【妄想】新技能阿鼻叫喚スレ【そして幻滅へ】 - 1373988115

67：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 06:07:31 ID:rXKzBdRI: 肥の場合、それが実装されてもNPCが２体以上の必中高威力術使うようになるだけじゃね
68：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 10:44:30 ID:H8Tj63pQ: １．P僧兵強化する
２．N僧がそれ以上に強化される
３．縛りがきつくなって僧兵の枠が減る

何度同じこと繰り返せば気が済むんだ
69：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 11:13:17 ID:p8srS7kc: １．他の職が暴れる
２．その職が弱体される
３．なぜか僧兵も巻き添えで弱体
70：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 12:12:26 ID:KBuhoTPI: 僧兵さん、愛されてんだなｗ
71：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 12:48:05 ID:V2ehUwhw: 俺は夢幻のオープニングを見て術空蝉が兵に来たと喜んでいた。
仁王護法は警護仕様にてハズレ技能。仕方ないのでコンビが仏以外は因果入れる事にする。術空蝉なら両方入れるのに
72：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 15:23:53 ID:hQFi785o: >>69
武芸強すぎ修正しろ！！→ダメージに器用さが影響するようにしました＾＾→僧兵も死亡
一刀流陽炎強すぎ修正しろ！！→気合ダメージキャップつけました＾＾→僧兵唯一の術止め技「気合撃」死亡
武芸の火力凄すぎ修正しろ！！→ダメージキャップつけました＾＾→僧兵の低火力がさらに低くなって死亡

番外編
なぜかNの阿修羅槍だけ強化される→なにこれ僧兵強すぎ！！→僧兵「俺たちのはゴミのままです」

こんな感じだったよな
73：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 15:52:43 ID:lzJC0s6A: 金剛力が強過ぎる

もちろんNの
74：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 16:30:28 ID:p8srS7kc: 阿修羅槍は高威力で気合いをｶﾞｯﾂﾘ減らせる
金剛力は被ダメは大幅減、与ダメは大幅上昇の鬼畜技能で即ｋｐしないと盾が持たなくなる
閻魔撃は威力も回復力も高い

※ただしN使用時に限る
75：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 16:47:51 ID:S5i6obrM: >>71
何を根拠に僧兵がOPに登場したと思ったんだ？
術に対して反応している僧→密教と考えるのが自然だと思うが
76：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 17:02:45 ID:Zv0w8LxA: 鍛侍忍僧薬詠＋アタで考えると
光秀も滝川も術止めさえきっちりできれば安定するんで
侍の沈黙具合、典や兵の大喝の不透明性がつよいほど
陰陽よりも鉄のほうがいいんで鉄は劣化陰陽とはおもわんな
ごいごい押したい道場ボスは、劣化陰陽と感じるかもしれんけど
77：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 17:04:57 ID:Xp1QEYkc: 閻魔撃･弐は貫通力高めなのかN僧の攻撃力が異常なのか知らんがほんと痛い
78：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 17:54:26 ID:tIQsLYpM: 正直僧兵入れるくらいなら景勝でいい。
付与や智拳印なんか無くても十分サブ盾、アタ、サブ回復のポジション出来るし。
是非ともプレイヤーキャラにしていただきたい。
79：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 18:26:17 ID:xwpWFISY: 特化選択時に僧兵を選んだ場合は確認ウィンドウ10回くらいでたほうがいいな
80：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 19:07:47 ID:ToskppvA: ・特化「景勝」を実装しました。
81：探求する素浪人さん：2013/07/22(月) 21:44:05 ID:7Yc4UI4M: 祝福のモーションを普通のと一緒にしてくれ(´・ω・｀)
神威モーションまで取るなよ(´；ω；｀)
82：探求する素浪人さん：2013/07/23(火) 01:46:03 ID:WSkHkXUQ: ひどいなぁ
僧兵に確実な術止め技能ほしいね
阿修羅槍を準備特効にして結界の上からでも止められるようにするとか
83：探求する素浪人さん：2013/07/23(火) 02:03:48 ID:fxi7Niy6: そのぐらいはあってもいいはず

気合削りの計算判定がおかしいよ
84：探求する素浪人さん：2013/07/23(火) 10:18:13 ID:p8srS7kc: 一方、鉄砲にはとんでもなく優秀な術止め技能が
85：探求する素浪人さん：2013/07/23(火) 13:31:46 ID:Y09bQZbM: 特化「信玄」にして山連発してたら最強じゃないのか？w
86：探求する素浪人さん：2013/07/26(金) 01:21:19 ID:geF09YDI: >>83
九州の坊主が散々っぱら阿修羅をやってて不満たらたらだったからな
特に盾鍛冶がガンガン気合を削られてすぐピヨるということでたいそう不満がられた
そして単にN僧から阿修羅を削ればいいだけなのに気合削りの計算式を変更した結果がこのざま
あの当時の、気合削り量が防御力に関係ないままだったらよかったのに…
>>80
侍：忠勝之武・壱
僧：景勝之武・壱
神：富士之知・壱
陰：道満之知・壱
鍛：八板之武・壱
薬：小角之知・壱
傾：利益之武・壱

こうですか？分かりません！
87：探求する素浪人さん：2013/07/26(金) 01:23:27 ID:geF09YDI: >>72
番外編に

僧兵が物理アタなのに火力低すぎ！→飛天発遣撃実装→鳳凰でも天下でも
88：探求する素浪人さん：2013/07/26(金) 01:53:07 ID:geF09YDI: ミスった

僧兵が物理アタなのに火力低すぎ！→飛天発遣撃実装→鳳凰でも天下でも火力技能をハブられる
→一方でN僧は剛阿修羅や魂砕飛天撃でピチピチしまくり

同じ事は密教にも言えるな
僧兵の物理アタック特化・密教の術アタック特化とは一体…('A`)
89：探求する素浪人さん：2013/07/26(金) 03:58:22 ID:2TWexEoA: 阿修羅槍(笑)→剛阿修羅
飛天発遣撃()→飛天魂砕撃
そーへー連撃()→金剛連撃

僧兵ってなんすか

NPCのテストプレイでもしてんの？
90：探求する素浪人さん：2013/07/26(金) 05:27:05 ID:geF09YDI: >>89
羅刹浄天→羅刹浄天・改
閻魔撃・閻魔撃弐→毘沙門天・義（しかも味方NPCとして使っても明らかに強い）

唯一僧兵が役に立つとか言われてた技能すら容赦なく上位互換させるからなあ…
密教の術アタ放置っぷりもひどいが僧兵は輪をかけてひどいな
91：探求する素浪人さん：2013/07/26(金) 05:42:30 ID:7Yc4UI4M: 神威参→気合強奪
神気撃→天魔の残光
祝典→天授祈願

古神が何をしたというのか…
92：探求する素浪人さん：2013/07/26(金) 08:34:50 ID:Ed.01kx2: 神威は覚醒も貴重な表生命200を壱～参で3つも取る特化ならぬ劣化技能
93：探求する素浪人さん：2013/07/26(金) 13:04:32 ID:MZUMBFfo: >>92
それはえぐいなw
94：探求する素浪人さん：2013/07/26(金) 18:01:23 ID:FSCclSMc: そんな事言い出したら慈愛の心や、空蝉もそうだわ

ただ最後の参や極はキッチリ実装出来るがな
神威シリーズと違ってw

そう考えると、古典は産廃技能が多過ぎるw
95：探求する素浪人さん：2013/07/26(金) 18:56:19 ID:7Yc4UI4M: 産廃技能が多い中新技能に今回一番の産廃技能増やされてるからな
運営が古神に恨みあるとしか思えんぐらいのラインナップ
96：探求する素浪人さん：2013/07/26(金) 21:15:15 ID:FSCclSMc: 大名嵌めるからじゃね…
97：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 00:07:34 ID:s4OaHm6g: 古神は人口多いから強化されないんだよ
98：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 01:18:15 ID:7Yc4UI4M: 主に業者だがな
99：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 02:30:13 ID:geF09YDI: 業者の不眠不休&24時間3交代な精神状態だと、クソ技能を実装した所でぶちぶち言いながら稼ぎ続けるだけだしな
そんなのに配慮して普通にサービスを受けられるべき一般人にまでクソ技能を掴ませるとかたまらんわ

そもそも誰も業者特化にしたいと思ってるわけじゃないのに古神に神授と光臨の儀を入れて業者向けにしたのもまさに肥なわけで、実際肥の自作自演だよ
自作自演(=肥が古神を業者特化にしたがっている)じゃなけりゃ、傾の上級大団円の対抗技能を
鳳凰でわざわざ神の上級目録じゃなくて古神に持ってきて業者特化にさせた理由がわからんよ
100：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 02:30:55 ID:s4OaHm6g: >>98
雅楽1強になったのは鳳凰からで、その前はずっと神の過半数は古神が占めるような状況だったじゃん。
その頃の古神キャラがまだいっぱい残ってるから、コーエー的には不遇職と認識されてないんだよ。
101：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 02:38:21 ID:geF09YDI: ちなみに「慈雨の儀」という、自分にだけかかる神授気合（大団円）がすでにあるので、
全体慈雨の儀という意味で上級目録に大団円を入れるのは不可能じゃない
それをしなかったところですでに悪意が見えるわけだ
102：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 02:45:15 ID:s4OaHm6g: まあ古神の気合管理特化という方向性はもう機能してないから、何らかのテコ入れは欲しいところではあるな。
だが、それよりもまず神典を救済してほしい。
103：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 04:07:50 ID:geF09YDI: >>102
典は新技能面では影護しか突っ込みどころがない（ただその影護がクソの極み）からな
攻撃力云々は技能じゃなくて装備の問題だし、技能どうこうよりももっと別の方向を強化しないといかんと思う
104：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 08:36:39 ID:m7/fRNCc: 古は術アタ方向で典が物理アタ方向だな

エコみたいに術ダメ＋天授でいんじゃね
105：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 09:49:22 ID:xldZ3vXk: 気合ってそんな要らんよ
106：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 11:10:01 ID:7Yc4UI4M: いあ、古は攻撃補助特化にするといいんじゃね？
全付与を雅楽にばっか集めるから優遇になってってるんだし
107：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 14:14:05 ID:e/WGsEig: 典と兵はこの特化にしか出来ない独自の技能として知恵を絞ったんだろうが
クソ技能すぎたな、努力は認めるので使おうと思えるぐらいの修正に期待
108：探求する素浪人さん：2013/07/27(土) 23:14:52 ID:FaO.pR62: >79 名前：探求する素浪人さん [sage] 投稿日： 2013/07/22(月) 12:17:31 KBuhoTPI
>６０００なら軍神と宝玉で特化させれば古神でも止めれそうだ
>
>裏で詠唱がとんでそうだが(ヽ´ω`)
>
>80 名前：探求する素浪人さん [sage] 投稿日： 2013/07/22(月) 15:38:32 rXKzBdRI
>詠唱飛ぶ以前にそこまで気合上げて生命確保できてないなら意味ないし、神気撃2だと連発できない
>実用的な実装と生命を維持して8600近い気合確保出来てる古神がどれだけ居るんだよ
>変に対抗意識もってこれ以上古神の弱体フラグたてないでくれ

極めれば雅楽には届かない所に行けるんじゃねーの？
109：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 00:49:45 ID:IXjlgLI6: 実際大名倒し続けてるのは一部の
極めた古神だったし
今だって極めがいがあるのは古神だよ
110：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 02:11:09 ID:7Yc4UI4M: 本当にごく一部な
そのごく一部の極廃せいで弱くされてもかなわん
111：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 02:18:05 ID:FSCclSMc: 気合強奪にはこしんだけじゃない
全プレイヤーが迷惑してるんだよ
112：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 03:33:08 ID:yBLxaSEQ: >>109
違うだろ
古神2人と軍学と修験か何かの3人か4人がかりであって極めてようが古神単独で出来ることじゃない
古神1人ならいくら気合やステ伸ばしてもNの気合をちょっと増やすだけで解決する話だったのに古神だけが悪者にされて軍学は未だに放置
113：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 07:41:35 ID:7Yc4UI4M: んなもん一部のハメ徒党に言ってくれ

それ以前に大名がそれなりに落ちる時代に嵌めなければ勝てない大名を作る方が間違ってるんだがな
114：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 08:15:05 ID:FSCclSMc: 一部のハメ徒党だって別にハラスメントしてる訳じゃない

使用出来る技能でしようじょう
115：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 08:16:51 ID:FSCclSMc: 仕様上、出来る戦法で倒しただけだしな

それを予測出来ないのと、改悪としか言えない修正をした開発が悪い
116：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 09:55:02 ID:HwLU/DtY: 良くも悪くも効率重視で動く人はいるからねえ。
行き過ぎたいくつかの事例のひとつが、古神だったんだよね。
開発の意図しない行動、それに引っかかった。

ただ、修正に際して副作用が大きすぎるのよね。
他の一般プレイヤーが巻き込まれるのはなんともねえ。
117：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 14:53:05 ID:KBuhoTPI: >>108
自分がそこで言ったのはあくまで単発的な行動阻害としての神気撃の話であって、
極めるとかそういうことではないので。引用されても困ります。
118：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 15:09:50 ID:geF09YDI: というか、ここまできたら極楽も神気も削除していいから古と兵はもっと強化してほしいわ
変にそういうところに気を使ってクソ技能を掴まされたんじゃたまらん

鳳凰以前のアカウント統合も多分きっと旧技能の差し替えの布石だと願うことにする
119：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 16:30:01 ID:FaO.pR62: 雅楽を幾ら鍛えても死ににくくなったり沈黙レジしやすくなる程度
元々技能が優秀でステによる上昇は少ない

修正された現在でも古神を極めれば同等クラスの雅楽より強くなれる
（勿論徒党とか敵とかにもｒｙ）

というのは正しい？正しいとした場合に、これって「不遇」か？
アタや盾職同様、古神もステが物を言う荊の道という解釈が正しいのでは？
多くを占める低～中スペック層にはそういう意識が無いよね
アタや盾職には本人は勿論の事他職からもそう理解されているのに

で、「とはいえ多くを占める低～中スペック層とやらが雅楽より弱いのは事実だろ。
今すぐ極められる訳でも覚醒をコピーして雅楽に転職できる訳でもなし。」
となる訳で、この不満を解消する為には廃古神の上限を下げて中間層を強化
するような方法をとるべきなのかね>>118の概念だけ引用する感じで。個性は無くなるが。
120：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 17:06:24 ID:geF09YDI: 古神は攻撃系サポート全般を担って欲しいと思う
例えば術強化にしても「任意3名の属性値激増＋レベル2智神＋特殊効果（紫炎：妖術強化）」とか
あとは「任意2名に増幅効果（回復術の効果上昇・攻撃術の与ダメージ上昇）＋神の加護・四」とか
「任意2名に気合吸収＋剛神和魂＋荒魂宿光」とか、奥義で妖獣召喚（蛇、狐、虎からランダム）とか
それぐらいやれば雅楽には追いつけると思うし、雅楽じゃなくて古神が欲しくなる時もできるだろう
121：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 17:20:25 ID:IXjlgLI6: そんな無茶苦茶なこと言われても
122：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 18:16:20 ID:KBuhoTPI: なんか古神を根本から見直すみたいな話になってるけど、
問題はボス戦で新技能が１つも必要ない事ですね。
全体解呪・参←NEW
とかわろえない
123：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 18:49:39 ID:TgLrGemM: 神典は全部使ってるぜ！
強ボスに詠唱として、雅楽に全く太刀打ち出来てないが
124：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 18:57:28 ID:ejHqxi06: 言霊の祝典、一応言霊の儀より威力はちょっと高いっぽい
しかしお約束通りソロだと使用不可
そして今更ながら開眼で白蓮華の準備が省略できない、いつになったら詠唱四になるんだこれ
125：探求する素浪人さん：2013/07/28(日) 20:09:36 ID:7Yc4UI4M: >>122
一応静寂と宵の静寂がワンチャン
無くても困らない程度の性能、修正前の神明以上に酷い
126：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 02:14:43 ID:J2/EOtsc: >>121
でも、
新星時代に鳳凰雅楽の技能を、
鳳凰時代に夢幻雅楽の技能を、
「雅楽にこんなん実装されるといいな」
って希望を掲示板に書いたら、無茶苦茶だろとか、特化間バランス考えろって返されるようなもののばかりな気がする
今の雅楽は
127：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 07:22:11 ID:7Yc4UI4M: 運営に現役雅楽プレイヤーが居ると疑うしかない状況ではあるな
128：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 12:31:00 ID:geF09YDI: >>127
というか、暗道密医雅刀士でしかテストプレイしておらず、[法道召演]密医刀雅[軍士]が各々最適な行動をしたと仮定してボスの強さを決めている気がする
だから例えば道の代わりに仙とか密の代わりに兵とか雅楽の代わりに古神or神典とかそういうのを想定してないんだろう
だからこそ仁王影護のような実戦テストをしてない技能や、古神技能や真気仙術のようなトンマな技能が許容される…と思う

つまり、テス鯖を廃止して内々にテストプレイをした結果がこれだ（笑）
129：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 13:44:18 ID:WJ9IdBew: 確かアゴのゲーム内での持ちキャラの内の一つが雅楽巫女じゃあなかったかな
130：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 14:41:58 ID:7Yc4UI4M: アゴがやめん限り雅楽優遇は続くのかよ…
最悪だな
131：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 15:47:43 ID:FaO.pR62: >>119で「不遇」という単語を使いづらくした結果かね
古神は不遇では無いという主張に反論出来ないから、かわりに雅楽が優遇
って論を張ってるんだろうけど、内容はもうちと論理的にお願いしたい

>修正された現在でも古神を極めれば同等クラスの雅楽より強くなれる

をどう思う？>>125-130辺りの人達は
132：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 19:47:44 ID:geF09YDI: >>131
>119は
>雅楽を幾ら鍛えても死ににくくなったり沈黙レジしやすくなる程度
ここからわかるように詠唱役の仕事を理解していない真性のアホだから放置してた

そして「（時間をかけて）極めれば同等になる」なんてのはゼノンのパラドックスもいいところ
当然古神が極めている間に雅楽はさらに先を行く

そして技能の格差はステ努力がどうこうでは埋まらんし、理想条件の装備を揃えられるならなおのこと技能の格差がモノを言う
だからこそ「不遇」なんだよ、極めて達すべき未来が優遇特化よりより永久に低いんだから
133：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 20:04:48 ID:iE.nTBfE: >修正された現在でも古神を極めれば同等クラスの雅楽より強くなれる

これって、血吐くくらい頑張ればコネ入社のやつよりも出世できますよって聞こえるわｗ
同じ程度にしか育成に時間かけないならコネ入社の雅楽くんには勝てないって言ってるようなもんだな
134：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 20:25:06 ID:FaO.pR62: >>132
短文の為1行で書いた事を全てと受け取られるのも心外なのだが、この若輩者に
詠唱役の仕事とやらを教えてくれると助かる

極めれば　古神　＞　雅楽　ではと言っている
極めなければ　雅楽　＞　古神　これに異論は無い
途中即ち「極めなければ」の話はしていないのに、そっちに無理矢理持って行く
のは卑怯ではないのかね？

>>133
>同じ程度にしか育成に時間かけないならコネ入社の雅楽くんには勝てないって言ってるようなもんだな

基本その通りだよ？偏見を捨てて>>119を文字列としてゆっくり読み直せば
そう書いてるだろ

要するに
①廃古神＞②廃雅楽＞③並雅楽＞④並古神
なのでは？と問いかけている。でも大半の人の理解は
①廃雅楽＞②.並雅楽＞③廃古神＞④並古神、か②③入れ替え
で廃古神は自ら有用性をばらさないし並古神は現実としての不遇を訴えるが、
訴え方が醜いんだよ色々と。酷いのソースはとりあえず>>>>125-130辺り。

で俺としてはまず
①廃古神＞②廃雅楽＞③並雅楽＞④並古神　かどうかを確認したい。「まず」ね。
135：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 20:27:55 ID:XrLS3q7o: 耐性とかはまだ修験とか密教術忍で下位互換できるからいいが、詠唱で黄色もつくってのがある限り天地ひっくり返っても雅楽が優位だわ　ってくらい看破と黄色の有り無しの釣れ具合の安定感は違う
136：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 20:28:59 ID:XrLS3q7o: 看破の多さからの崩壊の間違いね
137：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 20:39:57 ID:S5i6obrM: メッキはメッキと割り切れる羽重の有無が大きい
あれ霧散すら弾くんだぜ
138：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 21:24:46 ID:IzgPNBuU: まあ雅楽は鳳凰始まるまで不遇だったからな
139：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 21:39:01 ID:FSCclSMc: 新星も雅楽能楽募集だったぞ
新星の時課金してたか？
140：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 21:48:43 ID:7Yc4UI4M: そもそも雅楽が不遇なんて時代ないだろ
新星除けばどの時代もボス優遇だったじゃないか
対人なんか常にオンリーワンだし
特化実装時なんて唯一神だったしな
141：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 21:51:26 ID:3AwmjaIA: ほんとこの意味不明な雅楽優遇はなんなんだろうな
142：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 22:04:40 ID:geF09YDI: >>134
自分で言ってるじゃないか
>死ににくくなったり沈黙レジしやすくなる
と。死ににくいのはもちろん、薬師と同時にｔ霧を食らわないことが詠唱役の理想なんだよ
古も典もそこから目を背けているに過ぎないし、そむけずに生命知力装備で固めると結局雅楽能楽に負ける
むしろ、その何でもないようでいて枠としては重要な部分を"程度"とつけて印象づけさせないお前の方が醜いわ

逆に現状の古神で耐性UPや詠唱＋智神、武具神楽やその他諸々の技能に比肩しうる良技能を言ってみろよ
特に耐性UPに詠唱＋智神という、天下夢幻の狂った攻撃力に対抗できそうな部分をな
当然「詠唱やったあとで智神すれば同じじゃん」とかトンマなことは言うまいな？
>>138
新星までは能一強（ごく一時期だけ能陣）だからしょうがない
というか消す手段が限られている上に強力な物理軽減効果も用意できた地勢が万能すぎた
143：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 22:08:00 ID:BJUwcldo: とりあえず言っとくか
画家様乙w
144：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 22:11:57 ID:DvNgnu0g: 雅楽優遇というか実質古神か雅楽かなんだからそりゃ雅楽優遇にみえますよ
145：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 22:21:49 ID:F1k2dr/o: 新星の途中からだっけ。最初からか？それまでは雅楽絶滅の危機ぐらいになってたな。今では本当に想像もつかないけど
エルシャダイが流行ってた頃、雅楽でも問題ないっていう返しがギャグになってた
文字どうり問題なかったが、武士2滅却光臨が鉄板だった合戦時代もあった。滅却改なかったからね
146：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 22:22:28 ID:S5i6obrM: 雅楽は、詠唱職として必須な行動が
すなわち特化の長所を最大限に引き出すことになるから
人を選びにくいんだよね
コンセプトがまさに特化してる数少ないjobだ

必須な行動すらできないハズレは論外として
基本さえできてりゃ上積みが望みにくい特化でもある
それをつまらないと考えるか
優遇されていると考えるかはその人次第

つまらないと考えた結果、古神や神典を選んだんだろう？
147：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 22:43:40 ID:geF09YDI: >>145
絶滅とは言えんな、不変地鎮に大音響があったから「対人戦用特化」と思われていた
それがあれよあれよという間に神明の智神付与と天授祈願・転禍為福追加で並になり、
鳳凰でメッキと耐性増ができるようになって完全なる勝ち組になったな
148：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 22:54:44 ID:jUepKODo: 新星時代は全国検索で古神典100以上（業者含む）、雅楽11、神典9とかの世界だったよ
149：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 23:24:34 ID:FaO.pR62: >>142
文章を読め
>元々技能が優秀でステによる上昇は少ない
に繋り、硬さや沈レジは古神と共通する部分だ。

素の技能自体は雅楽の方が優秀、そう読み取れるように書いてるだろ？
議論をしようという態度ではなく、相手を罵倒する事が目的だから読み違えるんだよ。

>>143　無意味な駄文は遠慮してくれ

>>144
その通りだ。実際多くの並プレイヤーにとって雅楽は優遇だし。勝手に「コイツは雅楽
より古神の方が優遇だと言っている」とか解釈するなよ？そんなこと言ってないぞ

で、お前らが徹底的に議論から逃げている
>①廃古神＞②廃雅楽＞③並雅楽＞④並古神　かどうかを確認したい。「まず」ね。

についてはどうなの？古神は持ってないから分からんのだよ実際の所は。
150：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 23:36:44 ID:DvNgnu0g: 人によらない能力が最大の魅力である詠唱枠で
わりとテクニカルな古神は雅楽とくらべれば特化なし神職でおじゃる
そしてテクニカルなスキルをもっているならなおさら雅楽のほうがいいでおじゃる
いくら廃スペックパイロットでもジムじゃガンダムにはなれないっしょ
151：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 23:41:59 ID:s4OaHm6g: 一番テクニカルな特化って雅楽じゃないの？
やれること多すぎて、不遇の新星の時代から玄人向け特化として知られていた。
152：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 23:46:45 ID:DvNgnu0g: 適当に使ってても技能効果は発揮されるとです
まずだいじなんは、古神の技能じゃ徒党は楽にならないということですよ
153：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 23:49:10 ID:DvNgnu0g: 雅楽が動けば確実に味方が底上げされるし
大音響もあるし、最悪技能を使いこなせなくても
古神に劣る部分が存在しないじゃん？　気合は天授あるし

まず比べる相手が、常に自分より下手な雅楽という時点で古神まけてるよね～
154：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 23:49:13 ID:FaO.pR62: >>151
>558 名前：探求する素浪人さん [sage] 投稿日： 2013/07/22(月) 01:14:30 FaO.pR62
>雅楽の技能は事前設置型、簡単お手軽誰でもＯＫ（音響除く）
>古神の技能は使うタイミングが大事、難易度高（雅楽比）
>
>要求ステ（主に気合付与）も含め使いこなせてない率が高くなってしまうのは必然

別スレで書いたものだが、今は古神の方がテクニカルなのではと想像する
155：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 23:49:59 ID:s4OaHm6g: >>152
狩りは楽になるけどな。
だから破天～新星では持て囃された。
破天・争覇・新星と3シーズン最優遇だったのが古神の悲劇。
156：探求する素浪人さん：2013/07/29(月) 23:56:43 ID:FaO.pR62: >>152-153
だからそれは並古神並雅楽ではその通りだが、気合鬼付与した廃古神が神気撃を
使いこなした場合に情況が一変するのではないのか？そこで↓なんだが。

>>①廃古神＞②廃雅楽＞③並雅楽＞④並古神　かどうかを確認したい。「まず」ね。
>
>についてはどうなの？古神は持ってないから分からんのだよ実際の所は。
157：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 00:01:07 ID:XrLS3q7o: 安土以前に関が原、統合後の合戦武将強化くらいから、強ボスのお供（ここ大事）を確実に準備止めやsできる基準が『気合7500～』6000台前半じゃヘタしたら準備裏に入れても止まらない奴もいる
当然こんな気合覚醒の隠しが気合になってるの全部終わってて、かつ装備も全身気合付与、宝玉は気合7か生気7じゃないと行かない

で神気するからには魅力700は最低でも必要、できれば750で、生命も宝玉の関係から低くなるので装備覚醒でマシマシ。家臣も気合と生命と魅力を伸ばさないとね！

ここまでやってやっと生気7000超魅力700超の古神が誕生する。こっから先は知力を伸ばすか耐久を伸ばすか更に気合を目指すかとかで多少の差が出てくるが趣味の世界。

正直この状態でやっと並の雅楽と並んだね状態。なんでかって神気は連発できないしまず詠唱職の仕事が必要だから。しかも打とうと思ってもメッキ力ないから看破多くて青白とぶし、耐性上げられないから詠唱も下手に切らせられない。しかも不変も維持しなきゃ！とか考えたら、メッキで1手少なくて、チートで耐性上げられる雅楽には、少なくとも詠唱2人か回復ふたりでもない限り勝てない。

廃古神でも廃雅楽には勝てないよ。周りが思ってるほど神気にアドバンテージはないし、天授が来た今他にこれといった技能がない。神気ができるのと、実際やる暇がどのくらいあるかと、相手の気合幾つあるかわからんから確実に止まるか不明ってのは別の話だからな。
158：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 00:08:43 ID:geF09YDI: >>149
>硬さや沈レジは古神と共通する部分だ
なあ、だからさ、知力や防御力を追求すると雅楽＞古神になるってことを理解しているの？

ちなみに廃古神だろうが廃雅楽にゃ敵わんよ
廃雅楽の安定性に何一つ敵いやしないんだから
>>156
まさかお前神気撃だけで廃古神が最強とか言ってるの？ｗ
まさかお前神気撃だけで雅楽の安定力に対抗しうるとか考えてるの？ｗｗｗ
159：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 00:17:10 ID:7Yc4UI4M: 更に目玉技能の静寂の空気っぷりも酷かった
バグかと思うぐらい効かない

特殊構成でハメやる以外には使えないんだよ
しかも光臨の仕様が変更されて荊の対抗策が減ったのもかなり痛い

更に今組んでる多くの人が雅楽に慣れすぎてて、雅楽と組んでる感じで動くから負けることも多い
環境までが雅楽以外の詠唱職を不遇にしてんだよね
詠唱以外の生き残り道のない古神や能楽はこの時点でかなり不遇だよ
狩りなんかは家臣にとられてるし、まさになんで課金してるの？状態になってる
160：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 00:26:12 ID:geF09YDI: >>159
そもそも釣り解除技能自体いらんかった
強力だったら強力だったで対人で開幕宿曜*2＋静寂で旗直撃乙とかになって不満ぶーたらで下方修正が確実だからな
そんなのよりもっと上に書いたような強力サポート技能でも実装してやれよと
161：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 00:34:10 ID:S5i6obrM: 雅楽が～古神が～とか個人的にはどうでも良くて
殺陣メインだった知人が帰って来ないのが寂しくてならない
162：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 00:34:59 ID:s4OaHm6g: コーエーの執拗な雅楽強化は何か作為的なものを感じるな
163：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 01:13:27 ID:L6lT8lYI: >>162
>>129
164：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 02:21:02 ID:7uyue3Io: >>161
帰って来ても良い事は無いよ
帰って来ない方がそいつのためになる
165：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 02:22:17 ID:DvNgnu0g: 作為的というか
古神以外が幸せになるからいいとおもうけどー
雅楽との差別化が更にすすめば典はもっと大手を振って矛強化希望できるし
他職からすれば、雅楽人口はどんどん増えてくれたほうがうれしーし？
166：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 03:26:24 ID:7Yc4UI4M: そんなもんで古神人身御供にされちゃかなわんわ
雅楽ならずっと優遇だし納得も行くが
167：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 04:13:36 ID:7uyue3Io: つかDvきめぇ
168：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 04:49:48 ID:fEMnYMp2: メインアタの技能の一つを、例えば天地二段を気合消費とダメージ倍にでもして、古神じゃないと連射出来ないようにしたればいい。
インフレかなり加速するから全然いい案じゃないけど、このまま気合回復ばかり強化されていくなら古神に未来はない。
169：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 17:41:53 ID:FSCclSMc: 古典か傾奇必須になるだけじゃん
アホか
170：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 17:56:28 ID:e/WGsEig: 天授を実装するべきでは無かったな
雅楽は序盤安定するが後半タルイって欠点が無くなってしまった
171：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 17:57:02 ID:p8srS7kc: まあいまでも雅楽が必須とか言われてるんだから
ある意味ﾜﾝﾁｬﾝ増えるで！ｗ
172：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 18:53:19 ID:7Yc4UI4M: >>170
天授は多くても神威3ぐらいまでの回復量に抑えるべきだったな
今は回復しすぎ
173：探求する素浪人さん：2013/07/30(火) 23:21:07 ID:fEMnYMp2: >>169
全然いい案じゃないって皮肉ってるだろ、読み取れよアホ
174：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 01:17:46 ID:FSCclSMc: 分かるかハゲが
175：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 01:20:54 ID:3AwmjaIA: 固定解除＋固定耐性の奴を詠唱おまけでつくようにでもしたらどうか
176：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 06:54:26 ID:vTT53NLE: 釣られたんでアタッカにも詠唱かけて下さい＾＾
177：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 08:06:28 ID:fEMnYMp2: 詠唱役の話になると雅楽は隙ないなと改めて感じるわ。
黄色△メッキは詠唱役がつけるのが一番いいと思えてくる。別に二者回復ついでに黄色△ついたら他の詠唱役は安心するだろうけど、じゃあ雅楽で良くね？って思うし。
178：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 10:20:04 ID:XoesbU1s: 覚醒レベルそのものが持ち越し出来ればいいのに
まあスレチだが
179：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 13:50:42 ID:geF09YDI: >>172
ところがそもそも天授の回復量がアレなのは新星以降メインアタの技能の消費気合がバカ高くなったせいなんだよ
だから仮に天授を野外専用技能にしたとしても消費気合の部分は変わらない
すると今度は気合回復に対して弱い典がアレになるので別の対策が必要になる
>>175
詠唱なんぞより光臨＋荒魂がつきゃいいな、どうぜかけるのはアタが大半なんだし
180：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 14:48:44 ID:7Yc4UI4M: >>179
天授祈願を攻撃力依存で回復しちまえばいいんじゃねえか（暴論
こうすれば実際雅楽には使えず神典に使える技能にはできるがちと酷すぎるっちゃ酷すぎるか
181：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 14:51:15 ID:S5i6obrM: 神の手・弐を今の天授弐くらいに修正して
天授弐を天授壱くらいにすればいいんじゃないの
まあそうなると家臣を作り直さなきゃいけなくなるんで個人的には嫌だけど
182：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 14:54:30 ID:6Ewa1q/c: そもそも天授実装の経緯は新星技能の消費気合を連発できないように高くしたのに光臨で連発出ることによる他特化からの苦情だからそこはいじってこないでしょ
183：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 15:01:30 ID:7Yc4UI4M: 魅力全盛の時代になって中盤までの気合切れも心配ないんでもう弄ってもいいとは思うよ

そんな事より大音響対策はよ
184：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 15:13:16 ID:6Ewa1q/c: 当時に散々古神叩きがあったのは追い込み時の気合の話
185：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 15:52:24 ID:e/WGsEig: 天授無くして神の手・弐を準備無しにすりゃあいい
186：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 15:55:55 ID:XZjtIS2E: tst
187：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 15:58:29 ID:sPM/tdgQ: 神の手は準備なしにしたところでゴミだぞw
188：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 16:04:02 ID:FaO.pR62: 神の手はゴミだが神の手弐が準備無しなら実装する価値ありそう
189：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 16:07:31 ID:HwLU/DtY: 古神の技能は、結構修正が多いんだよね。言い換えるとそれだけ強力だったってことかもしれないね。
気合吸収は弱体。
神威は嵌め対策で仕様変更（確か気合削り全般に影響が出たような？）
神気撃にはカウンター技能実装（絵鏡は広範囲に）

しかし現状はなにやら中途半端。
気合管理の特化って言っても差し支えないのだから、もっと圧倒的なくらいの技能があっても良い気がするねえ。
190：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 16:14:40 ID:7Yc4UI4M: 気合削りはまた別
暗殺の一刀の気合削りが酷い&NPCの気合削りが酷いんで修正
何でもかんでも古神のせいにしてくれるな
191：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 16:15:40 ID:sPM/tdgQ: >>188
回復量がランダムで2～300だった気が
覚醒すれば気合はもうちょい増えるかもな
192：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 16:30:15 ID:HwLU/DtY: >>190
これは失礼。術での気合ダメージに影響、が正しかったかな。
神典さんの矢とかも含まれてた気がするね。
193：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 16:42:08 ID:6Ewa1q/c: >>190
気合削りによる徒党枠の問題もあったけど、古神も普段古神やってない連中がテスト鯖で問題起こしてたんだよ
運営が見てたテスト鯖の上覧で古神数人＋修験の組み合わせが複数暴れたせいで徒党枠の件と合わせてPC側の技能に気合削りキャップが出来た
逆にNPC側に気合削りはこの時までキャップがあったのがなくなって、それ以降はNPCの気合削りが恐ろしいことになった
僧兵の阿修羅槍なんてPCのは完全にゴミ化させられたのにNPCのは一時期悪夢のごとき技能になった
194：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 22:56:25 ID:geF09YDI: >>191
それは壱、弐だと確か300～1200回復する
ただステに依存しない上にランダムという性質上平均値が750なので天授代替になるかどうか

■神の手・参：蓄積値を消費して生命気合回復と気合の韻。回復量は不定。
消費士気1080　準備あり　詠唱省略あり　覚醒は生命回復・気合回復・ウェイト（＋腕力）
効果量は600～900＋あれば蓄積値2000消費して1200～1800追加回復＋気合の韻・四

こんな感じになりゃ神典の強みである蓄積を活用しつつ気合回復もできそうだけどな
195：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 23:34:18 ID:FSCclSMc: ヘイトが凄そうだな
天授あるし、天授でいいや
196：探求する素浪人さん：2013/08/01(木) 04:49:42 ID:5Vjx5dNw: 6000しかない蓄積に何の強みがあるのかしらんなまず
197：探求する素浪人さん：2013/08/01(木) 11:21:33 ID:HwLU/DtY: 神の手は特化技能にまでなっているし、手直しあってもいいねえ。
雅楽の下克上みたいな例もあるし。
蓄積消費で回復アップってのは良いかもね。
サポでも貢献度合いが増しそうだね。
198：探求する素浪人さん：2013/08/01(木) 12:50:28 ID:cLlLjzSo: 矢なんて撃たないで回復してくださいになりそうｗ
というか実装するにしても詠唱関係なく準備いらんだろう
準備なしが流行りの時代にさすがにそれはない。
199：探求する素浪人さん：2013/08/01(木) 13:33:49 ID:FSCclSMc: 変にテコ入れして神の手参とか来てもまっっったく嬉しくないからやめてもらえないか
200：探求する素浪人さん：2013/08/01(木) 15:12:10 ID:5Vjx5dNw: 別にいいけどね
今更回復特化になっても

問題は有益かどうかやろ
典にとっても徒党にとっても

仮に6000を神の手上乗せでも7分割されたら800ちょい
クリーンヒットしても1000ちょっとだから
果たして意味があるのかな
準備までして
201：探求する素浪人さん：2013/08/01(木) 15:58:46 ID:FSCclSMc: 相変わらず5Vjx5dNwは訳わからんな

言ってる事ブレまくりだろw
お前はアタッカー思考だったんじゃないのか？

それに準備前提で話してるのはお前だけだ
神の手を準備なしにして～とか、詠唱省略～とか書いてあるだろ

5Vjx5dNwの発言が意味不明なのは仕方ないが、人が書いてる事ぐらいしっかり目を通せ
202：探求する素浪人さん：2013/08/01(木) 17:35:28 ID:VZ.LOJZQ: 蓄積貯まるの遅いし上限も低いしでこれ以上追加されても…って気はする
弄るにしてもまず今現在有る影護を何とかしてからかな
使いにくいってレベルじゃないし
203：探求する素浪人さん：2013/08/01(木) 21:31:58 ID:c7ofyarQ: 神の手を生気回復だけで見るのは間違いだ。
参にもなれば詠唱で省略可、発動時には生気合計値と等しい乱れうち参・固定ダメ

これくらいあっても罰は当たらんだろー
204：探求する素浪人さん：2013/08/01(木) 21:52:11 ID:.XujYhKY: >>202
影護効果中に近接攻撃でやたら死ぬけどあれ何なんだろうなw

何のために影維持してるのか、仕様からしてバカにしてる
205：探求する素浪人さん：2013/08/02(金) 11:43:56 ID:5Vjx5dNw: >>201
おまえさんは単に俺にかみつきたいだけじゃないの？

妄想技能の詳細まで一々読まんよ
206：探求する素浪人さん：2013/08/02(金) 11:48:47 ID:5Vjx5dNw: そもそも俺はアタック思考なんて言った事は一度もないわけだが

スペックはともかく攻撃技能以外まともに存在しない特化の個性を尊重したら、
矛重視になるのは当たり前なんだよ
特化に他能力が整備されるならそれも当然生かしたいにきまっとる
207：探求する素浪人さん：2013/08/02(金) 11:51:29 ID:5Vjx5dNw: 俺が目指すのはあくまで神典が活躍するスタイルであって、サポ特化とか矛特化とか、そんな意味のない排他括じゃない
208：探求する素浪人さん：2013/08/02(金) 12:08:09 ID:mX6VhunU: 怒りの三連投ェ…
209：探求する素浪人さん：2013/08/02(金) 12:20:49 ID:pQ8KYWoM: なんでまとめないんだ…
１レスで十分できるだろ
210：探求する素浪人さん：2013/08/02(金) 12:30:03 ID:.XujYhKY: それだけ顔真っ赤って事だろ

1レス→脊髄反射。即送信
2レス→言い足りなかった事を言う
3レス→やっと怒りが収まる

前は4レスまで消費してたからなw
スレも立てねー癖に
211：探求する素浪人さん：2013/08/02(金) 12:45:30 ID:FaO.pR62: とりあえず新技能を妄想するときはその周辺技能も必要に応じて
てこ入れするのが前提と大まかに読み込まないとお互いに。
所詮妄想なんだし。

○矛典方向にアタ技能を強化すべし
→じゃあ既存サポ技能の弱体も同時に必要だね→そうだね

×矛典方向にアタ技能を強化すべし
→サポ出来るくせに何言ってんだアホボケカス市ね
212：探求する素浪人さん：2013/08/02(金) 13:22:47 ID:geF09YDI: まあ、そもそも典特化目録にサポなんていらないといっていいからな
あるとしても、新月の存在を考えるに静寂のようなものこそ典に必要じゃないかと思える

というか、本来サポ技能は上級に任せて、特化こそ特化としての特色を追求すべきなのに
他はともかく影護荒魂なんてのが来てるしな
単に蓄積値を白▲に移行してさらに与放出ダメージを増やせるならまだいいがLv2が切れるのが早すぎて無意味
213：探求する素浪人さん：2013/08/02(金) 15:12:46 ID:RM4RGOSY: >>212
天下夢幻で辛うじて何とか使えないこともない技能まで取らないでおくれ…
214：探求する素浪人さん：2013/08/03(土) 08:11:38 ID:OXBp14Ro: 長期計画の更新がきた。そして11月に新生産に目が行きがちだが…
「・その他、各種改善」　これが最期の希望じゃね？
215：探求する素浪人さん：2013/08/03(土) 08:45:23 ID:icSa4.hM: >>214
各種改善＝不具合修正
というネタ話は置いといて

技能バランス調整を大々的に銘打ったアップデートですら今までどんなものだったのかもうお忘れか
1回目（新星途中）は特化3までを対象としたバランス調整（幽玄の調や宿命～光華など）
2回目（鳳凰途中）は奥義の調整だw
216：探求する素浪人さん：2013/08/03(土) 09:13:51 ID:o5kJl05A: ブレまくりですぅ
217：探求する素浪人さん：2013/08/03(土) 10:42:47 ID:fEMnYMp2: 改善してもいいのだよ^^
その気はないよ^^
218：探求する素浪人さん：2013/08/03(土) 12:48:13 ID:u4orHG5A: ブレまくりと言うか、バランス考えるのがめんどくさいから空気調整でお茶濁し、が正解だろうな
実質、次の新章までチャンスなしと思っておいた方がいい
219：探求する素浪人さん：2013/08/03(土) 18:32:46 ID:RHbUJ08s: それにしても仁王護法は酷すぎだろ
使った本人も発動したの見たことないぞ
220：探求する素浪人さん：2013/08/04(日) 01:39:58 ID:mX6VhunU: 僧兵生命いくつだよ？

腕力器用魅力に振ってるから低いだろ？

盾は生命12000やら、後衛でも10000いくとかいかねーとかなんだぜ

暗殺演舞くらいにしか警護でないんじゃね
221：探求する素浪人さん：2013/08/04(日) 02:02:51 ID:eAR6cbYo: 僧兵はネタの宝箱なんだよ
運営の遊びゴコロ特化
222：探求する素浪人さん：2013/08/04(日) 03:05:22 ID:G5JdRy0c: >>220
僧兵もってないから知らんが、警護とは違うんじゃない？
武士で鍛冶に要人が発動するから、要人も警護とは違う判定。
223：探求する素浪人さん：2013/08/04(日) 06:11:17 ID:fEMnYMp2: 仁王でボスのお供の物理n1体をずっと受け持てるぐらいの性能が良かったね。

今のは死に役に代行みたいなとこあるし。
224：探求する素浪人さん：2013/08/05(月) 15:18:34 ID:p8srS7kc: 飛んできた単体術を棍棒で打ち返すくらいで良かった
モーションは太鼓撃で
225：探求する素浪人さん：2013/08/05(月) 15:46:48 ID:mX6VhunU: 守護のモーションで普通に食らってプスプスで
226：探求する素浪人さん：2013/08/05(月) 16:14:28 ID:DEWmVdRk: >>225
もちろんドリフみたい顔が真っ黒で髪の毛アフロで
決めセリフは故いかりや氏の「だめだこりゃ」

>>221の
＞＞僧兵はネタの宝箱なんだよ
＞＞運営の遊びゴコロ特化

ここまでやってくれたら､遊び心特化で
不遇でもやっていける
227：探求する素浪人さん：2013/08/05(月) 17:01:34 ID:5NlCz66k: >>226
だめだこりゃじゃ結局ダメじゃねーかw

僧兵「殺陣…俺とまともに組んでくれたのはお前だけだった…。お前と過ごした…数ヶ月間…わるくなかったぜ…」

僧兵死亡
228：探求する素浪人さん：2013/08/05(月) 18:51:33 ID:.OR1UyZg: さようなら
僧兵や殺陣は狩り特化と割り切ってるから大丈夫だ
229：探求する素浪人さん：2013/08/05(月) 19:12:53 ID:DEWmVdRk: 殺陣さん、新技能で兵とだけ競演できる技能で
ヒゲダンス競演技能追加してもらってもいいんですよ

タタタタタータッタタラーと長く１分ぐらい
ヒゲダンス演出後、５万ダメージとか
ただし、成功率５％ぐらいで
そうすれば徒党内のシムラ、カトウの位置でやっていける？

と冗談はさておき、ここから本題
宿命ー辰星で兵指定したら蓄積乗るのかな？
蓄積乗り具合によっては悪鬼がかなり生きて来るんだが
230：探求する素浪人さん：2013/08/05(月) 21:27:03 ID:nTtndU8o: 新技能ってなら能楽もひどいと思うがあんまり話題にあがらんね
231：探求する素浪人さん：2013/08/05(月) 22:15:33 ID:mX6VhunU: 何やってる！僧兵！

回復するタイミングが1手遅いぞ！
232：探求する素浪人さん：2013/08/05(月) 22:19:28 ID:mX6VhunU: 氷牢が来る事が確定している時には薬師も仏も密教も生命満タンでも全体回復行くぞ

僧兵だけが出来ていない

減ってから羅刹^ ^じゃないんだよ
大ダメージを予測して、既にジョウテンを置いておく
そのくらいの事をしてみせろ
この仁王護法使いめ
233：探求する素浪人さん：2013/08/06(火) 12:50:13 ID:52QPJPAM: 232へ
お前緑△持て！それから詠唱回せ！したらやってやるよ！！
術止め保険、yの仕事を放棄させてくれるのなら回復専門でやってやる。
あと、密も回復技能なら似たようなもんだろ！ちけんの時間も無いだろうし
234：探求する素浪人さん：2013/08/06(火) 13:14:12 ID:geF09YDI: >>223
理想は黒荊・改や呪殺といった「後から効いてくる技能」だけ守護できるようになることだな
結局死に役代行だが
>>232
敵攻撃による生命減少と味方回復の生命増量の狭間で羅刹や悪鬼の回復力を活かそうとすると
どうしても待ちの姿勢にならざるをえないんだよ
235：探求する素浪人さん：2013/08/06(火) 13:36:23 ID:mX6VhunU: >>233
すまん！詠唱はやってない！
だが準備無しを駆使して何とか頑張ってくれ！
術止め保険は要らん。どうせ喝では止まらん。
一喝入れてるテクニカル仏門も見た事があるが、回復は回復、アタはアタ、僧兵は僧兵の仕事をしてくれ！

密教には詠唱はやってる
メインの単体技能が準備アリだから、密教は詠唱無いとまともな回復が出来ないんだよ

書いてて思ったが、僧兵ってスゲー難しい特化なんじゃなかろうか
俺は僧兵も複垢で100%意思疎通出来てるから、余裕で連携出来るけど
236：探求する素浪人さん：2013/08/06(火) 13:47:39 ID:geF09YDI: 僧兵が難しくない特化と思っている>235に脱帽
現状、精神論で不遇さを見ぬ振りしないとまともにやっていけないのに
一度野良兵を入れてｋｐ・軽減黒縄枠が1つ削られる恐怖を知ってほしい
237：探求する素浪人さん：2013/08/06(火) 14:09:32 ID:BCPn4oAw: 密教、雅楽、医術、刀、道のどれかつくっときゃええんよ
侍、忍はどの特化もそこそこ
238：探求する素浪人さん：2013/08/06(火) 14:22:19 ID:mX6VhunU: >>236
そんなんしょっちゅうやってるわ
恐怖でも何でもないw
239：探求する素浪人さん：2013/08/06(火) 18:40:24 ID:y9LGNoTY: 悪鬼は攻撃して蓄積半分回復でいいんじゃないかな、沈黙でも使えるがスカのリスクもある、沈黙に強いけど不安定な特化でどうでしょう。
240：探求する素浪人さん：2013/08/06(火) 21:06:30 ID:mX6VhunU: 仁王護法削除して、密教の物理版入れりゃ良いだけさ
俺ならそーする
241：探求する素浪人さん：2013/08/06(火) 22:56:19 ID:dPlR94kk: 密教の物理版というと・・・

準備して敵単体にダメージを与え、味方単体を回復する。兵貫神速で準備省略できるというアレ！

なわけは無いか。
242：探求する素浪人さん：2013/08/07(水) 00:24:56 ID:geF09YDI: >>241
普通に悪鬼浄天の下位互換じゃねえかｗ

そもそも「物理版」って時点でソウルクラッシュ（笑）と同じ轍を踏んでるんだけどな
243：探求する素浪人さん：2013/08/07(水) 01:06:27 ID:mX6VhunU: >>241
準備は無くて良いだろw
244：探求する素浪人さん：2013/08/07(水) 14:10:48 ID:p8srS7kc: ・《神通霊力・八》の技能「神通治癒」において、魅力に応じた回復量の増加が無効となっていた

不具合だったんだなｗ
245：探求する素浪人さん：2013/08/07(水) 15:17:43 ID:geF09YDI: >>244
どこぞの与太話で出した「これじゃ神通治療だろ」という発言のほうが反映されなくてよかったｗ
246：探求する素浪人さん：2013/08/08(木) 21:38:17 ID:ki3J2h7k: 神通さんの不具合は修正されたが
僧兵さんと古神典さんの技能そのものが不具合なのはいつ修正されるんだぜ？
247：探求する素浪人さん：2013/08/08(木) 22:33:28 ID:VZ.LOJZQ: その基準で行くとその2特化に限らず不具合技能多そうだな
248：探求する素浪人さん：2013/08/08(木) 22:57:46 ID:ejHqxi06: 神通治癒の標的度が高すぎる不具合はまだ直ってないっぽいが仕様で押し切るか
回復の標的度が高く設定されたのかよくわからない
249：探求する素浪人さん：2013/08/09(金) 00:13:33 ID:jUepKODo: 神通治癒に限らず、他の２特化も標的度高いらしいから仕様なんだろうね
覚醒の標的度ふりきってどこまで変わるのか
250：探求する素浪人さん：2013/08/09(金) 23:42:14 ID:L6lT8lYI: 新章になってまた更に薬師のヘイトが上がったな
251：探求する素浪人さん：2013/08/10(土) 17:17:12 ID:gWQ9c5qQ: 蘇生しないんだったら旗持つ意味も薄いんだけど
薬師旗じゃないと気が済まないのかね？
252：探求する素浪人さん：2013/08/10(土) 18:28:44 ID:iE.nTBfE: 他に旗もつとなると詠唱あたりが候補になること多いだろうけど、薬師死んで盾が転がること考えると、どうせ折れるし旗は回復でいいや

みたいな感じかな？
253：探求する素浪人さん：2013/08/11(日) 05:40:23 ID:mX6VhunU: 旗持たせるなら陰陽道か仏門が鉄板か
次いでその他陰陽や神典だな
254：探求する素浪人さん：2013/08/12(月) 01:03:38 ID:J/nWUxAo: 僧兵もいいけど・・・あ、はい。徒党にいない人は旗持てないって？ですよねー知ってました・・・・
255：探求する素浪人さん：2013/08/12(月) 02:04:45 ID:mX6VhunU: 僧兵はヘイト凄くないか？

ジャンプ兵は知らね
256：探求する素浪人さん：2013/08/14(水) 09:46:12 ID:jUepKODo: 薬師の新治癒系技能がヘイト高いとこの板ではよくきくんだけど
自分には高いという気がしないんだよね
覚醒は進めてたけど不都合のせいでボスでは実装にいれてなくて
不都合なおって使い始めた頃には標的度覚醒がほぼ終わってたからそう感じるだけなんだろうか
257：探求する素浪人さん：2013/08/14(水) 09:57:09 ID:3XNG/Z.s: 不具合ねｗ
258：探求する素浪人さん：2013/08/14(水) 10:48:37 ID:4rUxjRy6: 別にいままでとかわらなくね？

ただ、盾がまだ不安定なの多い上に
新しいボスはやたらつれにくいから
おもらし多くて、抜ける印象強いような
気はするな
259：探求する素浪人さん：2013/08/15(木) 14:23:21 ID:5fn8dANs: 不都合ｸｿﾜﾛﾀ
260：探求する素浪人さん：2013/08/15(木) 14:32:57 ID:0LJerPio: 仁王護法はさ

対象者への攻撃全てを2回無効くらいでいいんじゃないの？

リスクは僧兵であること
261：探求する素浪人さん：2013/08/15(木) 17:52:43 ID:2LAFQVGo: 70僧兵誘ってボス行ったけど、やはり何回か仁王護法してたな

そして一度も発動してない

これってターンの無駄じゃねーの
262：探求する素浪人さん：2013/08/15(木) 23:26:05 ID:jfZNEER2: 僧兵が殴られても、誰も気にしないでしょ
メイン回復や詠唱が殴られると気になるけど、僧兵が一番気にされないと思う
つまり、実は発動して殴られてるんだけど、誰も気がつかないってオチじゃないの？
263：探求する素浪人さん：2013/08/16(金) 04:24:48 ID:geF09YDI: >守護しても守護で僧兵が死んだ場合は回復は発動しません。後衛即死級の攻撃くらうと盾と共倒れになる可能性大かも
かばう＋リレイズだと思っていたらまさかの使い捨て
これぞ駄技能ｗ
264：探求する素浪人さん：2013/09/26(木) 01:15:44 ID:rRehAsLo: 11月に技能調整来るかな？
265：探求する素浪人さん：2013/09/26(木) 13:16:00 ID:xvzXcghI: どうせアゴ様ひいきのおんもみちと雅楽の強化だけなんだろうな
で他の特化は明らかにテストプレイをしていないような修正なんだろうな(´・ω・｀)
266：探求する素浪人さん：2013/09/30(月) 00:47:50 ID:rRehAsLo: このスレも必要なくなったね
267：探求する素浪人さん：2013/10/02(水) 11:44:48 ID:XIglpcE2: 特化自由化によって今まで居た少数特化の猛者も引退するんだろうな
流石にもうやっとれんよ
268：探求する素浪人さん：2013/10/02(水) 13:22:12 ID:Y92LgbUY: イミフ。
もともと特化変更と修得なんて長期報酬にあったじゃん。
269：探求する素浪人さん：2013/10/02(水) 19:42:18 ID:AK4FYebk: 特化変えて攻略とかさせたいんだろ
270：探求する素浪人さん：2015/10/01(木) 17:41:24 ID:okxzIDsY: 12月に新技能きますね♪
誰か妄想してくださいな♪
271：探求する素浪人さん：2015/10/02(金) 13:20:58 ID:TbKmvHTk: 僧兵が看破を一回防ぐバリアを貼る
272：探求する素浪人さん：2015/10/03(土) 14:32:18 ID:HwLU/DtY: >>271
雅と軍に既にありますね。
273：探求する素浪人さん：2015/10/03(土) 18:43:54 ID:FXhExZ9E: １２月の新技能で、
武士、忍法、召喚、古神が強化来るかどうかだなｗ
274：探求する素浪人さん：2015/10/03(土) 22:25:08 ID:JNvGdU2s: 技名までわかると、妄想ふくらみますね♪
新技能の、提案するサイトには、応募してみましたねー♪
僧職なので、三特化は、提案したけど、採用されるかなー
個人的に修験さんも、強化されるといいけど、
技名、どなたかアップしてほしいー♪
275：探求する素浪人さん：2015/10/04(日) 06:45:18 ID:lbqxnNLw: >>273
修験さんも忘れないで上げてください
276：探求する素浪人さん：2015/10/04(日) 15:06:33 ID:hViZUhcU: 修なんとかさんは、上覧週以外は息をひそめているので
そっとしておいてあげて下さい。
277：探求する素浪人さん：2015/10/06(火) 18:47:45 ID:.f.CUXcI: 修験さんそんないわれるほど不遇かな？
別に今までと大して変わらんと思うんだけど
278：探求する素浪人さん：2015/10/06(火) 21:16:01 ID:HwLU/DtY: 覚醒流派指定の募集が少なくないんですよねえ。
板で覚醒流派の項目を設定できるようにしてほしい、なんて意見も結構見かけますし。
なくてもクリアできるでしょう？ってのもその通りなんですけども。
279：探求する素浪人さん：2015/10/07(水) 03:05:26 ID:XMbPOIlU: 生命付与無くてもクリアできるかも知れないが、
クリアするまでの試行回数が違うっしょ。
苦労してクリアしたいっていうマゾな人なんて少ないと思うよ。
能楽指定とかも多いじゃんｗ
280：探求する素浪人さん：2015/10/07(水) 18:25:21 ID:MBnuTc6Q: 生命付与は薬僧の中でも役に立たない術ｱﾀ寄りの2特化にきたし
そもそも彼らからそれを奪ったら、今後いらない子になるのは必至
だからﾊﾞﾗﾝｽ的にはいいんじゃね？
むしろ他の特化にきたら、職業内ﾊﾞﾗﾝｽが崩れると思う
281：探求する素浪人さん：2015/10/07(水) 22:27:06 ID:P8.fTRDE: ちょっとまて、神通は今薬師最強だろ
流派来る前から医術はろくな特化無く
神通も回復トップクラスだと思うが・・・
勿論前から生命付与の特化だった訳だし
神通が医術とか密教に付与量で負けてたらおかしいとは思うがね。
ただバランス云々なら修験になんかあげるべき。
282：探求する素浪人さん：2015/10/08(木) 08:50:44 ID:TbKmvHTk: 薬師は回復に甘露を使用すべき
283：探求する素浪人さん：2015/10/09(金) 12:51:11 ID:XMbPOIlU: 修験なんて薬の数パーセントの特化だし放置でオーケー。

昔、死んでる〇〇の特化なんてそのままで良いでしょう。
とか言われて腹が立ったのは良い思い出。
284：探求する素浪人さん：2015/10/09(金) 14:00:42 ID:.f.CUXcI: それで回復量何割か増えるなら喜んで受け入れる
285：探求する素浪人さん：2015/12/04(金) 21:41:44 ID:Mm6/7dB.: 新技能でましたねー
新技能提案したけど採用されてるのかなー♪
仏門メインですけど、大冥護結界は、全体結界として、
三途返しって、呪詛返しの別版かな、生命気合呪詛かえしだったりして(--;)
前回いい技能だったので、仕方ないですけど、最近僧兵浮気してるので、こっちを期待してます♪
286：探求する素浪人さん：2015/12/08(火) 07:03:08 ID:ieRgnAy6: 新技能でましたねー
新技能提案したけど採用されてるのかなー♪
術忍メインですけど、抗術破りの術は、ただの間接の抗術破りだったりして（--;）
前回いい技能だったので、仕方がないですけど、最近忍法浮気してるので、こっちを期待してます♪
287：探求する素浪人さん：2015/12/09(水) 16:45:58 ID:GnhlpEHs: いつも思うんだが今までも活躍できた特定の特化ばかり使える技能が実装されて
たいして枠もなかった特化がそのまま死んでろって言わんばかりの技能実装するのな。
あいつらゲーム作ってるうちはだめだわこりゃｗ
288：探求する素浪人さん：2015/12/09(水) 22:10:36 ID:L8Fvb8L6: 密の新技能の明王秘呪とかこんなんだれが喜ぶんだと・・・
なにかしら死に技能いれんと気がすまんやつらだねほんと
いらん技能いれるくらいなら、素直に過去技能の使える分の強化版にしてくれたらいいのに
289：探求する素浪人さん：2015/12/15(火) 15:44:34 ID:Qz.MsQxQ: 新技能が当然のようにバグだらけでわろた…
290：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
291：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
292：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
293：探求する素浪人さん：2016/02/04(木) 20:14:41 ID:P.564dB6: 今回の技能の今まで一番適当すぎる、光栄さん何してるの？サービス終わるの？
294：探求する素浪人さん：2016/04/18(月) 06:08:59 ID:tQ0A/7bc: 調整きたけど何か変わった？
結局、強ボスの構成とか募集は変わってないような。
295：探求する素浪人さん：2016/04/19(火) 02:41:54 ID:6UK3oD6c: まだ試してるところだしこれからじゃね
ちなみに古神は招福→神気のコンボが使いづらくなってむしろ下方修正だったｗ
296：探求する素浪人さん：2016/07/27(水) 16:24:48 ID:iQmVSrE.: 新技能でましたねーや
297：探求する素浪人さん：2016/07/28(木) 06:32:06 ID:G5AkyK.E: もうここで話題振っても実のある話は出来ないと思うぞ。
298：探求する素浪人さん：2016/07/28(木) 11:18:12 ID:iQmVSrE.: 悲しいですね、、見る人も減ったってことですね
299：探求する素浪人さん：2016/07/29(金) 12:24:21 ID:iQmVSrE.: メイン仏門一人で妄想してみますー
ソウｼｮｳ冥護弐普賢菩薩クラス軽減回復を二人に自分に軽減のみ
妙法白蓮華単体に軽減50％結界回復効果は妙法蓮華より少し多目くらい
大日如来○○名前忘れました
仏門待望の蘇生参クラスの回復+千手加護
妙覚謎菩薩の最高位みたいですけど、
効果単体に完全回復＋にあらゆる耐性と、結界かなとと予想してみました♪
300：探求する素浪人さん：2016/07/29(金) 16:12:02 ID:MFy4.KE6: 技能自体は今までの上位技能が中心になりそうだし
流派の強化がどうなるかが気になるな
301：探求する素浪人さん：2016/07/30(土) 13:03:31 ID:G5AkyK.E: >>299
足利だろｗ
302：探求する素浪人さん：2016/08/03(水) 12:21:28 ID:IB4TGzng: 今回の新技能はだいたいが既存技能の強化っぽいよな
強化の方向性にもよるけど今使ってるやつと入れ替えることができそう
いい方向に強化されればいいんだが
と、まだログインできないリーマンがつぶやいてみる