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実録!!油マニュアル!

1セージさん:2004/06/16(水) 14:29
最近、油臨時や油祭りなども増えてきました。
かなり以前からやってらっしゃる玄人の方もいれば、始めたばかりで何も分からない、
もしくは初めてみたいけど、どんなキャラを作ればいいか分からないという人もいると思います。

ここでは、油をやっている人の立場からこれから始める人、始めたばかりの人に
アドバイス、助言、一口メモなど、なんでもいいので油情報をカキコしていくスレにしたいと
思います。

では、僭越ながら2〜3最近の油臨時について・・・

■一般的な油臨時構成
・油セージさん 3〜5人 (アブラカタブラLV8↑が必須です。最近はLV9↑での募集が多いですね。)
・バードさん  1人 (スキル深淵の中に・・の取得が必須です)
・ダンサーさん 1〜2人(スキル深淵の中に・・・取得が必須です。また別にサービスフォーユー10取得のダンサーさんがいると効率が格段に上がります)
・プリさん   1〜2人(油中の支援、MVPボス戦闘時の支援 1人ならLV80↑推奨ですね。)
・前衛さん   1人(サモンにより発生するMOB整理、MVPボスの壁 ステ的に完成してないとつらいのでLV90↑が推奨かな)
・殲滅係    1〜3人(WIZ、ハンターが主流です。コモドならWB有りWIZが有効ですね)

以上が普通の油臨時の構成ですね。最近は、バード、ダンサー、セージさんの別キャラが殲滅として
参加することが多いので殲滅のみでの参加って言うのは少なくなってきています。

前衛としては一般的にはVIT騎士、VITクルセさんが多いですね。壁として安定性が高いので
他にも、金剛モンクさんや高FLEEアサさんなどがやられることもあります。
また、例外として高LVのVITプリさんがボス壁を兼任する場合があります。相当硬くないと無理っぽいですが・・

■油臨時の進め方
開催地を決定します。こちらの召還場所考察にあるようにデスペナがなくセーブポイントの
近いところ、人の少ない町中が主になりますね。
コモド、ジュノー、アマツ、コンロンなどが主な開催地として有名です。

開催地が決定したら参加者全員が最寄りのカプラにてセーブを行い油スタートです。
バード、ダンサーさんの深淵の中に・・・のエリア内でアブラカタブラを行い
クラスチェンジが来るまで続けます。

サモンモンスターによって召還されるMOBは1匹を残して倒します。
別にペットにできるMOBは残しておいてテイミングモンスターでテイムします。(ソヒーなど)

クラスチェンジ(呼称CC)が来たら前衛に適当なMOBをもってもらい殲滅係は戦闘準備を行います。
また、MVPモンスターのスキル(召還や魔法など)を妨害するためセージさんはスペルブレイカーを行う
準備をします。この人数は2〜3人が良いと思います。
合図と共にMOBにクラスチェンジをかけ、対象をMVPボスに変化させます。
前衛は☆武器などで確実にダゲとり、殲滅係は最大火力で殲滅を行い、MVPボスを撃破します。

ドロップやMVPは取りまとめて最終的に公平に分配します。

以上を繰り返して行います。

■一口メモ
サモンモンスターで時々中ボスのゴーストリンクが出るときがありますが、テレポートを防ぐために
ライトプロテクターをしいて、その上で戦闘を行えばテレポートが防げます。

と、長々と書きましたが、古参の方々には当たり前すぎることばかりですねw
この他にもお勧めの開催地、PTの組み合わせ、前衛、殲滅係の選定方法、知ってるかな?っと
思う豆知識などなど、なんでもレスしていって欲しいと思います。

では、よろしく〜

2通りすがりのセージ:2004/06/23(水) 13:49
皆さん知ってるかもしれませんが1つ書き込みを。
中ボスの取り巻きにクラスチェンジは発動しませんでした。

3セージさん:2004/06/25(金) 18:13
油関係でここ見てる人多いだろうから頼む。
ポリンがアイテム食っただけで倒すのやめてください。
1個食おうが100個食おうがCCした後のドロップには影響ないんです。
変なジンクスを信じるのが多くて、こっちの主張が通らないんでここに書かせてもらいます。

4セージさん:2004/06/25(金) 18:53
>>3
それはギャグですか?

バフォがゼロピーを落としますか?
オシリスがゼロピーを落としますか?
DOPがゼロピーを落としますか?

自分で確認して来て下さい^^;

5セージさん:2004/06/25(金) 20:11
>>3-4
俺は3じゃないが今日実験してくるYO
方法は以下のようにする。

サモンモンスターで出した適当なMOB(ポリン以外)をチェンジポリン

そのポリンにポイズンスポアc1個食わせる

食わせたポリンにクラスチェンジ

倒す

これでギャグなのかジンクスなのか、真偽を確かめてみる。
もし毒茸cがでたら食わせた物がそのまま出ると解釈できるよね?
一応結果はこのスレに書いとく。

もっと良い検証方法があるなら教えてくんろ〜。

6セージさん:2004/06/26(土) 01:44
前にcc前のポリンが飲み込んだらしきゼロピとbossドロップ品が
同時にドロップされたのを見た事がある。
結構前の話なので今でもそうかは保障できない。

73:2004/06/26(土) 07:34
>>4
至極真面目ですが。

>バフォがゼロピーを落としますか?
>オシリスがゼロピーを落としますか?
>DOPがゼロピーを落としますか?
CC前の敵がゼロピーをルートしてれば落とします。

ここちょっと訂正。
>CCした後のドロップには影響ないんです。
→CCした後のボスが持っているアイテムのドロップには影響ないんです。

8セージさん:2004/06/28(月) 01:33
放置してたアイテム食いすぎたポリンにBossドロップ食われてから
ポリンは全部潰すようになりました。('A`)

で、書いてるときに疑問に思ったのが
もしルートしてもドロップテーブル関係なく
ルートしたアイテム+Bossドロップ同時に落とすとするなら
ドロップ10種類以上食ったポリンにCCして倒すと落ちるアイテムはどうなるのか…と

ルートアイテム数の上限が10、ドロップ数の上限も10とかなら
ルート分が優先されるのか、それともBossドロップ分優先されて残りルート分が落ちるとか

書いてて良く分からなくなってきたよ。アハハウフフ
これ検証するような勇者はいないか?

9セージさん:2004/06/28(月) 23:46
チェンジポリンもクラスチェンジも原理は同じなんだから
ドロップスかなんかに緑ハーブ1個*10以上食わせる→チェンジポリン→倒す

で分かるのでは?

10セージさん:2004/06/29(火) 08:45
チェンジポリンは極力使わないようにしたほうがいいって事だな
CC中にポリンがよってきたら潰せ
それか「兜キター」とか叫ぶ前にすぐ拾う

ところでどこの鯖でもEXPの全く入らないプリセージと毎度EXP入りまくりな雷鳥の配分って同じ?
いつもそうとは言わないけど、俺の知り合いのバード見てると最近は油やらされてる感が強い…

11セージさん:2004/06/29(火) 17:51
>>10
雷鳥を単体で雇うのは、臨時くらい。
ちゃんとアブラやってるところはセージなんかが兼任する

MVP経験値に関してはセージの人が交代で別キャラで殲滅する
MVP経験値は馬鹿にならない量入るので、きちんと不満が出ないようにする。
まぁ、身内の解かってる奴とだけアブラするのが一番だ

まぁ、臨時とかでMVP取るのにめちゃくちゃ必死になってる奴がいるとほんと萎えるな

12セージさん:2004/07/03(土) 02:25
たしかにMVP経験値は美味しいけど、
セージ視点からするといまさら経験値もらってもそんな嬉しくないんだよね
油用だから。
だから私は気にしてない

13セージさん:2004/07/09(金) 08:19
>>12

セージの人が交代で別キャラで殲滅する
セージの人が交代で別キャラで殲滅する
セージの人が交代で別キャラで殲滅する

14セージさん:2004/07/22(木) 15:55
プリが一番ボランティアだと思う今日この頃

15セージさん:2004/07/22(木) 20:54
いつもはセージ兼Wizで油+殲滅役。
今回はプリで油行ってみた。

CCが立て続けに来ると壁としては結構おもしろい。
常時ブレス、マニピにCC時の殲滅職にフル支援。これはかなり大変だった。
ただ何もないとセージより眠たくなる・・・(;´Д`)

油臨時で一番楽なのは殲滅のみの香具師と、AGI前衛だと思う。
次に楽なのがダンサー、バード。
その次がセージ。
最後がプリ。

16セージさん:2004/07/29(木) 09:03
油セージを3日で作る方法なるものがあるらしいのですが・・・
やっぱり知り合いのVit支援雇って養殖ですかね?
自分は2ヶ月かかってようやく油10セージ作ったのですが。

17セージさん:2004/07/29(木) 19:32
自分のプリに支援させても2週間かかったよ・・。
たぶん寝てる時間以外全部ROで3日くらいじゃないのかな?

18セージさん:2004/08/04(水) 11:11
俺は5日でアブラ10作った
装備はプパ+Qバイタル
方法はLV60までハエと白P使いまくる
そのための商人を窓手MAPに配置
LV60からはテレクリ、ヒルクリ

スキルはFW10→SPR10→FB10
ステはINTカンスト→DEX

金曜夜〜土曜朝(6時間)
キャラ作成、FW10覚える、赤いもでLV40まで上げる
転職まで窓手

土曜昼〜夕方(3時間)
LV60まで上げる

日曜(6時間)
LV上げ

月(2時間)
LV上げ

火(2時間)
アブラ10完成(LV76JOB47)

白P、ハエ代が合計で300k前後

窓手MAPで100回死ぬぐらい狩すれば、死なないようになる
単なる経験の差だから深く考える必要ない

19セージさん:2004/08/04(水) 17:55
私も4日か5日ぐらいで完成したような気がする。
SPRあれば早いよね。
窓は出来る限り斜めFW出して動かないで倒すと吉です。
たぶん車掌プリとWIZにおんぶに抱っこぐらいしないと窓手の効率は超えないんじゃないかな?

20セージさん:2004/08/16(月) 22:57
>>18
>土曜昼〜夕方(3時間)
>LV60まで上げる
>日曜(6時間)
>LV上げ
>月(2時間)
>LV上げ
>火(2時間)
>アブラ10完成(LV76JOB47)

あんまり誇張し過ぎるのもどうかと思うよ。
セージJob1→47に必要なjobEXP=10856596
10856596/(3+6+2+2)=835122.77 ←1時間平均JobEXP
窓手はBase/Job=4081/2970だから
835122.77*4081/2970=1171179.68 ←1時間平均baseEXP
FBとFWしかないような油セージが転職直後から通して平均1.1M/h超なんてどんな狩り方?
INT完成(base67)してようやく約600k/h、
斜めFW1枚で窓手狩れるようになって(Dex40↑=完成間近)約800k/hがやっと。
横沸き窓手にQM逃したり、ガゴHD瞬殺したりできるwizとは違う。

21sage:2004/08/26(木) 12:55
1週間ちょいで完成の俺
窓手の前にプリを待機させておいて死んだら救出って感じで死に戻りの
時間を短縮したねぇ。
フリーキャストとキャストキャンセルで横湧きに対応できて
WIZで戦うより楽だったなぁという記憶がある。
(逆かWIZで窓いくと戦いにくかった)

22セージさん:2004/08/27(金) 13:46
普通に時計2でテレポ検索でクロックをFWで焼いてれば
ノビ作ってから1週間で油10まで育つでしょ

まぁ,クロック2〜3匹とかまとめ焼き,カビの横沸き対処とかできないと
難しいのかもしれないけどね

23セージさん:2004/09/01(水) 15:39
ニブルパッチ後の油実情についていくつか・・

まず極論言いますと油臨はまだ十分出来ます。但し、いろいろ手間が増えましたけどね。
ニブル後の油臨の構成は

■油セージさん 6人↑
CC時、SB要員は3↑必須です。また処理が非常に困難なボスの場合CP(チェンジポリン)を
保持しておくセージさんが1人、LP(ライトプロテクター)維持とディスペルを行うセージさんが
1人必要になります。

■深淵鳥踊 S4U踊
これは今まで通りですね。しかしCC時も深淵を維持してLP、ディスペルを行えるようにします。

■プリ 2人
もうプリ1じゃ回復が絶対間に合いません。前衛が倒れた際、多少なりとも耐えれるLV90↑のVIT型
プリが望ましいですね。

■前衛 2人
ボスによっては少々のVIT型騎士、クルセでも即死並攻撃を仕掛けてくることがありますので
壁も2人いないと全滅→決壊の可能性があります。
バランスがいいのが90↑のVIT型騎士、クルセと幸運2刀持ちのクリアサの耐えるタイプと避けるタイプが
いる組み合わせでした。

上にも記載しましたがCC時に必須なのは
・LPの設置
・CPの保持
・LP,ディスペル用の深淵

また戦闘において殲滅に

・WB持ちWIZ 2〜3人
・ストームナイトに当たるハンター 1〜2名

これくらいが理想ですね。
経験的には、90↑VITクルセ 90↑クリアサ WBWIZ2人 ハンター1人で殲滅は出来ました。

また強化されたボスの難易度についてですが、当方の経験では

*これまで通り倒せるボス
フニオニ
マヤー
ドラキュラ
ロードオブデス
ダークロード
オークヒーロー
オシリス
ドレイク

*ちょっと危ないボス
オークロード(即死並みの攻撃有り)
ハティー(武器破壊多 無詠唱SG連打 LP上ではSGによる凍結(被弾も?)なし)
ストームナイト(HPがある程度減るとFLEEが激しく上がる)
バフォメット(鎧破壊多 闇鎧がないと属性攻撃でほぼ即死 FWでの足止めをしてもテレポしない?)
金ゴキ(メマー痛)
エドガー(MBで即死並にダメージを受ける)

*速攻CPしないとやばいボス
ミストレス(テレポ頻度がゴスリン並、万一飛ばれると処理がほぼ不可能)
ドッペルゲンガー(広範囲スタン攻撃が危険)

全てのボスが一定以下のHPになると攻撃力、攻撃速度、FLEEが大きく向上します。
そのため処理には手こずるようになってきました。

現在、油好きの集まったGを作成し、実験を重ねながら色々検証しています。

前衛に各種属性鎧を持って貰いそれぞれのボスについてどの鎧が効果的か?
ディスペルはボスに対して有効か?
LP上でDOPのスタン攻撃を無効化できるか?(ハティーの凍結は防げるため)

他に実験されてる人がいましたら情報お願いします。

▲一口メモ
アークエンジェルリンクのGXとサンクチュアリはLPで防げるが9999ヒールは防げない。処理はCPがいいかも
完全回避はスタン状態でも発動する。またクリティカルも完全回避で回避できる。

24セージさん:2004/09/03(金) 18:01
追加情報

*これまで通り倒せるボス
ヤファ追加

*ちょっと危ないボス
亀将軍追加(SB詠唱早すぎ・・)

再度実験を重ねましたが、LPではDOPの広範囲スタン攻撃は無効化できないようです。
また、馬を1〜2匹単位で召還するようです。
テレポ等はしないようですが倒すのに少々手間取ります。VIT前衛とVITプリはスタンを
回避できますが、SBセージ深淵鳥踊のスタンが難点です。

LP上ではハティーのSGは完全に無効化できるようですね。LP内にいればSGの被弾も凍結も
回避できます。

現在「ちょっと危ないボス」に分類しているバフォメットですが処理には少々手こずります。
セーブポイントが近ければ完全決壊は防げますが、LPでもLOVは防げないようですし、
少々装備があるぐらいでは耐えれないようです。

状況、メンバーによっては「速攻CPボス」に入れた方がいいかもしれません。

25セージさん:2004/09/17(金) 13:52
ちょいと必要なメンバを考察
 ・クラスチェンジの時は、無理に深淵を持続せず、ジェム消費ありでいいかな
  という考えで書いてます
 ・この職業なら、こう戦えるなという視点で書いているので、
  全員集めるというわけではないです

◇Vitセージ
 DOPのスタン攻撃対策
 ランドプロテクター5、ディスペル5で支援型としての作成が望ましい

◇Vit前衛
 今までどおり、ボスのタゲ取り
 AC持ちの両手騎士か、スピアスタブ持ちの槍騎士が望ましい

◇クリ前衛(主にクリアサ)
 ボスの高Free対策
 ドラキュラの取り巻き対策でマグナムブレイクが使えると楽

◇Vitプリ(2人以上推奨)
 DOPのスタン攻撃の中でもヒール、リカバリし続けることが必須
 クラスチェンジ以外でもサモンモンスターでアクエン、禿が出ることがあるので
 インティミ対策でキリエ10推奨
 決壊を防ぐ為、詠唱無しのリザ4推奨

◇ハミングダンサ
 ボスの高Free対策
 深淵ダンサで代用可能

◇コーティングケミ
 ボスの装備破壊対策
 出たボスに応じて破壊箇所を見極めてコーティング
 防具破壊が決壊につながるを事前に防ぐことを目的とするが、コスト大

◇献身クルセ
 前衛(主にクリアサ)の被ダメの軽減に使用
 出たボスによっては、グランドクロスで攻撃も可

◇阿修羅モンク
 ボス戦の主力
 貴方に尽くしますでSP譲渡してもらえると効率大

◇ハンタ
 ボスの高Free対策(ファルコン)
 通常は特化弓、属性矢でDS連打するだけでもダメージ大

疲れたので、とりあえずここまで

26セージさん:2005/01/04(火) 19:10
油臨で油セージが得られる経験値と報酬ってどれくらいですか?

27セージさん:2005/01/05(水) 20:17
経験値
 基本的に無いものと思った方がいい
 2PC起動もしくはキャラ切り替えで対ボス用のキャラ(主に阿修羅モンク)を出せるなら話は別
 理由は、セージの場合は延々とスペルブレイカーになるため、ボスに攻撃することは稀

報酬
 全ては運次第
 運が悪いと、ボスのドロップが無く、1時間で100k切る事もある
 運がよければ数Mから10数Mになるが、そこまで期待しない方がいい

28セージさん:2005/01/07(金) 18:53
経験値や報酬は上の方がおっしゃってる通りですね。
私は未だにほぼ毎日油をやってますが、最低で500k位、良いときで5Mくらい
最高は8M位かな人数が多いのでこんなものです。

久しぶりのカキコついでにアンケートですが、皆さん最近の油会場ってどこでやってます?
私たちはいつもコモドカプラ下でやってますが他の油PTって滅多に見ないんですよね。
阿修羅モンクを殲滅の要にすれば場所を選ばないから会場も幅広そうですね。

ちなみに私たちは決壊0を誇ってます(^・ω・^)b
もちろんSBミスって召還されたり大魔法打たれたりもありますが
みんな手慣れたもので、すぐ立て直します。そうでないとカプラ下なんて使えませんけどねヽ( ´ー`)ノ

29セージさん:2005/01/08(土) 11:56
場所ですか?
長い事やっていないのですが、参考として

アルベルタ船内
 沈没船でセーブしておけばテレポートが発動しても復帰が楽
 BOSSに飛ばれてもすぐに発見できる(アルベルタ室内とは別扱いの為、他への影響も少ない)
 枝が使えないため、召還したモンスターは確保しておくことが必要
 障害物がおおいので、使用する部屋によっては注意要

30深淵鳥アクア:2005/01/11(火) 01:50
本日初めて油をやりましたが失敗しましたTT  あつまってMENBERはセ〜ジ油6
深淵鳥ダンサ〜1名でやったのですが 人数不足という点とセ〜ジのLV不足なのが原因
なのはわかりましたが、ほか、なにかたりないものがあったら教えてください
集まった人数はざっと30人で、LV90台もきていました

31セージさん:2005/01/11(火) 02:19
何が失敗だったの?殲滅できずに決壊したのかな?
油は9以降じゃないとボス出ないから注意。というかサイト見ろよ

32セージさん:2005/01/11(火) 16:56
つい最近油セージを作った者ですが、油臨時をしたくても全く見つかりません。
前はコモド等でよくみかけたのですが、今は違う場所で募集をしてるいのですか?

33セージさん:2005/01/11(火) 21:21
最近は油臨時自体が無くなってると思います
やってる人はほぼ固定PTでしょうし、それを探すのであれば
コモド、ジュノー、アルベルタ(船)あたりを見て回るといいかもしれませんね

34セージさん:2005/01/14(金) 00:52
闘技場でもちょっとやってるよ〜
テレポされても1MAPだから便利だよ
人がいたらできないけど。


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