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侍−六拾八之太刀

1探求する素浪人さん:2015/01/11(日) 01:17:49 ID:gcuce2JU
侍之心得
壱、侍の情報交換により切磋琢磨を目指す事。
弐、煽り荒らし晒しは放置。
参、>>980を獲得した功労者は、次スレの>>1を貰う事。
四、簡単な質問は書き込む前に2chネトゲ質問板にて答が無いかを確認する事。
五、過去ログ・テンプレを見て、先人から学び、修行すること。

質問する前に
寄合所(本陣)
http://wiki.ohmynobu.net/nol/index.php?FrontPageこちらに目を通して見る事

前スレ
侍−六拾七之太刀
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/8849/1408597795/

183探求する素浪人さん:2015/02/03(火) 17:34:50 ID:fLZWfYUo
もう、武士は不遇すぎるから、滅却に反射200%でもつけるとか、後の先極みでダメが5000出るとか、ガムシャラ極みで、蓄積ダメージ放出するとかでもいいだろ。

184探求する素浪人さん:2015/02/03(火) 18:54:16 ID:gXXXJn.2
>>180
車や禅みたく開幕緑△の陣形ないと
不安になる病気にかかってるんだろう

185探求する素浪人さん:2015/02/04(水) 01:38:06 ID:DJ8c4dIU
雑魚はともかく、不安定な開幕で後手に回るのはな

186探求する素浪人さん:2015/02/04(水) 01:49:50 ID:RWfzUo8Y
なんだ陣形のことか

187探求する素浪人さん:2015/02/04(水) 04:09:35 ID:TAGkO9lU
>>153
夜叉修正前に絵巻を埋めれて良かった…あれのお陰であと残り絵巻が1だけになりました!感謝です

188探求する素浪人さん:2015/02/04(水) 09:14:45 ID:qtnsPEhY
不遇不遇てうるせーな、武士さんよ。
お前ら何年超優遇特化だったんだよ。
自制心弱体、沈黙ウエイト増からずっと軍は不遇。
やっと武士と同じくらいに応募蹴られなくなっただけじゃねーか。

189探求する素浪人さん:2015/02/04(水) 09:57:56 ID:d5r7SC0k
何年も優遇だったから並ばれることに我慢が出来ないんだろw

190探求する素浪人さん:2015/02/04(水) 11:47:22 ID:RWfzUo8Y
不遇と言われつつもずっと対人需要あったけどな

191探求する素浪人さん:2015/02/04(水) 12:55:08 ID:9Ik4dSFQ
1が解呪するかわりにぶーん維持
巫女が不変維持したらええねん

192探求する素浪人さん:2015/02/04(水) 19:53:10 ID:VMzPYpgQ
>>188
>>189
隠れ優遇だった癖に必死になって隠してきた糞学は頭かち割ってしねよ

193探求する素浪人さん:2015/02/04(水) 21:26:17 ID:M/NrBCtc
対人みたいなオワコンとかほとんどのやつがやっとらんわww

194探求する素浪人さん:2015/02/05(木) 00:30:17 ID:WC8zTmYg
昔どうとか関係ないんだよ
今現在どうあるべきかだろ
まぁ不満ある武士道は軍学に変えればいいんじゃないか
今の軍学ならかなり認知もされてきたからメッキも前より容易にもらえるし
特化10で武士道は完全に死んだよ

195探求する素浪人さん:2015/02/05(木) 21:00:36 ID:0z/g4E26
まぁ鎧は軍から常にメッキもらえるしな。
あんま認知とかは関係ないな。

196探求する素浪人さん:2015/02/06(金) 10:08:33 ID:7a9X1tZU
話の流れと関係ない鎧が定期的に沸いて話の腰折っていくな

197探求する素浪人さん:2015/02/06(金) 14:51:56 ID:mypctkao
鍛冶スレが強制下げ進行くらってて過疎ってて
忍者、陰陽スレは完全に畑違いだから、こっちにくるんだろうな

198探求する素浪人さん:2015/02/06(金) 17:42:48 ID:/YS8A7Qw
定期的に持論押し付けるやつがわいて荒らし化するからな
いい迷惑だよ

199探求する素浪人さん:2015/02/07(土) 12:40:42 ID:1uFNeUP.
>>174
鎧と刀で違う。
同じと思ってるなら馬鹿。

200探求する素浪人さん:2015/02/10(火) 02:33:58 ID:9xeIXdTU
鎧刀や道なんて退屈な特化は技能が優遇されるものなのだよ
何故ならばそうでないと誰もやらないから
>>199
刀に技術とか呼べる程の動き方あるのかよ

201探求する素浪人さん:2015/02/10(火) 05:24:28 ID:d3hFd6k6
鍛冶のテクニックをしいて上げるなら憤怒や臥薪、湯池で釣 れた敵をしっかりと確認することかな。同じ釣りマークでも侍の多勢や挑発3でも宣言あったとしても1〜2対しか釣れて無い場合もあるし釣りマークがあっても後数秒で消える数ターン前の憤怒のアイコンかもしれない。
それらをちゃんと把握した上で至りや小玉や警護しかとな。結構釣りモーション確認時間短いけどそれ以外まあ大したテクもないかなw

202探求する素浪人さん:2015/02/10(火) 09:47:58 ID:q71NGBHM
侍や忍者持ってる人に刀鎧の違いとか言われてもな・・・
みんな画面の向こうで鼻くそホジッてると思うが

203探求する素浪人さん:2015/02/10(火) 09:57:05 ID:f8ce/B.Q
とりあえず鍛冶スレが強制下げでも仕方ないことはわかった

204探求する素浪人さん:2015/02/10(火) 14:16:24 ID:1uFNeUP.
>>200
無いと思ってる時点で馬鹿決定ですね。

205探求する素浪人さん:2015/02/10(火) 20:36:19 ID:xgh81Ync
あると思えるお前の頭がおめでたいよつーか
鍛冶スレいけ

206探求する素浪人さん:2015/02/10(火) 23:40:46 ID:vJBboUCM
>あると思えるお前の頭がおめでたいよつーか
鍛冶スレいけ

敗北宣言かよ。侍の恥だな。

207探求する素浪人さん:2015/02/11(水) 09:22:03 ID:hf1prCIs
そんな風に極論したら、製作にやらされるゲーム如きでどの職も大して脳みそなんて使わない
まあ机上でテンプレを語る分には何もないが、複垢で野良をいれてやってみるといい
軍師様は自分の中で構築する動きしか出来ないからな

208探求する素浪人さん:2015/02/15(日) 15:13:51 ID:JC05gDBQ
いやー鍛え上げられた鎧は落ちないねー

209探求する素浪人さん:2015/02/15(日) 21:21:12 ID:RfhzBwqk
徒党が軍に求めてる役割が極端に分かれ過ぎて
tと釣りを同時にしろとか無茶な行動を要求されることがある

完全きてる→しかし自分の青がのいている→誰も止めないので仕方なく完全止めにいく→結果死ぬ
徒党員の軍の扱いがあまりにも酷い気がするんだよな、全体釣りで2体とかしか釣れない刀とは絶対に組みたくない

210探求する素浪人さん:2015/02/15(日) 21:38:29 ID:i3meszko
軍学が死にやすいのは確かにそうだね
生命も鍛冶屋より低いし挑発参で複数釣ると結果鍛冶より被弾する事も多い
これでサポート技能まで使用してれば当然鍛冶より死ねるが…
徒党としては鍛冶屋が死ぬよりは軍学が死んだ方がいいんじゃないか?
馬鹿な鎧刀と組みたくないのは同意だが

211探求する素浪人さん:2015/02/15(日) 22:54:42 ID:RfhzBwqk
釣りしているのに結界よりもt優先させて青が消えて死ぬんだよ
準備全部軍に任せておいて釣りもしろとか結構あるんだよな

212探求する素浪人さん:2015/02/16(月) 00:20:15 ID:q1Jm5j7g
軍に限らず、サポが下手で気の毒な侍は見るね
鍛冶もサポ職を知らないと、負担を侍に回して楽をする
その負担が侍へ行っても回復が寝てると見殺しになる
徒党の負担の取り方も、全職を知らないと分からんからな
まあイケメン鍛冶が釣ってるのに、サポを後回しで固定や警護まで消すような敵侍もいるが

213探求する素浪人さん:2015/02/16(月) 00:38:25 ID:o5KCRs7k
今晩は!イケメン鎧鍛冶です!
そこまで軍は
入りません武士で良いです!
釣らない軍は軍にあらず!
堅牢な鎧は本当に落ちないからな!
後はイケメン暗殺が居れば大抵ことは足りますのでw

214探求する素浪人さん:2015/02/16(月) 00:46:03 ID:OFJ4p1Pw
盾性能もサポ性能も自他ともに認めるトップの性能。ただ手数が増える訳じゃあないからな
次の要望は暗殺の影法師を軍に移植か
釣りとコピーを何度か繰り返す的な

215探求する素浪人さん:2015/02/16(月) 01:00:57 ID:RfhzBwqk
武士はサポ行ったら2ターン目にはいなくなってるんだよな
強きものでも運ゲーに運ゲー重ねてる特化だし

216探求する素浪人さん:2015/02/17(火) 16:50:42 ID:WjdRDt.o
強きものとか雑魚誰もしねーだろアホかよ
苗木の土雷倒してやっと盾職やってますって言える範囲だから盾ってもんはな

217探求する素浪人さん:2015/02/17(火) 17:32:09 ID:Sn8WQJwA
216さんはあれかな?たまに湧く元山吹の鎧かな?

218探求する素浪人さん:2015/02/17(火) 18:37:22 ID:uxhFudQw
ヘイトコントロールという要素が成立すれば運ゲーも面白くなる面があると学んだ
もっともそれはすでに運ゲーとは呼ばないのかもしれんけど

219探求する素浪人さん:2015/02/17(火) 18:38:06 ID:vC3r.Alw
苗木土雷も今や別につよくないけどな。

220探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 06:36:37 ID:v0BUEY1w
言い争いする気力があるからまだ安泰だな信on

221探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 09:55:48 ID:GSsvYCdU
>211
軍学盾はメッキ前提がないと辛いしメッキがあっても堅忍の間に2手も挟めば極みは飛ぶ
扇型の宝玉を四属性効果時間延長とかもいいよ

222探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 10:16:46 ID:4lPnLVUo
異常に長かったの修正されたんだっけ?
今何分くらいなの?

223探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 14:43:23 ID:1YmWDF0c
サポ以前に軍の結界とメッキは優秀だから、刀と組ませた時は最強コンビなんだがな
軍が増えた未だに、コピーターンで至りを消す動けない盾鍛冶がいるから、野良は厳しいわ
サイコメに軍を殺す鍛冶はNGの様な事を書いてる奴もいたが、まあその通りだなw

224探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 15:21:50 ID:MjufcDtw
至りが飛びそうなのに、コピーする軍学も問題だよなw

225探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 16:35:00 ID:6MdFYlpg
いただけない同志の軍と鍛冶か

盾2ともいただけないとか一緒になりたくないな

226探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 17:07:00 ID:D/lnsqa2
そもそも軍学と盾鍛冶では位置取りが違う上に、鍛冶は痺れる事も多く
コピーターンに軍の前で至りとか無理。

鍛冶は自分の為に至りを維持するように動くだけで、余裕があったら
軍の前で動く程度。

野良が厳しいのはどっちもどっち。
月3程度でも開幕136釣りするアホな軍もいるしな。
カスってもいねえ。釣るだけマシかw

227探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 17:23:27 ID:KYbU3QE2
>>223
コピーターンで至り消す盾鍛冶が動けないとか、お前がバカなだけだろw
鍛冶だって青と釣りを維持しなきゃならんから敵に合わせて動かないといけないんだよ、合わせるべきは軍じゃねぇ。
軍学なんぞに合わせてる暇なんてねーわw

228探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 17:25:36 ID:COAXNEO2
まぁ現状、
鎧が最強過ぎてどうしようもない話なんだがな

229探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 18:00:58 ID:Sdx/88I2
>>228
盾としての性能では一つも二つも抜けてるな。
そこに攻略速度とか他の要因も加味すると、他の特化、職の入る余地が出てくる。

230探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 18:40:00 ID:4lPnLVUo
道にしてもそうだけど、それしか出来ない特化がそこで突出するのは当たり前ではある

231探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 18:57:04 ID:GSsvYCdU
>>223
威圧>至り繰り返してれば今ほど手厚いメッキがあればほぼ飛ばないね
それでも極み維持が出来ない挑発>威圧>釣れなくて極みが普通に消えるような奴は非難されるべきだろ
此処で至りしないと消えるという行動ターンは手堅く至りをやれってことだ

232探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 19:01:45 ID:hMXaLtHY
武芸で復帰は厳しいですか?

233探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 20:44:17 ID:1uFNeUP.
>>232
余裕。

234探求する素浪人さん:2015/02/18(水) 22:45:35 ID:AZ50L08Y
状況判断ができ徒党の得になるように
宣言行動できればいけます
無口とかただ殴るだけのアホがいるので困ってます

235探求する素浪人さん:2015/02/19(木) 10:51:45 ID:Sdx/88I2
>>231
ただ、憤怒威圧連打してまで極み維持するんなら、鎧誘った方がって話にはなると思うよ。

236探求する素浪人さん:2015/02/20(金) 16:54:38 ID:BcKwvOhU
>>235
だから挑発弐と至りでいいんじゃないか
もしくは威圧と至り繰り返し

237探求する素浪人さん:2015/02/20(金) 18:30:12 ID:Wb7Rlh0U
挑発弐と憤怒がどれだけ釣れると思っているのだろうか。

釣れなくて連続で釣りにいったり、途中で痺れたりで
極みが消される事もあるだけなんだが。

238探求する素浪人さん:2015/02/20(金) 19:30:56 ID:RoSefTmo
刀に盾が勤まると思ってんのか。おめでたい奴だな

239探求する素浪人さん:2015/02/20(金) 20:11:19 ID:mpYcVk8s
開発の調整が極端すぎるのが悪い。
盾鍛冶1枠に2特化、盾侍1枠に2特化しないのに差を付けるからダメなんだよ。
刀の優遇が続いてたから鎧を強化するのは分かるが、刀が不遇になり兼ねない程釣れなくするから問題になる。

つってもユーザーも固定観念が結構すごいから、極端にして認識を変えるっていう意味では分からなくも無いんだが、やりすぎ感が否めない。

240探求する素浪人さん:2015/02/20(金) 23:10:53 ID:6pJzSuVU
コーエーは昔っからそうで、
何か技能を強化する時に、何故か競合する技能の弱体とよくセットにしてたからな
なんで片方だけ強化or弱体して同じぐらいの強さにしないんだろうと何度も思った

241探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 02:10:12 ID:Fq97Ky/6
いやいやいやwww
至りして威圧しての繰り返しってw
蓄積消費してどうすんだよwwwww
そんでシーンとかあったら笑えないし、さらには陰陽師釣っちゃたりして溶けたらどうすんのよw

蓄積大消費刀ワロタww

242探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 02:31:07 ID:e75KhKxM
>>237
お前軍学と組んで極み飛ばすってどういう事かわかってんのか?
徒党が無防備状態になるんだぞ
釣れなくて連続釣りで極み消えるくらいなら当然極み優先だろ
リカバリーの大変さを考えれば鍛冶ってのは旗の次に死んだら駄目なポジションなんだよ
受ける技能と固定する技能の二卓なら当然前者を優先に決まってるだろうが馬鹿じゃないのか

243探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 02:47:02 ID:VdjMi9B2
つれない盾も青とばす盾もどっちもノーサンキュー
釣って維持しろよ 仕事だろw

244探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 03:42:28 ID:6MdFYlpg
釣らないで旗に抜ける場面を何度見てることか

245探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 04:07:20 ID:c1EOsGyk
>>242
その考えなら極みコピー出来なくても軍学が釣って死ねばいいだけだなw
不変維持もよろw

246探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 12:24:45 ID:ofe88Zj6
>>242
お前軍学と組んで盾鍛冶が釣らないってどういう事かわかってんのか?
徒党が無防備状態になるんだぞ
極みに拘って釣り消えるくらいなら当然釣り優先だろ
リカバリー以前に旗折れしたら終わり、旗を死なせちゃダメなんだよ
受ける技能と固定する技能の二択なら運頼みじゃない後者を優先に決まってるだろうが
馬鹿じゃないのか

247探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 12:38:25 ID:BcKwvOhU
>>245
お前日本語読めるのか?
極み優先しろってんだから軍学も堅忍てことだろ

248探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 12:56:55 ID:0LzXJTPI
めんどくさいから糞学は鎧か刀セットで入れよ

249探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 13:23:42 ID:yq41U4qo
そこで僧兵ですよ

250探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 13:31:45 ID:IcXlkqp.
池沼しかいないのかよここは

251探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 13:42:57 ID:J7nC2yNQ
コラー仲良くしなさい
毎度毎度対立煽りに乗せられて・・・
今頃燃料投下した奴は画面の前でこんな顔してるぞ
http://s3.gazo.cc/up/39652.jpg

252探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 13:46:26 ID:KmFPi8jw
馬鹿ばっかりだなホントに、これからは軍軍だろー!

253探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 14:35:15 ID:/rdhRxvU
軍学「わかった。では扇情に鎧の至り効果を追加しよう。これでみんな幸せになれる」

254探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 18:16:34 ID:QMwv0NSY
>>246
ワロタw

以前あったレス思い出すわw

武芸:六星入れてないとか勘弁してもらえませんか。
構成みたら必要なのわかりませんか?

陰陽:守護抜けない近接アタで参加するのは勘弁してもらえませんか。
構成みたら邪魔なのわかりませんか?

今の武芸はそんなに悪くないが。

255探求する素浪人さん:2015/02/21(土) 20:40:50 ID:NzwX7aHI
でもことあるごとに一意でターン使うくらいなら
もう守護られても釣られてもいいから殴れよと思うときはたまにある
白△つけまくる陰陽とかもそうだが

256探求する素浪人さん:2015/02/22(日) 12:35:08 ID:w1hZMDDk
扇情挑発 煌の青付与って弱いときと強いときがあってマチマチなんだけど、あれって威圧みたいに釣れた数で青付与の強さ変わるのかな?
1垢なのでどうやって検証したらいいのかちょっとわかりません…
どなたか出来る人いればお願いしたいです。よろしくお願いします。

257探求する素浪人さん:2015/02/22(日) 17:26:18 ID:Lk04.ZWk
知らんけど殺陣の知り合いいたら投げてもらえばいいんじゃね?

258探求する素浪人さん:2015/02/22(日) 22:42:12 ID:AZ50L08Y
ここも鍛冶スレ同様何でもアリだな

259探求する素浪人さん:2015/02/23(月) 13:25:59 ID:RTqHj9aE
一年くらい休止してるんだけど今の盾侍は軍がメインな感じなの?
俺がやってた頃は士:軍=8:2くらいだったんだけど
今はどんなん?

260探求する素浪人さん:2015/02/23(月) 13:41:17 ID:Lk04.ZWk
一年前でもそんな極端じゃないだろw
マジレスすると武士は新技能が全部クソだった

261探求する素浪人さん:2015/02/23(月) 16:51:34 ID:sBL0dZAY
武士は碌な技能来てないよね…
まぁ滅却+多勢+奥義鍛錬の回避補正で十分やってけるんだけど、
色々な技能が増えている軍に比べると不遇感は否めない

>>256
その軍の青を奥義コピーで鎧鍛冶に配って、ぶちかましで青の効果分かるはず

262探求する素浪人さん:2015/02/23(月) 17:28:27 ID:08hM9w.k
至り重ねた鍛冶投げて、鍛冶の堅さを調べてますよ。
良い鍛冶は強ボスでの声かけ候補になるし。

263探求する素浪人さん:2015/02/23(月) 20:17:08 ID:4d.Lj8D2
極み2枚の鍛治が即死するボスが来たら武士必須になるよ。
今はそういうタイプのボスが最前線にいないから
サポが得意な軍が人気なだけ。

264探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 09:24:11 ID:Sdx/88I2
>>236
2ターンに1回憤怒威圧して蓄積値3000消費してたら
刀の持ち味の蓄積値をダメージにしてぶつけるのを何時やるの?
最後の1体?
そもそも蓄積値使い切って途中から憤怒威圧出来ない可能性大。

265探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 09:26:56 ID:dzwjrS4Q
いい加減よそでやれ

266探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 11:20:22 ID:eOQgYKFQ
>>265
どうせ過疎ってるんだから別にいいべ(・ω・)

267探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 13:10:18 ID:gXSj5z5g
>>264
そんな程度のダメージしか受けない雑魚相手の話をしてるのかね
どうやら話の世界観が違うようだ

268探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 15:23:56 ID:oYtSaBhg
まあ憤怒してれば青維持できるのも雑魚だけどな

269探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 15:48:44 ID:OWB2O.7Y
なに言ってんだこの馬鹿

270探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 15:53:26 ID:Sdx/88I2
>>267
それただ単にお前がスペック不足で被ダメが莫大なんじゃね?
盾2なら特に相方鎧なら想像以上に蓄積値たまらんよ。

271探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 16:41:06 ID:Wb7Rlh0U
ここで俺様理論主張してないで自分で軍と盾鍛冶出した方が早いし、精神衛生上もいいよ。

スレ違だけど
鎧と刀で組むと確かに刀の怒りは蓄積しにくくなるけれど、
実装技能と覚醒の違いで大体生命1300、耐久75、魅力20前後刀が劣るだけ。
そこまで差は無いし、全部刀が受けたら死ぬよ。

272探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 17:31:44 ID:Sdx/88I2
>>271
>全部刀が受けたら死ぬよ。

そりゃそうだろ。
全部受けるって事は盾1と同じって事だ。

273探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 17:36:44 ID:Sdx/88I2
>>271
それと
>実装技能と覚醒の違いで大体生命1300、耐久75、魅力20前後刀が劣るだけ。

実装技能の差が大きいって事が理解できないの?

274探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 17:49:06 ID:/62kG99E
真面目な話、鎧刀が最強の組み合わせだと思うよ!
盾2で汎用性高くこれ以上の組み合わせがあるなら論理的に教えてもらいたいものだ!

無論、鎧が神プレイして刀に蓄積回してやるからこそ怒りも放出出来るから刀は勘違いするなよ!

275探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 19:14:36 ID:kD/6bhDM
侍スレで刀を煽ってもなぁw巣へ帰れとしか言えんわ

276探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 19:20:36 ID:l3Y5hG22
そりゃまあ、盾の都合だけならね。
徒党全体でkpや術止めのことも考えるとケースバイケース。
というか、汎用性という意味では盾鍛治&盾侍という
なんの工夫もない話になる。

277探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 19:23:57 ID:qe6OrX3g
サブ盾がkpと術止め行ける利点は多少の盾能力と比較にならんからね
>>274がどういう徒党構成考えてるのか教えて貰いたいところ

278探求する素浪人さん:2015/02/24(火) 21:09:20 ID:Q61Z1hks
最近は盾もろくにしないでアタッカー気取りの刀が多くて困るわ

279探求する素浪人さん:2015/02/25(水) 00:10:29 ID:dRU0hdxI
1垢の武士はきづかんだろうが、お前ろくに守護がでないお荷物だからな
両フル生命から刀が全被弾なんてケースは確実に武士じゃねーか
同レベルの硬さと結界めっきを貼れる最強の侍がいてこそ刀が生きるからな
刀鎧とか徒党に負担ばかり作る2盾なんて寝言だわ

280探求する素浪人さん:2015/02/25(水) 08:43:06 ID:Qiqior9g
盾としての軍学は、死に走りしてる印象しかないわ。サポ>盾だから気にならないけど、信用はしてない

281探求する素浪人さん:2015/02/25(水) 09:00:47 ID:ix9fAHoc
サポ>盾なんて一部の外れで全てを語るな

282探求する素浪人さん:2015/02/25(水) 09:56:56 ID:6MdFYlpg
一部?
大部分サポ>盾のハズレじゃね
百歩譲ってもサポ>盾のが多いよね


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