンなどはそもそもツキマー以外では囲めない。
・武器、防具、装身具、ロッド、杖なども多少は期待できる。
・透明化、精密瞬間移動などで発光して嫌な変異がついても治しやすい。
・終盤の能力値up&運がよければ良い変異。など
×プレイスタイルによっては、プレイ時間が長くなりやすいと言う面も・・・
まあ、精密瞬間移動とか壁の透過とかあるとやっぱり楽しいし。
- 780 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 17:54:03
- 召還が使える神は一対多数が苦手な暗殺者には向いてそう
マクレブとか使えそうな感じだけどな。悪魔相手にするようになったら乗り換えるにしても
懲罰が悪魔召還だからジンや輝けるものの信仰値育てやすいし
- 781 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 18:22:34
- ゾム様はどうですか。
- 782 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 18:25:06
- 透明化して敵の集団を暗殺しようとしたら一匹殺したとこで狂戦士化してくれる
マジオヌヌメ
- 783 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 21:23:02
- >>779
盗賊や暗殺者(アウトロー)の神がカード(ギャンブル)を司るネメレクスというのは
納得できる話だ
- 784 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 21:40:32
- しかしぶっちゃけた話、暗殺プレイにこだわらないのであれば
やっぱりオカワルが一番楽なんだよな
腕力強化すればドラゴンクラスでもさっくさっく倒せるし
軽戦士にありがちな不慮の事故も怖くない。
- 785 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 21:56:09
- 高位の信徒なら結構な確率で絶体絶命時の保護が発動するしな。
その上腕力強化と加速が自前で出来る様になるし、武具の下賜まであるし。
- 786 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 22:21:29
- ジンだって悪疫の猛威という召喚があるよ!!
いや悪かった
- 787 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 23:27:48
- >>779
参考になったわ。ネメレクスもいいかも知れないな。
だが、やっぱりオカワルだなぁ。もれ的には武具
とりわけ防具をくれるのがでかい。
その次ってなると、経験値くれるゾムかな。いやでも、その。
- 788 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/09(月) 23:52:52
- >>787
何を迷うことがある
- 789 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 00:14:02
- オカワルは召喚不意打ちを使えないのがちょっと寂しい。
- 790 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 03:06:11
- >>789
不意打ち禁止は輝けるもの
- 791 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 03:15:07
- >>790
いや、召喚が事実上使えないから
召喚→不意打ちが使えないってことかと
まぁ混乱や眠りだけでもいいかもしれないけれど
- 792 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 08:17:45
- 味方の召喚モンスターに気を取られてるときに決まる不意打ちを知らないとか?
あんまり有名じゃなさそうだから
- 793 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 12:13:47
- 誰に言ってるんだろう
791は理解してるようだが
- 794 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 12:37:20
- 普通に流れを読めば>>790だと思うけど・・・
- 795 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 14:21:28
不意打ち禁止は輝けるものだが、オカワルも味方の死を嫌う。
ので召喚不意打ち自体には報復はないが、
召喚を使えば(鍛えれば)僕が死ぬだろうから使えない。
- 796 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 14:23:49
ってこと?
俺は使ったことないから解らないけど。
- 797 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 14:26:54
- 790は791・792が言っている「召喚不意打ち」のことを知らない
793は読解力がない
795は流れを読んでいない
そして俺は空気を読んでいない
- 798 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 14:35:16
- 仲間の死がご法度という意味ではエリヴィロンも暗殺者向きじゃなかったなぁ
せっかく手に入れた悪魔術のロッドが・・・・
- 799 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 15:05:30
- 召喚不意打ちなんてのがあったんだ
マクレブ信仰で下僕使い捨てつつ後ろから斬り付けるって暗殺者っぽくていいな
- 800 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 16:07:34
- そんな派手な暗殺者は嫌だ。
夢はやはりサイレントキル!
- 801 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 23:45:03
- そして見つかって逆切れして狂戦士化w
- 802 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/10(火) 23:55:22
- DQNストーカーみたいだな。
- 803 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 01:04:40
- ヤな暗殺者だな……。
でも怒りの護符とか見付けると結構安定するんだよな……ブチ切れ暗殺者プレイ。
- 804 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 01:18:13
- 流れぶったぎって悪いんだが
便利なマクロを皆で補完してみるのはどうだろうか。
M:*
A:5
M:+
A:Dy
M:/
A:\{15}
漏れの場合、この三つのおかげで格段に快適になった。
もうやめれね。
- 805 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 02:09:29
- f1に^O
- 806 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 02:18:09
- ネメレクス信仰限定だけど、武器をa、移動式祭壇をcにしといて
wcEwap,y
- 807 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 07:02:49
- afag 浮遊の指輪で発動を鍛えるとき
- 808 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 07:10:13
- Za*+.
射撃系魔法マクロ。aは任意。
- 809 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 08:07:51
- F12にqy。
寺院で連打してる。
- 810 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 08:41:24
- 泉の水飲むマクロだな。薬がyに登録されてると枯れた時に飲んでしまうので注意
- 811 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 08:45:28
- >>809
つ[y - 突然変異の薬]
- 812 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 10:06:23
- 突然変異ならまだマシ。怪我の治療が全滅とかが一番困る。
ちょっと気を使えばいいだけなんだけどね。
- 813 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 10:32:51
- +にp
- 814 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 11:10:09
- >>804
え、テンキー使ってるの?
- 815 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 12:21:39
- M:\{3}
A:RcPd
M:\{22}
A:RdPc
M:\{26}
A:\{15}
俺が使ってるのはこの辺だなー。
上2つは^dと^fで護符持ち替え。
耐突然変異か保全の護符をcに、悪食をdに入れる。
一番下は、^zで^oの探索実行。
いずれpとかの位置も動かして、右手:テンキー 左手:キーボードの左端 を
キープしたまま遊べる配置にしたいな。
- 816 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 13:23:40
- Za5
自分にかける類の魔法用マクロ
- 817 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 13:26:30
- ^oとかって使うのか…
- 818 名前: 817 投稿日: 2006/10/11(水) 17:11:03
- 使ったことがなかったから使ってみた
すげぇ早くプレイできて感動した
いちいちhjklで1歩ずつ動いてたのが馬鹿みたいだ…
- 819 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 17:12:07
- 使わないの?
- 820 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 17:14:48
- というか普通はシフト移動使うと思うんだが・・・1歩ずつってアホかw
- 821 名前: 817 投稿日: 2006/10/11(水) 17:18:29
- あぁShift移動は使ってたけどさ
なんていうかあまりの効率の良さにおじさんビックリだ
- 822 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 17:23:53
- ざっとでいいからfaq.txtは嫁
- 823 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 18:02:46
- 毒液の鞭ってなんかいいなあ。
ぱしんと弾けた皮膚から染み込むのかな。
振り回すと飛び散って自分の目に入ったりして。
- 824 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 18:08:54
- 毒液のダガーで死体を(ry
- 825 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/11(水) 19:40:37
- CTRL+O=0
- 826 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/12(木) 00:43:24
- 実は、テンキー使うの多数派? おじさんびっくりだ。
じゃあ、ip;,のあたりってどうしてるの?
それにどうせアイテム指定のときにホームポジションに戻らされるよね。
- 827 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/12(木) 00:56:01
- 気分次第で使い分けてるな
たまにノートPCでやる時は強制Rogue配置だけど
Numキーだと+-*が押しやすいのだけは楽
- 828 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/12(木) 02:48:24
- ホームポジションに戻っても気にしないな
死体捧げるのにpが若干面倒か。肉を裂いて捧げるマクロ書いて押しやすいとこに登録してる
- 829 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/12(木) 02:58:46
- 移動操作はマウスでやっちゃうのは俺だけか
- 830 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/12(木) 05:36:23
- マウスと hjkl 併用だなあ。視界内に敵がいるときはマウスだとちと面倒。
マウスは魔法の照準合わせるのも楽でいいね。
- 831 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/12(木) 06:34:45
- メイジはマウスじゃなきゃだるいな
- 832 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/12(木) 09:03:00
- >>828
sでp,Sでiを実行するマクロにしてる
ついでに^dで解体+拾う、^eで解体+食べる。
- 833 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/12(木) 11:45:54
- ノートPCメインだからローグ配置だな。
最初は戸惑ったが、今やもうテンキーには戻れない。
- 834 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 00:12:47
- ブラインドタッチが苦手で、
hjklはともかく、yubnの斜め移動が時々周辺キーを誤爆するから
基本的にテンキー。
iとかpとかは、大抵キーボードに目を戻して押してる。
- 835 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 00:42:34
- ローグ配置はbだけ左手の分担ってのが変態的だと思う。
- 836 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 01:46:22
- hjkl配置って右手を1キー左にずらしてhjklに指置いてやるもんじゃないのか?
- 837 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 03:09:28
- むしろbnyuよりhjklの方が、というかjkが分かりづらい。
んなもんでhjklはカーソルキー使ってる。
- 838 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 03:14:43
- viの練習用なんだから覚えるんだ
- 839 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 10:54:18
- b、斜め移動は右手で、それ以外は左手だな。
- 840 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 11:44:46
- ★キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
★増強のローブ
腕力+2
知力+2
器用+2
( ゚д゚)、ペッ
- 841 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 11:48:35
- ★ジン鎧拾ったー。
俺トロル
- 842 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 15:40:26
- 火の精霊使いで怪物の手引書入手したからドラゴンの躯実戦投入したらものすごかった
死んじゃったけど
なんかドラゴンの躯に一目ぼれしちゃった
ドラゴンの躯が一番早期に使いこなせるのって変異術師かな?
- 843 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 16:26:56
- 火/変異っていうと蒸散、毒の燃焼にドラゴンの躯か。厳しいな。
「早期に使いこなせる」の条件を考えると、1枚目の獲得で炎の杖を引くのが絶対条件だと思う。
となると魔法書をきちんと入手するために信仰はシフ信仰に限定されるな。
1、泥エルフ変異術師で開始、蒸散と徒手格闘で進んで行きつつ火>変異をキープ(刃の手がそこそこ使えるようになったら変異を抑制)、
炎の杖を狙う
2、泥エルフ火の精霊使いで開始、普通に火の精霊使いとしてゲームを進めつつ(妖術はそこそこで抑制)猛火のカラ撃ちで変異を鍛え、
同じく炎の杖を狙う
のどちらかが普通に遊べなくも無いレベルだと思われます。
おそらくは後者の方が遥かに楽。前者だと刃の手をまともに使いこなせない予感がするので。
- 844 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 16:27:47
- 猛火のカラ撃ちで→蒸散のカラ撃ちで
- 845 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 17:50:28
- 問題は変異>炎>妖術になった時にシフがすぐに変異関連の書をくれるかどうか・・・
前にスキルが地>変異>呪術になった時に大地の書が欲しくて
小変異、変容、形態変異、地占術、万障と関連しそうなの全部持って獲得使ったら
次に来たのは支配の書だった。。。2枚あったから大地を手に入れられたが
- 846 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 17:53:30
- あれ、下賜はスキル一位二位は絶対確実なんじゃなかったっけ、勘違い?
実は呪文詠唱スキルが気付かないうちに台頭してたとか?
- 847 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 18:09:44
- 絶対じゃない。
10%だか5%だか、それぐらいの確率でスキルに関係なくランダムで選ばれることになるはず。
- 848 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 18:24:01
- まあシフならダメでもすぐ次くれるし。
獲得で貰えないとかなりガッカリだが。
- 849 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 18:24:35
- 呪文詠唱か祈祷、発動がトップだと、
下級魔術->魔術->支配->力 の順で獲得なので、
祈祷や発動が引っかかっている可能性大。
- 850 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 18:40:05
- >>684を見て転移術を鍛えてみた。只今知力26、転移16。
……上位闇エルフ(MR150前後)すら全く追放されてくれないぜ!
もうちょい鍛えてみるか。
- 851 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 19:01:13
- >>847
絶対でいいはずです。
wikiの記事
ttp://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?TIP%A4%CE%B8%D7%A4%CE%B4%AC#i4199ae6
ソースも確認しました。effects.ccのacquirement()です。
ただ「5000回試す」はソースから見つけられなかった。
- 852 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 21:03:27
- >>842
炎の円環を+して「フレイムドラゴンだわーい」とかも凄そうだね
主に氷のダメージがww
呪文のイメージ的にドラコニアンに適正がありそうだけど、多分関係ないんだろうなぁ
- 853 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 21:07:11
- 術士の最大の敵は魅了が効いたモンスターとミミックだと思います。
- 854 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 21:59:02
- 違う。術師の最大の敵は迷宮草とお化けキノコだ。
- 855 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 22:00:14
- あれ罠だよな。
思わず攻撃したくなる。
- 856 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 22:02:42
- 術師やった事ないから分からんが、あのカワイイ奴等の何が怖いんだ?
マクロによるターゲット指定の割り込み?
- 857 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 22:27:02
- ついつい魔法を撃ってしまう、MPが回復してないのに敵が来る。
とか?
- 858 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/13(金) 22:30:58
- 気持ちは凄くわかる
- 859 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/14(土) 10:33:50
- お化けきのこのプリっとした尻がなんかイイ
- 860 名前: 684 投稿日: 2006/10/14(土) 12:48:49
- 850乙
まさか本当にやるとは思わなかった
報告期待してる
- 861 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/14(土) 13:02:04
- 俺も報告気になるw
違う形で転位術師やってたけど上手くいかない。
- 862 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/14(土) 15:30:42
- 「転移術の雄姿」
http://space.geocities.jp/eyp494/dc1.jpg
Icy「すまん…水晶槍さえ覚えればのぅ…ゴホンゴホン」氷の獣「おとーちゃん、それは言わない約束でしょ」
http://space.geocities.jp/eyp494/dc2.jpg
http://space.geocities.jp/eyp494/icy.txt
こんな感じ。ジャイアント(MR120)はたまに追放できるようになって来ましたが、
ゴーレムとか上位ドラゴンとかマジ歯が立ちません。
現在は騒音の投射と精密瞬間移動でどうにか……ってゾット最下層どうするよ?
- 863 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/14(土) 15:32:15
- ウザいと思った方、ごめんなさい。ルーンも揃ってるし、後は脱出報告or死亡届のみなのでご容赦を。
- 864 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/14(土) 16:00:07
- 霊視の魔法帽脱いだ方がよくね?
- 865 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/14(土) 18:45:45
- >>862
その能力だとMR120相手に15%ぐらいかな?
きびしいよね。
- 866 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/14(土) 18:47:07
- 追放って記憶によると経験値入らないよね…
- 867 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/14(土) 20:01:04
- 追放は覚えておくと命拾いすることもあるが
敵に対してはせいぜいミイラくらいにしか使わないなぁ…
- 868 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/14(土) 21:10:53
- 浮遊しながら使えば即時テレポだから、そっちの用途の方が便利だしなあ
後、パンデモニウムから脱出する時とか自分に。
- 869 名前: 842 投稿日: 2006/10/14(土) 22:41:55
- 843の進め方で脱出しますた
変異術って近接攻撃こんなに強くなるのか
トリプルソード使いこなしてみたかった
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1162.txt
- 870 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/14(土) 23:00:57
- 何その凶悪な☆トリプルソード
- 871 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 00:19:36
- マクレブの大いなるしもべって敵対召喚する?
数回使ったけど出たことがない いや出たら死ぬんだが。
あとマクレブのしもべ類で敵対デーモンが出た場合、解放の宣誓や結界の護符は通用するんだろうか。
- 872 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 00:22:48
- 触手以外の召還モノならば、出元が何であれ解放の宣誓効くよ。
- 873 名前: 842 投稿日: 2006/10/15(日) 00:26:50
- 敵対召喚もされるよ
処刑の悪魔とか召喚されると修羅場
- 874 名前: 871 投稿日: 2006/10/15(日) 00:42:36
- うげ、そりゃ怖いな。
大いなるしもべなんて使うときはもともと修羅場だけに、青の殲滅者なんか出たらゲームオーバーだ
軽戦士で解放の宣誓を覚えておくか、結界の護符を持ち歩かないと怖いな
- 875 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 02:45:33
- あまり上機嫌には見えないってメッセージが出るから、きっとトイレの最中にでも召喚されたんだろ
- 876 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 03:12:17
- >>874
大いなるしもべは強敵を予想して、事前に召還するものだと思ってる。
敵対的だったり狙った悪魔じゃなかったりしたら階段使って仕切りなおし。
緊急時に使うなら大いなる破壊の方が安全(信仰値低いと死ねるけどね)。
…こんなこと書いてたら、久しぶりにマクレブ信仰したくなってきたな
- 877 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 03:25:01
- ナーガでマクレブ信仰やったけどあまり面白くなかったな。
小さき破壊が信仰値上げても威力ほとんど上がらないのがつらい。。
インプが勝手に武器拾うのも×。HP回復するし強い事は強いんだけど。
- 878 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 09:58:01
- マクレブは敵を倒すとHPMPが回復するから
連戦が容易になって楽しい。
- 879 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 15:13:42
- 術師型の転位術師が出たから
戦士型のでいこうと思ったらただの軽戦士に。
- 880 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 16:04:53
- 高位の転移術士は暗殺者が出来そうだな。
- 881 名前: 871 投稿日: 2006/10/15(日) 17:14:50
- 丘オーク混沌の騎士、長剣使いでさらにプレイしていたら
+U - ☆ローブ『彷徨える心臓』 (-2) (装備中)
これはあなたの回避力に影響する。(+2)
これはあなたの命中率に影響する。(+2)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたの隠密性を非常に高める。
こんなとんでもないものを引いた…のはいいが、既に甲冑が8まで上がった重戦士。
レベル13、不意打ち1、躱し身1、隠密0から転向って可能なんだろうか。
初めて遭遇する状況なので先人の意見を聞きたい
それとついでの質問なんだが、甲冑スキルを上げるためには軽い重鎧(リングメイルとか)がいいのかな?
- 882 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 17:15:34
- 毒吹き矢と投げ矢メイン(投げ矢スキル15)でやりくりしてる俺がきましたよ。
オカワル様はやく☆クイックブレードを。
でないと吹き矢が27になってしまいます('A`)
- 883 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 17:23:35
- 俺なら重戦士路線を継続するかな。
重戦士はSDSM装備できるし、第一丘オークの躱し身は140と非常に悪い。
- 884 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 18:09:14
- >>881
非戦闘時の上がり方なら重量が軽めの鎧が上がりやすい。
ダメージ受けた場合の上がり方なら重いやつの方がいい。
んー。少なくとも甲冑スキル15までは重戦士を継続してそれから考えるかな。
ってかそのローブはゴールドドラゴン鎧と同程度の価値と思うけどね。
- 885 名前: sage 投稿日: 2006/10/15(日) 19:02:43
- 薬の鑑定中に飲んでしまった突然変異の薬で
耐熱と対毒と霊視の変異が付いてしまった。
こんなこともあるのね。
- 886 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 19:46:58
- >>881
性能的に耐性のローブとどっこいどっこい。
特に気にしなくていいと思う。
もう一つ耐性あったら。
- 887 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 20:43:35
- おっおー
まさか蛇穴まで来て餓死するとは。
耐毒があれば。
- 888 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 21:41:31
- Crawlを初めてから1年半の歳月を経てようやく初脱出
歪曲持ちにアビスに飛ばされてやる気無くなって2週間ばかし放置したり(結果的にはルーン拾えてよかったんだけど)、
オーブを拾った所で炎の球体にレイプされて死にそうになったり色々アレな中脱出しました。
防御のロッド・探索のロッドが無かったらどうやってクリアするのか見当も付かない中終わってしまった・・・
飛来物の阻止・解放の宣誓はネ申魔法ですね本当
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1163.txt
- 889 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 21:59:39
- うわぁ…まさか深淵のルーン使って脱出する奴が居ようとはw
- 890 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 22:10:15
- 深淵で初脱出かー、また珍しい経験だな。
- 891 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 22:13:46
- >>888
おめ。
しかしせっかくの重戦士なんだから、ドラゴン鎧とか装備しとけば
AC段違いに上がったろうに。
- 892 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 22:20:13
- >>885
突然変異の薬は、いい変異も含めてランダムに選ばれるから、
耐性手に入らず行き先に困ってどうしようもない時は飲んでみるのもいい
耐性引けたら超ラッキー。
- 893 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 23:38:49
- 最近獣近辺で餓死する
シフト5の使いすぎなのかなあ
- 894 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 23:39:45
- 餓死だけはしたことがないな
- 895 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/15(日) 23:47:38
- >>893
そんなあなたにコボルド。
というのはおいといて、
寺院まで保存食を絶対食べないっていう挑戦をしてみれば、
食料の感覚は取り戻せるんじゃない?
- 896 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:16:53
- 序盤食べてはダメな敵ってコボルト、ダニ、巨大アリぐらいじゃない?
死肉を持ち歩くようにすれば食料は十分だと思うが
軽めの死体は割かずに持ち歩いて必要なら食べ、ないなら骨にして捧げるのもいい
- 897 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:20:50
- わざわざ持ち歩かないでも、その場で捌いて喰うだけで餓死なんてしないが。
それでも保存食が余りまくるのに、893は何をしているのだろうか。
- 898 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:27:05
- ラビリンスで保存食少なめで突入して、腹減り変異付き吸血装備しっぱなしで餓死したことある
あの時は我ながら恥ずかしかった
- 899 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:28:24
- 巨大アリって普通に食事OKじゃなかったっけ?
- 900 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:29:32
- 巨大アリはいい食料だぞ。量も多いし。
意外な所では巨大眼球も清浄なので美味しく食べれる。
- 901 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:31:15
- あれ、ゴキって毒なかったのか
- 902 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:32:52
- アリはアウト
ゴキは毒はないけど、心情的には後回しにしてる
@といえど食わせたくない
- 903 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:36:15
- なつかしいな。最初食ってメモってたよ。
ありえないと思いつつ、赤色蜂や醜きもの、グールなども食べたなー。
>>902
確か駄目なのは兵隊アリのほうだったような
- 904 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:37:20
- 肉が有毒なのは軍隊アリ。巨大アリは美味しくいただけます。
女王アリの肉はどっちだろ?
- 905 名前: 725 投稿日: 2006/10/16(月) 00:39:03
- ようやくここまで来たスプリガン転移術士初期スキル縛り。
持ち物が多くて本を3冊も捨てたり、いろいろしましたが、
今の状態で必要なものはどれかをお聞きしたいと思います。
アドバイスよろしくお願いします。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10725.txt
- 906 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:49:27
- 心理的に一番抵抗がるのは人間の死体だな
- 907 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:52:40
- 毒耐性さえあれば、有毒な肉がまったく無害な食料になる
ってのがしっくりこない。
毒は大丈夫でも、病気になるのとはまた別な気がする。
- 908 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:52:58
- 制限プレイをするほどの人に与えるアドバイスは無いです。
制限プレイをしようと思い立つからにはかなりの上級者の方でしょうから自前の智恵と勇気でなんとかしてください。
- 909 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:54:23
- ユニークの肉はなんとしてでも食ってやりたい
- 910 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 00:57:37
- >>905
何が聞きたいのかさっぱりわからんのだが、
そのHPでかわし身がそのくらいだと危ないと思われ。
しかしロッドが強いから、制限プレイになっていないような。
- 911 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 01:00:09
- オークやオーガ、トロルあたりでやっていると、
エルフの肉を喰うのに快感を覚える。
- 912 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 01:02:29
- >>907
もともと有毒な肉で毒と病気になるわけじゃないだろ
毒と病気が別なのに毒耐性があるときは病気になるとかならその方が変じゃね?
- 913 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 01:03:41
- 巨大アリは大丈夫だったんだな
肉といえば毒付きダガーで割いても普通に食べられたりするのが不思議だ
- 914 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 01:43:01
- うわ俺も巨大アリ有毒だと思ってた。ダメなのは巨大ダニか
- 915 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 01:55:17
- >>912
有毒でかつ汚染されている死肉があってもいいんじゃね?という感じ。
耐毒&悪食でないと食えない死肉。
見た目各眼球系がそれっぽいんだけどなー。
- 916 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 01:55:57
- 餓死はこないだネメレクス信仰の変異術師で初体験したな。
蛇・エルフ制圧してLvと発動が17・15まで行ったんで不思議発動してたら、
逆上Lv2と忘却がついたままデッキ切れ。
自己変容とデッキ待ちの祈り・足踏みで保存食消費しつつ変異外そうとしたものの、
外れないまま空腹促進ついて保存食残り2。
ちょっと食料きついかな、と思って未攻略・最寄の沼へ向かい、バーサーク連発で
あえなく餓死。スライムの群れがいろんな意味できつかった。
沼でなくて蜂へ向かってれば助かったとか、食料4つの時に飢餓2枚入りの力寄越すな
クソベーとか、思うところはいろいろあったが、とりあえずショックでCrawl休止中。
- 917 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 02:01:53
- >>915
そんな後だしジャンケンみたいなに言われても・・・
内部的なモンスター設定が自分の想像と違うのはしゃーないし
- 918 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 02:09:34
- ネメレクスでステ強化狙いで死んだとかは同情ができないのはなぜだろw
- 919 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 02:19:52
- ネメレクスでカード祭りやるなら使い切れないぐらい持ってやるべきじゃないのか?
- 920 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 02:54:12
- 意外なところ挙げるとナーガの番兵は突然変異起こすんだよな。
ナーガにしては速すぎるから?
- 921 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 03:42:46
- うん、mon-data.h 読んでて巨大アリが食えること知ったときは驚いた。
それはそうと、ネメレクスって発動がいくつになったあたりから引き始めてる?
- 922 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 03:59:50
- 長文失礼。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?L9ykvf7k$jZu61160587932
闇エルフ次元渡航者脱出報告。
日記スレの方に書きましたが、
コンセプトは「抵抗されやすい氷術と『追放』による強制排除を組み合わせる」。
実際にプレイしてみると、追放が効かないこと効かないこと。まあ当たり前なんですが。
属性攻撃の効かない相手は強敵が多く、MRが全体的に高めなんですよね。
そんな訳で、途中で耐え切れずに鉄塊覚えました。
無いとゴールドドラゴンはおろかブラックドラゴン辺りも無理です。
ゾットの領域は転移術を生かして攻略。
5階までは魔法の地図→制御テレポートですっ飛ばし、
最下層では加速・俊足・飛来防御・浮遊を付けた上で自分に追放乱射。
たまたまオーブの隣の部屋に着いたら『収集』、
用意していた飛行制御を装備して足元のオーブ確保、
そのまま『追放』で脱出。
別にオーブの守護者は氷術効くし正攻法の方が安全、とかいうツッコミはご容赦を。
次元渡航者ですから。
ついでに転移の上位術もいろいろ使ってみました。
転送(7)……
隣接している敵を即時テレポートさせる術。抵抗されると効き目がないが、
「不完全に抵抗」というものがあって、瞬間移動の効果になったりするようです。
後半の敵は飛び道具の辛いものが多く、実に微妙。戦士系ならもう少し使えたのかも。
転位の門(8)……
このゲームにおいて、一瞬で階移動が行えることにどの程度の利点があるというのでしょうか?
ただし、ゾットのオーブを回収後、メインダンジョンに戻った瞬間に脱出できるのは幸せでした。
ただ、この『転送の門』ですが、結構致命的なバグを発見したような気がします。
詳しくはぬるぽ堂のバグ報告掲示板に報告しておきました。再現待ち。
仕様だと思われるので向こうには書きませんでしたが、
26階に作り出したゾットの領域入り口から下に入ると「ゾットの領域0階」に到着します。
その場で階段を上がると「ゾットの領域-1階」に到着。やっちまったかな、と冷や汗が出ました。
-1階→0階→1階→外、という手順でメインダンジョンに脱出。今回一番怖かった場面です。
長文にお付き合いいただきありがとうございました。
実際問題として結構楽しかったのは否定しませんが、もうやりたくない感じはします。
普通にヴェフ信仰で水晶槍覚える方が何千倍か楽。
- 923 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 04:02:58
- uza
- 924 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 04:06:18
- バグとか仕様とか素人が決めるこっちゃねえべ
- 925 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 04:11:40
- 乙でした。
変わり種プレイはやっぱり大変そうね。
- 926 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 04:23:16
- 面白いな。ざっとソース読んだけれどもどうやら再現しそうだね。この辺はまともにデバッグできてないんだなあ。
27階以外にゾットへの門ができることが想定外だろうね。
あのなあ。この世界は素人と玄人に基本的に区別がないんだよ。
- 927 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 04:26:11
- 転移の門を使う人が殆ど居なかったからわからなかったのか
報告乙です
- 928 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 04:35:13
- 妖術使いで称号を転移で取っただけじゃね?
- 929 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 04:48:41
- >>682 辺りの流れ見てこいよ節穴
- 930 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 05:03:12
- 転移の門は元から大して使える魔法でもなかったんだが、
トラベルパッチのせいでほとんど完璧に役立たずになってるんだよね。
- 931 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 09:02:59
- 鉄塊覚えるなら感心する要素がないなー
- 932 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 10:06:59
- 転移は副作用が劇悪な割りに効果は地味だね
時空ボルテックスを発生させるような攻撃的なスペルがあれば
転移専門でも楽しめそうだけど
- 933 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 14:00:50
- 転位術師で始めて暗殺者目指して蛇穴クリアした所で気付いた
- 934 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 17:42:53
- 暗殺者ってゾッドはやっぱりツキマー?
- 935 名前: 871 投稿日: 2006/10/16(月) 17:50:09
- 長文プレイ日記うざいと思ったら言ってくれ、消えます。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1165.txt
初脱出の気配を感じて重戦士路線貫いてたらこんなことになっちまった・・・
一時は能力低下+虚弱30%なんて変異がついてどうなることかと思ったが薬で回復。
あと行くところはゾット、地獄、スライム、パンデモくらい。
ラビリンスは見なかった('A`)
ここまでは素晴らしく順調なんだが、耐突然変異の護符が出ない。
獲得も使い切ったし、このせいでエルフの大広間とアビスでえらい目にあった。
ルーンは3つあるんだが、ゾットの領域突っ込んで力押しで脱出狙いでいいのかな・・・
ここまで完成してただ脱出して終わるのも、何か勿体無いような気がしてきた。
突然変異付きまくったのを治すのに薬を使ったから、突然変異治療の薬があと1つしかないのが超怖い。
とりあえず地下墓地いってみる。初挑戦だ
- 936 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 17:56:37
- なんで日記と解ってるのに日記スレに持っていかないの?そこが解らない
- 937 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 18:10:23
- さっさと脱出した方が良いんでないの。
多分、調子乗って地獄やスライムに行って死ぬと思う。
- 938 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 18:31:04
- 俺も脱出したほうがいいと思うけどなー。
楽しみは後にとっておくという考え方もあるし。
- 939 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 19:16:34
- いろいろ寄り道して遊ぶには耐突然変異は絶縁より重要だし。
耐突然変異が出ないって事は、ツモがあんまり良くないんだから、
素直に脱出した方がいいと思う。
- 940 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 19:20:20
- (+9,+9)トリポーソードに嫉妬
- 941 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 19:21:20
- 突然変異しすぎじゃね?何かプレイ方針がおかしいような気がする。
「あまたの目の球体」辺りに突撃したりしてない?
- 942 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 19:23:30
- あまたの〜は突然変異をつけない。つけるのは輝く眼球。
- 943 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 19:23:35
- 重戦士だと地下墓地「呪いの頭蓋骨」が厳しいし、即刻引き返すことをお勧めする。
- 944 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 19:27:12
- おっと、そうだった。スマソ。<あまたの〜
でも輝く眼球って基本的にスライムピットだけだよね。
だとするとメインダンジョンで変異持ちって変身能力者だけになるな。
……敵対的なネクオゼクとか?
- 945 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 19:32:06
- プレイ時間長いな。
- 946 名前: 871 投稿日: 2006/10/16(月) 19:54:56
- プレイ日記スレなんかあったのか! 済まなかった。
闇エルフの魔術師の追放でアビス飛んで狼藉を受けて、戻ったら悪魔術師が呼んだ混沌の悪鬼やネクオゼクにやられた。
あとゾットの罠の発光…。
プレイ時間については素人なんで勘弁してください。
トリプルは獲得で出た奴に巻物全部突っ込んだらできた奴。
呪いの頭蓋骨は4体くらい倒してきたけど、
発見→引き返し→召喚のロッドで解放の宣誓→テレポート制御で隣接して殴り で楽勝だった。
ゾットの領域行ってみたらGDSMできたし、オーブを見てくるかな。
拾うかどうかは後で考えてみようと思う。皆ありがとう!
絶縁がSDSMしか無いのでGDSMはキャンプに置いておこう…。
これにて消えます。脱出したときは報告だけしにくるよ。
- 947 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 20:01:43
- おう。がんばれよ。
- 948 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 20:17:33
- あーエルフの追放か。
重戦士がエルフ行く時は出来たら耐魔法が欲しいね。
優先度は低いかもしれないが、あると安心感が全然違う。
- 949 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 20:32:46
- プレイ日記スレって変愚専用だと思ってたが違うのか
未脱出なら何をおいても初脱出を目指した方がいいと思うなぁ
- 950 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 21:00:44
- なんでもかんでも分けると書き込むこと無くなって過疎るよ。
変愚スレみたいに。
ってかここは日記も質問も雑談もありな総合スレだと思ってた。
- 951 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 21:05:01
- まあ自慢ぽい日記がふたり続いたからイラつく人の気持ちも分かる
- 952 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 21:07:31
- 自慢か?
- 953 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 21:16:09
- これ、マクレブやめてジンに乗り換えたらどうだろう
- 954 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 21:40:32
- ぽい。
- 955 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 21:53:32
- 一時的にでも、能力低下+虚弱30%とのことだから、
どんなに悪性変異てんこ盛りの漢気プレイかと思ったら、
生涯に何度あるか分からない良変異ラッシュだな。
元はゾム信仰かなんかだったのかな。一応混沌の騎士だし。
- 956 名前: 871 投稿日: 2006/10/16(月) 22:18:49
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?qRKtUtsqtSK5E1160884903
めでたく初脱出。
最初は良変異も悪変異ももっといっぱいあった。
耐毒と浮遊を全く引かなかったときにヤケになって突然変異の薬飲んだりしたのも懐かしい思い出。
耐毒はともかく浮遊が出たのは22階の店が最初だったんだ。
色々勉強になった。ありがとう
- 957 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/16(月) 22:40:38
- おめ。
浮遊は別に要らないと思うぞ。
- 958 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 02:32:13
- おめ。
- 959 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 04:30:52
- 俊足のブーツと呪文の俊足って効果を重複させること出来る?
倍速になるなら俊足を覚えようかなと思うんだが
- 960 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 04:51:15
- >>959
倍速にはならんよ。
移動速度が普通の種族なら基本速度10がブーツで-2、呪文で-2されて最速の6になる。
6以下にはならないから例えば最初から6のスプリガンは俊足の効果が出ない。
- 961 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 05:48:48
- >>960
じゃあそこにさらに浮遊を足しても移動ボーナスは付かないわけか
暗殺者だから俊足より浮遊の方が有利かな
レスありが㌧
- 962 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 05:49:57
- 浮遊+俊足は最速じゃなかったかな。
- 963 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 10:31:40
- じゃあナーガなら意味あるのかな。
俊足の裾鎧なんてものがあるのか知らんけど。
- 964 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 11:09:51
- >>963
Wikiより転載。
・俊足の
移動速度-2 (移動速度は少ない方がいい)
「俊足の」のみ種族用ブーツ(ナーガの裾鎧など)にはつかない。
- 965 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 15:48:13
- そろそろ恒例のお題か、とも思うんだけど、なんか面白そうなネタはやりつくしてしまった感があるな。
- 966 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 16:11:45
- じゃ黙ってれば
- 967 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 16:58:40
- 職業では略奪者の人気が低いみたいだよね。
- 968 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 17:16:29
- 刃の手の強さに任せてひたすら突き進んできたのですが、
メインダンジョンがそろそろ辛くなってきました。
他の人のダンプなんかを見ると結構変異以外の魔法なんかを覚えているようなんですが
魔法職未経験ゆえイマイチどれを覚えていいのか分かりません。
アドバイス等お願い致します。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r1166.txt
- 969 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 17:38:01
- オゾクブの鎧、静寂、絶縁辺りがあれば最優先。
- 970 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 17:51:37
- ・・・ひょっとして盾の"エルフの"って呪文阻害軽減の効果ない?
魔法職プレイしてるとき盾出ると喜んで装備してたんだけど
- 971 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 18:19:28
- >>969
ありがとう。
見つけ次第覚えておきます。
- 972 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 18:34:50
- あとは罠探知だね、本があったら絶対に覚えるくらいで。
- 973 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 18:46:38
- なんでだれも飛来防御を挙げないんだ、と思ってダンプをみたら……
羨ましい。
- 974 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 19:46:49
- 悪魔の血族何度かやったが飛来物の防御はついたことないなぁ
- 975 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 21:32:37
- > オーガは巨大棍棒での攻撃をあなたに当てた!
> っ! これは本当に痛い!
> あなたは死にました……。
アチャー
- 976 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 23:04:50
- あおおーっ!!
- 977 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 23:05:28
- このゲームをやっていれば必ず数度は目にする光景ですな
- 978 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 23:19:38
- >>975を見て久々にCrawlやりたくなった
ちょっと頑張ってみる
- 979 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 23:19:57
- 何回見たか判らないくらいのメッセージだな。
- 980 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 23:52:41
- アッー!
- 981 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/17(火) 23:58:43
- 人間戦士ショートソードで
1回目…オーク集団+司祭に絡まれて薬巻物全部スカで死亡
2回目…ノール集団に絡まれて毒吹き矢全部投げて大半は倒すが連れ回す途中ホブゴブリンに退路を絶たれて死亡
3回目…オーガに毒吹き矢投げるが全てかわされて>>975で死亡
ちょっと満足したw
- 982 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 00:00:18
- DCは序盤の交通事故は防ぎようが無いものも多いからなー。
- 983 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 00:01:11
- さっき4Fでセントールの戦士に蜂の巣にされた
- 984 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 00:16:15
- やっぱ対処能力低いうちはドワ戦士とかの強キャラ使うのがいいね
- 985 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 00:18:10
- 戦士の方がいいの?wikiだと闘士勧めてるけど
- 986 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 00:21:39
- 最序盤は盾の有無でけっこう違う。
- 987 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 02:02:51
- エルフ盾は関係ないぞよ。
- 988 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 11:34:41
- 不正確な表現だった。
盾がエルフだろうがそうでなかろうが同じ。
- 989 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 12:46:07
- 浮遊ボーナス(隠密・移動速度増加)って飛行でも有効なんだろうか?
- 990 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 14:09:36
- 飛行は床のアイテム拾えない、階段下りれない等の浮遊のペナルティを
無くすだけで、浮遊の利点は失わない。
アビス回避できない、という二次的な欠点はあるけど。
- 991 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 15:51:24
- それってもしかして、飛行制御できる状態での浮遊のブーツって俊足+隠密+αに近い性能なのか
知らなかったな・・・
- 992 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 16:01:12
- ドラコニアンのネメレクス信仰は苦行だな・・・
- 993 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 16:28:01
- >>991
念のため、浮遊状態での移動速度のボーナスは俊足の魔法を使っている時にしか発揮されないよ。
つまり、浮遊自体に移動速度ボーナスがあるんじゃなくて、俊足状態のときに浮遊だとさらに移動が
速くなるということ。
あと、浮遊の隠密ボーナスは+10しかないからほとんど変わらないと思う。
- 994 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 16:32:14
- 初暗殺プレイに挑戦中だけど
電撃のダガーで結構いけるもんだね
ゾッドは歪曲ダガーでいけるかな?
- 995 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 16:36:50
- >>994
上手く第2の攻撃手段を伸ばさないと詰まるよ。
ツキマーあたりが安定かな。
- 996 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 17:09:12
- このトンチキがァーーッ!
ゾッドじゃなくゾットだと何度(ry
- 997 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 17:26:00
- レスさんくす
んー詰まりますか
ツキマー…獲得二枚拾えるかな
>>996
なんだと?…これは?
ディアブロ2のやりすぎだ
- 998 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 17:33:30
- >>997
づぺルーン乙
- 999 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 17:33:57
- 次スレ立てました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1161160263/l50
- 1000 名前: 名@無@し 投稿日: 2006/10/18(水) 17:34:23
- お題の方は、刺客自由形で。
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