上覧武術大会☆１５回戦目 - 1365472276

1：探求する素浪人さん：2013/04/09(火) 10:51:16 ID:h/sN.NzU: ●上覧武術大会の戦術、攻略、対策、バランス議論、問題点などを取り扱うスレです●

【公式】
・第1回大会　http://www.gamecity.ne.jp/nol/event/jyouran/

【大会ルール】
・素戔嗚之演（すさのおのえん）
[7対7対戦、固定徒党（9人参加登録可能）、配布装備]
自前の強い装備が必要ないので仲間と徒党で気軽に参加できます。当日、急に参加不能になる場合に備え、
多めに参加登録していただけるようになっています。袋と左手装備は配布装備ではなく自前のものがそのままです。
上位入賞徒党には報酬が用意されています。

・天照之演（あまてらすのえん）
[7対7対戦、固定徒党（9人参加登録可能）、自前装備]
普段から着慣れた装備、最強装備で挑みたい方はこちら。事前の綿密な作戦が勝敗をわけるでしょう。
自前装備可能だが天下一品は持ち込むことができない。
上位入賞徒党には報酬が用意されています。

・月夜見之演（つくよみのえん）
[7対7対戦、ランダム自動徒党（1人でも参加可能）、配布装備]
自前装備も徒党を組む必要もないので、お一人でも気軽に参加していただけます。
ランダムで徒党を組まれた試合直前の臨機応変な作戦会議が鍵を握りそうです。
各職業上位入賞者個々に報酬が用意されています。

・忠臣之演（ちゅうしんのえん）
[家臣5対5対戦、１人参加限定、家臣自前装備]
大会当日から申し込み受付が可能なので、１人でも気軽に参加できます。
家臣のみの戦闘で同じ特化の家臣は複数参加できません。
家臣専用の報酬と、上位入賞者には報酬が用意されています。

【我が･･】燃えやがれ!!上覧武術大会☆１４【熱き魂!】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1311456339/
229：探求する素浪人さん：2014/05/23(金) 02:46:31 ID:fpsCj5Uw: 実際そうだから仕方ない
わざわざ横槍いれてくる子供にしか見えない
230：探求する素浪人さん：2014/05/23(金) 02:54:43 ID:0vXHwfKM: 上覧なんて毎日開催してて、事前受付完全になしで当日に徒党募集して組んで自由にやれれば参加者増えそうな気がする。
１日単位で順位決定して、報酬も上位入賞者にいいのでれば参加者増えそうなんだけどなー。
天下一武道会みたいなノリで上位入賞で１０万貫～５０万貫とか出ればｗ
231：探求する素浪人さん：2014/05/23(金) 03:01:01 ID:0vXHwfKM: 賞品
１位　ランク８の神具全種詰め合わせセット
２位　夢幻の研磨石
３位　指輪のステ移動できるアイテム
４位　指輪の欠片１０個
５位　黒金剛石１００個
６位～２０位　何かの残念賞
みたいな
232：探求する素浪人さん：2014/05/24(土) 02:29:09 ID:T96ZblFk: 上位だからといって上手いとは限らないが、下手だと優勝は出来ないんじゃね？
233：探求する素浪人さん：2014/06/08(日) 19:02:23 ID:sbYvQW5w: 皆の次回上覧の順位予想聞かせてケロ

真紅徳川徒党か紺碧斉藤徒党の2強時代に風穴開けられる徒党は出るのか
期待だな
234：探求する素浪人さん：2014/06/08(日) 19:31:57 ID:YqNSsc5k: 星読秘術したら勝ちみたいな戦いになっちゃってるからなあ
235：探求する素浪人さん：2014/06/08(日) 20:08:11 ID:NK9xR8/g: 上覧とかもう報酬なしでいいよ
236：探求する素浪人さん：2014/06/08(日) 23:43:38 ID:4GAl6Qdw: 星読秘術して攻撃すればほぼ即死だし
先に打つために完璧なタイミングでの音響連携が必要になるから
上位の戦いにねじ込むなら、ツールでの連携必須で
更に全身上覧耐性まで必要で、試合数無制限まできてるから
もう完全に廃固定(違法ツール有り)以外お断りのクソゲーなんだよな
237：探求する素浪人さん：2014/06/08(日) 23:53:43 ID:IkFAVT1U: ツールとかまだ病気みたいなこと言ってるのいるのか。運営上覧でてるし観覧してるから違法出来ないのに勝てないから悔しいくて行ってるのか
238：探求する素浪人さん：2014/06/09(月) 01:43:06 ID:yC/m8bO6: >>237
ツール判別なんか出来るわけないだろｗ
239：探求する素浪人さん：2014/06/09(月) 02:54:22 ID:mcSdfxB6: 出来るから中華とかのバンしてるんだけどな。ちゃんと運営がバン理由説明してるの読もうぜ。
240：探求する素浪人さん：2014/06/09(月) 03:26:56 ID:yC/m8bO6: >>239
どんだけ中華残ってると思ってるんだよｗ
241：探求する素浪人さん：2014/06/10(火) 11:29:43 ID:LPck0xeQ: ツールの判別はクライアント起動時にされてる
自作の方はされないわけではなく、自作の方でも速度変更ツール等は相手サーバーと定期的に送受信するパケットをどうにかしないと検知される
242：探求する素浪人さん：2014/06/10(火) 12:15:12 ID:S5f6KrWE: ちなみにPS3とか4はソニーの方でも管理してるからツールとか改造した本体とかは起動した時点で分かるからIDごとバンされる。

何処かに証拠の画像うpしてるの合ったけどどこだか忘れたわ。
243：探求する素浪人さん：2014/06/10(火) 23:41:46 ID:4Ns3aiV6: パソコンのハード情報を取得するツールが常備されてるからやろうと思えば裏でアプリ・ソフト情報とか余裕で抜けそうだな・・・
244：探求する素浪人さん：2014/06/11(水) 01:20:52 ID:xFxrYAiM: 抜けるわけ無いだろｗ
245：探求する素浪人さん：2014/06/11(水) 06:06:04 ID:cHpTReKA: ハード、インストソフトの一覧、オンライン情報の取得やんなきゃ不正のＢＯＴ蔓延で
オンゲーなんて機能せんだろ
246：探求する素浪人さん：2014/06/13(金) 01:44:00 ID:f1mj91M2: これはとある人が発見したHD版の入力コマンドが表示されてから

0,2秒以内に入力するとウエイト１減ってしまう現象もおきなくなったってことでよろし？
247：探求する素浪人さん：2014/06/16(月) 00:55:54 ID:sFAGbkJE: >>245
クライアントの情報抜くことは容易だろうけど
それがユーザの許可を得ずにしてたらそしてそれがバレたら株式上場会社として色々終わるけどな
248：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 01:37:06 ID:1PKrbawE: さばふぐ6連覇なんだな
素直に凄いと思ったわ
249：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 01:50:28 ID:mPlqfWV.: 普通に前回前々回6-7位だったはずだが
250：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 03:29:20 ID:uWnEOaMA: 出場者も毎度同じでしょ？
そこそこ板で一緒になるけど上手とはけっして言えないレベル

そんなんが通常時に使える報酬もらえるっておかしくないか？
251：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 07:50:30 ID:UvB6Pip2: 確実にお前より上手いし、板と上覧上覧一緒にしてるのがまず頭おかしい。
252：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 09:09:08 ID:HHFhP7Vo: 対Nと対人じゃ要求される動きが違うんでなんとも…あと固定メインでやってる奴多いからじゃないかね

しかし一部ブログで上覧出場者のスペック出てたけど、みんなかなり高い
盾侍ですら覚醒なし丹込で800越えが当たり前、上覧武器ありだろうが870台もいたｗ
253：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 09:22:25 ID:uWnEOaMA: >>251　お前みたいな口たけネット論者よりはまず上手だから余計な詮索すんな

Ｎ戦でたいした事ないって事は、それ相応のランクだって事ぐらい理解しろ
254：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 10:05:25 ID:UvB6Pip2: >>251
文章理解出来るか？Nと対人じゃ動き違うんだよ。板と上覧一緒にするなよ。理解出来るように全部ひらかがなで書こうか？
255：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 10:30:27 ID:.GCiTVl.: 800越えとかどうするの？
１０振りでも普通なら７００も行かないよね
256：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 10:39:06 ID:uWnEOaMA: >>254
なに自分で自分にレスつけてんの？　おちつけよｗｗ

あのさ、こっちは上覧優勝してるとこの手伝いもやってるわけ
ただ上覧でたがる固定のリーダーはだいたいアタだろ　
自分より上手のこられると困るって身内にもこぼしてんのよ
レベルの低い奴はしゃしゃってこなくていいからな＾＾

問題にしてるのは　実際はもっと上手な人がいるのに固定もどきで出場できてない大会で
通常時にも使える報酬がでてるのはおかしいって事だ

たぶん　またかみついてくっからスルーな
257：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 10:56:14 ID:WQrZtMyE: 手伝いwww
258：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 12:06:14 ID:UvB6Pip2: >>253だった。
259：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 12:50:27 ID:WFsVkwWY: たんなる天下とれないゴミのひがみにしかみえないんだけどw
260：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 13:23:31 ID:wfQzjbZc: 固定徒党に入れてもらえない妬みを
かってに自己解釈、自己解決してる風みえるな。
261：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 23:28:19 ID:ONb/4wy.: >>254
おちつけよ(´・ω・｀)

すごいとは思うけど、普通にキモいとも思う
みんなそこまでは頑張んないからね
まあ優勝おめでとさんって感想しか無いな
262：探求する素浪人さん：2014/07/15(火) 18:52:05 ID:0vXHwfKM: 上覧優勝した位でそんないい気になるな、カス。くらいしか思わない。
263：探求する素浪人さん：2014/07/15(火) 19:00:16 ID:V5ByNmyQ: 出れなくて悔しい。まで読んだ。
264：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 01:30:40 ID:8UpZGQuQ: 配布上覧もさばふぐが優勝か
265：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 08:19:36 ID:N0hjTRj6: 朧衆は、今回出場してた？
266：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 18:37:03 ID:1hcpCYoo: このコンテンツまだあったのか
つーかそいつ等まだやってたのか
色んな廃人も見切り付けてインしなくなってるから辞めたのかと思ってたよ
267：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 18:41:54 ID:ONb/4wy.: ログイン人数も激減して、そろそろ参加=天下一品ゲト(笑)くらいになった？
268：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 21:39:07 ID:xDTbTPCM: でようとも思わない、実装されてから見に行ったこともない
269：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 23:14:39 ID:yQkD00Ko: このゲームの対人ほどつまんないものもない
270：探求する素浪人さん：2014/09/11(木) 07:46:34 ID:IgLLA.SY: 参加人数ってどれくらいなの？
いつも存在を忘れて見そびれるんだけど
271：探求する素浪人さん：2014/09/11(木) 16:26:09 ID:hVMJOvDM: ネズミ先輩率いる　朧衆は　今回出場してたんか？
272：探求する素浪人さん：2014/09/11(木) 17:44:27 ID:8xnjpNYE: 知るかバカ！そんな事よりオナニーだ
>>265からしつけーよ
そんなクソニートなんて知るわけないだろう
273：探求する素浪人さん：2014/09/11(木) 17:49:26 ID:ONb/4wy.: 一回だけ出たけど勝率五割くらいで
勝つ喜び<<負けるストレスだったから辞めた
毎日インしないといけないってのもキツかった
3戦に2回くらい勝てればまぁまぁ楽しめたのかもしれん
274：探求する素浪人さん：2014/09/12(金) 07:18:05 ID:G7bV09uc: 上覧なんて未だに音響が大きな位置占めてる時点で終わってる。
275：探求する素浪人さん：2014/09/12(金) 13:31:51 ID:XMwAvzXk: 一回出てもうお腹いっぱい
276：探求する素浪人さん：2014/09/13(土) 09:58:23 ID:eleK27B2: 音響低速一点ランダムの対人オンラインはまだ改善されませんか？
277：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
278：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
279：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
280：探求する素浪人さん：2015/08/11(火) 20:04:07 ID:8mMIt2AE: 顔文字の所はいつも面白いな。
281：探求する素浪人さん：2015/08/11(火) 22:32:43 ID:5FOLS9Ho: 書き込みが約1年ぶりっていうのが上覧の死にっぷりを表してるなｗ
まぁ対人は調整すらされない糞ゲーだし仕方ないが
282：探求する素浪人さん：2015/08/14(金) 23:30:54 ID:k4w9nXkM: 上覧連覇してた某有名徒党も出なくなってしまったか
引退も加速してさびしいな
283：探求する素浪人さん：2015/08/15(土) 03:09:05 ID:WqCquFF6: 今の上覧なんて限られた時間がある一部のユーザー（少人数）しか参加
してない中で開催されて優勝決まっても、井の中の蛙みたいな感じ。
時間的な制限撤廃された方がもっと参加者増えると思う。
上覧って音響低速、ランダム、１点突破がクソで戦闘大味すぎでつまらないんだよな。
観戦しても面白そうには見えない。

雅軍とかさっさと修正しちゃえばいいのにｗ
284：探求する素浪人さん：2015/08/15(土) 20:22:31 ID:5FOLS9Ho: そもそも今の上覧で誰が優勝したのか知ってる人の方が圧倒的に少ないからな
上覧で勝ったと言っても　へー　で終わる時代
優勝徒党のメンバーなんて全プレイヤーのうち３％くらいしか知らないんじゃないか
285：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:20:47 ID:GIWii4Og: >>283

いろいろ戦術あるよ大音響徒党が圧倒的に多いのは同意だけれども
時間的な制限はオンラインゲーム上の最大の悩み事だとは思う
実際に観戦しているだけではなく参加してどうすれば勝てる確率が上がるのか考えると
面白さを感じられると思うよ
286：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:22:14 ID:.XLNJuYw: >勝てる確率が上がるのか考えると

それが特定特化しばりにしかなってないのが問題なんでしょ？
面白味でもなんでもないと思うよ。
287：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:31:27 ID:GIWii4Og: >>286

音響なしで皿貰ってる徒党も実際ある、要は諦めてつまらないと判断してやらないのも自由だけども
工夫して戦っている徒党も有るという事は知っておいてもいいかもね

対人徒党＝音響しか無い訳ではないよ
288：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:44:10 ID:eIB1kx0w: 上覧は夜の部しかないのがいけない。
なぜ夜限定なのか。
仕事のシフトか何かの都合で２２：００－０：００に
帰宅できなくて参加できない人もいるでしょうよ。

そういう時間制限いらないから夜以外に開催する時間も設ければいいのに。
289：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:51:04 ID:eIB1kx0w: あとあれだ、昔は前哨戦ってコンテンツあって、
時間をあまり気にせずに気軽に対人楽しめるコンテンツ合ったのに今はないしな。

上覧だけじゃなくやはりそういうコンテンツも必要ではと思うｗ
290：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:54:06 ID:brbj1eR.: 一般的に参加しやすい時間帯でさえ都合つかないのにニートタイムなんて過疎になるに決まってるだろ
291：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 11:49:54 ID:.XLNJuYw: >>287
いなけりゃ完全に不具合の類だろ。
特定の特化だけ一方的に有利な状況が特にリスクもなく作れるってのが当たり前ってんなら話は別だが。
292：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 16:02:57 ID:GIWii4Og: >>291

良く読んでくれ、皿（1位～3位）を貰える音響なし徒党がある事実をな
要するに音響なければ勝てないという図式は成立してないんだよ
動き次第で音響無くても上位入賞出来るのに、音響なしは無理って只の言い訳にしか聞こえない

何故音響なし徒党が20連勝近く上位音響徒党相手に勝てて来れたのか
説明がない限り説得力は皆無
293：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 16:52:04 ID:.XLNJuYw: >>292
おまえもよく読んでくれ。
全くないなら完全な不具合だって言ってるんだ。
無理だとどこに書いてあるのか指摘してくれ。
294：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 17:51:04 ID:GIWii4Og: >>293
全くないなら完全な不具合だって言ってるんだ。
無理だとどこに書いてあるのか指摘してくれ。

主語がなくて良く判らないけど全く無いとは何が全く無いのかな？
無理と書かれていないが、問題があると指摘はあるけど？

結局は音響徒党に対抗する方法が自分では考えつかずに文句を言ってるだけにしか見えないよ
無理では無いならば対抗する方法は有るのだから色々試してみたらどうだろう？

それと音響の事よく判ってなくて文句言ってると思うけども音響前に仙論でげっぱを挟めば
音響あけの速度は最悪でも同等に持って行くことは可能だからこれは相手雅楽の入力や陰陽や軍学の入力状況を
見極めて出す必要性があるから難易度は高いけどね、他にもやり方は有るよ、

雅楽の知人が夜は居なくて知人同士で上覧出れないとか短絡的な思考ではなく、24特化の技能を調べて
入力はどのタイミングがベストなのか等を研究して徒党を組めると面白いと思う

諦めて文句だけしか書き込まない意見に対しては同意出来ないね
295：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 19:10:01 ID:Qzv5cMFI: ID:GIWii4Ogは消えていいよ
296：探求する素浪人さん：2015/08/25(火) 07:20:47 ID:wvRvF2SE: >>294
全くないならって意味は、対処のしようが全くないならそれこそ不具合だろうって言ってる。

>音響前に仙論でげっぱを挟めば

音響自体準備技でもないから先読みするしかないじゃん。
他にも準備なしの阻害技ってのはあるが、対象が単体や複数でも全てじゃなかったり
呪詛阻害技や不変系など対抗しうる技能をいくつかの職、特化が持ってる場合があるからそれほど問題にもならず対抗できる。
音響は、それ自体を阻害することができる技能がなかったり、準備なし、自分からその状態になれない行動不能耐性が付いてる時でなければ必ず影響を受ける、
等々持ってる特化がいれば圧倒的に有利になれる。
当然うまく先読みがハマれば対処は出来るだろう。
お前が言ってる【>音響前に仙論でげっぱを挟めば】ってのは、術が飛んでくる前に減殺入れれば対処できるんだから術に準備はいらないだろって意味に近いよ。

せめて詠唱で準備なしになるような技能なら特に文句はないけどね。
297：探求する素浪人さん：2015/08/25(火) 11:22:15 ID:GIWii4Og: >>296
お前が言ってる【>音響前に仙論でげっぱを挟めば】ってのは、術が飛んでくる前に減殺入れれば対処できるんだから術に準備はいらないだろって意味に近いよ。

確実に技能を遂行出来る保証なんて無いのは24特化全てに言える事で、少しでも確率を上げるために
先読みしたりして戦ってるんじゃないのかな？君の言う特化が居れば圧倒的に有利になるなら何故君の言う特化が無い徒党でも
皿貰える徒党があるのか、君の意見を聞きたいね、先読みする練度の問題だとは思う

（当然うまく先読みがハマれば対処は出来るだろう。）

であれば問題無いと思うけど？なんで対処出来るのにネガってるのか良く判らない
298：探求する素浪人さん：2015/08/25(火) 12:52:37 ID:HHFhP7Vo: 毎回上位徒党の8～9割が音響徒党な時点でバランス悪いやろｗ
対処法はなんぼでもあるけど殆どの徒党が採用してないよねぇ
あとはマクロ入力なんかで開幕以外、則ち音響後に未だにウエイト短縮が可能だったり肥も把握してない問題多いよ
299：探求する素浪人さん：2015/08/25(火) 13:52:10 ID:xaQT1.Gc: まあそれは考える力がないやつが多いだけだろ
300：探求する素浪人さん：2015/08/25(火) 20:22:57 ID:k4w9nXkM: 音響対策を練って音響以外使う戦法よりも
音響を使う戦法の方が勝率が高いし難易度も低い

わざわざ音響に対策を練って戦うのはただのマゾ
勝ちたければ音響低速一点を素直に使った方がいい
301：探求する素浪人さん：2015/08/26(水) 01:25:44 ID:GIWii4Og: >>300

8～9割音響徒党が上位徒党であれば対音響徒党スキル身につけたら有利じゃないかなぁと思うのだけれども
302：探求する素浪人さん：2015/08/26(水) 17:40:14 ID:k4w9nXkM: >>301
そこまで言うなら具体的に音響対策って奴を書いてみて
音響低速より有利な状況を生み出せるのならすごいと思うが
口だけでは解らんな
303：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 00:04:08 ID:oV/J5O5.: ひたすら長文垂れ流してるけどさ
全部「努力が足りないやってる人はいる」って言ってるだけだもんな
よくリアルにもいるけどそういう人
304：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 01:11:07 ID:xaQT1.Gc: まあ、実際音響なしで勝ってる徒党あるんだから間違ってはないけどな
305：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 08:02:00 ID:PqBUL86g: 音響の対策って言ってもｗ早い攻撃で最速で巫女葬るしかないんじゃねーの？
陣の投げるの多めで。
実際に対策聞いてみたいけどなｗ
音響対策がすごい楽なら音響徒党はもっと少なくなってるだろう。
306：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 08:07:02 ID:PqBUL86g: 仏門（自動後光）がいたらｔ意味ないし、仏なくてもｔのウエイトで音響阻止できんし、
雅楽の麻痺耐性で暗殺などでｓしても効果ない事のが多いだろうし、
実際には陰陽か軍の裏に緑▲をはさんだり、巫女瞬殺くらいしか手がないんじゃねーの？
307：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 08:12:41 ID:PqBUL86g: >>306（訂正）
実際には相手陰陽の低速裏に軍などが緑▲はさんだり、巫女瞬殺くらいしか手がないんじゃねーの？
308：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 08:22:14 ID:PqBUL86g: とりあえず音響徒党に対抗するための一番の有効手は、雅楽を最速で殺せる構成で
元を断つのが一番簡単なんだが、音響前に攻撃ねじこめる（守護無視できる攻撃）職が
結構限定されるから流行ってないんじゃないのｗ

陰陽とか鉄はウエイトの関係で論外で、芸演も守護あるから論外で、暗殺と陣くらいしかいないんじゃないのｗ
対策できるかもしれないけど、結構変則徒党になるし、入れる見込みある職が少ないから流行ってないんだろう？
309：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 11:52:13 ID:zFTzJed6: そもそもまともに対策出来てたらもっと音響なしの徒党が増えてる。
それをたまに対処できる徒党が出たからと言って問題なしって思考できる奴って頭の中見てみたいよマジで。
310：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 12:42:23 ID:P8.fTRDE: 上に書いてあるように即殺す構成はかなり縛られる
低速音響の間に高速は読んでいても簡単にはさめるもんではない
低速音響待ってたら相手に裏かかれる可能性もあるし。

音響擁護は無理だと思う、軍も大概だが。
まぁ、この２職を変えたらそれはそれで更なる糞化する可能性もあるけど。
311：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 14:15:10 ID:GIWii4Og: >>309

たまに対処できる徒党が出たから←この辺りの発言で程度が判る
312：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 15:34:29 ID:zFTzJed6: >>311
安定して対処できる方法を挙げてみてよ
先読みなんてのは安定した対処にはならないからね
十分対処できるなら構成比率がこんなに偏るはずないだろって話
313：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 16:16:55 ID:GIWii4Og: 音響前に低速もしくは高速が具体的には一番安定してると思うけどね
難しい一般的では無いと言うのはプレイヤースキルの問題

（先読みなんてのは安定した対処にはならないからね）
こんな事言ってるから予測もしないで動いて音響徒党のカモになるの判らない？
予測なしに技能使ってりゃOKとか何考えてる？

後光が有れば呪詛技能完封出来ると思ったら大間違え、いかに君が対人をやっていないかよく判るよ
抵抗技能の効果を底上げする為に必死にステや覚醒や宝玉を鍛えて確率を上げる努力をしている

先読みを諦めてる時点で君は只の対人徒党の鴨になるだろうし対人はやらない方が精神衛生上良いと思うけどね
314：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 20:33:10 ID:oV/J5O5.: もういいよID:GIWii4Og書き込まなくて
315：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 20:47:37 ID:P8.fTRDE: >>313
ID:zFTzJed6じゃないけど
向こうは連携で簡単に低速音響が隣接できる様に動けるし調整出来る。
それに対して対抗する側はその僅かな瞬間に高速を挟まなきゃならない。
そりゃ神職の気合、陰陽の動きを見てれば音響のタイミング自体は読める
読めるが相手もこっちの動きを見てる訳で
高速待機してたらスカしてくる可能性もあるし、
待機しないよう常に神職、陰陽の前を取るとか高速役の負担が大きすぎる。
やっとの思いで成功して互角な状況とか勘弁してくれ、と。
316：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 02:15:47 ID:GIWii4Og: >>315

上位徒党の人間に聞いてみると良いよ、ここまで苦労してウエイト互角に持っていってるんですか？と
大概の回答はYESだと思う、動画を見ていれば誰が待機して何処のタイミングで入力しているか分かると思うよ
出来る事に対して無理だとか修正しろとかの書き込みには疑問符が付くよという事
317：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 07:17:32 ID:ddNT4bvQ: 特化限定でしか対策出来ないから問題なんだって言ってるんだと思うよ。
318：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 07:58:00 ID:qvmGRPpw: >後光が有れば呪詛技能完封出来ると思ったら大間違え、いかに君が対人をやっていないかよく判るよ

完封する必要なんかないし、逆に完封できるようならそれは問題なんだけど。
多分あなたの感覚が常任とはかけ離れてずれてるんだろうね。
あまりにも極端だもの。
319：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 09:14:49 ID:GIWii4Og: >>317

特化限定でしか対策出来ないから問題なんだって言ってるんだと思うよ。

こう言う事であれば軽減や黒縄が問題提起されないで音響が問題とかは何故なのかな？
特定特化しか対抗出来ない事なんて他にも色々有ると思うのだけれども
320：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 09:21:17 ID:GIWii4Og: >>318

仏門(自動後光)がいたらt意味ないし

極端な書き込みに対して回答してれば極端な話にもなる、後光が有れば呪詛刺さらないとか極端すぎるよね～
321：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 10:07:53 ID:G5AkyK.E: なんでID:GIWii4Ogはこうまで必死なんだ？

勿論ここまで書くからには、自分は対策ばっちりの徒党で上覧の上位音響徒党を倒してるんだろうな。
言うだけなら簡単なんだぞ。
322：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 10:23:48 ID:HHFhP7Vo: >>319
参加徒党の大半が音響メイン、上位は8～9割が音響、音響だらけでつまらん
音響なしでもやれるけど、現実やれてるとこは少ないし、音響徒党であってもなくても相手の音響に対して低速やらを捩じ込むのは変わらん
蘇生不可なんて徒党上覧で使えるのは実質黒縄だけだが、今までは密教がいない徒党の方が多いし(今後は流派の関係で増加するだろうが)相手に医術いれば無効だしなぁ
雅楽みたいに上位に9割密教いるとかないでしょｗ
323：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 10:49:12 ID:GIWii4Og: >>322

9割雅楽が居ようが、雅楽なしで上位に入れる所もあるんだからネガはおかしいよって話を理解出来ない物なのかな？
どうしてそうネガるのか理解不能だよ、対抗手段があってやらないのは自由だけどもやりもしないでネガる姿勢がおかしいよと

9割密教が居ればそれはそれでネガるつもりなのかな？要は割合の問題なの？
324：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 12:00:36 ID:HHFhP7Vo: >>323
俺はネガってる訳ではないよ、構成が偏り杉でつまらん、ただそれだけ
今の現状で問題ないと感じてるなら議論の余地はないわ
325：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 12:23:33 ID:GIWii4Og: >>324

構成が偏り杉ていうのは同感、
今の現状で問題は無いとは思うけども
考えようによっては新しい構成で良い物もあるだろうし、思考を停止させて
音響ガー軍学ガーとかネガってる意見が後向き過ぎて、嫌になるだけ

この構成でこの特化でこの技能を誰にどのタイミングで入力したら効果的なんて考えて戦うのが醍醐味だとは思うけどね
思考を停止して作業的に対人なんて本当に楽しめるのかな？
326：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 14:46:13 ID:qvmGRPpw: >思考を停止して作業的に対人なんて本当に楽しめるのかな？

圧倒的多数派である音響側にはそれは当てはまらないの？
えらい都合のいい言い草だね。
327：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 15:04:13 ID:GIWii4Og: 何も考えずに音響を使えば勝てると思ってる事にまずは驚く
低速音響一点で勝てる？軍学釣られていたら？味方アタが呪詛などで攻撃出来ない時は？

思考を停止しているのはどちらでしょう？
328：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 15:46:57 ID:qvmGRPpw: >>327
だから勝手に極論に持っていくなっての。
あんたって反論できなくなると勝手に論点かえて逃げ出すんだね