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最弱武将は誰になった・・・?

1名無しさん@兵卒:2003/10/13(月) 22:47
11武器や属性乱舞前提で語りましょう。個人の主観を交えまくりで。
気にくわない奴や意見が違う奴は冷静に検証結果なども踏まえ論破しよう。
でもやっぱ


   夏  侯  淵  で  決  定  か  。  藁

872名無しさん@兵卒:2003/11/16(日) 20:30
朱雀翼の嫌われっぷりにワロタ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1067869592/419-432n

873名無しさん@兵卒:2003/11/16(日) 21:11
どんな武将にも朱雀入れる香具師はへタレか初心者でいんじゃね?
徐晃強いって丁度このスレ見る前に徐晃の11とったんだが、
その時の装備は雷・白虎牙・玄武・背水・仙丹 これで余裕だろ
徐晃はCRに仙丹だけでも強いからね

874名無しさん@兵卒:2003/11/16(日) 21:46
その11取っても一個もアイテム枠が空かないのが泣けてくる

875名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 00:28
コイツは背水のみで五条原いくと妙にきつい。

876名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 02:14
列伝よりフリー旗8本のステージのほうが難易度高いぞ
873の装備で合肥いくとオーラ甘寧に6連だけで9割持ってかれる
雷落ちれば即死決定
これでもまだ朱雀は初心者、ヘタレ専用といえるかね?

877名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 03:11
それはお前が明らかにへタレ!!
じょこうに雷付けてんだよ?
背水の上に白虎、仙丹(俺は20LV)付けてんだよ?
斧取ったら達人でもガード無視でドーンとダメージ与えられるわけ、わかる?
雑魚大群はCR連発してりゃあほでもできるわけ、わかる?
乱舞は青龍ついてるが活丹もついてるから比較的よくたまるだろ?
回避用にでもいいし、顔有り攻撃してきたらすぐ出しても使えるよな?
そういう戦い方してたら朱雀なんかいらないわけ、わかる?
朱雀なんかより、よりスピィーディに敵を倒せるための背水付けたいのよお前と違って上級者はな。

どれ、試しにおまえがきついと言ってるステージ挙げてみろよ試してみるから
おまえのへタレぶりを実感してきてやるよ

878名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 03:28
もし中断が出来ない場合
11武器取得時には付けただろうな。
アイテム4つ以外のキャラの場合は。

879名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 03:41
俺は基本的に
白虎牙・玄武・真空
の三つ固定で七星か真空つけるから背水も朱雀もいらね

880名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 04:24
>>877
ふむ、そこまで言うのなら五丈原魏、合肥魏、建業を
達人、中断なしでどうだ?

881名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 04:38
呂布とか徐行はコンピューター相手ならトップクラスの強さだろうけど
オンラインで弾き返しが健在だったらやばいかも。
攻撃スピード遅いからなぁ。

882名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 06:31
おもろい事になっとるな 877討ち死に?

883877:2003/11/17(月) 12:26
>>880
五丈原魏 383撃破 全武将撃破 輸送隊撃破 護衛兵なし 25分でクリア
馬超で体力赤くなったが、それ以外は終始なごやかな表情でプレイできますた

合肥魏 267撃破 全武将撃破 護衛兵2人 23分でクリア
速攻突出してきたけんぱぱ撃破→大使時撃破→あと適当にグルグルしながら撃破
ここは簡単です

建業魏 441撃破 全武将撃破 護衛兵2人 22分でクリア
口蓋倒したあと速攻けんぱぱ撃破→武将同士を離しつつ各個撃破

全て達人、中断なし、装備は雷・白牙・玄武・背水・仙丹20
徐行はCRが強すぎだねその強さ¥にちょっとぐらいわけてやれよ・・・

>>879
俺もそうだがたまに背水プレイやるのはおもしろい
達人で親衛隊や武将がみるみる消えてくからな

884名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 12:44
雷つける時点でヘ(略
という声もどこかで聞いた覚えがあるな。

885名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 16:52
広範囲系は仙丹雷が一番強いから普通だと思う。
無印のショボイ効果で雷付けてたら流石にそれはヘタレだけどね。
というか朱雀なんて微妙なアイテム入れるぐらいなら背水付けるなといいたい。
俺は色んな武将使ってよく達人のフリーモードでアイテム集めするんだが、
背水付けたら朱雀が無いと心配になる武将なんて一握り。
徐晃なんてぶっちゃけ背水と玄武だけで戦えるしね。

まあ朱雀付けてる奴はそれでもいいと思うけど、
自分の価値観を押しつけるのはどうかと思うんだよね。
「朱雀無ければすぐ瀕死してヤヴァッ!」とかいうけどそんな状況に実際陥らないし。
みんながみんな自分と同じだと思わない方がいいよ。そんな考え方してたらえらい恥かくからね。
これは>>877みたいな厨にも言える事だが。


つーか正直な話、最弱議論は擁護レスの中に様々な戦法や方法が見れて面白かったが、
ちょっとこういう話題は低レベル過ぎるよね。
強さ議論スレってのはやりこみ前提なんだからさぁ・・・・少しは自分のヘタレさを考えてから発言しろよ、てのが多すぎ。

886名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 17:33
夏侯淵も背水乱舞はまぁまぁ使えるな
どっちみち弱いんだが、普通にいけるよ

887名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 18:41
¥や黄忠の背水乱舞なんて呂布伝の時みたいな雑魚専用だけどな・・・・・
ぶっちゃけ相対的にみたら微妙な技ぽ

888名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 19:15
このスレはどうあっても荒れるな

889名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 19:21
>>885
かなりやり込んでいるようだが、ぶっちゃけ誰が最弱だと思う?
普段使っているキャラ内だけのランク付けでいいから

890名無しさん@兵卒:2003/11/17(月) 20:19
高レベルプレイヤーがきたか

891名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 00:30
所詮ここに集うのはゲーオタ気取りですよ

892名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 00:47
結論から言うと、保身アイテム外して
「俺はこんな危険な装備でもクリアできるテクあるぜ!」
と、自己満足に浸れるほど3にハマる気力はすでに無い。

893名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 01:05
とりあえず関羽は絶対に弱くないとだけ言っておく。
通常攻撃と乱舞の性能も悪くないし
雑魚戦は6連のごり押しで十分いけるし
近くに武将がいなければC6もそれほど潰されない(というか出さなくてもいい)。
雑魚処理能力はかなり高い。
武将に関しては弾き返しか乱舞で吹っ飛ばした後背後に回って攻撃。
余裕があれば背後からCRで炎か毒を入れて乱舞とかでもいい。
まあ、弾き返しとカウンター乱舞だけで楽勝。
それ以外のCは却下。
俺的には通常攻撃も乱舞もC(CD以外)もしょぼいチョウセンが最も戦闘能力が
低と思う。

894名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 01:19
まあアイテム付けてなんぼのこのゲームで
〜付けたらヘタレとか言う時点で目糞鼻糞ですね。

895名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 01:22
○○つけてる奴はへたれ決定というのは意見の押し付けじゃないのか

896名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 01:26
芝居に乱舞書付けるのはヘタレ

897893:2003/11/18(火) 02:40
突っ込まれそうなので補足しとく・・
関羽で背後に回るのは小ジャンプからね。
奴の脚じゃ普通に回るのは無理だわ。

898 名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 09:28
背水+朱雀はヘタレ

899名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 17:30
背水付けてない香具師よりはヘタレではないと思う
というか背水になれると普通の装備でプレイできないな・・・・面白すぎ
>>893
突っ込むも何も関羽最弱なんて言ってる奴は既にいないぞ、プ

900名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 18:13
>>899
武将レビューで関羽のとこ読んでやってみたらすごいな、関羽。
見直した。というか強い。

901名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 19:01
>>899
俺の場合は逆だな。
背水も白虎もつけないで敵を堅くする。
これもなかなか面白いよ。

902名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 19:14
俺的に最弱は典韋をおす
後ろ当てもできんし、振りも遅い。リーチもなく、超優秀なチャージもない
キョチョはまだ乱舞で寝てゲージためる…とかできるしリーチもあるけど
こいつは¥より弱いような
典韋使いの反論があれば喜んで聞くけど

903名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 19:51
禿歳弱には俺も同意。
何一つ取り柄がない人だしね…

904名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 20:37
このスレの典韋擁護もロクなのがないしね

905名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 21:03
典韋にしろ¥にしろ使いこんで研究すれば絶対使えると思うが、
コイツらは顔が悪いって言う最大の弱点を持ってるために誰にも使い込んでもらえない

906名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 21:39
典韋は背水5連止めだけでいけないかな
乱舞もチョン押しなら広範囲を攻撃できる
C3は一対一専用で間違っても敵集団相手には出さない
少なくとも¥よりは効率よく戦える(と思う)

907名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 21:44
典韋はちょとカコイイから使うけど
カコエンは………樽だし

908名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 22:30
>>905
 . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  . . . : : : : ∧_∧:::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      (;;;::::::  ) . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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     y;;;;;:::::::::::::  \. .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
使えるというか使いこめばどんなキャラでも難しい達人ステージをクリアとかはできると思うよ。
ただ、「で、他のキャラに比べてどうなの?」って言われるとうーん…

909名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 22:38
そうなんだよな。このスレで議論する最低条件として、
「使える」と「強さ」の差はちゃんと見分けて欲しい。

910名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 22:50
そんな事逝ってるとまたリクs(略
が持ち上がってきます。

911名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 22:54
陸遜は使える、じゃなくて強い、んだがな
呂布伝の様な場所では使える、としか言えないが。むしろ弱(ry

・・・ま、あのスピード撃破・無傷撃破は並じゃないから帳消し程度にはなるだろ
¥とか典韋は撃破速度も遅く集団戦も並だから問題になってる訳で・・・・・

912名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 23:14
長くも無ければ振りも遅く、付加もクソな上攻撃力も皆と同じ。
泣けてくるぜの黒焔。

913名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 23:19
¥の振りは地味に速い方ではないだろうか

914名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 23:20
雷&白虎&仙丹&背水、それぞれレヴェルMAXで
ガード関係ナシに達人顔有りを半分以上減らせるのは陸遜ぐらいだからな。
顔無しだと地上判定でN5→雷C6二発当て→C6二発当てで即死するし。
これは趣味とかそういう領域じゃないね。

だが雷&仙丹&背水なら典韋のC4も滅茶苦茶強力。雑魚が多ければ、
武将の後ろで感電した雑魚によって怯み、そのまま地上判定で物凄い威力のトールハンマーが当たる。
一、二発目が地上判定で当たる上にフィニッシュも強力な乱舞持ってるのも良い。
弾き返しは吹っ飛ばしダメージで敵が吹っ飛びまくりだから回避にしか使えないが。
通常攻撃なら一応目押しもできるしN3・N5は敵を前方にまとめておけばほとんど喰らわない。
更に弓防御力も高くタイマンならCRは他CRと相対的に見ると物凄い威力。

ぶっちゃけ夏侯淵とは全てにおいてレヴェルが違うんだよね、レヴェルが。( ´,_ゝ`)プッ

915名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 23:30
あの飛び衝撃波系ってキャラ関係なく威力おんなじなのね

916名無しさん@兵卒:2003/11/18(火) 23:42
>>915
みたいだな。だが陸損のは接近して2派当てれば威力は典イのそれの2倍なわけだ。

917名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:15
その理論で言うと黄忠も同じ威力になるわけだが。
…実際威力的に同じぐらいかな

918名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:17
だからなんで典韋のC6を地震にしなかったのか小一時間(ry
通常攻撃からつながる地震とか強いと思うんだが

919名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:28
そりゃあんた地震付いてりゃ強いが
誰もかも地震付いてたらつまらんがな

920名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:35
>>917
黄忠のは浮き状態だと一発で吹っ飛び二発目は外れる。
地上判定でも他の敵の落雷で吹っ飛び浮き判定になる事がある。
まあやってみれば分かる事だが。というか白虎・背水・仙丹付けるとアイテムに余裕が無いんだよね黄忠爺さん。

にしても最弱が黄忠になってるのが気に喰わんなぁ・・・・。黄忠>¥はどう考えても明かだろうに。

921名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:36
>>914
さすがにそれは言い過ぎだろ。すべてにおいてレベルが違うとはとても
いえんと思うが,,,。
トールハンマーとかいってるし,,,,。

922名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:40
>>920
そんな事言ってたら陸遜も軸がずれれば1ヒットしかしない
等々重箱の隅はつつけばあるわけで。

923名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:45
>>922
>軸がずれれば
すまんが、余程敵が沢山いて且つ浮き状態で無ければコイツのC6二発当てはほとんどずれない。
本当に使ってそれ言ってるのか、ただ単にいちゃもん付けたくて言ってるのかどっちなんだ?
ブチ抜けC6が強い、て報告しにきただけなのにいちいち突っかからないないでくれよ。
>>921
トールハンマーは流石に痛かったと自分でもオモタ・・・スマソカッタ。

924名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:51
トールハンマー云々はべつにどうでもいいだろ…
性能の話をしてるんだから皆が理解できればよし

925名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:52
陸遜はあくまで普通に強い中堅キャラ。そう決まったのだ
君を諫めてる人は場を荒げたくないという一心で君に発言しているのだ
その好意を無にする事無く、やんわりとこのスレの雰囲気と方向性を容認してくれ


つ ま り は ” お 前 ち ょ っ と 黙 れ ” っ て 事 だ よ

926名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:52
やっぱり陸遜ネタになると現れてしまいますね。

927名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:53
>>923
もちつけ,922は別に突っかかっているようには見えんぞ
むしろ君が爺さんにいちゃもんつけているように見える

928名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:55
925だが923に関していった事だからね
>>926もちょっと空気読め

929名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:55
>>926
そのようですね。

930名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:57
ぶっちゃけ陸遜のは正論だったと思うが
このスレの空気の中じゃ否定されるのは当然なんだな
まあとりあえず落ち着こうぜお前等

931名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:58
とりあえず最近の最弱候補は典イ、¥の2人でいんですかな?

932名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:59
いいんでねーの?

933名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:59
いやリックンの場合問題なのはキャラ性能じゃなくて痛い信者。

934名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 00:59
>>931
 魏  終  わ  っ  て  る  な

935名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:02
要するに信者君が状況確認すれば2ヒットは殆どずれないと言うように
黄忠も状況を確認すれば1発目で浮いてしまうなんてお馬鹿なことは殆どない

という事ですね。

936名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:05
ジジィと同格に扱われるのがイヤなんじゃないの?
陸孫とジジィと朝鮮は雷つけてのC6が超痛くてイイ! でいいじゃん

937名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:07
>>935
浮き判定で浮くのは周知の事実だがな。ちなみに雷で地上判定ならほとんど浮かなかった
にしても信者も>>933も痛すぎるな。>>933、お前いつも本スレでも攻略スレでも煽ってただろ?
リクソンをリックンとかいう気持ち悪いあだ名で呼ぶのがお前ぐらいなんだが

ところで最弱候補に小喬入れようぜ…マジ弱いし煩いし使えねーよ

938名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:14
小凶もぶっちゃけかなり弱いのだが、
このスレの前半で分かる様に一部の熱烈なマンセー君達に抗議されて掻き消されてんだよね。
しかもその内容が「氷付けて乱舞すれば集団戦も余裕」とか「炎付ければ武将戦最強」とか訳わからんのばかり。
結局それで収まってるのを見ると小喬嫌い少ないんだろうなこのスレ。

939名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:14
黄忠C6といえば=雷装備は周知の事実ですが…

940名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:15
小喬最弱候補に異論は無い

941名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:18
>>939 ?????
何だこの的はずれなお方は‥‥

942名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:21
>>941
いちいち反応するなよ。残り少ないんだからとっとと決めてしまえ。
3弱は転移・¥・商況 でおkなの?

943名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:24
まあここで3弱きめても無視されて1000まで逝くのがオチ

944名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:24
次スレ立てるのか? それとも1000越せるのかココ?
にしてもとりあえず小喬は確定だろうな。典韋より断然弱いし

945名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:28
次スレは要らんだろ・・・
1000越せたとしてもそこで終了にしようや。

>>942
その3人でおkだろ。

946名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:30
最弱が何をもってして最弱なのか分からんからな。
このキャラでここは絶対クリアできんみたいな
明確なものでもあれば基準になるが…

残念ながらそんなステージも無いので、単に最弱呼ばわりしても
お前がヘタレで一蹴されるのがおち。

947名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:33
総合的な判断だろ。特に明確な使い方と結果が出てない奴。
そうすると小喬・夏侯淵は確定。後は誰かというとみんなの経験により典韋となるわけだ。

948名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:33
>>946
そうゆうことはこのスレが立った時点で言えよ

949名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:37
>個人の主観を交えまくりで

1に書いてある通りにみんな素晴らしい議論をしたんだよ
そして

>気にくわない奴や意見が違う奴は冷静に検証結果なども踏まえ論破しよう。

全ては必然的にこの流れに沿って動いていった。よって>>946の意見はお門違い。このスレ内ではこの規約が正しいから。

950名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:41
まあ弱い強いと言い張るにはそれなりの理由を付けて
レスするのを原則とすべきでしたね。
単なるヘタレと信者も見分けつけやすかったろうに。

951名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:45
>>950
俺としてはヘタレ・信者・アンチの差はよく分かったよ。
明らかに不可能な部分を誇張したり、
逆に長所を知ったかぶって使えないとか言ったりと、
汚らわしい私情が溢れていてこのスレはなかなか良かったw
とりあえず最後ぐらい有終の美、という事で美しく散ってくれよクズ共

952名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:49
分かったよクズ

953名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:52
走れグズどもー!

954名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 01:58
張遼伝S取得の累計とって決めりゃよかったんだよ
性能が中程度の奴は多分足切り喰らうから不満続出だろけど。

分かったかクズ共

955名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 02:03
>>954
だからそれじゃ強くても中途半端な重量系や軽量系が生かせないから
2ステージのタイムの合計ノルマを算出したんだよ。いつの話してんのさ

ところで新スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8602/1069174621/

956名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 02:05
まあ955が最大のクズ&粘着アホという事で。

957名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 02:06
まさか新スレ建てるとは‥何時まで続ける気なんだか。

958名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 02:07
>>955が最弱に1票

959名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 02:07
結論は小喬・夏侯淵・典韋が3弱で甲乙付け難い、でいいんじゃねーの?
これ以上やっても無駄だと思うが

960名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 02:10
皆もう飽きてるしウケ狙って立てても伸びんと思われ。
せいぜいがんばって自演してください955よ。

961名無しさん@兵卒:2003/11/19(水) 02:19
>>955
なんだか純粋な格ゲーと勘違いしてないか?
このゲームは所詮雑魚も武将も十把一絡げでさっさと倒せる奴が最強
出来ない奴は皆並

そんなもんだ
わざわざパート2まで言ってやる気は無いけどなー

962名無しさん@兵卒:2003/11/27(木) 19:08
こっちのスレ消費しよーぜ

963名無しさん@兵卒:2003/11/28(金) 19:56
小喬そんなに弱いのか〜〜
大凶はどう?

964名無しさん@兵卒:2003/11/28(金) 20:12
>>963
大喬は通常技だけで何とかなる、ある意味単純簡単なキャラ。
弱いとは思わないな。

965名無しさん@兵卒:2003/11/30(日) 09:25
小喬と大凶
通常技あんまり変わらなくない?

966281:2003/11/30(日) 14:42
>>965
大喬は4〜5連止めが異常に優秀、ほとんど全てが全方位の上に隙も小さい。
しかも止めるとまずいケースでは、N6で高速移動できるオマケ付き。
通常が優秀なので肉まん製造(ザコに16ヒット)も楽。
C2→4連→4連→〜、とか、ザコが結構残っていても敢行できる。
後は弾き返しと無双を加える程度で、達人でも十分戦える。

…で、小喬で姉の真似を出来るかと言うと、不可能。
通常技は速さは有るものの範囲が狭く、特に側面や後方が死角になりがちだから。
そういうわけ。全然違うぞ。

967964:2003/11/30(日) 14:48
↑名前欄間違い 281→964
スマソ

968けん555:2003/12/01(月) 18:17
諸葛亮=糞ポ

969名無しさん@兵卒:2003/12/03(水) 00:01
>>968
シャッシャより喪前のほうが糞

970けん555:2003/12/03(水) 21:51
>>969=厨

971名無しさん@兵卒:2003/12/04(木) 04:59
シャッシャ>>\>>のび太>>>>ハエ>ダニ>蚤>>インキン>カントン包茎>>>>>>けん555




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