忍者～影之八拾四 - 1425720942

1：探求する素浪人さん：2015/03/07(土) 18:35:42 ID:PHiB.cKo: 卍≡＝－　忍びの掟　－＝≡卍
心得壱、まずはその足で諜報活動をせよ
心得弐、情報交換も諜報の一つ
心得参、忍びたる者、煽り、荒らし、晒しは放置・弐実装
心得四、基本はまったり進行、全鯖共通スレ
心得伍、後ろ向きな言動は忍に非ず
466：探求する素浪人さん：2015/08/04(火) 14:10:53 ID:449FzV.s: >>463
少し前にこの騒動があって本当に疾風のダメ増えてるのかと検証してみたけど昔と変わってなかった。
上限2000、１割程度上下にばらつくので最大2200で合ってる。

ついでに影斬の検証
攻撃力の7.75倍+威力覚醒という半端な係数でした。

暗殺攻撃力×7.75
忍法攻撃力×5+疾風ダメ
として

攻撃力×2.75－2000が暗殺と忍法のダメ差かな。(疾風ダメ最大の場合)

但し、攻撃力は腕力覚醒の関係で暗殺の方が上になる。

実際の与ダメは威力覚醒、武器術、剣気、相手の防御力、耐性低下、ばらつきがある。
467：探求する素浪人さん：2015/08/04(火) 18:38:35 ID:NC5IV11M: s役は暗殺がいいけど、１ターンに１体しか止めれないわけで、間接が多い又は、痛い物理が多数いる敵で
数回攻撃を無効にするのを見ると、法は凄いなって思うけどね。
ダメージディーラーとしてがんばりたいなら、ソロで満足してくれｗ
468：探求する素浪人さん：2015/08/04(火) 18:38:49 ID:M/tfSU7k: >>464
軍2とかで結構いけるもん？
469：探求する素浪人さん：2015/08/04(火) 20:39:12 ID:ONVt74d2: 暗殺は幻影Sとバー位地しっかりすれば守護以外の二体にS安定させれるけど法は盾に幻影Sしてその裏に対象相手に流水するかんじなのかな？
470：探求する素浪人さん：2015/08/05(水) 05:09:14 ID:24i2SaEo: >>467
忍法を使いこなしてる上級者とやらに動きを聞いてるわけだよ
結局のところ忍法は自動発動の空蝉と手裏剣援護なんだろ
実装してるだけで使いこなしてる上級者とかほざいてるのか？
471：探求する素浪人さん：2015/08/05(水) 06:32:06 ID:NC5IV11M: 必死だね。きもいよｗ　バッシブが優秀な職ではいかんのか？
守護の壁が抜けない以上、立ち回りだってしれてるだろ
そもそも俺が、上級者うんぬん書き込んでたわけじゃないからな
頭冷やせよ
472：探求する素浪人さん：2015/08/05(水) 10:32:43 ID:g/VnZrn.: >>471
お前のレスは最強忍法を肯定してるようにみえるが？
人の質問には答えず揚げ足取
まぁこういうのが論点すり替えて逃げるんだな
やはり最強忍法は馬鹿ばかりだよ
473：探求する素浪人さん：2015/08/05(水) 14:05:41 ID:TtM1t/S.: どう見ても肯定してるようには見えないがな
474：探求する素浪人さん：2015/08/05(水) 17:24:03 ID:NC5IV11M: 肯定してるようにみえるか？┐(´д｀)┌
475：探求する素浪人さん：2015/08/05(水) 19:57:19 ID:uMI.UtWw: >>474
必死だなキモいぞ
頭冷やせ
476：探求する素浪人さん：2015/08/05(水) 20:27:28 ID:NC5IV11M: もういいわｗ
477：探求する素浪人さん：2015/08/07(金) 00:06:33 ID:5X1tTQ/2: 守護抜けできないアタッカーはよほどの爆発力ないと価値なしである。
478：探求する素浪人さん：2015/08/07(金) 00:11:30 ID:3JaybYF2: (´･ω･`)忍法とかゴミなんだから徒党に入ろうとするんじゃねえよ
479：探求する素浪人さん：2015/08/07(金) 09:29:22 ID:wvQqWrmo: 忍者でソロ向き(家臣含む)なのは忍法かね？トータルでね
術は雑魚狩りだと少し気合い使い過ぎて効率悪るそうだしな
480：探求する素浪人さん：2015/08/07(金) 10:06:53 ID:dmqmraco: 忍法は忍結界四と雲霞（燃費が良く緑維持に最適）で
古いボスなら大半ソロできるよ

試したことはないけど
やる気さえあれば旧イザクエくらいソロで完走できると思う
詠唱＞蘇生＞祝福コンボがある黒雷は苦労するかもしれないが
481：探求する素浪人さん：2015/08/07(金) 19:46:25 ID:5X1tTQ/2: 眼光と金縛りで詰むから、ほぼ運次第。。。
482：探求する素浪人さん：2015/08/07(金) 22:41:32 ID:oXZfF4DE: 黙って見てたら法の良さをわかってないカス野郎だらけやな。
玄人向きだから工夫は必要だが強ボス攻略もやってて楽しいし。
483：探求する素浪人さん：2015/08/07(金) 22:58:29 ID:TtM1t/S.: フーン
484：探求する素浪人さん：2015/08/08(土) 02:04:58 ID:WqCquFF6: で？
485：探求する素浪人さん：2015/08/08(土) 02:21:22 ID:WqCquFF6: 忍法が玄人向きとは思わないな。
玄人向きなのはむしろやれる事（求められてる事が多い）が多彩な術忍だと思う。
ま、忍法で上手い人だろうが、忍法がいて楽だったね！とか言われる事もない。
忍法でうまい立ち回りできる人なら他の特化なら、もっと楽になるハズ。
486：探求する素浪人さん：2015/08/08(土) 02:32:17 ID:WqCquFF6: むしろ忍法は玄人じゃなく苦労人（苦労するのが好きな人）向きだろうｗ

忍法が玄人向きって思わない理由は、上手い人と下手な人で大した差が出ないから。
忍法以外なら多少下手くそでも特化の利点多いから多少は役に立つが、
忍法で超絶下手くそだと家臣以下の働きしか出来ない程空気なので、野良では敬遠される特化。
487：探求する素浪人さん：2015/08/08(土) 07:18:26 ID:5FAEpeVA: ぽっぽだと乱れ連打のみっていうアイタタタがたまにいるからね。
他の特化は連打のみってのはそうそういない。
488：探求する素浪人さん：2015/08/08(土) 08:42:15 ID:cvGaIJ.w: >>482
使いこなせない
玄人向き
工夫が必要
抽象的な表現ばかりで具体的に動きについては触れない
いや…触れられないんだな
忍法は空蝉と手裏剣援護しかないし
489：探求する素浪人さん：2015/08/08(土) 12:31:14 ID:k4w9nXkM: 忍法は自動発動が優秀で玄人向けってイメージはないな
選択肢の多い術忍の方がスキル差でるし難しいイメージ
490：探求する素浪人さん：2015/08/08(土) 18:12:18 ID:J02HoG06: 忍法は疾風の緑ついてても孫一へのs空振るから特化変えました
491：探求する素浪人さん：2015/08/08(土) 19:01:51 ID:eFGSHbio: 法は強いけど、野良向きではない
固定で強い法は、見られる機会少ないから知られてないだけ
例えば、上覧トップクラスの法みたことあるやつなら玄人向けなのはわかると思うが
492：探求する素浪人さん：2015/08/08(土) 21:11:21 ID:ONVt74d2: 玄人向けなのは法と組む徒党メンバーだわ

守護抜けs出来ないじてんでLV2のkpでも来ない限り化けることはないだろう
493：探求する素浪人さん：2015/08/08(土) 22:30:02 ID:oXZfF4DE: それでも神魔丙まではいけてるけどな
494：探求する素浪人さん：2015/08/08(土) 23:29:57 ID:k4w9nXkM: >>491
昔忍法入りの上覧優勝経験のある徒党があったなー
今は対人だと忍者が入ってないことが多いよね
それが悲しいところ
強ボスも刀２軍で忍者がハブられることもあるし
もうちょい上方修正してくれてもいいと思うわ
495：探求する素浪人さん：2015/08/09(日) 00:32:31 ID:/qyMmxtE: 神魔なら守護あんまり関係ないから、暗より法のが楽なんでないかな～奥義やら援護やら。
人型相手だとやっぱり暗が格段に楽。
496：探求する素浪人さん：2015/08/09(日) 03:34:22 ID:j7Om82Bk: この法が玄人向けとかいう謎主張してる奴なんだよｗ
非人型なら普通に法は強いけど別に玄人向けでも何でもないぞ
497：探求する素浪人さん：2015/08/09(日) 07:32:30 ID:BcKwvOhU: >>491
>>493
だから玄人向きな具体的な動き言ってみろよ
空蝉と手裏剣援護実装してればいいとかか？
498：探求する素浪人さん：2015/08/09(日) 13:15:40 ID:VZh4xph.: 個人的な印象なんだが
昔の法はウマイ人が多かった気もする
逆に暗はヘタな人が多かった気がする
この印象が残ってるから法は玄人好みとか言ってるのでは？

敵Ｎに空蝉や不動持ちが増えだして
特化変更が出来るようになって変わったと思う

敵に法に対する対抗手段が増えたことで
法→暗に特化変更した人が多い
499：探求する素浪人さん：2015/08/09(日) 19:03:04 ID:NC5IV11M: 　初期の特化技能を見てみると、法は今でも有効とされる技能が特化４
で揃ってくる。暗殺は守護抜けくらい。当時は妖怪のボスが主流だったので、
守護抜けもそれほど重要視されてなかった。争覇？で九州、鳳凰で戦記が実装されて
守護抜けが有利になると、法から暗殺に意向したんじゃないかな？それでも強ボスだと、吹き矢や自動発動技能目当てで、法縛りはあった
玄人云々の話は、扱いづらい職なので、玄人意識を持った人が多いんじゃないの？
500：探求する素浪人さん：2015/08/09(日) 23:16:58 ID:BgEH.l1Y: >>498
昔の封殺手裏剣のイメージだろうなー
・準備中の相手になら100%命中で100%術止め
・準備中以外の相手にはほぼ命中しないしダメージも糞ｗ
・ウェイト重い

相手の使用技能や韻の△▽にもよるけれど、徒党他職との声出し連携が出来なきゃ
使い勝手がイマイチな技能だった
まともに使えれば当然ウマイ法という印象が残りやすいわな
501：探求する素浪人さん：2015/08/10(月) 00:01:23 ID:5X1tTQ/2: 緑付与が付いてる時のみ封殺が普通に命中する、ぐらいの強化はあってもバチは当たらないとは思う。
つうか、法もとい忍者に必要なのは守護抜けのしびれだ。
502：探求する素浪人さん：2015/08/10(月) 02:38:44 ID:XB8gK8z6: 忍者共通の守護抜けｓとｙは正直あって良いと思う…そもそもサポ前提の職だしさ…
以下勝手な妄想ｗ絶対実装されないけどｗ
法…間接物防特化　苦無とか鎖鎌とかの間接攻撃で任意３体選択制１体集中でダメ１万くらい　敵の全体間物軽減か避ける系　
もしくはもう格闘家みたいな技かｗ
術…術攻防特化　奥義全体レベル２ｋｐか呪詛、無我不変解除系、

暗…直接物防特化　暗殺２刀流…右妖刀で左懐剣　残像殺法任意２体選択１体集中でダメ１万２千
直接物理に対し分身でかばうとか、生命減るほどダメ上昇とか
503：探求する素浪人さん：2015/08/10(月) 11:10:18 ID:TtM1t/S.: 最強厨は勘弁して下さい
504：探求する素浪人さん：2015/08/10(月) 11:37:52 ID:5X1tTQ/2: 妄想で技能実装するとトンデモになるから、無難な技能でお茶濁すようになったんだよなあ
505：探求する素浪人さん：2015/08/10(月) 15:19:44 ID:k4w9nXkM: 忍者の職の特徴として守護抜けできるってのはあってもいいと思うね
そうすれば上覧などの対人枠もできるし強ボスにも誘われやすくなる
強ボスなどで盾３回復２構成になると忍者がハブられるのが悲しいです
506：探求する素浪人さん：2015/08/10(月) 17:03:33 ID:NC5IV11M: 守護抜けが唯一の売りの暗殺が死んでしまうｗ　盾３は確かに安定するけど
序盤を乗り切ると、戦闘のテンポが悪いんだよね。アタック以外なら、忍者のできる事は
軍で、できてしまうからな・・・
507：探求する素浪人さん：2015/08/10(月) 21:10:35 ID:XB8gK8z6: 暗だけ守護抜けの方向でずっと行くなら

電光は永続性にするか、他技能強化してほしいね…

術封じは気合半分消費して必中でもなく即効果切れるとかおかしいだろ…

奥義ですら、常闇（２分長い電光と生命減少って奥義じゃないだろ…）か刀光（電時間とｓやｙでも消費してしまうから凄い使いずらい）とか酷過ぎ

上の二つ以外の奥義はネタ以外で実装すらしないレベルだし…陽炎と死中の赤も赤ナシとダメ変わらんとかふざけてるよ…
508：探求する素浪人さん：2015/08/10(月) 21:53:34 ID:GzzYhKw2: そもそも使える奥義をたくさんもってる特化のが少ないっての
509：探求する素浪人さん：2015/08/10(月) 22:20:18 ID:NC5IV11M: 気をつけろ！上記２つの奥義すら使えるとは言ってないぞｗ
510：探求する素浪人さん：2015/08/10(月) 23:28:54 ID:ChRgYNmA: おっ、勇者様か？
511：探求する素浪人さん：2015/08/11(火) 00:20:56 ID:j7Om82Bk: >>507
お前が自分で技能検証したことが無いってのは良く分かった
512：探求する素浪人さん：2015/08/11(火) 00:47:24 ID:dmqmraco: 　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　　かつらを略してヅラ
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::　　辛いの前に修飾語がかかると～しヅラい
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::　　　濁音になったらズラに変わると使いヅラいよね
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
513：探求する素浪人さん：2015/08/11(火) 03:18:21 ID:WqCquFF6: 法だけ仕込み針あたりに確率痺れを追加すればいいんじゃね。
暗殺で電光永続化とか馬鹿な事言ってるんじゃないよｗ
現状で暗殺だけが人型で守護抜けｓあって、ド優遇なのに何いっちゃってんの。
よほど下手くそとしか思えん。

法さん救済案なら、陰陽か密教あたりに電光石化みたいな効果のアイコンを付ける技能でもあげれば良い。
何気に武芸の救済にもなるかもしれん。
514：探求する素浪人さん：2015/08/11(火) 03:37:17 ID:WqCquFF6: 個人的な評価。

暗殺：守護持ちの敵がいるボスでは、サポート系技能は少ないが、
　　　守護抜けｓは安定のサポート力を誇る。

術忍：術軽減技能や変わり身指揮など徒党を守るサポート技能が豊富で多彩な活躍ができる。

忍法：守護抜けのｓ技能が無く、守護持ちがいる敵では空気になる。
　　　頼みの自動発動の空蝉は、間接技能が多いボスがあんまりいなく、
　　　大して役に立たない。
　　　またそういう敵が現れても、複数特化で技能育成してる人が多く、
　　　ピンポイントで空蝉が欲しい時だけに特化変更されるかわいそうな特化。
515：探求する素浪人さん：2015/08/11(火) 08:00:57 ID:dmqmraco: >>513
電光そのものじゃなく守護発動率を下げる（要人の逆バージョン）と思ったけど
それやると盾鍛冶やるとき全部固定できてないとだしきついか
516：探求する素浪人さん：2015/08/11(火) 16:31:59 ID:GzzYhKw2: そういう技能他にあるし、別に忍者にあっても問題はないとは思う
517：探求する素浪人さん：2015/08/12(水) 20:22:10 ID:zzPhedQg: そもそも暗殺に術封じを実装したのが間違い。
すべての元凶である
518：探求する素浪人さん：2015/08/13(木) 01:29:58 ID:QZsaX6ss: 法に守護抜けｓが無いとかまだ言ってるのがいるけど、
法のクレクレなのか？法に対するネガキャンなのか？

封殺あるんだから十分でしょ。
519：探求する素浪人さん：2015/08/13(木) 02:34:22 ID:WqCquFF6: 確かに暗殺は術封じがあるから鬼出切れてる時に対応できるというのもあるが、
術封じ無くなっても3特化の強弱が変わるわけもない。

妖怪系なら忍者３特化のバランスは悪くはない。
ただ忍法と暗殺は耐性低下が同じ種類で競合するから、
どうしてもより有利に戦闘を運べる特化が選ばれやすい。

忍者は基本の役割が同じ特化が３種類あるから仕方がないかな。
強いて言えば詠薬僧は基本の役割が３特化似てるが、コンセプトが大きく変わるしな。

最近の軍学と武士の関係に似てるなｗ
盾侍なら忍者より人口少ないから決まらなければ妥協案で採用されることもあるが、忍者は腐るほどいるな。
520：探求する素浪人さん：2015/08/13(木) 02:42:31 ID:WqCquFF6: >>518
別に私は忍法持ちじゃないから法のクレクレではない。
メイン特化じゃないので法なんてどうなっても良い派。
暇つぶしで書いてるだけだから。

あと封殺あるんだから十分っていうのは術止め限定で考えたらでしょ。
術関係なく痛いＮＰＣを守護持ちがいたら法はｓできないって話だからなｗ
521：探求する素浪人さん：2015/08/13(木) 05:20:10 ID:2jDV4WpI: 暗殺に術封じがあるのはとても大きいと思うよ
術封じのお陰で電光を２ターンおきに回せるのであって
術封じが無ければ術を見るには１ターンおきに電光をしないといけない

それならば封殺で毎ターン術を見れる忍法のほうが優位って世界もあったと思う
522：探求する素浪人さん：2015/08/13(木) 10:10:45 ID:G5AkyK.E: >>518
封殺の命中率知ってて言ってるのか？
準備止めに使うｓだけを論点にしてるんじゃないよ。
523：探求する素浪人さん：2015/08/13(木) 10:31:06 ID:NC5IV11M: 封殺は準備止めのＳの話でしょ？普段も普通に止まってたら、暗殺は必要ない
術封じは、知力盛らなくても確立で成功する利点が大きい。でも、沈黙ほと使い勝手は良くないからね
たとえ、法にも術封じが実装されても、文句を言う暗殺は少ないだろうね
524：探求する素浪人さん：2015/08/13(木) 11:09:45 ID:oLYlYvWs: 法はます陣に枠取られてるからな
自制心、ジャイアントスイング、必中s
全部法が劣化キャラにみえるから
525：探求する素浪人さん：2015/08/13(木) 11:32:24 ID:GzzYhKw2: 陰陽と忍法は完全に劣化殺陣だよなぁ
526：探求する素浪人さん：2015/08/13(木) 12:34:09 ID:5FOLS9Ho: さすがに陰陽は違うな
ダメージ量が違うし陣営大玉の効力が段違い

忍法と陣の枠が競合してるのはガチ
527：探求する素浪人さん：2015/08/13(木) 13:39:21 ID:GzzYhKw2: >>526
ダメージ量が違うってｗ
かろうじて勝ってるのなんて道だけだぞ
それに加え陣形、看破、詠唱、痺れ、守護抜術止、自制心
大玉はたしかに陰陽のほうが優秀だが
それ以外の差が大きすぎるっての

まあスレ違いだからここでやめとくが
528：探求する素浪人さん：2015/08/13(木) 13:42:23 ID:BLwr7UAc: 殺陣は度重なる強化で、
術では陰陽に匹敵、物理では鉄砲に匹敵、サポでは忍者に匹敵と
超万能職になったんだよなぁ
529：探求する素浪人さん：2015/08/14(金) 04:25:15 ID:WqCquFF6: それにしても術しのびさんの話題は全然出ないな。
術しのびさんは新星から地味に少しずつに強化されて満足してる人が多いのかなｗ
暗法とは耐性低下が違う関係で組む特化も違うから平和～。

争覇後期はほんと凶術にも誘われず（徒党入るのも効率下がるので＾＾；とか思われ）
辛うじて無影で凶殴りに参加できるくらいでほんとつらかった。
あの頃は・・・何度運営のいじめとも取れる修正ばかりで何度ｐｃのディスプレイ、
叩き壊したくなったことか。
辛かったけど、今思えば良い思い出＾＾
530：探求する素浪人さん：2015/08/14(金) 04:25:58 ID:MZUXKIoE: それは結局どれにもおいついてないんじゃ、、
匹敵じゃ徒党にはいらねえんだよ？　まったく同じかそれ以上じゃないと
531：探求する素浪人さん：2015/08/14(金) 04:33:54 ID:WqCquFF6: 陣さんの話出たから少し昔を思い出した。
争覇時代は、陣さんと術忍は不遇仲間で一緒に泣いていたな。
ゴールデンタイムに検索かけても、陣３人、術忍１５人とかワロスｗ
なのに関わらず、法さんだけ超強化します！とか告知されて、
陣と術忍は放置プレイされ、今は法さんよりも輝いている！
532：探求する素浪人さん：2015/08/14(金) 04:52:50 ID:WqCquFF6: 確かに信長の戦闘は匹敵するくらいじゃ誘われないな。

陣は強化はされて結構万能なんだけど、募集で＠陣さんとか最後まで縛ってされる
募集は見た事が無いな。
イメージ的な問題もあるのかもしれない。
回復共演もあるし、色々完備されてるけど忍者よりイメージ的に動きが不安と思われてる、
のかもしれない。
533：探求する素浪人さん：2015/08/14(金) 07:06:44 ID:ElfTGB4E: これだけ強化されて徒党に入れないって、それはもうプレイヤー側の問題だな
534：探求する素浪人さん：2015/08/14(金) 19:14:48 ID:5X1tTQ/2: 普通に強いよ陣は、、、ただ陣いれるから何を切るかと聞かれると忍切ってしまうだけで、、、
535：探求する素浪人さん：2015/08/14(金) 22:02:55 ID:BLwr7UAc: >>533
これ
全ては徒党作る奴が何も考えてないだけだろうな
536：探求する素浪人さん：2015/08/15(土) 03:18:22 ID:WqCquFF6: 実際陣は結構徒党に組みこみにくいと思う。
サポート枠で忍者のとこに陣いれたつもりでも、
想定通りにサポ的な動きしてくれるか不安で募集ないんだろうな。
脳筋でアタッカ気取りされてもボスによっては大変になるだけだし。

その点忍者なら従来からサポート気質多い人多いから安心。
たまにサポまったくしない脳筋さんもいますけどねｗ
537：探求する素浪人さん：2015/08/15(土) 03:24:33 ID:WqCquFF6: 典、兵、陣のポジションは人によって動きがすごい変わるので、
本来の役割してくれるか不明だから困る。
役割＆動きがだいたい決まってる専門職のが誘いやすいしな。
538：探求する素浪人さん：2015/08/16(日) 01:31:07 ID:Pmiq138Y: 忍法は挑発があった頃に自分では盾してるつもりで
裏対話で氏ねって言われてたあの頃が一番楽しかった。
539：探求する素浪人さん：2015/08/17(月) 09:52:17 ID:xYmnBxKQ: 戦闘も完全サポ枠を必要としてた頃のほうが棲み分けできてたような気がする。
ただ、あの頃はいろんな職で、不遇の特化はほんと全く出番なしの不遇だったから、
そういう面では今のほうがいいのかも。
その代り戦闘の面白さって面ではかなり薄っぺらになったきはする。
540：探求する素浪人さん：2015/08/31(月) 19:11:21 ID:34OKsBHk: 暗の全体封じて何気によくね？
541：探求する素浪人さん：2015/09/02(水) 22:59:28 ID:/MCBNjeU: 実装すらしていなかった
準備以外にもきくのかね
542：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 13:13:50 ID:1x9E/2XI: 効くわけないだろ・・・
543：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 22:51:03 ID:XExhup4o: 技能として見ると便利は便利
だけど使いたい場面は判断も急を要するので、玉が無かったり玉技能の取捨が必要で
実用は結構難しい
544：探求する素浪人さん：2015/09/08(火) 01:05:05 ID:BDQp22P.: 忍法持ちだが一言言いたいことがある
545：探求する素浪人さん：2015/09/08(火) 03:58:05 ID:GV9/Khng: 飯はうまくつくれ、いつもきれいでいろ。できる範囲で構わないから
546：探求する素浪人さん：2015/09/08(火) 12:47:13 ID:BDQp22P.: 法はやってて楽しいけどよええわ。
異論は認める
547：探求する素浪人さん：2015/09/08(火) 12:54:37 ID:BNHeb04o: >>540
暗殺の全体封じは本人には良いだろうが、
連携してる他の術止めアタには迷惑。
すぐ白はがれて準備来るときあって相方のバーが準備裏になるから。
（暗は直後にすぐ行動すれば問題ないが、相方がバーの流れをちゃんと見て必要に応じて待機できるなら問題ないが）

暗（全体封じバー）ー敵に白▼ーすぐ解除して準備されるー相方の術止めアタとかなる。
548：探求する素浪人さん：2015/09/08(火) 18:03:15 ID:n9KtTF3U: >>547
そもそも全体封じで止めざるを得ない状況にした相方にそれを批判する権利は無いけどな
kpターンやらで準備が被ったならどっちにしろ仕方ない訳だし
549：探求する素浪人さん：2015/09/08(火) 18:34:00 ID:BNHeb04o: 一般論で書いてるだけなんで。
全体封じ使う場面でもないのに使うやついるけどな。
550：探求する素浪人さん：2015/09/08(火) 21:17:42 ID:qkkvwf0k: 全体封じしらんけど
封じの後って解呪薬使ってくれない？
551：探求する素浪人さん：2015/09/09(水) 06:28:18 ID:NC5IV11M: 解呪薬使ってくれる事もある。でも敵の準備を２個止めるために、全体封じを使ったが
２個ともレジられて辛い思いをしたから使ってあげない。
552：探求する素浪人さん：2015/09/09(水) 07:52:36 ID:zYWdH3ck: 全体封じなんてあんな信頼度低いの使ってる人今いるの？時間が短いよりそもそも入らないから使えないって認識だけど。
553：探求する素浪人さん：2015/09/09(水) 12:43:33 ID:FAgA3ACE: 準備に全体封じレジられたことないけどな。
554：探求する素浪人さん：2015/09/09(水) 17:05:54 ID:449FzV.s: 先週、月３で6の僧にレジられてるのは見たな。
完全3回も通す徒党だったけどなw
実際単体の封じより信用出来ないから釣られたとか緊急時に使うだけだね。
555：探求する素浪人さん：2015/09/10(木) 12:50:49 ID:TlvbzMYI: しかも準備にレジられてない？単体の術封じの成功覚醒マックスでも強い敵にレジられたりするのに全体は確か成功覚醒もなかったような。
まじいらんねあれ。緊急用のお守りならまだいいんだろうけど、個人的にはシュリらんいれたほうがいいなって思っちゃうくらいひどい印象。
556：探求する素浪人さん：2015/09/10(木) 17:40:55 ID:m.9yOG4U: 間違ってたらあれなんだが全体にも成功覚醒あるよな？

そして単体と全体で全体のが確率低いようなこと書いてるけど
検証どっかにあった？
玉3つも使わせて低いとかないでほしいな
557：探求する素浪人さん：2015/09/18(金) 01:31:18 ID:Qua.na2c: ここにきて沈黙法が騒がれてるな
558：探求する素浪人さん：2015/09/18(金) 11:08:15 ID:FmhVmO8E: 全く騒がれてもない
559：探求する素浪人さん：2015/09/18(金) 11:26:33 ID:t4pXtjJA: 法馬鹿にしてたやつ、帝釈天で誘うなよ
560：探求する素浪人さん：2015/09/18(金) 13:03:11 ID:ctswmrDI: 馬鹿にしたのは吹き矢ヘイト盾を主張する忍法。
実際仕様も理解していない馬鹿だったがｗ

帝釈天は仏門やバー見て逆転出来る軍学の方が大事。
とはいえ忍枠で考えると暗殺より忍法の方が良いな。
術忍は術忍の良さがあるし、アタとの組合せに融通が利く
メリットもある。
561：探求する素浪人さん：2015/09/18(金) 19:16:25 ID:449FzV.s: その大事な逆転をやらずに軍師の才覚を優先する軍がいるのが野良徒党。
562：探求する素浪人さん：2015/09/19(土) 04:39:16 ID:l0a3csZo: 帝釈で忍法いいけど、能楽有りじゃないと開幕数ターンで撃沈パターン多かったな。
能楽いない時の開幕の立ち上がりではやっぱり術忍のが群を抜いて安定するって思ったわｗ
563：探求する素浪人さん：2015/09/19(土) 12:51:01 ID:GtUo0kl6: それは刀鍛冶の場合だけだね。
564：探求する素浪人さん：2015/09/20(日) 06:37:21 ID:W34C6SIE: 忍法とかいたら用事思い出すようにしてるから、最近全然組んでないなぁ
565：探求する素浪人さん：2015/09/20(日) 07:07:43 ID:.f.CUXcI: それはもう最初から忍法お断りって宣言しとけよ