グラディエーター・デュエリストPart34 - 1312729710

1：避難板★：2011/08/08(月) 00:08:30 ID:???0: 戦場で、オリンピアードで、決闘場で、狩場で、戦闘の行われるありとあらゆる場所で、
汝と相対せし全ての者に漲る剣気を叩き込め！また時には剣気を心に秘めて冷静に立ち回る。
それが一流の決闘者への道也。

■覚え書き
・ここはグラディエーター、デュエリストと、それを目指すウォリアーのスレ也。
・他職を煽り、貶めるは決闘者の風上にもおけぬ者也。
・一覧、固定仮名、絵文字、格付け、煽り、荒らしは回避すべきもの也。
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守。
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし。

■前スレ
グラディエーター・デュエリストPart33
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1291847348/

■避難スレ
グラディエーター・デュエリスト【第二十四章】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42009/1214825856/
荒れて正常運行しなくなった場合は、外部したらばに避難すること。
スレ運営の正常化に向けてお手伝い下さい。
28：名も無き冒険者：2011/08/25(木) 12:35:56 ID:L/KAM5Mg0: インセ二刀+15もって無双したい
29：名も無き冒険者：2011/08/25(木) 17:25:10 ID:vVsGOPrk0: >>28
なんで+16と言わないんだ……
あとその程度じゃ無双は文字通り夢想だ……
30：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 11:02:37 ID:oVCBk4vc0: オリンでベス重着てるグラってどんな感じ？
移動速度が２違うだけで戦いの幅がすごく広いと思うんだ
でも今一踏み切れないんだよなー
31：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 12:31:13 ID:GczW3xRc0: ベス重なんていらね。
売るの困るし
劣化バぺすぎわろす
32：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 15:24:33 ID:nIepv/CAO: ノーブルかっけーけどな。
バペはオリンでどーなん？
確かに堅いが、オリンで使ったことない。
やっぱ足早い？
33：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 02:27:11 ID:m4Y9bVV20: バペは確かに足速いですが、デスから着替えるとＳ－４なんで火力的にちょっと難ありな感じも。
対人下手なせいもあって、あんまり勝率に変化なかったです。
34：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 20:43:10 ID:ajeJeWRUO: ベス着るぐらいだったら、デスで充分だと思うよ。
35：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 23:06:38 ID:Nq2vEF1c0: あえてのバペ軽をオススメしよう
36：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 01:59:42 ID:wRXOZaak0: デスよりも硬く、バペよりも火力が出るのがベスNB
こう書くと強そうだが実際はどちらにも劣るという。

だがそれでも俺はベスNBを愛用し続けるぜ！
37：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 05:48:38 ID:BnEG.x.QO: バペ軽使ってる人誰かいないん？
軽って＋６でＭＲなんだっけか？
Ｃ―３なんだっけ？
デスとそんなに防御変わらんて聞いたけど。まだまだ高めで手がでない。
38：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 12:11:45 ID:EsLjKLisO: 基本デスで。
マナバーン持ちの時は強化なしでもいいからバペがいいと思うな。
やっぱスタン耐性は重要すぎるよ。
39：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 13:40:21 ID:RE2AaYgIO: 変な質問ですみません。

デュエって最高攻撃力ってどれくらいまで上がりますか？

クラメンの84デュエがバフを貰って、5.1Kまで上がったと言っていたので気になりまして。
40：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 14:41:41 ID:ZyVEcumI0: 装備によって変わるが
s+5デス重+20インセ二刀シーレンありで10kくらいいくんじゃね
41：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 16:40:18 ID:psr1s1yE0: やっと８４になり、他キャラ装備処分、武器価格の値下がりもあって
念願のベス+７火３００を手に入れました。防具はデス重にアクセはQAあり、手持ち300M。
対人はオリンのみです。狩り９割。

ここでデュエのみなさんに質問ですが、
このベスを破滅使って+１５にするのはもったいないですか？
もちろんすぐに出来るわけではなく、こつこつ貼っていくつもりですが・・・

自分は貼っていくつもりでしたが、イベントスレで
「もったいない」「Rグレまでアデナでもっとけ」等の書き込みを見て悩んでます。
貼りたいのを我慢したほうがいいか、アドバイスお願いします。
42：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 17:46:36 ID:vy..CWts0: 我慢しとけ
43：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 18:00:46 ID:77sc8W6k0: 我慢だな
44：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 18:42:42 ID:k4NAJaXE0: 我慢しとけ。
ただ、精神衛生上悪いなら貼れ。
ただし後悔や愚痴はきかん。
45：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 19:04:54 ID:5cM0ThV20: >>41
好きにすればいい。
そうすれば後悔も無いだろう。
覚醒来て実際に狩りするまで、本当に乙ってるかどうかなんて分からないんだし。
46：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 21:16:08 ID:S7pQS3bM0: 41です。
グラらしい（いい意味でｗ）ストレートなアドバイスで納得しました。
今は我慢して貯金しておくことにします。
デュエのみなさん、有り難うございます。
47：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 18:48:44 ID:.uwsaRp6O: イカリー＋13聖300使ってるんだが、ベス2刀に変える必要性無いよな^^; 13の時点で攻撃力が580なんだけど
48：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 00:33:31 ID:KOVAA8p20: 俺のペリエル+9以下だな595だし
49：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 23:16:08 ID:VyWtE2Dc0: バペ着た短剣はどうやったらかてますか？
スタンしても全然かかりませんでした><
50：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 13:30:36 ID:dRMLd0BI0: スタン「だけ」で勝てるわけないのはわかるよな？
ブロケイドだけでも勝てないし、ソニックコンボだけでも勝てないよな？
とりあえず他のグラが短剣相手にどう戦ってるか観察するんだ。
おれも勝てないから助言できないけど、研究だけは続けてる。
お互いがんばろう！
51：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 03:23:54 ID:ktqS.MsoO: ﾌｪｲﾀﾙを鈍器と属性あわせてse+30にして属性350、鈍器はベスopﾍﾙｽ、ﾊﾝｸﾗをﾁｬﾝｽ＋29、ｽﾀﾝｱﾀｯｸ＋25なグラです！

オリンで短剣相手の時は3スキルを大幅ﾀﾘｽ入れて撃ちまくる!!

これでもたまにｽﾀﾝ入る感じ。

これで相手にもよるけどパベ着てても勝てるようになった感じかな。

２刀で相手のスキル見分けて勝つAUもいるから、オリン観戦して勉強かな。
そんな自分も勉強中ですorz
52：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 19:40:08 ID:SJhS7FMUO: スタンアタックて、+29にする価値あるの・・・？
53：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 19:41:33 ID:SJhS7FMUO: +25や／(^o^)＼
54：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 01:45:16 ID:H8GDZqNIO: 短剣VS時(ハイドと思ったら)ならグラダッシュと無敵でとりあえず時間稼ぐ。後ろからスタブが見えたら、即加護>かかるかからないに限らずブロケイド>FS>TSS>ﾌﾞﾗｽﾀｰ>83>TSS>TSS ってな感じで。短剣も83とか回避系3つあるから注意。生命と加護は必須。俺もゴスによく負けます。ギリギリ勝てるときもあるけど…スタンとかやってる場合じゃねーよｗｗｗｗグラなら火力で決める。とりあえずTSSとかはデュエル30とかにしておく事。
55：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 12:54:59 ID:zvAki2O60: 精錬リフレあるならそれつかってバスター連打も有効。
Bにガイダンスもらっとけよ。実際スキル命中に効果あるのかは知らんが
56：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 16:10:54 ID:LeJjesAc0: 話をTSSして質問ですが、
85ながら恥ずかしいが防具強化とBOSSアクセ購入で悩んでます。

防具は現在バペ重all＋5
持っているアクセはフリンと勇士指耳、バペアクセ＋6指耳

防具を＋6にするか、ザケン耳を買うべきか、どちらがいいかご意見下さい！

ちなみに今ある予算は700mでザケンを購入する場合600mほど必要になります。
57：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 17:15:17 ID:zvAki2O60: ザケンじゃない？
まず+6にするのに700Mで済む保証がない。代行依頼でも一か所140M以下なら良いけど
あとはボスアクセって金あるときに買わないとずるずると買わないでそのままという可能性があるから
58：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 18:46:20 ID:SCLpx0jQO: 参考になれば。オリンはバペ重着て会場に入る。
短剣、後衛ならそのまま。あとはデス重に着替えてる。
火力的に落ちるけど耐久力のあるバペでスキルにスタン混ぜて打ちまくってる。
消耗品はギリギリしか持てないが、一試合で足りなくなることはないし。
今のところＳＳは神聖使ってる。
スキルは全部避けられるわけじゃないし。
あとは相手の出方でハイド中ＵＥ中は逃げたりもする。
勝率は少し上がった感じ。
59：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 20:23:05 ID:LeJjesAc0: >>57
レスありがとう！
確かに+6にすにはリスクも高いですね。
ザケンを買うことにします。
60：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 21:30:58 ID:H8GDZqNIO: >>56
85にもなってQAが無いのは痛すぎる
61：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 01:29:36 ID:hsNaNw0wO: >>60
QAって狩り火力は上がるけどPVでは痛いってほどの差かな？
85なれば狩り行くのも減るし
62：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 08:07:26 ID:puw./Dg2O: >>61
同意。
今は勇士指もあるし。
バイタイベントばっかりで普通にいそうだけどな。８５でボスアクセなしとか。
63：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 15:54:34 ID:rzk0963Q0: グラはqaよりべレスや！
64：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:08:37 ID:SjSPIM06O: >>63
確かに欲しいけど、各鯖にどんだけあるんかね？
竜といい、極寒といい討伐出来なきゃ死にコンテンツなのにな。
バランス取るのホント下手。
65：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:09:43 ID:UHNVWctA0: >>63
お前はわかってるようだな。
バーラーイヤリングをおごってやろう。
66：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 17:44:14 ID:g2OKB6EM0: グラの鈍器で両手か片手かで悩んでるんだけど
どっちがいいかな？
どっちでもいい感じ？
67：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 18:23:05 ID:o5DSPHt60: どう考えたら両手鈍器という選択肢が出てくるのか謎
攻撃速度が遅すぎて撃ち負ける
68：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 18:50:19 ID:g2OKB6EM0: そうだね
どう考えてもそうだよな
ちょっと片手買ってくるわ。
ありがとね。
69：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 23:48:22 ID:dsGAQyyA0: >>67　ダメージアップかな？オリンやらんけどｗ
70：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 09:54:02 ID:ZiczBVSE0: スタンの攻撃速度はそんなに変わらんよ
両手でダメ増やすか片手で盾持つかの差
71：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 14:38:16 ID:znWeW4rA0: 俺だったら盾に片手鈍器のハッピーセットで決まりだな
72：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 11:45:27 ID:8YtLMIho0: グラディエーターで新しくはじめようと思っている者です
まだ決心がつかないので、
グラの　強み、弱みを教えて頂きたいです
対人も狩りも活躍できそうなイメージがあるのですが
>>2のようなレスを見ると、なんかためらってしまいまして
73：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 19:12:42 ID:T8OR6HvM0: 茜田山ら仲田や
74：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 22:03:10 ID:HNxP9yRY0: >>72
俺も聞いてみたいわ
８４なってペリエル二刀持ってみたけど、いつになったら強くなれるのかわかんねぇ
グラって野良とか参加していいの？
75：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 00:46:43 ID:pKZOssZo0: >>72
質問スレから来た人かな？正直>>2のようなスレぐらいでためらうようならどの職やっても長続き
しないと思うよ。ここにいる人達は人になんて言われても好きでやってる人達と思うからねｗ
せっかくまたグラをやろうと思ったんだからがんばってみれば？やるもやらないもあなたの自由
です。
76：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 03:40:37 ID:UddxRebc0: >>75
おっしゃる通りですね。どのクラスも一長一短、何でもできる職などないとはわかっています
ですが弱みも把握してプレイできたらな、という思いからの質問です
長所、短所を簡単にお教えいただけないでしょうか？
各職の雑感などが纏められているものなどが有ればよいのですが、かなり探しても
見つけられませんでしたのでｔｔ
77：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 13:52:05 ID:b.1aR1Qg0: 対人（血盟戦）のSEルートで悩んでる
資金があればデュエル+25以上を目指すんだろうが、熟練は廃層に買い占められてまだまだ値段が高い
今は属性SEで、これだと武器300とSEで325くらい
3ヶ所原石で180、POEで20、EPで20、レジストSE+10で63、+15だと85、マントで10～20
合計すると300前後
最近だとフィールドにいる奴はレジスト系入れてるのがデフォだから、1.2倍に必要な属性差30が際どいところ（水晶貼られてたらOUT）
んでまぁ自力で狙えそうなデュエル+15にした方がいいんじゃないかと思ってきたんだけど、周りは属性SEばかりでどれくらいのダメージが出るのかわからない
デュエルは高SEじゃないと微妙って聞くから+15程度なら属性のままの方がまだ安定するのかな？（デュエルで伸びるのはスキル威力の方だけだから、攻撃力が高い場合属性SEと比べて倍率が低くなるらしい）
血盟戦やってるデュエの方々の意見が聞きたい
78：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 14:45:43 ID:5Ym2WbYU0: 自分はデュエル派
属性ガチガチの人が多くなってきてるし、何より自分の武器が聖属性
79：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 18:28:56 ID:jShl4Clk0: >>77
書いてあることは合ってる
FPKやってんなら特にデュエル一択じゃね？
資金的に苦しいなら対戦時最も使うスキル（俺の場合はTSSだった）
のみに絞って高SEを狙うのが吉

因みにデュエル+30時の威力は
TSS 6496、ビーム 3248、範囲 696
80：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 21:16:15 ID:Hk0WpCg20: >>76
グラは他の近接系アタッカーと比較すると、これといったセールスポイントが無いのが短所であり長所、ってとこですかねー。
対人もソロ狩りもＰＴもソコソコ程度にこなせるけど、「ここがグラの独壇場だ！」って言える場面はあんまり無いです。
だからこそ口の悪い人からは「グラ（笑）」とか言われてしまう訳ですが、バランス型志向の人には結構性に合うんじゃないかと思います。
81：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 22:31:43 ID:UddxRebc0: >>80
すごく分かり易く有難うございます
致命的な欠点とかはなさそうなので安心できました
私好みのクラスっぽいのでグラでやっていきます
82：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 02:44:04 ID:kPCGT5y.0: >>78 >>79
やはりデュエルSEを頑張るしかないか
武器を水晶MAXにするよりDSのパワーSEやTSSのデュエルSEに力入れて方が良さそうだな
ソニックレイジだけは武器の攻撃力次第だから、持てるなら高OE武器が良いんだろうけど
バペ防具相手は硬くて嫌だぜ・・・
83：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 16:17:31 ID:74c3qYvQO: カバタリ板から聞いてみたい事あって来ました。テオンはレイドを基本事由に狩ることが出来る鯖
だから可能なのかもだけど、デュエが巨人レイド討伐をソロでやってるんですが、どれ位のスペックがあれば可能なんですか？
見た限り2刀は真っ青だったから、おそらくベス以上の＋15だと思うんです。やはりフルボスで高ＳＥなんでしょうかね？同じ高火力どうし職違いでも、すっごく気になります。詳しい事解る方いれば教えてください。
84：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 17:06:04 ID:GPUAaSVcO: >>83
アイオブスレイヤーをＳＥ＋１５すると巨人族へのダメージがほぼ二倍になるので、他職よりは断然敷居低いです。
それでも廃スペックなのは間違いないでしょうけど。
85：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 18:29:56 ID:M7Al4eGU0: あれそんな敷居高くないと思う。

俺はスレイヤー+15、QAバイウムザケンフリン持ちだが、二刀はベスペル+4。
2PCで85ハイエロとシリがいるが、別にカンクリはなくてもいい。あったほうがもちろんいいがね。
もちろんスレイヤーの高SEは条件。
最下層の巨人をソロで狩れる程度のスペックあれば、行けるんじゃないかな。
もちろんカツカツじゃ無理だろうから、そこそこ狩れるスペックね。

ヘカトンプライムだっけ？　最下層でアイテム使って召喚するやつ。あれはカンクリ必要かな。
部下の攻撃力が高いんで、ロードオブバンパイアとカンクリが欲しくなる。

東の奥にいるマルパナックは無理ｗ　あれは強いｗ

ああいうのこそ、試してみるべき。案外楽に行けるよ。俺も試したら拍子抜けした。
86：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 13:18:29 ID:Qkqsvyko0: ちょくちょく属性とデュエルの話題が出ているので、参考になればと書き込み。
あっちこっちで収集した検証結果と、自分の実験データからの結果なので、
ソース元や誤差についてはご容赦を。重ねますが参考程度にしていただければと。

スキル攻撃の計算式は基本的に
（スキル威力＋攻撃力）×７７（固定値）÷相手の防御力
で出るようで、これに
チャージ倍率（８チャージ時2.4倍、１チャージ減ごとに0.2倍ずつダウン？）
対人OP（１．１倍、べスペルにて実験済み）
武器OP（１．１倍、１．０５倍の可能性あり、未検証）
精錬デュエルマイト（１．０５倍、実験済み）
上級スキル攻撃飾り（１．０５倍、実験済み）
DS、Fシークレット、ソウルショット
あたりを掛け算した数字が実際のダメージになっているようです。
２PC相手に各スキルを使って検証したところ、微小な誤差はあるものの、ほぼこの
計算式どおりのダメージになりました。

で、立ち返ってデュエルSE関連ですが、スキル威力と攻撃力を単純に足した上で掛け算しているだけなので、
デュエルSEでスキル威力が４上がるのも、攻撃力が４上がるのも同じ価値ということに・・・

個人的な結論としては、＋０から＋３０にしても攻撃力１２０程度しか上がらない範囲２種は
属性で、デュエルの上昇幅が大きい他３種はデュエルになりました。
オリンのみ特化であれば範囲デュエルSEもアリなのかもしれません。武器＋１５が前提で、
その上での話になりそうですが・・・

覚醒待ちで停滞気味な時期なので、あえて書き込んでみました。
とあるサーバーの同志より。
87：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 12:45:04 ID:sF0A5O/I0: 防御属性について質問
物理ATKの場合はSEしてても攻撃属性はせいぜい350くらいだと思う
けどWIZの場合は自己￥も込めてどれくらいの属性値になるのかな？
フィールド戦でWIZからのダメージを1倍に抑えるには防御属性がどれくらい必要なのか教えてもらいたい
>>77と同じようなBUFF環境だから、2箇所しか貼れない属性のとこは防御属性が最大で360にしかならないんだよね（BUFFで120、水晶2箇所で240）
88：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 18:45:42 ID:G18s5Z6w0: >>87
同じことを疑問に思ってこれもまた色々と情報収集、検証していたので、おせっかいは承知で書き込んでみます。
そもそも相手のSEルートが属性かパワーかで変わってきますが、パワー高SEすることで、SE＋０時の１，２倍以上の
威力が出るそうで、十中八九パワーSEだと思ってよさそうです。逆に属性SEだと最大で属性値＋５０？（未確認）
くらいにはなりそうですが、防具にそれなりの水晶が貼ってあれば１，２倍までしか出ないと思いますので、
パワーSE想定の数字で書こうと思います。

ソサラ、スペシン、ハウラーは
３００（武器）＋２０（自己￥）＋２０（魔法の基本属性値）＝３４０
ですが、各種ボルテックスがはいるとこっちの防御属性が－２０になるので、爆破も押さえ込むことを考えると
３６０を想定する必要があるようです。
ネクロは
３００＋２０（魔法の基本属性値）＝３２０
ボルテックスが防御属性－３０で実質３５０。
ソルブレは細かい数字は把握していないものの、攻撃属性が３５０まで上がると聞きました。

検証したところ、属性差２０からダメージが上がり始めたので、差を１９以内に抑えれば１倍になりそうです。
WIZ職に限れば、火水風＝３４１以上、闇３３１以上というのが個人的な結論になりました。

毎度長くて申し訳ないｍ（＿）ｍ
89：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 22:36:03 ID:xCUXo8..0: >>88
素晴らしい詳細ありがとう！
フィールド対人においてはBUFF120と防具水晶2箇所240の360あれば1倍に抑えられそうだね
水晶3箇所はオリンピア用と、レジ￥を省いても１倍にできそうな地属性に使うのが良さそうか
対人頑張ってる同職がいるのはやっぱり嬉しいね
90：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 09:24:56 ID:QtayAAsI0: 対人をしたいのですが、武器を何にしたらいいか迷っています。
友人には、タラリー雷光15にしたら良いよと言われたのですが、他に皆さんが使われている対人武器を、参考にしたいので教えて頂けないでしょうか。
91：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 09:57:09 ID:xWd68OsE0: >>90
普通にベス15とかペリ15とかでいいよ……
タラリ雷光15だとタフにはなるが火力が足りない
92：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 11:57:34 ID:J65ZUTKU0: >>90
メイン武器のペリシルーOE品に対人OPつけて使ってます。今でもタラリー雷光が最適って話は正直疑問に思います。
一発でメンシー掛からないと、ロバルトヘルス（HP・MP・CP上昇）もあんまり意味ないんじゃないですかね？
上位ランカーにはほど遠いレベルなんで、実際はそうでもないのかも知れませんが。
93：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 12:45:59 ID:JL1Xh5nw0: サブクラスについて質問させて頂きます
83デュエ　サブウォリヘイ習得済み
狩５　PV５　オリンは今更上位に食い込めるとも思ってないので
勝てたらいいなー　位のモノです　戦争は毎週参加のお楽しみイベントって感じです
残り二つは何をとったらいいんでしょう？？
94：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 13:09:04 ID:NbVRDMig0: >>90
フィールド戦なら火力が見込めるS84の高OE
オリンピアに限ればタラリーの高OEが優秀だけど、タラリーに破滅DAI使うくらいなら使い勝手も含めてやっぱりS84の方がいい
タラリーを高OEにするのは金があり余っててオリンピアで英雄狙いとかって人だな

>>93
まずはPvPやオリンで差がつく無敵を優先
もう一つは、ソロ狩りに重点を置くならサマナースピリット、対人ならナイトUD
どちらもダメージを受けた際に発動するタイプだから、PT狩りだと盾でもしない限り発動は見込めない
95：93：2011/09/17(土) 14:04:20 ID:JL1Xh5nw0: まずは無敵ですね　どうもです
三個目はUD　ｻﾓﾅ　共通フォカで迷ってます
狩はほぼPTなのであまり受けはしないです
どれも劇的　というほど効果はないんでしょうか？？
96：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 16:09:21 ID:BRwxRuX.0: グラ84ってバペ軽とバペ重使ってる方、どっちが多いんだろうな
97：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 19:47:10 ID:NbVRDMig0: >>95
UDの場合、発動すると防御・魔法抵抗が24%up（本家UDと違ってそこまで伸びない）
スピリットの場合、発動すると攻撃力・攻撃速度・魔力・魔法詠唱速度が8%up（ペナなしのBSみたいなもん）
共通フォカの場合、固定でクリ確率＋30

UDやスピリットは槍やスクール範囲なんかで被ダメ回数が多いと発動率が良くて恩恵を感じやすい
一方共通フォカは常時だから、状況を選ばずその恩恵を受けられる。クリの低いグラに固定＋30はでかい（ただし上記2種と違い通常攻撃にしか効果は無い。つまり対人では微妙）

ぶっちゃけスピリットと共通フォカはその人の好みなんだけど、PT狩り主体なら共通フォカでFA。Lv上がってPvP優先しなくなったらサブスキル取り直せばいいよ

>>96
うちの鯖はバペ重ばかり
防御・・・バペ重＞＞＞バペ軽
火力・・・バペ軽＞＞＞バペ重　だけど
火力欲しい時はデス重のがいいからね
一昔前は対人で弓の攻撃を回避するためにあえて軽装備って人もいたにはいたけど、今は弓もスキル攻撃メインになってるから対人もバペ重一択
軽装備マスタリェ
98：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 19:50:38 ID:NbVRDMig0: >>97
PvP優先しなくなったら　→　PvP優先したくなったら　だｗ
99：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 12:53:12 ID:R7YDXpnYO: 個人的にはレジストレートお勧め
戦争行くと効果が実感できる
あと無敵取れば戦争で死ににくくなって長時間楽しめるかも
100：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 13:53:37 ID:VJ.DYshw0: 俺はウォリヘイ無敵UDを取ってる。
巨人上でソロ槍快適だし、戦争もそこそこ楽しめる
101：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 14:09:51 ID:9KuzvSN.0: グラって馬鹿にされるほど弱くないよね、ラットマン一撃だしさ
102：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 14:53:01 ID:nIJlo18I0: スキル使えばな
普通に殴ってたら俺らでもなかなか大変だぜ
103：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 15:34:21 ID:cR2/1r8U0: 精錬などのクリUPは、スキルに乗るんでしょうか？
104：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 04:05:25 ID:IZzKYleI0: スキルのクリ率は変わらんよ
105：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 11:41:45 ID:nAnDAtDMO: クリダメも乗らないって前聞いた気がする
106：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 21:29:04 ID:WfYvUfQc0: ここでインセ二刀の話が出ないのは入手しにくいせいなのかな
それとも単に必要ないのかなｗ
107：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 00:07:03 ID:Pshjf6NI0: >>106
鯖に十本もないものを話してもしょうがないだろ。利点と言えばデザインと攻撃力だけだしな
108：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 03:06:49 ID:4zngpPJs0: デザインと攻撃力以外で武器にとってのポイントってなんだー
109：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 06:46:06 ID:89Z5/Jtg0: あんなもんに金注ぎ込むくらいならベス二刀を15にした方がよっぽど効率的
フルボスにして防具も＋６SETにしてSEも完全に終わった人ならインセ＋１５狙ってもいいんじゃね
110：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 11:17:58 ID:Pshjf6NI0: >>108
OPとか
二刀になると完全にOP同じだし。ベス二刀を頑張って高級にしても役立たずだし……

あとインセはほんのわずかな攻撃力の差と見た目だけにペリやベス+1G近くも払うの？　って感じだ
111：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 16:05:38 ID:k9rtSNac0: pvするならエレギアバペ重バペ軽デス
どれがいいんやろか
112：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 18:02:42 ID:89Z5/Jtg0: どう考えてもバペ重だろ
対WIZ専用にバペ軽or高級デス重はわからなくもないが
113：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 18:47:04 ID:RKqKm9JY0: バペ重だとフルボスじゃないとスタンがきついんだよなー
でもデスORバペ軽じゃ流石に軟らかすぎる
そこで高級デスORバペ軽+6セット推し
114：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 19:08:31 ID:mfP3x0qMO: ふと気になったけど軽装備の対人ＯＰってどれくらいタゲはずれるんだろ？
あと＋６はＭＲアップはどれくらいあがるかわかる人いたら教えて欲しい。
高級デス＋６が売りに出たが２,６Ｇだったし。。。どちらにしろ敷居が高いかな。
115：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 19:24:14 ID:Pshjf6NI0: おい、ベス重にも触れておくれよ
攻撃面はバペ重以上、防御はデス重以上のバランス装備だぜ！　バランス…………
116：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 20:40:34 ID:wZ/ZW2Lk0: >>114
軽装備の対人OP発動率は1％ぐらい
オリンだと、1試合に1回外れたらラッキー程度
重の対人OPはかなり優秀だけど、軽とローブはそうでもない

+6軽のMR上昇は30か50、固定でUP
+6重はバペだけぶっとんだ性能で、後はそこまでこだわる必要ない感じ、HP上昇はありがたいけど
117：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 21:00:57 ID:98lSvy4w0: ベスも高級ならぜんぜんありでしょ。
まぁ見たことないけど
118：名も無き冒険者：2011/09/23(金) 16:49:12 ID:bSB6ZZukO: 武器はタラリベス両方使ってます。
時代がTSSやみくもに打てば勝てるという時代ではないので。タラリ分のダメ受けてから持ちかえてます。
119：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 14:47:56 ID:L.QOtehY0: 涙￥で巨人下ソロしてみたら案外狩れたんですが
ソロにこだわらず少数ＰＴでもしてみようと思いましてちょっと質問なのですが
わたし、８４グラ　４ペリ二刀３００　スレイヤ９　デス重水２４０　なスペックで
あと２人ほど足したＰＴにしようと思ったらどの職がいいですかね？
やっぱりシリ+踊りくらいになるんでしょうか？
120：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 15:02:26 ID:OmwyRuwU0: >>119
トリオならそれだと思う。ヘイストCCが外部であれば完ぺきだなｗ
121：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 21:55:47 ID:kHmmpk9k0: 飛竜の剣つよすぎわろたｗｗ
この時点でこんな武器もっちゃっていいのか？
122：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 14:02:15 ID:BQU6sLlA0: 涙￥使えるなら、巨人上で友情ダイナ槍ソロも有り
俺は友情ダイナ槍、オリン耳指、バペ重で2部屋集めても余裕あってぞ
123：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 14:06:18 ID:BQU6sLlA0: >>122
追記
スレイヤ10
サブスキルヘイスト無敵UD
124：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 15:03:19 ID:hseAhmREO: ＰｖＰ向きの染料は何がえーのでしょーか？

兄貴達教えてくだせー
125：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 15:33:34 ID:1DM02fXI0: 俺は戦争しか出ていないですが
C+S-染料つけてます
荷物いっぱい持てる＝耐久力UPだから
死なない様に工夫してますね
126：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 16:48:37 ID:hseAhmREO: >>125
なるほどですねー

やっぱりＤさげわよろしくない？
127：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 18:26:21 ID:M5jOiqis0: >>124
プレイスタイルに合わせて防具と一緒にコーデがオヌヌメ

ATKは攻撃命！＝ S+C-（デス重orべス重）

立ち回り優先で生存重視！＝ C+S-（バペ重）

>>124が言うPVPが何を指すのか分からないけど
FPKも含まれるのであればD切りはオヌヌメできない

俺は攻撃命なのでS+5C-5入れてる