スト3シリーズを改善しよう - 1063419166

1：1★：2003/09/13(土) 11:12: 主に3RDの案出しになると思われますので、
それ以前の作品を出す場合はそれを明記して下さいね。
また、ゲーム性の高さへの賞賛の意見は多かったものの、
プレイヤー定着率が低かったことを考慮した発言もどうぞ。

「この技に対してはこう対処すればいいだけなのでその意見は却下」
という板ではないことに気をつけて下さい。
もちろん、均整が取れてる技に対して「上記の発言をするのはもっとも」な場合を除きます
2：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/15(月) 02:09: 飛び道具のリスクがリターン比からして低いよな
3：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/15(月) 02:11: 誤爆した
4：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/15(月) 16:00: スーパーアーツセレクトに関してはどう思う？
選ばせることに意義があったか、あるいは幅を狭めたか。
5：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/16(火) 00:14: このままでいい、
まあ選ぶ余地ないキャラとかいるのはしょうがない
ゲージの総量から変わってくるから対戦の幅広めたと思う
6：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/16(火) 01:19: じゃあ選ぶ余地ないキャラに選ぶ余地を与えよう
7：5：2003/09/16(火) 02:03: >>6
そうですね
そういう方針で話進める？
8：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/16(火) 09:39: とりあえずＳＡセレクトの現状

豪鬼（豪波動一択）
ユリアン（エイジス・キャラと気分によってはタイラント）
ネクロ（蛇メインながら３つともいける）
いぶき（ほぼ霞一択）
ショーン（バーストメインだが３つともいける・ハイトルはない？）
アレク（レイドメイン、爆発力・事故狙いのハイボン・スタンガンも）
ユン（幻影陣一択）
レミー（憤怒・安息を使い分け、傷心は趣味？）
Ｑ（連突・腹部を使い分け）
春麗（ホウヨク一択）
まこと（正中・土佐を使い分け）
１２（ＸＮＤＬがベスト）
ヤン（EX蟷螂メインorガード不能メインの星影）
リュウ（灼熱メイン、真昇竜・電靭は決まればデカイ）
オロ（玉、石）
ダド（ロケッパ、コークがメイン、ロリサンはキャラによる？）
エレナ（ブレイブ安定っぽいが、全て選択はアリ）
ヒューゴ（プレイヤー性能にもよるが、ギガス一択）
ケン（迅雷一択）

それはおかしいみたいなのあったら指摘よろ。
9：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/16(火) 11:14: さらに
全体的にみて強いSAと弱いSAに分けるってのはどう？
10：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/16(火) 11:31: 連続（連携）技に組み込める（確定であてやすい。確定までもってきやすい）＞回数、たまりやすさ＞ダメージ、リーチ、無敵時間
にして、ＥＸ抜きで語るか？（溜まり易さ＝ＥＸの使用率と考える手もあるか）

基準はあたれば強い、次ぎに何回でもあてれる＝回数、たまりやすさ、最後にそのもの自身が持つ性能
11：Ｌ：2003/09/16(火) 11:41: 強いＳＡ
迅雷（ヒット確認の多さ、容易さ、初段のリーチと発生）
ホウヨク（中足）
幻影陣（回転率、最低２割は持っていく）
エイジス（一方的に攻めれる時間を作れる、崩し、ガード不能）
豪波動（完全対空）
オロ玉（1.5ゲージから即スタン即死）
ギガス（発生１Ｆ、神クラスになるとヤバスギル性能です）
ロケッパ（中段と下段の２択が単純ながら強烈）

とりあえずこんな感じ。補足よろ。あ、一応コテハンにしました。
12：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/16(火) 12:16: 強い性能を下げるべきか、
弱い性能を上げるべきか、
それとも性能は一切変えずにゲージ長さで調整するか
になるのかな？
13：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/17(水) 14:12: ゲージの長さとの威力比較したら迅雷は鬼ですな
でも弱い性能を上げる調整の方がやる気がでるよね。
弱体調整しかできない鉄拳はなえたし
14：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/17(水) 16:14: 個人的にはユリアン・ダッドリー・オロなどの激減りやガード不能をもう少し控えめに
するべきでない？あとはマコトの唐草コムボはスタンゲージ増えすぎだと思う。
そしてケン使いの俺が思うにゲージ３本は多すぎだと思う。あとブロは
ニュートラルブロと、自キャラブロ後の自キャラ硬直を１フレ位ずつシビアに
したほうが良いと思う。・・・ダメかなあ？
15：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/17(水) 19:32: ＞１フレずつシビア
どういう意味？硬直が長くなるってこと？
16：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/17(水) 19:47: BL後の有利時間を１Ｆずつ短くしろってことでしょう
俺はむしろ長くてもいいくらいだと思うけど

迅雷、鳳翼、幻影陣、つんりの判定、ユリアンのゲージ回収性能
まことのスタン値はいいからダメージ減らして露骨スタン狙いのキャラにして欲しい
弱体化はこんなもんかな
17：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/18(木) 10:56: １２とQ・・・・
18：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/18(木) 20:38: Ｑは攻撃力、防御力が高いのでそこそこ闘えるキャラと思います。
タメ分割しまくってウロウロ突進確認ＳＡは結構脅威ですよ。

１２はプレイヤー性能がモノをいいます。でもゲージがないときの反撃が
安すぎるので結構大胆なプレイをされると死ねます。
19：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/19(金) 01:03: >>18
確かにＱは硬いけど攻撃があたらないというか出せないし。
タメ分割有効利用するほど相手が距離あけてくれんでしょ？
固められて勝手にたまるのが普通　
でもBL技量で何でもなんとかなるっちゃあなるｗ　む、失礼した
20：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/21(日) 10:50: レミーの下段をもうちょっとマシなものに…。
21：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/22(月) 14:14: エイジス中ゲージたまらなくていい
つーか
ＳＡ＞連続技からのゲージ回収をやめてほしい
22：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/22(月) 19:28: 神ゲー。
このゲームしっかりやりこめば不満なんてなくなると思うんですけど。
21の書き込みだってエイジスくらわなきゃいいわけで。中下段は見えるし、
ガード不能はその始動技を喰らわなけりゃいい。
23：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/22(月) 22:07: >>22
ガードしてもユリ側はガシガシゲージ回収できるのを
わかってないような書き込みだわさー。あと食らわなきゃいいは
不適切でないですか？
24：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/22(月) 22:59: >>22は新基盤か家庭用しか触ってないように思える口ぶりだなー
夜行ハメも鏡ハメも不満は無い訳?
25：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/23(火) 00:30: そもそも改善しよう！なんだから。
ブロッキングのおかげでどうにかなってる部分も多いが
バランス悪い部分も普通にある。
26：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/23(火) 00:38: ユリアン相手に回収が・・って言ってるのは単純にキャラ対策できてない
だけと思いますけどね。コンボヒット数が上がれば回収効率はどんどん悪く
なってるわけだからガード不能からの回収は無視。あと前大Ｐはヒットで
ごっそり回収だからしっかり見てから立つ。
画面端で目の前に張られたらエイジス消えるまで回収されるので、そういう
状況に持ちこまさせない。
オロもユリもワンブロから爆発できるキャラなので、ゲージあるときは慎重に
ないときは大胆に攻める。

今日びガード不能がウゼーとか言ってる人いたんですねー。
つーか旧基盤に不満あるんなら、新基盤かＤＣやっとけばいいと思う。
27：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/23(火) 01:04: いやまあそういう板でもないからね
境界線がどこまでなのかをまず話し合わないとかな
28：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/23(火) 08:59: オロつかうけどハメるにしてもキャラごとにコンボかえなきゃ
ならんし、このレベルのハメ連携はゆるしてほしいよい
人のプレイをみてオロはじめたけどかなりむずいのやってわかった。
だいたいそんなに安定しないし。
結局ハメ連携より　小足×２＞迅雷を3回きめるほうがかなり簡単だしね。
要はリュウケン強足払いぐらいの中距離で闘われるとかなり死ねるｗ
29：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/23(火) 12:32: 「ガード不能連携」をブロッキングで凌げる時点で神ゲーと呼びたくなる
理論的に何も出来ず死ぬしかない瞬間がほとんど無い
30：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/23(火) 13:22: >>28
そうそう、ガード不能と一言で言ってますが、そこまでのバリエーションや
状況判断はプレイヤースキルによるものが大きいわけで。
Ｎ投げからエイジスヘッドしかできないようなユリはまず負ける要素ないし。

>>29
ちなみに俺は残り０ドットで波動迅雷うたれたら死ぬしかないヘタレです。
31：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/23(火) 21:42: 幻影、夜行魂、エイジスとかは研究が進むと
どうしても開発段階の予想をこえてつよくなるよね。
でも個人的にはこれらは許容範囲。
ほぼ全キャラかじってる暇人にいわせてもらえば
ツンリの屈中ｋのキャンセル猶予時間が１７フレあるのはおかしいと思う。
メインのリュウの屈中ｋキャンセル猶予が１１フレなんであとからはじめた
ツンリーではまずミスらない。威力も考慮してこれは調整ミスと重い松。
あとネクロのＢＬの音がきもいｗ
32：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 03:18: 弱いSAを強くするんじゃなくて、強いSAを弱くする方向で書いてみますね。

全キャラ共通：
SA後の追い打ちは、ゲージとスタン値は溜まらないようにする。

迅雷：
ダメージ・ゲージの長さ・ストック数を今のままで発生を＋1or2フレームするか、
性能そのままでゲージMAXストック数1にする。

春麗：
屈中Kのキャンセル猶予時間を短くする。

幻影陣：
ダメージと性能は今のままでゲージの長さを神龍拳なみにするか、
今のままで単純にダメージ下げる（幻影陣中のコンボ補正を厳しくする）。

ごめん。残りはよく分かんないｗ
33：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 11:44: >>32
ゲージ最大で迅雷のダメージはそのままならむちゃかと・・
幻影陣は持続時間を７５％ぐらいでいいとおもう。
34：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 12:32: ホウヨクのゲージ、一本にしてほしぃ。
35：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 12:40: つかいつからケンのスパコン＝迅雷になったのやら、
ケンといえばレッパでしょやっぱ。レッパ強化きぼん。
36：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 14:17: 3rdの春＝中足の脅威みたいになってるから、
キャンセル猶予時間減らすと、春の魅力が削がれると思う。
ゲージを一本にする又は威力を70%くらいに。
37：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 14:40: 春麗が中足がキャンセルできるのは３だけだったハズ。
そう考えると中足キャンセル出来る春麗はイメージとしてもおかしいと思うんだが。
自分は中足はキャンセル不可にするべきだと思う。
後追い打ちがあることを考えるとホウヨクのダメージは下げるべき（今の８０％くらい）

レッパ強化は賛成とゆうか中足確認レッパを基本とするべき。でダメージＵＰで。
迅雷は廃止して別ＳＡにするべきだと思う。
38：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 15:21: >>37
そういえばＥＸでもキャンセルできたような。
39：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 15:36: おい、歴代ツンリはみんな中足キャンセルできるぞ
それと追い討ちはいるからダメージ減らすって調整は矛盾してるだろう
あとづけに合わせて調整してたら違和感感じない？
40：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 16:05: >>39
スト２はできない
41：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 21:07: 春麗（気功掌、天星乱華）、ケン（レッパ、神龍拳）、ユン（ソウライ、
ヨウホウ）、豪鬼（豪レッパ、螺旋）、ユリアン（ユピテル）、レミー（傷心）
Ｑ（爆伴）、ヤン（雷震魔破拳）、オロ（SA１）、ヒューゴ（メガトン）

一般的に勝ちにいくなら使わないＳＡです。現存の強いＳＡを弱くするより、
この使われないＳＡをどのように改善すればよいかを語りましょー♪
42：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 21:47: ＞オロ（SA１）
名前くらい書いてやれよ
43：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 22:45: とりあえず基準となるＳＡの性能を挙げたら如何だろうか。
使えるＳＡの性能が全キャラ一律なわけでもないし
44：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 23:53: いっそのこと下段から安定して繋がるＳＡは無敵なんか無くていいし
出した瞬間に前方方向にダッシュ移動しなくてもいい
ゲージ一本でもいい、それでも使用者は減らないだろうし
勝ちを計算できるメリットは大きい、投げ系のＳＡよりは

春麗の中足のような長い下段技から繋がるなんてあんまりだ
45：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/24(水) 23:56: 実はＳＡが無敵技である必要は無いと思う漏れ
拳とかだったらＥＸ昇竜拳があるし、それの使用価値を奪うのでは、
どちらにしてもガードされたら『はいそれまーでーよ♪』でいい
46：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/25(木) 00:18: 拳のＳＡの改良案（今更だけど具体例）
１、昇竜烈破ゲージ３本ゲージは短、判定を少し良くする、ＥＸ技を多用できる
２、神竜拳（ゲージ１本、変更点ほとんどなし）
３、迅雷脚（ゲージ１本、無敵時間なしの調整）
　　いぶきの闇時雨みたいな溜めては使い×２するＳＡに
キャラ性能いいからこれでも弱キャラにはならんだろう
でも拳ってコンボの道具でしかない無味無臭のＳＡしかない
47：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/25(木) 00:20: 春麗のＳＡって鳳翼扇以外見たことないぞ
他の技がどんな技なのかほぼ知らん
48：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/25(木) 00:40: >>46＞コンボの道具でしかない
マジで言ってる？マジだとしたらケンというキャラとスト３分かってない。
49：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/25(木) 03:52: >>46
さすがに極端すぎるといっておくよ
50：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2003/09/25(木) 04:08: >>45
ケンつかってるとわかんないかもしれんが
SA以外では無敵のないキャラはおおいんだな。
だからSA統一無敵なしは危険だとおもふ
あと迅雷の無敵はSAのなかではかなり短い部類に入る。
数値的なことは覚えてないけど暗転　後出し迅雷でも、まっはけんや
めっさつ豪昇龍には負ける。