忍者～影之八拾四 - 1425720942

1：探求する素浪人さん：2015/03/07(土) 18:35:42 ID:PHiB.cKo: 卍≡＝－　忍びの掟　－＝≡卍
心得壱、まずはその足で諜報活動をせよ
心得弐、情報交換も諜報の一つ
心得参、忍びたる者、煽り、荒らし、晒しは放置・弐実装
心得四、基本はまったり進行、全鯖共通スレ
心得伍、後ろ向きな言動は忍に非ず
307：探求する素浪人さん：2015/06/19(金) 19:48:17 ID:N2jHSXww: 普通に考えたらステものすごいNの方が当たらなそうだけど
対人だとなにか補正あるんだっけ？
308：探求する素浪人さん：2015/06/20(土) 14:20:34 ID:U/I2gVfU: 回避にかかわるステだけおささえてるんだろ。防御力だって紙みたいなもんだし、Nでインフレしてるのは生命>攻撃>魅力
309：探求する素浪人さん：2015/07/04(土) 03:08:09 ID:sEr9p8nc: やっと法の覚醒おわったけどここで叩かれてる割にはけっこう強い
310：探求する素浪人さん：2015/07/04(土) 09:59:23 ID:VaNaWQyw: 別に弱いから叩かれてる訳じゃないしな。
守護無効のｓないから。
釣りＮに流水ばかりして位置ずらして他の人の術止めの妨害する忍法は嫌いだなｗ
311：探求する素浪人さん：2015/07/04(土) 10:34:41 ID:npCM7nGQ: それ忍法が悪いんじゃないんじゃ？
中の人の問題でしょ
312：探求する素浪人さん：2015/07/04(土) 11:37:20 ID:bDidA7CQ: 忍法にも守護無効のｓあるじゃん、
あの手裏剣投げるやつ。

命中低いとか空蝉されるとかは知らんｗ
313：探求する素浪人さん：2015/07/04(土) 14:26:24 ID:GPJWnrfo: 空蝉持ちが必ずいる時期もあったし
そういう時は沈刺せないとお荷物感が半端ない

代わりに呪詛に過剰反応して解呪を優先してくれた時期でもあるから
特化技能じゃない普通の遁でも良かったのだけど
チマチマした攻略より火力で押し切る脳筋プレイの方が好まれるし
流行らなかったな
314：探求する素浪人さん：2015/07/06(月) 03:23:53 ID:VaNaWQyw: ぶっちゃけ変わり身挑発で固定補助しながら、確率麻痺とかあれば忍法復活しそうではある。
それか写身とかにそういう効果付ければいいのにな。

忍法は正直すごい強い系のボスだと構成的に入りにくいな。
盾２詠回復２　アタ　法で、軽減必要なら自動的に回復が密含めないとだし、アタ枠に暗とかいれるのは火力的に皆無で、守護持ち多い敵で守護無効ｓの手段ないのが厳しいｗ
315：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 17:26:53 ID:piyUv5K6: 確率麻痺じゃ信用ないよ。
忍法は器用付与してヘイト集めて物理ダメ減らす特化じゃないの？
器用1000近くあればムチャクチャ避けるし疾風MAXなら暗殺並にダメージ出るよ。
キャップ低いのに必死に腕力付与して器用付与全然してない忍法大勢いるよね。

たまに知力装備で沈黙やってるのいるけど、術忍やれよって思うわ。
316：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 17:32:46 ID:GPJWnrfo: 疾風MAXという条件つきで暗殺並じゃ
糞の役にも立たんｗ
317：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 19:06:29 ID:piyUv5K6: そうかな？
疾風手裏剣とか強いよ。
命中率があれだけどｗ
318：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 19:27:17 ID:GPJWnrfo: 器用付与を頑張れば劣化暗殺になれる→暗殺やれよ
知力付与を頑張れば劣化術忍になれる→術忍やれよ

中途半端で微妙に足りない感じが楽しいんだけどね
その試行錯誤自体を楽しめないなら
弱ボスには即戦力になれる早熟型の特化でしかないのよ
319：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 20:02:13 ID:piyUv5K6: 開発が特化の意図を明記しないから個人的考えだけど
器用付与は回避率の効果UPもあるので劣化暗殺というのは違うんじゃないかと。

俺が器用付与しまくってるのも試行錯誤の結果なんですがね。
320：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 20:18:20 ID:G1XIJzcs: >>315
器用1000あったとして何がしたいの？
ボス戦じゃ釣られまくるし対人でも魅了系をレジれない
ダメを出すなら腕力＞器用だし過去に検証されてるでしょう
ソロ対人で物理相手にするのならばわからなくもないけど
実用的じゃないなー
321：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 20:27:48 ID:piyUv5K6: >>320
別に釣られないけど。
ダメージも腕力のみより出るよ。
ソロ対人も道や召喚に勝率半々で勝てるよ。

実用的な忍法って何？
君ら否定はするけど脳内にある答えは書かないよね。
322：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 21:14:21 ID:lZ2LDzGU: >>321
道に半々とかすごいな
道にどうやったら負けるのか分からんｗ
323：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 21:34:24 ID:piyUv5K6: >>322
でも100％勝つ方法は書かないんだよねー。
こんなのばっかだからここも過疎るわけだわ。
324：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 22:23:01 ID:p0uzNFvw: 忍法が回避率アップしてメリットあるボスなんてレア過ぎる。
器用より腕力優先で上げないとダメキャップ低くて使えな
いんだが、本当に忍法やってるか疑わしいレベル。

話の流れ的に忍法最強が湧くんじゃないかと思ってたら
やっぱり湧いたか。
次は鎧最強が湧くのか？　鍛冶スレでやってくれｗ
325：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 22:41:01 ID:G1XIJzcs: >>315
>忍法は器用付与してヘイト集めて物理ダメ減らす特化じゃないの？

俺忍法を六年以上やってるけど具体的にどんなボスをどんな構成で想定してるの？
忍法ごときの火力では高ヘイトを維持できないよ？

あとさ
>疾風手裏剣とか強いよ。
お世辞にも強いとは言えないよ
326：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 23:05:03 ID:GPJWnrfo: 知力付与するなら術忍やれというのがスタート地点だしね
それに対して暗殺並って言い出す始末
じゃあ暗殺しろよと自己完結しない辺りが素敵
327：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 23:11:36 ID:piyUv5K6: >>324
別に最強なんて書いてないけど？
腕力付与は赤帯までで十分だよ。
お前こそ忍法やってるの？

>>325
火力でヘイト維持なんて書いてませんが。
俺は党首しないから構成なんて気にしてないよ。
盾さもが沈黙してくれたら助かる程度。

疾風手裏剣が強いと思えないのは器用が低いんじゃない？
まぁそう思うのなら使わなければいいんじゃないの？
別にお前のお墨付きはいらないので。
328：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 23:27:30 ID:3JaybYF2: まぁ忍法がいらないってのがみんなの総意だわな
329：探求する素浪人さん：2015/07/07(火) 23:35:10 ID:3xM1Y692: 忍法にとって器用の重要性って何があるのか
330：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 02:57:29 ID:EaxpcN6s: 法なら器用いかせるし、暗でも器用重視してる人もいるやろう。
法の良さはわかる人はわかる
331：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 07:18:06 ID:j363cZVs: アタッカーが少ない構成の時にアタッカー枠では選びにくいってのが一番の難点だろうね。
せめてもっと防御力に左右されないダメージが出せるようになれば選択されやすくなるのかもしれないけどね。
一応サポ寄り特化のはずなのに、サポ技能自体他特化より実用性に優れた技能ってのがあんまりない。
そしてダメージ通らない、ダメージキャップは頭2つ低いとなれば当然厳しい。
途中で盾とかわけわからん方向に行っちゃった弊害だろうね。
せめて奥義の待ち時間なくしてくれれば・・・。
332：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 09:03:58 ID:GPJWnrfo: 破天頃に挺身と入れ替わって削除されたけど
挑発が技能の中にあったし
途中でブレたわけじゃなく元々はそういう特化だった
333：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 09:32:54 ID:j363cZVs: >>332
その頃に装備の命中・回避補正の変化があったら、少しは違う流れになっていたかもね。
ならないかｗ
334：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 09:52:56 ID:bLK0fSa.: それでもおまえら人型ボスでkpアタ枠があったら演舞より法いれるだろ？
忍者枠内だと虐げられるけど、全特化相手だと全然優遇なんだよね。
335：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 11:28:46 ID:LLsA064Y: いや、さすがにアタ枠に法はない
336：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 12:23:04 ID:EaxpcN6s: 法、言うほどダメでないわけじゃないけどな
337：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 12:41:58 ID:piyUv5K6: >>326
素敵なのはお前の読解力だよ。
俺は疾風手裏剣の命中力に不満を書いただけで何もクレクレしてないんだけど。
「しっかり器用付与すれば暗殺並にダメ出せる」が何で暗殺やれよになるんだよｗｗｗ
器用付与で回避力UPの恩恵は暗殺以上なのに。

他にクレクレするなら普通の吹き矢をｓか痺れ率50％にして欲しいです。
338：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 15:43:20 ID:j363cZVs: >>336
敵によるんだよね。
硬い敵だと暗殺の半分程度しか出ない場合もあるし、
そうでもない場合はそれほど見劣りしない程度にまで出る場合もある。
まあ、ダメージキャップが低く設定されている以上、同じ付与なら当然負ける。
ただ、元々アタ特化じゃないから同等のダメージは望むべきじゃないと思う。
もう少しどの敵にもそれなりのダメージが出せればありがたい。
一番いいのはもう少しサポ技能で貢献できるようになる事だけど・・・。
339：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 17:05:48 ID:U0mWpxK6: もう暗殺も法も覚醒終わってる人多いだろ？
どっちがどうとか結構どうでも良かったりする人多いんじゃね
もう暗殺が～法が～とか忍者スレでいう時代じゃないと思われ
他職からならあるかもしれんが

ただ特化変更する時の技能実装保存できるようにしてほしい
340：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 17:10:43 ID:G5AkyK.E: >>339
課金してるのか？
もうかなり前から出来るよ
341：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 17:46:58 ID:j363cZVs: >>339
いないだろｗ
俺の周りでもせいぜい１特化が終る頃って人がいる程度で他特化始めてる人はごく一部。
342：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 19:29:53 ID:m9T7HjR2: >>327

>火力でヘイト維持なんて書いてませんが。
じゃあどうやってヘイトを維持するの？
流水かｋｐですか？
本当に忍法をやったことあれば攻撃がくるほどのヘイトなんか維持できないぞ

>疾風手裏剣が強いと思えないのは器用が低いんじゃない？
器用付与しても暗殺並みのダメなんかでませんが？

別に君を否定したくて問いかけてるわけではないよｗ
的外れな事を言われているので客観的に納得できる形で説明して欲しいだけです
343：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 21:28:58 ID:piyUv5K6: >>342
別に納得しなくてもいいよ。
器用付与せずに忍法を楽しんでください。
344：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 23:20:58 ID:GPJWnrfo: 忍法は暗殺、術忍に比べて一枚格下であるが
他職と比べて不利というわけではない

むしろ格下である分、試行錯誤を楽しめる特化である

試行錯誤をする余裕がない人にマイナスかというとそうでもなく
覚醒を終えていない段階でも即戦力になれるので
帰参者や新規の人、2nd・3rdで持つ分には別段デメリットはない
（ただし一線級のプレイヤーと同等になるのはハードルが高くなる）

これらが大前提
その上で、試行錯誤の結果として知力型になる人もいれば
腕力型で行く人もいるというだけの話
ある程度育てている人ならどちらのパターンにも切替が効くはず

この２パターンを完全否定するところからいきなり話題を切り出して
「術忍してろ」じゃ話にならない
同じ論調で言うなら、じゃあ「暗殺してろ」になるだろう
その結論に至らないのであれば
ただ知力型、腕力型の忍法を否定したいだけのノイズに過ぎない
345：探求する素浪人さん：2015/07/08(水) 23:29:17 ID:EaxpcN6s: 法入りで苦戦はするが勝てないボスはほぼいないからな。
うちは一門で徒党組むので忍枠は常法です
346：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 01:07:00 ID:piyUv5K6: >>344
俺は重点的に器用付与してる暗殺見たことないけど
何で「暗殺してろ」が出ててくるのか本当に分からないｗ
無理矢理ブーメランにしたいだけかと。

器用型はノイズ扱いですかそうですか。
俺の知力、腕力特化否定と何が違うんですかね。
347：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 07:25:49 ID:6j/6Yd4o: >>344
看破、痺れ、破り、その他技能を総合して忍者枠として考えてる人が結構いるから、
忍者自体は徒党枠は恵まれてるね。
忍者の中での取り捨ては別だけど。
348：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 07:47:38 ID:bDidA7CQ: 私は忍者持ってないから分からないんだけど、
疾風怒濤の効果って、器用（＋緑△）分の追加ダメージ発生じゃないの？

固い敵でも＋１０００以上の追加ダメージ狙えるなら器用付与は有効だと思う。
そういうのきちんと検証せずに器用忍法否定はよくないのでは。
349：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 08:22:50 ID:mLKVXyRQ: 腕力削ってまで器用に振るのが有効か？って話しだろ
器用が無駄とは言ってない
キャップがどのくらいなのかが鍵で器用を幾つにするのが効率良いかは手探り
350：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 10:23:21 ID:VaNaWQyw: 確かに忍法は試行錯誤できる特化だと思うけど、昔から不遇っぽい職だと組んでくれる知り合いが、
いるかが最も大事だね。
微妙な特化は野良では敬遠されるしな。
群雄の信長とか法で勝ってる人は正直すごいと思う。
351：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 11:04:24 ID:bLK0fSa.: 忍者枠ていうのが忍者だけあるのが特権。
他はアタ枠とかよ。
忍者の中だけでこれだけ盛り上がれるのは幸せなんだよね。
よほど強いボスじゃないかぎり忍者の特化しばりなんてないしね。
352：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 11:20:29 ID:BcKwvOhU: >>350
すごいのは党員で忍法はすごくない
353：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 11:33:46 ID:GPJWnrfo: >>348
雅楽に付っきりになってもらう以外
自力ではどうしようもないから
緑▲MAXを前提にするのはちょっときつい
354：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 12:48:29 ID:aJklheKc: 最近は忍者枠なし構成もちょくちょく出てきてるからなんとなく忍者の他特化も出来るようにして枠確保の機会を増やすような流れになりそうな気もするね
355：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 21:58:34 ID:bhgdYIe2: 強ボス構成で刀２軍構成は見かけるね
忍者枠が削られるのが悲しいところ
356：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 22:40:00 ID:bhgdYIe2: >>343
だから具体的に暗殺としてどの程度のダメが出るとか
なにか明らかになるデータで証明してみろよ
曖昧な返答で逃げるから議論にすらならない
君がまともな返答ができれば忍法のありかたも向上するかもしれないのに
逃げるのはよくない
357：探求する素浪人さん：2015/07/09(木) 23:47:03 ID:piyUv5K6: >>356
俺はもう自分なりの答えは出てるので議論する必要はないんだがｗ
358：探求する素浪人さん：2015/07/10(金) 11:01:53 ID:VaNaWQyw: >>352
組んでくれる知り合いを確保できてるのが　すごいなとｗ
359：探求する素浪人さん：2015/07/10(金) 18:58:17 ID:U0mWpxK6: よっぽどコミュ障な忍法
もしくは、効率厨な奴じゃなきゃ普通に組むだろ
360：探求する素浪人さん：2015/07/11(土) 13:40:18 ID:EaxpcN6s: まあ法が最強てことで
361：探求する素浪人さん：2015/07/11(土) 18:23:41 ID:pKtYESv2: なんか悲しくなってくる
362：探求する素浪人さん：2015/07/12(日) 14:02:44 ID:MvR58bK.: 器用付与した忍法が最強ということでＦＡ
これから徒党に参加する時に器用1000ない奴ははじくからな
363：探求する素浪人さん：2015/07/14(火) 00:12:46 ID:IjKbBjsY: 忍法の盾技能がしばらく滞っているので
忍結界伍（ダメカット率80％）
雲霞弐（指定した２体に雲霞）
こんな感じの技能が欲しいな

後、地味に狩り技能も欲しくて
乱れ吹き矢弐（攻撃力1000くらいで敵5-7ランダムでダメ2500前後）
これくらいのも欲しい

欲張ってすいません。忍法好きの妄想でした
364：探求する素浪人さん：2015/07/14(火) 00:32:33 ID:U0mWpxK6: 盾なんか目指してハイブリッドになった日には（もう足突っ込んでるけど）
不遇一直線ですがね
365：探求する素浪人さん：2015/07/14(火) 02:16:22 ID:GV9/Khng: 懐剣二刀の挑発シーンがくっそかっこいいんだよなぁ
あれ復活してほしい
366：探求する素浪人さん：2015/07/14(火) 12:39:54 ID:SZRjZC2k: 懐剣の回避バック転じゃなくて？
367：探求する素浪人さん：2015/07/14(火) 15:00:59 ID:EaxpcN6s: 法最強
368：探求する素浪人さん：2015/07/14(火) 17:59:32 ID:TUqN3POc: 腕組みラーメンで検索してみなよ。きもいなあ
369：探求する素浪人さん：2015/07/15(水) 07:25:41 ID:Z4qiRUCM: >>365
腕組むやつだっけ？
370：探求する素浪人さん：2015/07/16(木) 23:54:25 ID:GV9/Khng: そうそう。それ
特化から消えたのがさびしい
371：探求する素浪人さん：2015/07/18(土) 21:59:30 ID:U/I2gVfU: 猫手でやってる姿をぜひ見たかった。
372：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 01:04:49 ID:Iac5eYK6: >しっかり器用付与すれば暗殺並にダメ出せる

安土のＮ使って検証しても暗殺並にダメは出ないんだが…
さすがにサポ寄りの忍法がアタック寄りの暗殺並にダメ出せたら苦情くるんじゃないか

ID:piyUv5K6の使ってる忍法って攻撃力1100器用1000くらいあるんですか？
373：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 09:10:59 ID:9BXiZsZM: 腕力・器用に付与したとしても、魅力スカスカなら結局行けるボスは限られてる来る。
あんまり意味ないだろ。
そこまでして暗殺にダメージ近づけたとしても、魅力も付与して標的固定されにくい暗殺を普通は選ぶだろうな。
その証明に募集掲示板ではアタには攻撃力指定より魅力下限指定が圧倒的に多い。
374：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 10:41:44 ID:VaNaWQyw: 魅力が低い術止め出来ない（放棄した）法誘うくらいなら普通に別の職入れて終了。
375：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 12:40:48 ID:piyUv5K6: サポのときは器用魅力付与で乱れぷっぷ吹いてるよ。
同じ避ける武士より軍学との相性いいかな。
376：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 12:50:17 ID:piyUv5K6: >>372
俺のぽっぽ10000ぐらいだね。
最近の廃暗殺はどのくらいなんですかね？
11000～12000を想定してたので違ってらすみません。
377：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 13:10:49 ID:ontwKCMI: >>372
忍法が器用付与すると初期の緑でダメＭＡＸになる
けど、最大ダメ上げるには攻撃力上げる必要がある。

器用850程度でも初期の緑でダメＭＡＸだった記憶が
ある。器用600なら1回重ねればＭＡＸ。

器用付与関係なく影斬の方が遥かにダメ出るから
真面目に相手する必要なし。
378：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 13:37:02 ID:UEhf/QOo: たぶん>>376を見るに前提の感覚が違いすぎるんじゃないか
ダメージ2000も違ったら敵倒すの数ターン変わってくるレベルだし、技能で言ったら2世代違うから
普通なら「暗殺並」なんて言えないはずだが、同じくらいに感じるみたいだし
379：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 15:47:23 ID:QVW6vkjk: 乱れぷっぷ吹いてるで思い出したんだけど
昔、沼田追加１にいた忍法が開幕から連続で
一掃手裏剣してた。

結界あるし、当然ながら準備ダダ漏れで死人が出た。
仕切り直しの再戦で今度は開幕から連続で乱れ吹き矢
してたなｗ

裏対話飛び交ったけど、ここまで酷いのは初めてで
みんな一致した思い出があるな(笑)
380：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 17:48:26 ID:P12GeBYs: 付与の是非はともかく、おれも、今の1000や2000程度なら誤差だとおもうけどな。1割、2割だし。4000とかに対してならでかいが、今や一万だしなあ。
381：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 17:53:36 ID:dmqmraco: 乱れ吹き矢を実装してるのとか
サポする気ないだろｗ
382：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 18:31:27 ID:piyUv5K6: >>377は昔の検証で語ってる気がする。
素殴りで検証すれば分かる。

乱れぷっぷでヘイト稼いで避けまくってるんだけど・・・。

>>381
実はあんまりない。
383：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 18:38:34 ID:piyUv5K6: まあ手堅くやるんなら暗殺やったほうがいいよ。
俺は暗殺飽きたからぽっぽで模索して遊んでるんで。

疾風は緑△２回でMAXだから。
器用1000なら付与なしでダメージ+1000、△1回で+2000、2回で+3000
384：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 19:08:00 ID:dmqmraco: 今や絶滅危惧種になった殴り刀の発想だな
385：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 19:31:16 ID:piyUv5K6: そうかな？
開発の意図に沿って遊んでるつもりだけど。
逆に器用付与なしで忍法やってて何が楽しいのか分からんわ…
386：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 19:43:42 ID:U0mWpxK6: さすがに1万越えてる今、1000、2000程度なら誤差だと思うわ
火力的に1000、2000低いからどうこう言うやつっていないだろ
無駄なサポして1ターン無駄にしやがる糞忍者も多いし
387：探求する素浪人さん：2015/07/24(金) 22:02:55 ID:UEhf/QOo: 2000が誤差とかマジで言ってる？

このゲームは強い敵ほど1体目を落とす速度が大事
6体に減らすのが数ターン遅れるだけで戦闘の難易度は段違いだよ
1体落とすまでが勝負になることが多いから、2000のダメ差を誤差なんて言うのはちょっと…

生命12万のボスなら、与ダメ1万なら12ターン、12000なら10ターンで2ターンも差が出る
生命減った敵のアルゴ変化でピンチになるケースも多いし、2ターンはとてもじゃないが誤差とは言えん
388：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 01:31:53 ID:Vm/ER4yU: 実は法は最強だからな
389：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 02:12:33 ID:U0mWpxK6: >>387
その強ボスでお前は忍者がメインアタのアタ1でやってるのかよ
そりゃあ誤差とか言えないわなｗｗ
つうか構成からやり直せ

っていう突っ込みでもまってるの？それとも馬鹿なの？
390：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 02:56:51 ID:VaNaWQyw: ２０００が誤差かは徒党の総合火力によるんじゃね。
アタ３で行ける程度のボスなら２０００程度は、他のアタが強ければ誤差範囲だろうが、
すごい強ボスだと盾２詠薬僧　メインアタ＆サポで２枠程度しかないから、２０００程度でも相方が火力出ない職だったら誤差と言えない程に多大な影響あるぞ。
盾が刀無しか有りかにもよるが。
391：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 03:02:55 ID:VaNaWQyw: 例えば
鎧士　雅仏医　召法とかだったら、２０００程度でも誤差と言えないでしょ。
召喚なんてクソ弱いし、敵が全然減らない減らない。
392：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 05:25:24 ID:tGsnaS2k: >>389
ガチの強ボスだと忍者アタ１とか普通に有るぞ
393：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 06:00:17 ID:DF47ym72: >>389
これは恥ずかしい
アタック2以上入れたら耐えられないような敵とかやったことないんだね
394：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 08:22:58 ID:JDYrb.zM: >>393
2以上だと２も含むぞ
395：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 08:34:47 ID:DF47ym72: ※394
2以上で合ってますが
396：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 08:37:23 ID:U0mWpxK6: >その強ボスでお前は忍者がメインアタのアタ1でやってるのかよ
　アタ1で削るのかよって話な

ないとは言わんけど
12万のボスを他にアタ無し、刀もなし忍者1で削るとかいう

そんな特殊な条件出されてもって話な
いくら強ボスでそれ普通じゃないだろ？

>>391
それ暗と法との2000差というより
メイン？アタの召喚と普通メインアタと呼ばれるアタとの火力差が問題じゃないのか？
また別の問題だろ？
397：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 08:40:50 ID:UEhf/QOo: >>394
指摘が謎すぎてワロタ
ガチ強ボスだと盾３回復２詠唱１＋アタ１も良くやるし何も間違ってないだろ
398：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 08:46:02 ID:UEhf/QOo: >>396
12万なんて例えの話なのに、なぜそこに拘って本質を見ないのか
もっと生命多い敵だっているし、そういう奴なら刀の怒り分差っ引いても自力で12万くらい削りますよ？

反論したいだけで自分で考えるの放棄してませんかね
399：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 08:55:31 ID:tGsnaS2k: >>398

>それ暗と法との2000差というより
>メイン？アタの召喚と普通メインアタと呼ばれるアタとの火力差が問題じゃないのか？
>また別の問題だろ？

この返答を見る限り、言葉尻ばかり捉えて大事な部分が全く見えてないと思われるので
まともに返答してもまた上っ面の反論が帰ってくるんじゃないかな
400：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 10:01:30 ID:U0mWpxK6: >>398
盾3回復２アタ１なのに刀なしとかかなり限定の構成とかいう条件出して
どや顔で「な」あるだろとか言われても
「はあ」としか言えないよ

そして結果12万それ以上1人で削ることも当然あるだろうけど
言い訳がましくないですかね

本質は見抜けてなのは君だよ
401：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 10:21:25 ID:Wb7Rlh0U: 暗殺と忍法の火力が誤差なら、
器用付与した忍法と、してない忍法の火力差はもっと少ない。
そこはスルーなのか？

忍法が吹き矢するのは雑魚ボスか、余程のピンチで運頼みの時くらい。
そもそも実装してない事が多いが。

忍法がピンチを招き、吹き矢をする。とんだ自作自演だなw

盾、看破・霧散持ちをむやみに痺れさせる忍法は本当に迷惑な存在だと自覚して欲しい。
402：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 14:00:44 ID:yKdypWuU: そもそも>>383でID:piyUv5K6の言ってる
器用1000なら付与なしでダメージ+1000、△1回で+2000、2回で+3000
これが嘘。

疾風怒濤のダメ上乗せは＋2000～2200程度が上限
これは器用600でも1000でも同じ。
403：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 15:11:07 ID:qmX97joY: ID:piyUv5K6は検証すればわかると言いながら、自分は検証してないんだろ。
404：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 17:13:41 ID:Q2rlJZWg: 全て器用忍法の妄想与ダメから妄想立ち回りの垂れ流し。
405：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 18:07:33 ID:UEhf/QOo: >>400
刀なしなんて一言も言ってないし、そもそも言いたい部分はそこじゃないから刀の有無なんてどうでもいいんだが
お前まじで大丈夫か
406：探求する素浪人さん：2015/07/25(土) 18:30:33 ID:5/JrkweE: >>405
お前に言われないでも大丈夫。
１２年やってるからお前よりわかってるよｗｗ