ROリアル事情相談所＠別館 - 1060679820

1：管理者：2003/08/12(火) 18:17 ID:8rIUGfjk: 時おり不安定になるにゅ缶が読み書きできない時や、
にゅ缶のスレッドに書き込むのは気が引ける時などに御
利用ください。
2：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/12(火) 18:18 ID:8rIUGfjk: ROの関係するリアル事情を話題にするスレッドです。ROを発端にしている限
り、話題の制限はありません。ただし、にゅ缶が全年齢対象板であるためHネ
タは禁止します。

■注意■

・ROより現実の生活の方が大事です。くれぐれも優先順位をお間違えなきよ
　う。
・ROを介してはいるものの、モニタの向こうには現実の人間が存在しており、
　現実の人間関係もあります。ゲームだからといって無責任な行動は慎みま
　しょう。
・ネット上での人格と現実の人格が全く異なる人もいます。今ネット上で見
　ている姿は相手の人格のほんの一部分でしかありません。軽率に信頼など
　しないように。

■現行スレ■

ROリアル事情相談所4件目
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1060165926/
3：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/12(火) 18:21 ID:8rIUGfjk: ■過去スレ■

ROリアルトラブル相談所　１件目
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/104/1047183805.html.gz

ROリアル事情相談所　２件目
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1052100036/
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/105/1052100036.html.gz
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/105/1052100036.html.gz

ROリアル事情相談所　３件目
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1058964583/
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/105/1058964583.html.gz
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/105/1058964583.html.gz

■関連リンク■

押しかけ対策フローチャート - 下記合宿所利用指針他(利用するなら必ず読んでください)
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

合宿所ちゃんねる - 押し掛け･ストーキング･暴行･その他相談
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/

合宿所避難 - RO関係の相談であればこちらの「非同人」スレッドになります
http://jbbs.shitaraba.com/computer/829/

出会い系サイト～少女の誤算 - 実際にあった事件をベースにした記事です
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20030430A/index.htm

ゲーム中毒が人生を壊す - 引きこもり･ゲーム中毒記事
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011207202.html

上記記事内リンク-EverQuest未亡人の会（英語）
http://groups.yahoo.com/group/EverQuest-Widows

上記記事内リンク-Computer依存症研究所（英語）
http://www.computeraddiction.com/
4：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/12(火) 21:03 ID:sqgUoqzY: 事情によりage
5：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/13(水) 09:51 ID:JlKPL/Ls: age
6：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/21(木) 08:52 ID:/1Ke332M: 凡ミスのためage
7：7（tqXrPJtk）：2003/08/25(月) 16:37 ID:F/.4fDDU: にゅ缶の方はリアル絡みの雑談だけと判断したので，こっちに書きます．

端的に言うと，ネット（RO）に依存しているヒッキーからネットと断絶させたい，という事です．

引きこもり化から始まり，極端な思考や直情的な行動，幼児化と，ダメ化が刻一刻と進んでいます．
この症状はRO初めてからだと踏んでいます．やる事をやらず，飯も自室で食ったりと引きこもりだしたので．
最近は日常会話をしようとしてもキレだして，手のつけようがアリマセン．当人の否定的な考えを言うと
ヒステリー起こし諸々の物を破壊しだします．モデムかPC破壊してくれればいいんですがね！
ついでに，謎の万単位の振り込みをしてたり，不安で溜まりません．
RMTならRMTで，それはそれでまぁ（別の意味で）安心なのですが．

ただ単純にプロバ解約だのPC封印だので引き剥がそうとすると
1．派手に暴れる
2．イジケテ逃亡
と，周りに被害が及ぶこと請け合いです．

こいつはソロソロやば過ぎるだろ，と言うことで書きました．
こんな愚か者をどうやってネットから引き剥がし，正常な人に回復させれるでしょうか?
どこか心療相談なぞできるところ無いか，と命を受けて，On/Offともに今探しています．
本人の症状だけで相談できるところとかご存知でしたら教えて頂ければ幸いです．

あと，にゅ缶の方からこの話題へ誘導するようなことはしないで下さい．当人にばれる可能性があるので．
ばれても本人特定できないからどうって事無いはずですが，そういう思考すらないっぽいので．
よろしくお願いします．
8：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/25(月) 21:44 ID:9RUJf8co: >>7
お話を聞いた限りで簡潔に結論を言いますと…
「インターネット依存症」にほぼ間違いありません。
※アルコール依存症のインターネット版みたいなものです
私の友人もかつてネット依存状態(ゲームではありませんが)にありました…
最終的な治療方法としては、ほぼ以下の2パターンになります

・本人を説得してネットを止めさせる
・プロバイダ解約、もしくはPCの破壊・破棄
いずれの方法にしても、本人の意思が重要になります
また、一番重要なことですが身内だけで治療を行うのは非常に危険です
(相談時にも危惧されていますが)

ここ相談では細かい状況もかけないでしょうし、適切なアドバイスは行えません
本人に止めるよう促してみて無理であれば、精神科で相談してみるのが最善策です
中毒症状の本人を連れて行かなくとも事前に連絡を入れた上ならば
相談に乗ってくれるはずです、場合によっては別の病院を紹介されるかもしれません

治療を行う場合、家族、友人としては「話し掛けてあげる」ことが一番の励みになると思います
がんばってください
9：7（tqXrPJtk）：2003/08/25(月) 23:14 ID:F/.4fDDU: >>8
ヤッパリ依存症でもって，精神科行きですか．
説得，というかその手の会話が不可能であり，暴れられる以上病院送りしかないでしょうね．
でも向こうから話す事は，極稀にあるんですけどね．
ただ取り上げただけなら，第2の黒澤様になりかねない気がしますし．
逆にこっちの接し方に問題があって，会話不能にさせているという
可能性も否定できないので，その点のアドバイスとか精神科で貰ってきてみます．

＞また、一番重要なことですが身内だけで治療を行うのは非常に危険です
つまり，奴の友人からの助力が必要，ということでしょうか?
．．．だとすると，ギルド潜伏?

それと，謎の振り込みに関してですが，
奴のブックマークにRMTのサイトが入っていたので，それで使ってるのか?と思ったのですが
．．．総額で10万近くってありえます?1回の振り込みで3万とか5万とか．
s装備の過剰精錬代？と思ったんですが，現金→Zeny換算すると，私の頭の中だと有り得ない数字になるんですね．
RMTならキーロガーしこんでおけば，書き込み行為がわかるのですけど，トロイ入りだと，ソレはソレでまたイヤなので
躊躇してます．RMTでなくても，他のこともわかりますけどね．
自分が不在の時，稀にROのIDが奴のサブIDに変わってるので，取り引きに使ってんのかなーとか
思ったりするんですよねー．
．振り込みの理由がRMTである，という仮定で成り立っていますけど．
10：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/26(火) 00:32 ID:BFOKBN4Y: RMTで一回3万、5万という数字は別段驚くような額ではないです。
荒れそうな話題になりかねませんので詳細については書きません。
自分勝手で済みませんがRMTに関しては以降スルーの方向で。
11：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/26(火) 00:48 ID:FaA8Y72M: >>9
> ヤッパリ依存症でもって，精神科行きですか．
> 説得，というかその手の会話が不可能であり，暴れられる以上病院送りしかないでしょうね．

結論を出すには早計過ぎます、あくまで最後の手段と考えていただけるようにお願いします

他の依存症と比べるとアルコールなどとは異なりネット依存症は薬害的要因がありません
乱暴な言い方ですが１～２ヶ月ほど接触を絶てば依存状況がかなり改善されます
>>8でもあげられてるとおり治療には本人の意思が重要です
現在は本人に現状がどう異常なのかを自覚させることが優先事項です

> ＞また、一番重要なことですが身内だけで治療を行うのは非常に危険です
> つまり，奴の友人からの助力が必要，ということでしょうか?
> ．．．だとすると，ギルド潜伏?

こちらの手段は正直お勧めできません。余りにもリスクが高いです
100%の協力が得られるならば問題ないのですが…ゲーム内での干渉は確実に墓穴を掘ります

> 振り込みの理由がRMTである，という仮定で成り立っていますけど．
ＲＭＴに関しては現時点では考えから切り捨ててください
社会人且つ自分のお金であればＲＭＴといえど黙認せざるを得ませんが、最悪のパターンなら致命傷にもなりかねません
裏を取った上での最終手段、もしくは本人が笑ってそのことを話すまで心の中にしまっていただけるようにお願いします
12：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/26(火) 01:25 ID:RuWPFvEw: >>7
＞どこか心療相談なぞできるところ無いか，と命を受けて，On/Offともに今探しています．

ということなので既にご存知かもしれませんが（有名サイトらしいし）、
いろいろな事例やFAQがあるのでサイト名を記しておきますね。

「Dr 林のこころと脳の相談室」
13：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/27(水) 00:10 ID:NsBONRRs: 多分、ここでしかいえないことなのではきださせていただけますか。
14：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/27(水) 00:19 ID:QtVIVn6U: >>13
どぞ、ご存分に。
15：13（UFfw2eMw）：2003/08/27(水) 00:50 ID:NsBONRRs: (1/2)
では、報告させてください。

１年以上、RO婚していた年下の彼。
ことあるごとに
「どうせ(リアルで)俺はいなくなるんだ・・・」
と言い続けてました。
あるとき、わたしがほかの人と狩りにいったり楽しそうに話しているのが
耐えられないといっしょに入っていたギルドもぬけてキャラを削除したあと
わたしを殺して自分も死ぬといいました。
キャラを消したあとの行動が実行されることはなかったけど、彼が精神的に
不安定な状態が続き、わたしも疲れました。
お互いのリアル生活を守るため、絶対に逢わない約束もしました。
彼のことは嫌いではないのです。
わたしとしか一緒にできない彼のプレイスタイルが嫌いなのです。
彼はラグナから離れ、わたしは一人になりました。
ゲームとはいえ四六時中いっしょにいた人がいなくなるのは寂しいものでした。
(ネット依存症なのかもしれませんね)
16：13（UFfw2eMw）：2003/08/27(水) 00:52 ID:NsBONRRs: (2/2)
そんなある日、彼が新キャラで戻ってきました。
「今までの自分をリセットしてやり直したい」
彼のキャラがもっていた装備を預かり、ノビの彼に渡しているときに
「前みたいなことがあったらどうしよう」
という気持が心の中に浮かんでは消えを繰り返してました。
それでも、もう一度信じてみようと思ったのです。

今日、また彼の嫉妬が原因でけんかをしました。
回復をがぶ飲みして戦っているほかのプレーヤーに辻ヒールをしたのが気に
入らなかったというのがきっかけです。
辻ヒールをするのがどうしてそんなに嫌なのかとことん問い詰めました。
すると彼の口から
「戻ってきても、迷惑かけてばかりだ。でも自分の感情をセーブしてもっと
精神的に大人になるから一緒にゲームをしてほしい」
という言葉が。
自分でもバカみたいと思うけど初めて彼が自分から前向きに生きるといった
ことがうれしくて誰かに伝えたくて書かせてもらいました。
文章にまとめていたらすっきりしましたわ。
ずっと重くてどこかに吐き出したかったのです。

・・・ギルメン見てたら即バレな罠w
17：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/27(水) 01:22 ID:d0UI0iGI: >>15-16
まーなんつーか、苦労してるのね…
また吐き出したくなったらいつでもどうぞ～
18：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/28(木) 12:17 ID:MdZe5.CA: がんがれヽ(´ー｀)/
19：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/29(金) 00:46 ID:YFPcJahY: がんば。上手くいくことを祈ってます。
ちなみに、今回の件とは関係なさそうですが
辻は嫌いな人は異常なほどに嫌うので注意するよろし。
（某辻スレも結構荒れたりしますし）
20：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/30(土) 05:42 ID:fYNT3FMA: （1/3）
過ぎたことだし何より自分が痛いのでここで吐き出し失礼します。

ギルメンともめた時に相談にのってもらった人に
「なんかあったらメールして」と言われ携帯のアドレス＋携帯番号＋住所を
言われ、焦ってこちらのメールアドレスを教えてしまった次の日から
私が学校行く時間＆相手が仕事に行く時間＆相手が寝るときに
必ず「いってらっしゃい」「いってきます」「おやすみ」メールが届くようになった。
メールは苦手だからと言ったもののそう何度も送られると
やはり返事を書かなきゃという気持ちになって、最初のうちに返事を返してしまったのがまずかったのかもしれん。
RO中にいても「もぉぉぉぉなぁぁぁぁ（仮名）」「いぃぃぃぃぃたぁぁぁぁ」「今から会えない？（*ノノ）」
というWISが一体どういう頻度で繰り返してるのか知らないけれどログインすると必ず来る。
呼ばれて行ってみれば話はエロ話もしくは「リアルで会いたい（*ノノ）」
WISでもメールでも「会いたい」「会おう」ばかり言ってきて正直かなりうざくなったので
実際会えば冷めるだろうと会ってみればそれがまた逆効果、
WISもメールも激しくなって、挙句「ラグフェス一緒に行かない？」だの
「夏コミチケットあげるから行こうよ」お金も無いし行くのに大変だと言うと
「泊まりにおいでよ１人暮らしだしｗ」もちろん断ったものの、
映画観に行こう遊びに行こう遊園地行こう会おう会いたい会おう会いたい
毎日毎日WISとメールが来る始末。
21：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/30(土) 05:43 ID:fYNT3FMA: (2/3)
名前を見ただけで眩暈がするようになったもんだから
呼ばれたついでにｵﾌﾞﾗｰﾄに来るんで「迷惑だからWISもメールもするな」と宣告。
それからしばらくWISもメールも来なくなって安心したら
「会いたくないって言うからROやめるよ、そうすれば会うこともないよね・・・」
というメールが届く。ああ私のせいで人ひとりROから追い出してしまったんだと
責任感じてしばらく凹む。その１０日後目撃情報、私の涙を返せ。
目撃情報から数日後、「信じて待ってるから・・・」とWIS
それから数日後、「もう君に本気で惚れて惚れてしょうがなくて毎日君のことばかり考えてて
どんどん自分が駄目人間になっていくんだ・・・
もしも君が僕と友達でもいいから付き合ってくれるなら返事ちょうだい。
友達でもだめなら、はっきり言って、僕にとどめをさしてください・・・」とメール。
もう限界だったから仲のいいギルメンに相談して「迷惑ですさようなら」とだけ返した。
次の日、「それならそれでいいけど、君が僕を体目当ての最低男だって思うのは自由」
とかって返事が来た。相手の住処と自分の学校が近いものだから
まさか待ち伏せされてるんじゃないかと思ったら怖いしこんなこと親にも相談できなかった。
22：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/30(土) 05:43 ID:fYNT3FMA: (3/3)
それから直接の接触はないけど、ギルメンから面白い話を聞いた。
もちろん相手はROをやめてなんかなく、全く同じ手口を別の♀キャラに繰り返しているらしい。
その方が迷惑だと言うと「昔大切な人が死んだせいで人格が分かれちゃって、僕じゃない僕が」云々。
ああ、そういう人だったんだと納得、時間が経ったせいもあって少し開き直れた。

なにもかもが自業自得な過ぎた馬鹿話、笑いのネタにでもしてください。
長々と吐き出し失礼しました。
23：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/30(土) 06:45 ID:HfS4KlqE: >>20
自業自得なことはないですよ。
人にそう思わせるのが厨の得意技なのです。

イヤな思いをしたくなければ自衛は必要ですが、
自衛しなかったからといって悪いのが20さんだなどということは決してありません。

厨との揉め事は、「そういう自然現象」だと思って受け止めましょう。
被害者側は悪くありません。
24：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/30(土) 07:32 ID:qPR08gi2: >>23
失礼ですが
ロキサーバーの事でしょうか？
多少の細かい差はありますが、私の後輩の女の子が同じような手口で
騙された事があるので気になるのです。
25：24：2003/08/30(土) 07:34 ID:qPR08gi2: レス番間違えました・・ごめんなさい

>>21さんです。
26：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/30(土) 08:11 ID:PFO4oVRM: >>20-22
言うまでもないことですが、>>24の問いには答える必要ないですよ。
27：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/31(日) 14:10 ID:ZDXUwaqs: >>26
言うまでも無いなら、書くなよ・・池沼が
28：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/31(日) 14:19 ID:5Z5Q.njY: 書いちゃう人がいるんで仕方がないんだよ、池沼
29：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/08/31(日) 17:32 ID:PygPqgOc: >>13
人間はそう簡単に変われないです
オレも似たような行動してる人を知っていたのですが
そういう言動をする人は相手の注意を引くことだけが目的なので
なにも反省してないと思った方がいいと思います
というわけで同情なんかせずにきっぱり切り捨てることをお奨めします

>>20さん
削除依頼をする事をお奨めします
最悪の場合この書き込みを見て居場所を特定され
押しかけられる所まで発展する可能性がありますよ
投稿する前にメモ帳などにまとめて自分の個人情報に繋がるところは
なるべく明かさない、もしくはフェイクを入れるようにした方がいいと思います
その上で愚痴ならいくらでもこぼしてください
30：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/01(月) 06:33 ID:YFdTtWy.: >>27
とっとと2ちゃんにお帰りください。
31：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/01(月) 07:40 ID:RdV55iAo: >>30
相談者が書きこみにくくなるような事ばっかり書くなよ・・
いちいち突っ込まずスルーできんのか？おぬしは
32：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/01(月) 15:02 ID:855UBVB6: 事情によりage
33：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
34：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
35：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 11:02 ID:PZbgbJOw: >>33
とりあえず落ち着いて
気付いたから。

しかし・・・それは警察が南無だなぁ。
家族の人はいないの？
36：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
37：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
38：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
39：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 11:18 ID:PZbgbJOw: とりあえず上げてっと、だれか応援来てくれないかなぁ。

とにかく警察には相手がなんと言おうと迷惑しているということを伝えてください。
それから>>3のリンク先に書いてある合宿所も覗いてみてください。
場合によってはそちらに書き込んだほうが良いかもしれません。

それでその人は家に上がりこんでいるのですか？
あなたが上がっていいと言っていないのなら、家族でもないのですから不法侵入ですし。

追伸、ここで家族構成等を詳しく言わないほうがいいです。
今現在いるかいないかでよかったのですよ。
聞きかたが悪かったですね、すみません。
40：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 11:23 ID:PZbgbJOw: 本命っておいおい・・・相当性質悪いですね。

・・・って、今いないのなら鍵かけて締め出してしまえば？
それともスペアの鍵とか奪われている？
そんな状況なら貴重品持って今すぐ信頼できる人の所に逃げましょう。
その上で落ち着いて警察に相談するなりしてください。

まずは現状打破、それが先決のように思えます。
41：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
42：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
43：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 11:35 ID:PZbgbJOw: 合宿所からこちらに移動しろ、と言われることはまずないと思います。
あちらが本家ですからね。
ただこちらの方がマイナーという意味ではばれない可能性はまだ少ないのかな・・。
・・というか応援誰か～。

で、借家じゃないのですか・・・。
じゃぁ逆に信頼できる男の人を呼ぶとかはどうでしょう？
このままじゃ埒があかないですよ。
それとさっきも聞きましたが、締め出しはできないのですか？

しかし警察何考えてるの・・・？
わざわざ呼んでるのに上げてやれってなんなんでしょうね・・・。
44：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 11:39 ID:PZbgbJOw: あなたが鍵等を自発的に渡したのでないのなら立派な盗難。
犯罪が明らかですから警察も動いてくれるはず。
ですから今すぐ警察呼んで落ち着いて事情説明。
それと警察は女性警官にも来てもらうことをお勧めします。
この手の話は女性警官のほうがわかってもらえやすいと思いますよ。
45：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
46：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 11:55 ID:PZbgbJOw: いえいえ、わたしの事はお気になさらずに。
事態が結構深刻ですからね、可能なら今すぐ応援に行ってあげたいぐらいですよ；；

それと何度も言うようですが、応援を呼びましょうよ。
とにかく信頼できそうな人をね、会社の友人とか。
少なくとも今現在信頼できる人がその場にいないのでしょう？

それから、もしもその人が帰ってくるまでに対策が練りきれないようでしたら
面倒かもしれませんがココを見ていたという履歴は消しておきましょう。
万が一履歴を漁られると厄介なことになりかねません。
47：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 12:15 ID:PZbgbJOw: とりあえず対応策、思いつく限りでまとめておきます。

・警察を呼ぶ(女性警官も呼ぶのが最良)
とにかく落ち着いて、もしその場に彼がいても彼の言葉に惑わされずはっきりと迷惑していると告げてください。
信じてもらえなくてもしつこく食い下がってください。
結局最終的には警察を頼らないといけませんし。

・信頼できる人を呼ぶ
近所の人、友人等、特に男性が好ましいです。

・締め出す
鍵を変える等をしなくていはいけないので面倒ですが・・・。

・キャッシュカード等の停止
脅しの材料に使われているのなら停止しておいてください。
奪われているのなら尚更です。

・警察、友人宅等に逃げ込む。
家を捨てるとか、そういう風に考えないでください。
もしその状態で彼が住み込んでしまったら不法占拠ですしね。

本当はもっとあるのかもしれませんがとりあえずこれぐらいしか思いつかなかったです、すみません。
もちろん最良策が「警察を呼ぶ」なのは明らかですけどね。
ただその警察が頼りなさ過ぎなのが・・・。

とにかく話し合いの通じる相手ではないようなので非常に怖いとは思いますが
負けずにがんばってください。
諦めることだけは厳禁ですよ。
48：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
49：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
50：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 12:47 ID:PZbgbJOw: おお、お役に立てたみたいでよかったです。
鍵も変えることができそうですし、応援も呼べたみたいですね、本当によかったよかった。
これで安心してお昼ご飯が食べられる(笑)

＞ネトゲが発端だった事から、なんか恥ずかしくずっと相談出来なかったのですが
これ、重要です。
こんなときはネトゲが発端だから恥ずかしいとか、そんなこと言ってられないのですよね。
それを気にしていないかが心配だったのですが、どうやら大丈夫だったみたいで良かったです。
万が一また同じような目に遭った時も、今回のように落ち着いた対応をしてくださいね。

早急に事態が解決しますように、微力ながら応援しております。
51：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
52：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 13:56 ID:XELcADe2: 気づくの遅れちゃったけどまだ見てるかな？

職場の上司とかに手伝ってもらえるのなら、
その方に頼んでKに連絡してもらうといいよ
あと録音できる機材を用意して相手の言動を録音し、証拠を残す事
相手のやってる事は犯罪行為になるので
しっかりした証拠とKの協力が得られれば大きく前進すると思う
53：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 14:07 ID:XELcADe2: ・友人さんや上司さんが来た時周囲に隠れてないか注意も忘れないように
・帰ってきてから入れなくてごねだしたらKに通報（騒いでたらそれを聞かせたりするといいと思う）
・Kにはサイレンを鳴らさずに来て貰うようにお願いしておく
・逆上して暴れだした所を捕獲するのが一番いいんだけど、その分危険も増えるので気をつけて
・窓を割ったりできるような鉢植えや武器になりそうな物は
・玄関付近には置かないように気をつけるのも重要
・万が一家に侵入されたときのことを考えて
　包丁など凶器になりそうな物は場所を買えてしまったほうがいいと思う
・Kに捕獲してもらったらまずはお持ち帰りをしてもらい
　その後で向こうに出向くようにする
・その際になるべく別の部屋で話を聞いてもらう事
・それが無理だったらテーブルを挟んで反対側に座りすぐには手を出せないような位置に居る方がいい

とりあえず思いつくところを幾つか並べてみたのだけど
最優先することは自分の身の安全と冷静を保つ事なのでがんばれ

ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
合宿所のフローチャートだけどこちらも参考になるので見ておいたほうがいいと思う
54：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 14:15 ID:XELcADe2: あと決して扉を開けないようにして下さい
Kを呼ばずに話し合いとなったとしても絶対家には上げない事
近所のファミレスなどの人が多い場所でするといいと思う
その際に、念書を取ってCMVRd86Aさんと関係者へ二度と接触をとらない事と
個人情報を流さない事、損害があったらそれについても、
などをしっかり文書にして残した方がいいと思う

急ぎだと思うので文を纏めないで書いてしまった為、見づらくて申し訳ない
55：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 14:23 ID:PZbgbJOw: なるほど、経緯を読ませていただきましたよ・・・。
それも踏まえてわたしに言えることは
「もう同じ過ちは繰り返さないで」
ぐらいかな。

某スレに書き込まれたときも住人さんが結構本気で心配してくれたり、
今回もたまたま私の拙いアドバイスでどうにかなりそうというだけですし。
ですからまだ油断は禁物です。
今回の出来事が無事解決したなら、たまたま運が良かったということにして、
落ち着いたらじっくり身に起こった出来事を振り返ってみてください。
嫌な出来事ですから思い出したくもないかもしれませんが、
自身の行動等を振り返って、教訓を見つけることができれば、
きっとこの先の人生の役に立つと思います。

どうか今回の教訓を無駄にしないでください。
そして幸せになってくださいね。

・・・などとえらそうなことを書いておりますが、実は私も貴方より２つか３つ年上なだけだったりします。
そのくせまだ働いてもいませんしね。
ですのでこんな私のアドバイスで貴方が動くことができたというのは私にとっても嬉しい経験でした。
おかげで私自身もいろいろ振り返ることができそうです。
そういう意味で、なんだか変ですが、ありがとうと言わせてくださいませ。

それでは事件が無事解決することを祈りつつ・・・勉強に集中します(苦笑)
とりあえず夕方まではチェック頻度落ちるのでできれば他の住人さんカムバック～。
56：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 14:27 ID:PZbgbJOw: ・・・と書いてる間に一人戻っていらしたようでホッと一息。
実は何故か気付いたのが私一人ですごくあたふたしてたのですよ。
何かまずいアドバイスしてなければ良いのですが・・・。
57：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 14:35 ID:XELcADe2: >>56
レス読んでみたけど特に問題ないと思うよ
おつかれさまです
たまたまの通りすがりなのでちょっと事情飲みこめて無いのだけど
合宿所に持っていくのはチェックされてる可能性があるのでしなくて正解だと思う
リアル事情相談所はチェックされてそうな気がするんだけど、そこからリンク出てるしね
58：(^ー^*)ノ～さん@別館：2003/09/28(日) 14:51 ID:XELcADe2: とりあえず書きなぐった事を補足

>>52の事だけど、Kはそれなりの立場に居る社会的信用のある人の話は信用するので
相談はそういう人同伴でするのが効果的で
格好はなるべく堅い格好を心がけるほうがいい
電話とかする場合にもこれを上手く応用するといいとおもう

既にまともに取り合ってもらえなかったようなので、
上司さんに詳しい事情を説明してその事を代わりにKに話してもらうなりするのがいいとおもう
それでもダメなときは担当者を代わってもらうようにお願いしたり、
女性センターなどに相談してそちら経由でKにお願いする方法もあると思う
女性センターは各地にあるので自分の身近なところを調べていくといいと思う
検索すればHITするよ