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スレを立てるほどのことではない質問スレ

1 1★ :2003/09/02(火) 18:25
気になること、教えてほしい事、
格闘ゲームにおける基礎的な知識やテクニック、
あるいは方法論とか、薀蓄等を聞きたいときのスレ。初心者歓迎。

方法論は答えは一つでは無く数あるので互いを尊重するようにして。

2 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/09(火) 12:56
◆製品の仕様については各メーカーに聞いてください◆
◆個々のソフトに関する質問はそれぞれの本スレのほうが適切です◆
http://www.google.co.jp/
http://2chs.net/i/2chs.cgi
http://www.domo2.net/search/index.html
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/index3.html

◆中古価格の相場
http://used.sofmap.com/usoft/
http://auctions.yahoo.co.jp/

サーファーズパラダイス
http://www.surpara.com/

3 アケ板パンピー :2003/09/11(木) 13:33
アケ板差し合いスレの94です。
誘導されたのでこちらでちょっと質問。

格闘ゲーム(主に2D)を構成する要素に準拠した、
「勝つために必要なもの」ってなんだろう?
※格闘ゲームを構成する〜だから、「金と時間」ってのは無しの方向で。

個人的には
・読み合いを制する力→経験?
・地上戦、差し合いを制する力→反応?
・少ないチャンスでいかにダメージを与えるか→コンボ精度?
・独特のシステム等をいかに利用するか(カプ2なら3秒ルールとか)→知識?

ぐらいが大きな4要素になるのかな?と。
「他にもある」とか「これとこれは根っこは同じなんじゃ?」みたいな意見希望です。

4 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/12(金) 18:37
経験っていうのはある程度知識に裏打ちされるよね。そのぐらいしか俺にはわかんないなぁ

5 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/12(金) 23:10
・コンボ精度
・勝負強さ≒精神力
・経験≒知識

くらいじゃないの?
反射神経は良いに越したことは無いけど、
全1目指すならともかく、
一般人の反射神経なんて大差ないよ。

6 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/13(土) 02:21
反応速度もかなり経験に依るだろうと思うのだが

7 アケ板パンピー :2003/09/13(土) 13:23
なるほど。
でも、精神力(勝負強さ)も経験によるところが大きい気も。
ということは、強さを構成する根っこの部分は「経験」ってことになるのかな?
つーことは、格ゲにおける技能ってのは、「植物」みたいな広がり方をしていて、
「経験」が根幹となっていると仮定するならば、
幹から派生する大枝の部分は「知識」とか「反応」とかって感じなんでしょうか?

8 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/13(土) 13:55
有名人とか言われてる奴らの練習量ってハンパじゃないよ。
奴らは普通の人間の何倍もやりこんでる。
練習量は強くなるための絶対必要条件。

まぁ、最終的には才能も必要だが。

9 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/13(土) 15:38
なにごとも
・知識
・知識をものにするための練習と経験から得た基礎力
・応用力
だと思う。才能も今まで生きるうえで得たさまざまな基礎の応用だしね

10 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/13(土) 21:56
どれだけそのゲームを理解してるか

11 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/16(火) 09:17
スト3サードって完成度とプレイヤー人口が全く比例してないんですが、
サードプレイヤー以外の方々、サードに対してどんな印象をお持ちですか?

12 11 :2003/09/16(火) 09:45
要は何でこんな面白いゲームをみんなやらないんだろうってことです。
他のゲームを批判する気は全くありません。面白いゲームといっているのも
主観で終わる恐れもありますので、皆さんの意見を聞いてみたいのです。

13 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/16(火) 11:45
質問です。
「Aアレ」「香具師」「ウリアッ上」
の意味を教えて下さい。カプエスのスレとか見てるとたまに出てくるのですが、
全く分かりません。

14 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/16(火) 12:01
ヤツ -> ヤシ(2ch特有の表現ですね) -> やし -> 椰子・香具師(漢字を当てはめただけです)

ウリアッ上は故ゲーメストにあった誤植の一つで、ザンギュラのラリアットのことです。

Aアレって何でしょう。

15 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/16(火) 12:09
>Aアレ
Aグルベガさくらブランカ
だったと思う

16 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/16(火) 17:11
>>15
「アレ」の由来って分かりますか?

17 15 :2003/09/16(火) 18:15
>>16
シラネ
意味なんてないんじゃないか

18 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/16(火) 18:20
3rdは人口多くない?
俺は好きじゃないけど
何で好きじゃないかといえば安定して勝てないから

19 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/17(水) 13:18
スト3は2D格闘というより、むしろ3D格闘に近いからね。
人を選ぶ。

20 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/21(日) 11:02
某有名プレイヤーが露骨なチームの事を「Aのアレ」と呼んでたからだったと思う。
多分。

21 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/29(月) 12:52
質問です。
ヴァンパイアって格闘ゲームに「クロニクル」っていう新作ありますか?
あったらどのハードで出ているのでしょうか?

22 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/29(月) 12:58
DCかPS
たぶんDC

23 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/29(月) 13:34
>>21
新作っちゅーか総集編みたいなもんだけどな

24 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/09/30(火) 23:52
DCダイレクト限定

25 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/08(水) 20:20
質問させてください。
良く言う当たり判定が強い弱いって言うのは実は
判定の強さと言う属性がプログラム的にあるのではなく、ただ単に
判定の大きさや出の速さなどで決まるだけなのですか?

26 本職さんX </b><font color=#FF0000>(sB4AwhxU)</font><b> :2003/10/08(水) 20:52
>>25

基本的にはおっしゃるとおり。
「判定が強い」ってのは、「食らい判定に比べ、攻撃判定が大きい」状態と思っていただいて差し支えない。

ただ、一部いわゆる「強い弱い」属性を持っているゲームもあるとの事。詳しくは「固有・特有システムの良し悪し」スレを参照。

27 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/08(水) 21:50
スレ読んだけどなかったよ

28 本職さんX </b><font color=#FF0000>(sB4AwhxU)</font><b> :2003/10/08(水) 21:57
スマソ、「差し合いの心得」スレでした(;´Д`)。

29 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/08(水) 22:01
前から考えてたんですが、ゲーム内で自動的にバランス調整がなされるシステム導入したらどうでしょうか?

AというキャラがBに勝利した場合に、勝ったAの攻撃力は低下・負けたBの攻撃力は上昇するシステム。
(逆にBがAに勝った場合、Bの攻撃力は低下し、Aの攻撃力は上昇します。)
この上昇・低下とは、キャラのデフォ性能を修正する、ということです。
これにより以下のようなバランス調整がなされます。

とある格闘ゲームでAが強キャラであり、Bが弱キャラであったとき。
必然的にAは一方的に勝ち越すと思います。
ですが、上に書いたシステムがありますので、Aは勝つたびに弱くなり、Bは負けるたびに強くなります 。
強くなると、勝てるようになってきますので、そのうち勝率が互いにイーブンになるでしょう。

イメージとしては天秤でしょうか。
強いキャラと弱いキャラだと、勝率のバランス(天秤)が崩れているので、勝率が偏ってる方から攻撃力を吸収し、弱い方の攻撃力を高めていく。
それにより次第に勝率のバランスが均衡していく。

強いキャラと弱いキャラが、互角に戦えるようになれば、バランスはかなり良くなると思うのですが。

30 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/08(水) 22:40
実際は使いやすいキャラが上位にくるんだよな
GGXXの鰤が多くのゲーセンで下位の方に居たときみたいに

ゲーセンによっても結構変わっちゃうぽ

31 25 :2003/10/08(水) 23:38
26さんありがとうございます。

32 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/09(木) 00:26
ゲーセンごとに強キャラが違ってくるのもそれはそれで面白いかもしれない

個人的にはオンライン化して自動アップデートとか早くやって欲しいもんだけど。
巧く作れば色んなサンプルも抽出できると思うし。

33 バランサー </b><font color=#FF0000>(dsf7QlIM)</font><b> :2003/10/09(木) 00:54
以前消えちゃった板でも発言したんだけど、
バランス調整に関して「知識に偏向の無い熟練したプレイヤー」以外が
発言権を持つと統率が難しくなるかもね。

誰でも発言できる部分=リサーチした方がいい部分は、例えば
「○○の状況において何フレーム以上が確定迎撃になるのか」の平均データってところとかかな。

もちろん、製作スタッフ側でバランス設定ができるあるいは
理論構築が完成されてる前提の話だけどね。

34 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/20(月) 12:25
>29
でも勝ち越してる奴が負けた後に
強化されたBのメインキャラ使ってくる場合どうなるの?
同キャラ対戦が増えるだけだと思うけど。

35 バランス重視派 :2003/10/23(木) 20:09
前々から気になってたんだけど、一番バランスの良い格ゲーって何だろう?

36 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/23(木) 21:19
多分だけど現行のVF4EVOだと思うな

同キャラ戦とかいうネタはこのさい置いといて

37 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/23(木) 23:36
2Dなら「ストⅢ3rd」
根強すぎる人気がそれを裏付けてると思います。

38 バランス重視派 :2003/10/24(金) 01:31
>>36
確かに自分もそう思いますが、アキラがずば抜けて強くないですか?ジェフが明らかに弱いですし・・
>>37
俺もそう思います。ですが、やはりQやヒューゴが・・・ショーンはお遊びw

自分は両方やってまして、EVOはアキラ、サードはケンを使ってます。
そのキャラが好きで使ってるんですが「強キャラ使い」とか言われて悲しいです・・

バランス良ければこんな事言われずに済むんですが・・やはり上の二作品位しか
バランス良いの無いですよねえ・・・・個人的にはカプエスプロもバランス良いと思います。

39 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/24(金) 08:37
晶が強いのは確かだけど他のゲームと比べると問題ないくらい。
全キャラで頂点を狙えるゲーム。終わってる相性がない。
ある意味運ゲー的な部分もあるけど。

40 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/24(金) 13:30
ねえキャリ2は?まあエロやスンスン、カサとかはキツイがし、アスタとタリムの相性は
最悪だが、いけてると思うよ。

41 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/24(金) 23:27
究極、バランスが良いのは全キャラ同性能だろ。
そこをあえて崩して各キャラ味付けしてんだから、難しいよな。

42 454 :2003/10/25(土) 00:54
>>39
やっぱり絶妙な対戦バランスだったんですねw
>>41
確かに・・・味付けが薄いと飽きられ、濃すぎると崩壊・・・

43 バランス重視派 :2003/10/25(土) 00:55
↑名前間違えました^^;

44 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/25(土) 02:52
バランスつーか「基本的にガードしたら(されたら)ターン交代」というゲーム性のおかげだな

45 バランス重視派 :2003/10/26(日) 13:49
そう考えると平等感があって運が鍵を握ってる感じになりますな。

サードといいゼロシリーズといい、もっと調整して演出や雰囲気変えすれば
永久の名作が出来るのに・・・他の所に引き継ぎで作ってもらいたいですなあ・・・

46 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/26(日) 17:12
格ゲーって、パンチキックっていう効果がすぐ出るじゃん。
当たり前だけど。それでプラマイ(不公平感)がすぐ理解できちゃう。

そこで、魔法効果みたいなのを入れるっつーのはどうだろう。
技としてフィールドに水溜りや壁作って、ある程度の時間持続する。
さらに、自分にも効果(当たり判定)が出る。

そうすりゃ、直接的なプラマイをひっかきまわせる事ができるんじゃない?
こんなゲーム、既出?

47 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/26(日) 19:17
エイジスリフレクター

48 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/26(日) 20:52
スト3サドだな。技自体、見たことないけど。

49 本職さんX </b><font color=#FF0000>(sB4AwhxU)</font><b> :2003/10/26(日) 22:57
初代サムスピ、真サムの爆弾や肉とか、天外魔境真伝の毒やバナナとかそれに近いな。

50 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/26(日) 23:16
つまり黒子がランダムにリフレクターを張ってくれれば(・∀・)イイ!と

51 バランサー </b><font color=#FF0000>(dsf7QlIM)</font><b> :2003/10/27(月) 00:38
どれに一番近いかと考えればサイキックフォースだろうね。
設置系という発想があるわけだしね。

52 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/28(火) 18:11
ときに、サイキックフォースにおいては、設置系キャラはどんな
感じだったんかね。やっぱり打撃系にぼこられーぬな感じかい?

53 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/28(火) 19:09
>>35-
青リロも結構バランスいいと思うけどどうだろう
キャラ相性激しいけど引っくり返せないことはないし
下位キャラでも十分上位キャラを喰える

まあアクザパだけは終わってるような気もするが

54 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/30(木) 14:03
一方的な攻めと、ガード不可連携と、待ち逃げ君とセコイ格ゲー自体が大嫌いなおいらは
どの格ゲーが合うと思いますか?相手のガードを揺さぶって
多彩なフェイントで相手を翻弄したり、ウメ昇竜を出したりが得意技です。
今までストサードが一番それに近いと思ってたんですが、なんか
納得がいかない部分も多少あって・・・引退しようと決意して
数週間が経ったんですが禁断症状が・・・w
誰か助けてください・・・おながいしますm(_ _)m

55 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/30(木) 14:06
バーチャでウメサマーやっとけ

56 強制はしませんが固定ハンドルを推奨します :2003/10/30(木) 20:26
>>54ブリキワン

57 54 :2003/10/30(木) 20:39
ウメサマーとはなんですか?3Dモノにも
無敵時間とか付いてるんですか?
ブリキもやってみたいんですが、やりそびれますた・・・


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